Разработке - думаю, да. 8 месяцев дрочил курсы по РНР, потом правда оказалось, что работы нет в моих ебенях и в соседних.
Потом ебнул ковид, я вспомнил про айти, у друга спросил - че проще, он говорит, тестирование. Заебись. 3 недели по 2-4 часа в день читал-смотрел видосы, писал на бумагу, повторял как стихи, резюме доработал и устроился, сходу 60к, потом съебал через полгода на 150, потом правда рост замедлился, но там начался 2022, пришлось менять работу, добился 200к, осенью прошлого преодолел рубеж 300к.
Потом ебнул ковид, я вспомнил про айти, у друга спросил - че проще, он говорит, тестирование. Заебись. 3 недели по 2-4 часа в день читал-смотрел видосы, писал на бумагу, повторял как стихи, резюме доработал и устроился, сходу 60к, потом съебал через полгода на 150, потом правда рост замедлился, но там начался 2022, пришлось менять работу, добился 200к, осенью прошлого преодолел рубеж 300к.
да, можно.
А пока ты думаешь-хуюмаешь, подготавливаешься к подготовкам, строишь планы преподготовки с менторами время проходит и ничего не меняется
Очередной тред пустобрехов
Понял, спасибо
Да блять уйди отсюда
Без хуйни, сказал же
Нет. Недавно появилось, я вот только только сейчас вот блять вот сейчас
Ты ничего не добьешься можешь скринить пост
Да, можно. Но тебе должно быть искренне это интересно.
Спасибо
Да вопрос был не в том, где мне искать, а вообще реально ли?
Спасибо ещё раз
Дадададада НА ЗАВОД БЕГОМ БЛЯТЬ БЕГОМ БЛЯТЬ БЕГОМ
Окей, окей. Спасибо большое
Ну так посмотри на какие позиции больше всего открытых вакансий в твоём регионе.
Посмотри 20-50 из них и определи какими инструментами нужно овладеть и что выучить и тупа делаешь, а не ищешь менторов-хуенторов.
Бэк макака хочу бэк макака бэк бэк макака пхп
Уже смотрел, интересовался
Короче понял что однохуйственно это всё дело, и если хочешь, то делай, учись, смотри
Главное - проекты и желание
Можно найти просто роадмап, к ним материал и паралельно с этим придумать проект
Окей все понял
Можно, конечно. Но нужно ли? Вакансий нынче хуй да нихуя, конкуренция достигла апогея. Найм сломан напрочь, на удроченную вакансюльку за 30 тыщ в душном офисе в промзоне с отвалившимися обоями и без кондиционера - по 2000 откликов. 5 этапов собеседования, где на каждом будет сидеть тупорылый додик, залетевший в индустрию в сытые времена и будет дрочить тебя вопросами по ЯП, паттернам от и до (хотя его самого при трудоустройстве 5 лет назад попросили перевернуть строку), причем эта вся дроч только для собеседования нужна, на работе тебе что делать нужно будет - там с бэкенда жсон придет и надо его распарсить, все, нахуй. А эти пидоры тебя будут дрочить по SOLID и прочие выебоны.
В общем самому научиться можно. Но 10 раз подумай нужно ли тебе оно. Если тебя интересует именно айти - то вэллком. А если просто деньги - советую вкатываться в другую сферу, будет гораздо менее заебно.
а теперь извинись
я чеченец.
Скажу кратко. Если ты не можешь выучиться самостоятельно, то лучше не лезь. При этом если про*ал момент и у тебя за спиной ноль опыта работы или нет недавно законченного универа, то даже если выучишься самостоятельно, то будет тяжело вкатиться.
Извини, пожалуйста, просто я правда попросил нормально адекватно себя повести в этой ситуации. Ты как чеченец должен был понять.
не рекомендую платные курсы, особенно со вкатом под ключ, обратная связь по моему опыту хуйня на отъебись, там будет бадминтон ответственности от команды курсов, и писать преподы будут всему потоку плюс-минус одно говно на домашке и проектах. Солидаразация с другими вкатунами бесплатная и есть дохуя чатов, материалы курсов тоже. Если мотивация и дисциплина есть, сам все освоишь, ментором откалибируешь что надо знать и говорить
меня интересует офис где сидишь и в дотку играешь
Все понял, спасибо большое
Такие же мысли в целом и были
Спасибо большое!
>в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
А хуй знает. Я-то бывалый, вкатывался больше 15 лет назад. Тогда для должности эникея было буквально достаточно уметь собрать-разобрать компуктер и переустановить шиндоус. Дальше ушёл в QA, потом в бизнес-анализ. Как сейчас устроен процесс вката я не ебу вообще, сделай пару петпроджектов с помощью чата-гпт, ну и с ними заходи на собеседования, дескать вот что накостылил. Если сможешь пояснить код и сделать сам пару апдейтов по запросу собеседующего - возьмут. Думаю так, но на самом деле - ещё раз - не в курсе и нет смысла у бывалых спрашивать такое.
И как туда зайти?
Хочешь дам рабочую схему? Прошел по ней давно. Уже увольняюсь, потому что переезжаю в США работать мойщиком туалетов
Ламповая удаленка за 200к гарантирована
>Если сможешь пояснить код и сделать сам пару апдейтов по запросу собеседующего - возьмут.
Так было 15 лет назад. Сейчас надо знать все существующие алгоритмы, паттерны проектирования, SOLID наизусть, минимум 2 языка программирования от и до, пройти 5 этапов собеседования, секцию кодинга и, может быть, тебя возьмут на неоплачиваемую стажировку
посмотрел через другой браузер
регайся.
хочу
Разрабом щас оч геморно вкатываться, я бы на твоем месте смотрел в сторону тестирования или системного анализа.
Ладно.
Разрабом не иди. Постная хуйня.
Ты идешь и находишь канал Антона Назарова. Смотришь часок другой его видео про накрутку опыта. Потом идешь и смотришь таблицу менторов от него. Она бесплатная.
Находишь там понравившегося ментора по ручному тестированию, который научить наебывать работодателей что немного умеешь автоматизировать.
Пишешь и обкашливаешь условия. Там обычно фикса + 1-3 половины зарплаты в будущем. Наебывать после трудоустройства не советую (хотя по закону тебе ничего не будет). Просто мир тесен.
После обучения (учиться надо реально), у тебя будет:
- знания как делать работу
- знания как вести себя как будто ты опытный чувак
- легенда про твою карьеру, где ты работать охуенным специалистом 3-4 года до мельчайших подробностей
- резюме, от которого хрюши текут а лиды боятся
- навык торговаться за зарплату, чтобы выбить из компании максимум
Устраиваешься на 120к-250к, раскидываешь долг перед менторов и радуешься жизни. Я видел как устраивались на 300к. Но там надо софт скиллы что я ебу.
Это реально. Я сам не верил, но это реально. Главное нормального ментора выбери.
Алсо
Без ментора НЕ ЛЕЗЬ ОНА ТЕБЯ СОЖРЕТ
Это окупиться уже на этапе закрытия испытательного срока. Это мягкий и комфортный процесс, чем задрачивать всякую хуйню с курсов
Схемка точно не для трясуна сыночки корзиночке
Антон залогинься
Конечно можно, а вузы по приколу придумали, там по 4-6 лет учатся чтобы как можно дольше на работу не идти и ебать студенточек, а то и вдруг мажорка на тебя западет, поженитесь, тесть даст долю в бизнесе и никакое ойти не нужно
У друзей-прогеров были знакомые, которые вкатывались чисто на самообучении. Онлайн-материалов полно.
Единственная проблема - системность знаний.
Просто ты должен понять, что пяти минут в день будет мало, надо уделять много времени , иметь мотивацию и самодисциплину.
>там с бэкенда жсон придет
А бекенд кто будет писать, пориджи с крашеными волосами? Красильщик кнопок не человек
Вуз - полный кал, нихуя не учили, даже практика фиктивной была, из 20 рыл работало около 5 человек, все сами работу искали. Ну может в резюме госухи смотрят "о, этот учился по профилю, возьмем его по низу рынка!"
Профиты скорее обычные типа социализации, бронь от военкомата и т.д.
>SOLID наизусть
ого, целых 5 базовых принципов, которые нормальный человек и так на автомате применяет, даже не зная что это оказывается солид хуелид. миссия невыполнима.
Проиграл. Если у тебя к вузу претензии что тебя "не учили" (видимо надо было стоять и сопельки подтирать), хотя в вузе как минимум тебя ебут программой и потом с нее спрашивают, что же ты, маня, ждешь от курсов, где всем на тебя похуй, после того как ты отдал деньги, а прохождение слитого курса контролирует вообще хуйло под названием ты сам?
Инкапсуляция, полиморфизм и сортировка пузырьком.
А вот еще гипотетический вызов пятимерного массива, да.
Еще прослушайте курс об отличии списков, коллекций, кортежей, массивов и матриц. Ага. Вот. С вас сто двадцать тыщ.
В мое время Михаил, мать его, Фленов напейсал библию дельфи с примерами, как зделоть, чтоб окошко убегало от мышки! Или как узнать сегодняшнюю дату, взяв ее прям с компа (50mb-dll библиотекари, вот прям вообще не лезьте). Или как считать нужную строку в нужном файле, который находится в другом каталоге? Уеба, мм? Как? И ведь, сука, нигде ни сортировки пузырьком, ни инкапсуляции, ни поли-мать-его-морфизма. Умели же учить? Книжка стоила 300 рублей. Дорого, по тем временам.
А вот еще гипотетический вызов пятимерного массива, да.
Еще прослушайте курс об отличии списков, коллекций, кортежей, массивов и матриц. Ага. Вот. С вас сто двадцать тыщ.
В мое время Михаил, мать его, Фленов напейсал библию дельфи с примерами, как зделоть, чтоб окошко убегало от мышки! Или как узнать сегодняшнюю дату, взяв ее прям с компа (50mb-dll библиотекари, вот прям вообще не лезьте). Или как считать нужную строку в нужном файле, который находится в другом каталоге? Уеба, мм? Как? И ведь, сука, нигде ни сортировки пузырьком, ни инкапсуляции, ни поли-мать-его-морфизма. Умели же учить? Книжка стоила 300 рублей. Дорого, по тем временам.
Без иронии если ты не способен сам обучиться, то ты в принципе бесполезен и не сможешь решать задачи. Никто из коллег тебе помогать не будет, нахуй надо кого-то тащить.
Если нет опыта работы, то ты не сможешь выбрать курсы. То есть будешь плохо понимать, что именно учить. Так что получится на удаче, либо норм курс скачал, либо что более вероятно очередной для лохов вкатунов. Только когда поработал, у тебя уже понимание что к чему, и будешь знать какие курсы качать, какие нет. Тут останется ебать все курсы подряд, пока поймешь что к чему, но быстрее было бы этот опыт на работе набрать.
Ахуенно ебут программой, дроча ненужные никому эксели и другой кал. Архитектура КОРБА, еще какие-то приколы из 90-ых, РНР 3 версии, винда 98, делфи и паскал. Вот это мощно нахуй!
Алсо, преподам поебать, ходили на пары еще реже, чем студенты. >ждешь от курсов
Да нахуй они нужны, с торрента лучше дрочиться + знакомый-помогатор или ментор, если такого счастливчика нет
Чел, ты. Там целая толстая книга с разъяснениями как и что, знание шпаргалочки тебе никак не поможет. Если книгу осилил, о чем-то можно говорить. Книга довольно долго изучается, сам учил, еще и забывается потом, надо перечитывать.
Тебе точно - нет. И это без иронии.
А погроммировал я знаешь на чем? Я был в Сургуте на трехмесячной вахте и у меня была тетрадка в клеточку. В ней и погроммировал. Задумаю задачу и решаю ее ручкой в тетрадке. Ни смартфонов, ни вообще связи какой-то в болотах Сургута не было тогда и нету до сих пор. Домой вернулся на месяц - дома, мать его Семпрон! Перепишешь задачки из тетрадки, поправишь, полюбуешься и обратно на вахту.
Знаешь, что обидгное самое было? Когда ебучий раковник Баш.орг зделол сайт оголода.ли, я ровно тогда же делал эту же программу в Сургуте в тетрадочке.
Двачну, тот же опыт с любыми оффлайн курсами и учебой. Все знание в итоге у индусов с удеми или в книжках орейли.
Ну ладно, тогда по другому.
На собеседовании 5 этапов выебонов, где надо знать наизусть все существующие алгоритмы и паттерны проектирования. А на работе нужно с помощью ОРМ из БД вытащить сущность и жсоном на фронтенд отправить.
Так лучше?
Но если ты не знаешь эти алгоритмы и паттерны, то на работе твой код быстро превратится в лапшеобразное говно, где все запутано. Для этого на собесах и дрочат, хоть как-то отсеять дебилов, хоть какой шанс людей набрать, которые об архитектуре слышали.
>соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Обучится ойти можно, если ты со шкилы изучал и на техника/инженера в шараге/универе учился. В остальных случаях из тебя ничего толкового не выйдет сейчас.
Тебя может и не учили а у нас был нормальный дроч си плас плас. На сетях ЭВМ с линухом впервые познакомился да и ваще полезные знания чтоб компуктеры магией не казались. Ещё на микроконтроллерах приводами рулили лампочками мигали . Мне не понадобилось так как я на бэке но всё рано интересно было
Попробуй учиться не в кыргызстане, шо тут сказати.
>ненужные никому эксели
Ебало представили?
К образованию докапываются вообще? Не особо верю, что условный грузчик максимум со средне-профессиональным выучит курсы с торрентов и его будут прям ждать на собеседовании.
Ты походу с паттернами попутал, солид это просто набор принципов, каждый из которых можно на пальцах объяснить за минуту, если твой собеседник хотя бы понимает о чем речь, что такое ООП и тд.
Есть знакомый такой, с 15лвл начал учиться программировать, сейчас под 30лвл средний наносек. Но там в голове правда кроме качалки и прогерства нету толком, если мозги забиты бытовухой и прочим с детства - вкатится будет сложно.
Нахуя мне алгоритмы сортировки, если все равно будет встроенный sort использоваться? Нахуя мне эти паттерны, если фреймворк уже какой-то паттерн реализует?
Это надо делать в промышленных масштабах, запрос в бд должен в стабильно работать, с орм та же проблема, что и с запросами, к тебя через два года в бд на пару порядков больше записей, и хуевый запрос работает дольше, а ещё надо блюсти соглашение о коде, не наплодить говносущностей, а пользоваться теми, что есть, и т.д. и т.п..
Нет, не лучше, наверное потому что у нас в компании прямо сейчас нехватка бекендеров. Я тут работаю всего полгода, пройдя одно 40минутное собеседование и по результатам мне предложили зп даже на 15% больше чем я указывал в хотелках. И за эти полгода наняли 3 фронта и 0 новых беков, потому что красильщика кнопок без опыта взять еще можно (хотя это на любителя), а бека который потенциально может все нахуй обрушить нельзя
Говорю кратко, АЙТИ ВСЁ. Ты опоздал как минимум на 5 лет.
Не трать деньги на курсы, займись блядь делом.
Сам учился на курсе, правда бесплатном. Там не было няньки, просто было несколько этапов и что б перейти на следующий, надо было написать проект по чётким требованиям и на определенном стеке. Давали ссылки на всю нужную литературу. В общем инфу всю сам искал, общался в чатиках итд.
Скажем так, в соло выучиться вполне реально, курсы помогут только найти знакомства нужные и козырнуть сертификатом на собесе (сертификат скилбокса и ему подобных будет скорее минусом).
Учи по онлайн учебникам, по ютубу, слитым курсам, чатгпт мучай вопросами, в конфочках доебуй народ - используй все средства. Да, чаще всего ты будешь получать на свои вопросы противоречащие друг другу ответы и разные подходы. Твоя цель сейчас - заставить код работать. Как он работает - похуй, ты потом будешь разбираться как его можно улучшить. Не распыляй внимание на ненужные вещи, не пытайся писать сразу хороший код(у тебя все равно не получится, но время ты проебешь).
Мимо мидл React разработчик, 3.5 годика стажа. Учился 2 года(много ебланил).
Задавайте свои ответы.
Какая нехватка? Очередь за забором
В RS учился?
MetaLamp https://metalamp.ru/education
Там курс полудохлый сейчас, но вроде как можно еще приткнуться в последний вагон, хз.
Приходи, без очереди тебя отсобеседуем
А я от RS курс прошел, тоже бесплатно, тоже работаю и тоже на React
Тебя к партнерам от курса устроили или сам приткнулся куда? Скок зп?
Там нет партнеров, это некоммерческая школа, которая держится только на энтузиазме участников. Ну и как бы курс там по большей части это самообучение.
Я после прохождения курса сам устроился на галеру в своем мухосранске на зп в 50 тысяч рублей. Мало, конечно, но для старта тогда было норм. Тем более что без опыта вообще и без образования.
Ща кинет рекламную ссылку, смарите почаны. Им своих долбоебов не хватает, они на двач пришли рекрутировать!
Так а нахуй кидать рекламную ссылку на некоммерческое сообщество? Мне за это никто не заплатит. Кто там захочет учиться - тоже нихуя никому платить не будет. Ты дурак ебанутый что ли?
>обучиться IT?
Ты бы ещё в художники начал вкатываться.
Нихуя ничего не дрочил , устроился в L1 , 2/2 ночные лутаю 90к с нуля, сижу смотрю курсы devops дальше сьебу в sre dev ops, через пол года
Ойти это постоянное самообучение. Вот тебе на работе ставят задачу, нам вот нужно сделать чтоб было заебись, сходи поизучай как это можно сделать. Ты сходил поизучал, говоришь есть варианты а) б) в). С такими то плюсами и минусами. Тебе говорят, заебись, делаем по варианту б) и ты теперь на этом направлении главный раз шаришь. А ты с этим говном не работал никогда. И никто у вас в команде не работал. Идешь и учишься сам (в рабочее время естесно).
А додики которые кидают претензии что их не учили или как то не так учили, это сразу мертвые души для профессии. У нас тут блядь, ты не по методичке работаешь, а находишь баг в библиотеке, который мешает задачу выполнить, пишешь нахуй разработчикам библиотеки и они тебя говорят малаца, в следующем апдейте поправим, и правят, а ты довольный обновляешь либу и доделываешь задачу свою.
>находишь баг в библиотеке, который мешает задачу выполнить, пишешь нахуй разработчикам библиотеки и они тебя говорят малаца
А как же самому поправить баг, закинуть пул реквест в репозиторий, а пока его апрувят использовать патч пэкейдж?
Кстати, а есть ли дистанционное обучение ойти на бакалавра? Нужна корочка, выбираю из технической (машиностроение и подобное) и айтишной, но работаю на заводике, впадлу ездить учиться.
Если честно, то без внутреннего желания сидеть и дрочить какую-то задротскую хуйню, в разработке делать нечего, оно просто не стоит того.
Если у тебя это желание есть, то сиди и дрочи, ментор или курсы тебе не нужны. С другой стороны, если бы это желание у тебя было, ты бы такие вопросы не задавал.
Ну и е есть такой момент, что найти работу - это отдельная тема для которой нужен отдельный скилл. Тут без знакомых, которые могут тебе подкинуть рефералов и провести несколько мок-интервью трудновато будет. А ещё и без образования/стажировок практически невозможно.
Нахуй надо
Пукич, я тебя моментально репортну за рекламу, только, сучоныш, посмей.
Ну большую часть времени в вузах вы дрочите бесполезные "для любого эпсилон больше нуля есть такое дельта больше нуля, что...". Я бы сказал что главная польза вуза - что он даёт софт-скиллы, вроде субординации, понимания дедлайнов, самоорганизации, поиска информации, самостоятельной работы по методичке и нет. Ну и конечно же он даёт тебе твой первый в жизни нетворкинг.
Именно что хард-навыков применимых к будущей работе в институте практически нет.
Главные скиллы даются еще в школе ебаными блок-схемами. Чтобы человек хотя бы понимал, что тут блять, происходит-то.
Какая нахуй реклама? Я еще раз спрашиваю, ты долбоеб??
Мы наверное в разные школы с тобой ходили, моя школа была чем-то вроде детского сада, где за нами следили чтобы мы друг друга не поубивали, ну и опять же, заучивали заклинания вроде бэ квадрат минус четыре а цэ, или стеклянный-деревянный-оловянный.
Я тут своей малолетней племяшке (сам-то я двачер бесплодный, понятно), которая, насмотревшись ютуба, захотела стать погроммисткой, сказал: командуй моей рукой пошагово, чтоб я мог взять гребанный бутерброд. Не смогла. Просто не понимает алгоритма. Блок-схемы ебучей. Зато брат, ее отец, ржал охуеть.
Я те сказал забаню навсегда, бля, хуле ты еще выебываешься?
Я те сказал забаню навсегда, бля, хуле ты еще выебываешься?
Можно, анончик. И то, и то, конечно, бустит скилл.
Но покуда ты дрочишь двач вместо кода, то бишь, маешься и вниманиеблядствуешь вместо того, чтобы грызть пузыри и пирамидки, у меня складывается мнение, что тебе это нужно лишь ради какой-то выгоды, а не собственной заинтересованности непосредственно в предмете. ИМХО в универе была лютый задрот-преподаватель, действующий программер в оборонке, и у неё я был лучший за два потока, отчислили за эксель по другому предмету))) Крайне лютая злющая баба, я схватил вайб и срался с ней каждую ебучую пару, вдохновенно и до победного, таких курсов, я думаю, нигде не достану. Но тут сложились два понятия: я задрот и она задрот, идейно и нравственно, ни одной лекции я не пропустил и ни разу не было, чтобы она не доебалась до меня с вопросом по лекционной части этой же лекции. И даже не стояло такого вопроса, нужно ли мне это или нет. Ты охуела, ёбтумать? А куда каретка, по-твоему, ползёт при смене знаков при запуске энной процедуры? Ну-ка поясни, а то я дебил и думаю вооот так по моей зелёной логике
CTO нескольких финтехов (и на пике - одного необанка небольшого) врывается в тред, как маршал Жуков с атомной бомбой на Тоцкий полигон.
Знаешь анекдот про прыщавую девушку которая пришла к врачу, а тот говорит что у нее замкнутый круг - не ебут потому что прыщавая, а прыщавая - потому что не ебут?
Вот с вкатунами аналогично - в серьезные места не берут потому что вкатуны, а вкатуны потому что не берут в серьезные места.
Ментор - тот же развод гоев на шекели, как и курсы, если что. Просто типа продвинутый развод. Свой проект - если честно он и нахуй никому не нужен и не интересен. Чтобы ты стал челом который интересен парням с деньгами и проектами - у тебя должна быть история успеха в сиви.
Я бы предположил что тебе надо
1) Поишачить в большой конторе годик-два, туда проще вкатиться стажером
2) Поишачить в стартапе годик, туда проще прыгнуть после большой конторы
3) Поишачить в компании средней руки, которой ок что у тебя опыта стажер в большой конторе плюс въябыватель в стартапе
Итого в 4-5 лет уложишься чтобы стать челиком которого хотят все хрюши и рекрутеры.
Ищи кому очко полизать чтобы взяли в большую контору стажером, а не копи на менторов и прочую хуйню.
>Я тут своей малолетней племяшке (сам-то я двачер бесплодный, понятно), которая, насмотревшись ютуба, захотела стать погроммисткой
>Просто не понимает алгоритма. Блок-схемы ебучей.
Бывает, она, наверное, просто ещё совсем-совсем маленькая.
Я тоже, когда мелким был не понимал совсем очевидных и до безобразия простых вещей
Сейчас, аж стыдно вспоминать.
Главное, чтобы у неё желание не отбилось от этого всего пока что. А потом подрастёт и сможет всякие алгоритмы переваривать.
Пока она маленькая, наверное, лучше пускай в вебе покодит. Даже простенький одностраничник на голом хтмле, думаю, её обрадует.
Там как бы и результат сразу виден, что более сильно влияние на детей оказывает, и проще само по себе.
мимо
Слушай, нас в 94 году уже учили ПЗУ, ОЗУ, Накопителю Гибкому на Магнитных Дисках и прочей ереси. КД - компакт диск, если что. В том числе блок-схемам и бейсику. Это в школе.
Еще у нас был ДПШ (Дом Пионеров и Школьников для ньюфаней) в котором был класс с Корветами и углубленным бейсиком, но, в котором, опять же, придумали брать деньги за бейсик и углубленное изучение англицкого за еще деньги, чего моя бедная семья могла бы потянуть, но от чего я, на семейном совете, сам отказался.
Потом в 95-97годах учился в ПТУ и там тоже был Бейсик. И блок-схемы. Гениальнейшие блок-схемы.
Курсы это мусор. Аутсорс ответственности и иллюзия деятельности. Типа "ну я вот делаю пытаюсь" - на деле просто способ усмирить своё эго чтоб совесть отъебалась.
Никакие курсы нахуй не нужны. ГПТ есть для всего. Делай - не хочу
>Бывает, она, наверное, просто ещё совсем-совсем маленькая.
Нет, ей десять и на ютубе ей сказали, что обучение очень простое, а зарплата миллион тысяч. Всё. Понять она никогда не сможет. Она тян. Ее судьба - найти себе богатого мужа, если повезет (я тогда буду счастлив, лишь бы не онлифанс). Она просто не понимает вообще всей хуйни. Вот эта вот повальная высокомотивированность среди зумеров. Замотивированны на все, но нихуя не могут на самом деле.
>в соло без курсов платных возможно обучиться IT
В соло - да. С платными курсами от скиллпараши и подобных - нет.
>С платными курсами от скиллпараши и подобных - нет.
Пиздеж, можно
Курсы от производителя технологии всегда ок, правда это не для вкатунов, а людей с опытом обычно. Ну и связи с коллегами налаживаешь, я так пару человек на одну галеру заманил годных, и последние смены мест были как раз через знакомства оттуда.
У нас в конторе даже хрюшкам дали инструкцию: чел пишет в резюме, что окончил платные лохокурсы - сразу летит нахуй.
У нас в конторе работает чел после курсов скиллбокса и ниче, норм
>ей десять
Ну, тащемта, может я, конечно, ретард, но я тоже в 10 лет был тупнем ещё тем. Буквально по моим ощущениям до 14-15 лет у человека почти нет мозга и способности мыслить ни критически, ни аналитически. То есть, какая-то самоосознанность появляется лет в 12, да, но всё ещё мыслительные способности низкие.
10 лет - это реально ещё ребёнок, который максимум на что способен, так это выполнять указания чуть свыше. На алгоритмы она неспособна.
А вот попробуй ей дать веб и она тут же осилит - отвечаю.
Если и не сможет сварганить что-то приемлимое, то это хотя бы не оттолкнёт её от этого занятия, а подрастёт - и алгоритмы осилит.
>обучение очень простое
Ну да, по меркам подростков и совершеннолетних людей. А 10 лет - это реально ещё ребёнок маленький.
>Она тян. Ее судьба - найти себе богатого мужа, если повезет (я тогда буду счастлив, лишь бы не онлифанс).
Мех, не сильно хочется разгонять эту позицию или защищать противоположную. Очевидно, что, с большей вероятностью, так и будет, но... Всё же не лучше, разве, если твоя сестрёнка вырастет кодершей? Хотя, наверное, образ жизни анальника может плохо повлять на тян.
Ну то есть, действительно, будто бы "тян" и "кодер" - это несовместимые концепты.
Хотя, думаю, она, в любом случае, видит в этом скорее игру, а не дело всей жизни. Ну то есть, явно, она не будет дрочить лоу-левел хуйню на C с задрочкой памяти, ужимая всё в 1кб. Я это к чему? К тому, что пускай она реально веб попробует - поиграется и успокоится.
> Скажите кратко, без иронии и хуйни - в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Только так и можно. Платные курсы - маркер дебила и считай что волчий билет
>но я тоже в 10 лет был тупнем ещё тем.
Изначально, она хотела стать ветеринаром, пока говорящие головы с ютуба ей не посулили миллиарды золота в очень простом и легком программировании.
>попробуй ей дать веб
Я купил ей майнкрафт. Она неспособна что-то создавать, только летать в креативе и баловаться с овечками на привязи.
>твоя сестрёнка вырастет кодершей
Тяны тупы поголовно. Я не питаю надежд по поводу именно этой. Одна надежда, лишь бы в шлюхи не ушла - там же вообще просто работать. Максимально просто.
ну в школьничестве мне бы пригодился наставник, ибо желание что то учить развиваться было, а четкого плана и ума нет)
а щас уже все пропало
Как вы заебали. Айти - это техническая специальность, на нее учиться надо. Курсы, менторы - это мгновенный детектор дебила, в резюме это пиши их даже. Видосиками можешь подтереться. Без как минимум профильной вышки тебя никто не будет слушать, это трата времени рекрутера и лида. Рекрутер дешевка, хуй с ним, а лиду еще работу работать сегодня.
Ну вот ты рекрутер, сидишь перебираешь резюме, видишь: 9 классов, дипломы поварской и воровской, работал курьером, послушал курсы про хтмл, выложил на гитхаб калькулятор. Ты сам такое на интервью пригласишь?
>не пиши их
фикс
> Как вы заебали. Айти - это техническая специальность, на нее учиться надо.
Учиться - надо. Самообразование вполне себе учеба, и лучший ее вид.
> выложил на гитхаб калькулятор
А если не калькулятор?
> в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Ты говоришь с человеком, который кодинг по печатным книжкам учил, а потом по далиапному интернету.
Как видишь получилось.
>курсов платных
Там на один годный курс, 90 цыган которые тебе выдачу первых трез ссылок поиска смишняво и трендово рассказывают, с мемчиками. Только результат целый пук будет.
Если тебя это прет, ты и ручкой на бумаге научишься код писать. Волшебный дяд с курсов тебя люить это не заставит. И кстати, если тебя это не прет, не лезь. С ума сойдешь.
>Айти - это техническая специальность, на нее учиться надо.
Блаблабла.
Любой специальности самому можно научиться. Вопрос в мотивации и доступном времени.
Можно. Если есть воля, то научишься сам. Ментор может облегчить путь, но не обязателен. По крайней мере в начале точно.
Бывшая прошла яндекс курсы за 40к
По сути ей это дало какую-то базу знаний, чтоб совсем не быть дураком на собесе и стажировке.
На работу сначала взяли по знакомству на тот момент еще курсы не закончила
Затем сама нашла работу, приложив в портфолио прежнее место.
Собственно курсы ей никак не помогли найти хорошую работу, они лишь дали какую-то базу которую можно самому за месяц освоить.
Успех был опять же из-за опыта работы по знакомству. Решает только это.
И это не только айти, ебаный рот, так везде!
Курсы дадут тебе только поверхностную теорию и практику, ценность которой ниже, чем опыт работы равный одной неделе где угодно.
По этому первое что нужно, это найти работу. Курсы тебе НУ НИКАК НЕ ПОМОГУТ
А как найти?
Ну вот тут уже вертись как хочешь, я довертелся до переезда в Британию, хотя даже вышки нет и нужных знакомств.
мимо греча/i]
Че за тупой вопрос? Конечно же нельзя, это тебе не картошку сажать на даче, тут знания нужны. Сначала получаешь вышку, потом берешь курсы, но не слитые, а сам покупаешь, слитые это все наеб с тратой времени, потом еще годик читаешь книжки, еще годик учишь докумениацию библиотек с которыми планируешь работать, и только после этого, повторюсь, только после этого можешь открывать идеешку и начинать писать код, еще годик пишешь так и уже потом можешь пытаться стать сисадмином, именно сисадмином, до джуна с такими знаниями тебе как пешком до луны, пару лет проработаешь и уже можно будет пытаться в джуны. Удачи.
Ебать ты Васечка лоуайкьюшный.
Самообразование это обязательно, но только вместе с полноценным техническим образованием, чтобы ты мог понимать, что и зачем делаешь. Когда человек несет что-то про самообразование в вакууме, это значит, что он смотрел какие-то видосы где-то там, с чипсами и пивасом.
Самообразование - это когда ты утром базу получил, а вечером пидоришь уже сам, что тебе близко. Я чувака знал, который в голимый вуз поступил, где нихуя не давали, но постоянно правдами и неправдами заваливался в компьютерный класс и до вечера не вылезал, что-то там сидел читал и кодил. Так работает. По видосам и курсам не получится.
>Сначала получаешь вышку
>Вышка в Айти
БЛЯЯЯЯ
До сих пор такие существуют?
У тебя айти сфера развиается быстрее, чем препод ведёт лекцию, сууукааа
>раскидываешь долг перед менторов
АХАХАХА короче лоха ставят на бабки
Хирургом сам научишься? А почему тогда думаешь, что программировать легче, чем лечить?
> Самообразование это обязательно, но только вместе с полноценным техническим образованием, чтобы ты мог понимать, что и зачем делаешь.
У меня "полноценное техническое образование", т.е. инженегр я. Из того что я в его рамках учил мне пригодилось буквально ноль.
Сам себе в штаны насрал.
Если бы хирургом можно было так еж легко практиковаться, то на изичах.
Вот только никто тебе не даст людей резать, пока ты уже не стал хирургом. А в айти ты можешь делать что угодно, не имея корочек
>Изначально, она хотела стать ветеринаром
Ну, будем надеяться, что всё ещё впереди...
>Я купил ей майнкрафт. Она неспособна что-то создавать, только летать в креативе и баловаться с овечками на привязи.
Ну дак, естесно! Что ещё-то делать там пиздюку её возраста?
>Тяны тупы поголовно. Я не питаю надежд по поводу именно этой. Одна надежда, лишь бы в шлюхи не ушла - там же вообще просто работать. Максимально просто.
Эхх, жестоко ты по поводу своей сестрёнки племяшки (да, я только сейчас вспомнил, что речь про племяшку, а не про сестричку. тупанул что-то).
По поводу взрослых тнусов я с тобою полностью согласен, но почему-то про маленьких невинных девочек такое говорить совсем не хочется. Хотя, конечно, понимаю, что отличий почти нет, но всё же...
Ты же понимаешь, что у детей (любых эпох) никогда нет собственного жизненного опыта, но зато им в ебало светит куча успешных (выживших) примеров? Шлюхи в данном отрезке времени - максимально успешны. Сам Абу (шоб он провалился) пишет в своей телеге, как онлифанщица купила самолет на деньги с донатов. Самолет, блять, а не домик для безхозных хомяков за свой счет.
>Хирургом сам научишься
Лол, а ты экстрасенс.
Я как раз оттуда в ИТ и ушел.
По секрету.
Хирургом может работать любая обезьяна, которая крови не боится. И не брезгливая. Это чисто ремесло и всегда им было.
А терапия это вообще даже не сеткой заменяется, а скриптами уровня средней школы.
Вопрос практики. 90% того что тебе вливали в голову 6 лет в медине в работе тебе нахуй не надо, а махать скальпелем и ебало умное строить учишься именно на интернатуре.
Эти 6 лет это так чтобы ЧСВ до рабочего состояния разудть что ты дохуя знаешь и аналитическое мышление прокачать.
Этот прав.
>пока ты уже не стал хирургом.
Более того, даже когда стал, есть категории определяющие какие операции ты имеешь право делать сам, а какие только крючки держать пока гуру работает. И они чисто по выслуге лет добываются.
> а не домик для безхозных хомяков
А вот кстати могла бы и купить. Денег хуйня, а хомякам приятно.
У них крайняя мышь давно сдохла, а сейчас вообще собака.
Крайней бывает только плоть и Север. для справки.
А если я плохо считаю??
Нашел я там такого одного, у него написано перед тем как мне обращаться вот ебани семь проектов, пишите если нужна помощь, а там пиздец проекты их полгода минимум делать
> возможно обучиться IT
нет смысла, программисты не нужны, их уже заменяют нейросети.
Умник, если они еще мышей решат завести, а последняя уже умерла, значит ли это, что их новые питомцы станут бессмертными?
Блять, ну не владеешь ты русским, нахуй умничаешь? Еще, небось, ботинки набуваешь, как положено, надеюсь.
Пиздец, под форс нулевых подхваченый cumрадами и форумными парашутистами уже шизотеорию подвели. Последний в русском языке, который ты не осилил имеет значения последний в смысле совсем и последний в текущей точке времени. То есть не факт что последний вообще.
А это блядское крайний пришло в массы от ваннабиславиков которые хотели казаться крутыми милитаритактикулами.
Сейчас это уже даже в летно-прыгательлной среде как себе в штаны насрать воспирнимается.
>легко практиковаться
Ты не понимаешь разницу между реальной задачей и лабой с курсов. Практиковаться на хирурга можешь на резиновой бабе, эффект будет примерно сравним с твоим самообразованием на диване.
>никто тебе не даст людей резать, пока ты уже не стал хирургом
Почему ты думаешь, что тебя пустят коммитить код? Рассказываю, как работает энтерпрайс, реальная история. На галере был период, когда всем было похуй и кодить давали студентам на практике. Теперь когда эта абсурдная хуйня выстреливает в неожиданном месте, нормальный стафф программер должен проинвестигейтить, разобраться по новой, что там реально за логику просили, и переделать. Времени стафф программер тратит больше, и оно дороже стоит. Бабки потрачены второй раз, но теперь клиент все равно останется недоволен, потому что у него были баги. Сейчас у галеры строгий критерий брать только с профильным вышем, при этом испытательный срок 3 месяца, из них первый месяц только внутренние курсы без допуска к свн на запись и еще месяц-два задачи не сложнее мержа чужого кода между бранчами. Если спустя 3 месяца все-таки окажется, что дебил, разойтись с ним по результатам испытательного срока еще не поздно. Это все тупо дешевле, чем пускать в проект вкатунов.
>что тебя пустят коммитить код?
Ты в казарме код писал или во вьетнамском лагере для пленных?
Что это за хуета уровня понятий на малолетке?
Или ты не знаешь что есть ветки, что их откатывать можно, не?
Это тебе на курсах не рассказали?
НА ГАЛЕРЕ он работал, хрртьфу, кодерок рязанский.
Мань, галере похуй, даже если ты разрницу между int и char не ослияпешь, это бизнес. Тебя продают клиенту как супервипультрасвиньеора независимо от уровня твоих знаний. И галера это самое то место где уиться можно, потому что ан масс всем похуй, кастомеру кстати тоже.
Ну охуеть теперь, пустили быдло колхозное в пррофессию, оно тут же пошло ВАЖНОСТЬ разгонять. ЗАСЛУЖИТЬ НАДА!!!
> клиент все равно останется недоволен, потому что у него были баги.
То есть в вашей чудогавнолере "Скоты Ильича" куействует сисястая дефачка, у которой из умений только проглот, я пони.
>Почему ты думаешь, что тебя пустят коммитить код?
Приходишь, показываешь свой код, тебе дают задачу, выполняешь. Ты в комманде.
На хирурга так же. Вот только там работа с людьми, поэтому тебя выебут за 100 покалеченных тел во время практики, вот и дрочат
Опять же, как только добавят виртуальную реальность, где можно будет буквально из головы управлять со всеми тактильным ощущениями, ситуация будет как с пилотами.
Гоняешь симуляторы пока не заебет и приходишь, ты уже пилот.
А если тебя распределили в Мухосрань-666, то ты такой приходишь после ВУЗа, мальчик колокольчик и сразу узнаешь кто тут светило медицины которое быдет делать все и еще в от это. И травмы от сования рук в сноповязалку тоже шить.
Это ТЫ.
Но норм, через год уже даже почти не трясет.
То что ты говоришь это какая-то клиника в городе, где на одного интерна пять профессоров и кал Путина хранится в красной комнате с памятной табличкой под ним.
Бля чел из айти выкатываться надо, а не вкатываться. Если меня пидорнут с галеры, хуй я на ещё одно интервью пойду, ну его нахуй
Ты мне смыслы не объясняй, ты по вопросу ответь.
Которая их крыс будет последней, уеба, мм?
Обосрамс? Ссылку на корпус русского языка притащишь?
Ну так там кофе и оно и он. И виски тоже и оно и он. А еще сорок лет назад в легально выпущенной литературе писали "одеть" куртку. Что теперь? Язык в попу сунешь или будешь копротивляться?
Волчара вкатун, конец.
Лол
Тебе на курсах рассказали что важно проти собес и сразу на тебя тысячи денг попадают, да?
А что работать и развиваться надо будет все время рассказать забыли.
>Которая их крыс будет последней
Текущая, все просто.
А ты точно учебник по русскому до фин босса не осилил
Уже 10 лет хуярю, начинал с пхп + js, ибо единственный варик работы был пилить говносайты на вордпрессе.
Потом под ковид перекатился в бих дату, 99% времени ковыряю конфиги, и пишу sql портянки.
Ну имхо, в целом еслиб сейчас прям с около нуля начинал, то брал бы GO и хуярил его до посинения, еще обязательно докеры, куберы и гитлаб, чтоб можно было прям полноценный бекенд с CI/CD поднять, уже будешь лучше, чем 99% джунов. Дальше смотрел бы стажировки. Route 256 от озона норм тема, пара знакомых пошла туда после вуза, дрочить сисярп и их взяли в озон на овер 200к
Ты ебальник-то завали, я русский выпускной в 96 на пятерку сдал.
Бля. Если ты не бот и не зелёный, слушай:
1. В соло можно обучиться почти чему угодно, кроме медицины и профессий, требующих чего-то, чего нельзя организовать дома. Но!!! Для этого нужно горячее желание и/или мотивация.
2. Курсы на самом деле не для новичков. Тут важный момент, есть ли у тебя техническая или физико-математическая вышка. Если нет - пиздуй в университет, это самый простой способ. Если есть - можно вкатиться по курсам.
3. Вкатуны никому не нужны. Не слушай IT-пропагандистов!!! Эти суки наводнили рынок вкатунами, в результате вкатуны никому не нужны и даже студентам, которые 4 или 5 лет учились, сложно найти работу, т.к. хрюши завалены резюме разных долбоёбов. Из-за этого же усложнилась процедура собеседования, теперь требуют решать разные долбоёбские задачки и отвечать на вопросы по теории, чтобы отсеять вкатунов с курсов и пиздаболов.
4. Деньги в профессии пока есть, но чтобы начать их зарабатывать - нужно быть синьором, а до синьора ещё надо дорасти и съесть бочку говна.
5. Даже синьорам сейчас тяжело, т.к. кризис, многие компании прекратили расширение и остановили набор сотрудников. Мне раньше в линкедине каждую неделю стучалось 5-6 рекрутёров, а теперь пару раз В МЕСЯЦ. Не знаю, что в России, но думаю, то же самое. Галеры тоже все сплошь хотят синьоров, т.к. они сразу приносят деньги, а пока гребцы приносят деньги - галера движется.
6. Если ты хочешь стать специалистом - начинать есть смысл с ПРЕДМЕТНОЙ ОБЛАСТИ. Сейчас нужны разработчики со знанием чего-то специфического и прикладного. Чем именно ты хочешь заниматься? Обрабатывать биржевую поебень и наёбывать хомяков? Строить роботов для ебли? Разрабатывать высоконагруженные веб-сервисы чтобы импортозаместить онлифанс? Отсбда и танцуй.
Главное понимать суть Big-O Notation. Алгоритмы нахуй не всрались.
Жиза, закрыл 2 ипотеки, если выпиздят на мороз с работы, просто буду жить у мамки, сдавать хаты и еще на вкладе почти 4 лежит, приносит 60к процентами. Потом ставку опустят, буду побираться, все лучше чем это айти ебаное
мимо техлид в маркетплейсе
> развиваться
хрюкнул с этого развиватора
ты забыл еще проактивность и коммуникабельность
вьебывать с энтузиазмом на другого человека будет только клинический долбоеб
нет ничего плохого чтобы растягивать задачи и ебланить в рабочее время
Официально считается, что разработчик, знающий алгоритмы, лучше понимает многие вещи и более адекватен.
Неофициально - никому это нахуй не всралось, а quicksort просят написать на собеседовании, чтобы отсеять пиздаболов с курсов.
В Чечне все медалисты 146% сдачи ЕГЭшники, это не новость.
Чел, я с трейдинга криптой уже больше лутаю, скоро на код вообще забью. Нахуй мне развиваться в работе на дядю, ты смешной
Ох блядь, как же люто я вас двачую. Удачи и добра вам, коллеги!!!
мимо синьор cv/ml из ЕС, к.т.н.
Кого наебать пытаешься, хуила? Единственное место где сток платят это дсы. На удалёнке для L1 60к максимум даже в самом хуёвом графике: день-24-ночь-48 или 1/3 24 часа.
L2 ещё могу поверить, но на L2 надо 1-2 месяца всё же поучиться, с нуля ты хуй наебёшь кабана, что где-то там работал и претендуешь на ебические 90к.
Ну и ещё вот что - конкуренция в L1 тоже есть, в среднем по 150-200 откликов. Что как бы намекает, что это невозможно - с нуля залететь без знаний.
Видишь, даже чеченцы умней тебя. Что-то это да значит.
А если в моей мухосрани нет айтишных вакансий. Куда тогда вкатываться?
Это логгерская ссылка, ебанат. Твой айпишник слит. Тебя не учили не переходить по незнакомым ссылкам?
>хрюкнул с этого развиватора
Ты хрюкай хрюкай. Я таких хрюкателей уже три раза наблюдал, каждый кризис.
>нет ничего плохого чтобы растягивать задачи и ебланить в рабочее время
Ля ты пидораха. Тебе бабло дали, задачи тоже. Сделай и еблань, не можешь сделать иди нахуй, тут не Армия Спасения и не пункт выдачи бабла сычикам за то что они тысячу тайтлов просмотрели.
Я говорил про развитие самого себя. Так получилось, дружок, что я видел как порешали старую школу еще совкового кодинга, тоже такие же были как ты, не нада, нахуй нам эти джавы ваши и прочее молодежное. А потом пиццу на Брайтоне развозили. А потом пришла пора тех которым спринги эти хипстерские не нужны.
Так что ты там борись дальше с кабаном путем заливания говна себе в штаны.
А насчет того что ты думаешь что самый хитрый, всех наебал и ебланишь. Ну потом не удивляйся что у тебя пять анальных зондов стоит, кейлоггер и снимки экрана раз в 3 минуты и обращаются с тобой как с животным. Потому что ты и есть ебаное животное, которое попало в приличное общество и срет там, считая что это не видно и оно тут самое вумное.
>я с трейдинга криптой уже больше лутаю
Земля пухом
Большинство реально сидящих здесь наносеков так и учились.
Но если тебе ради денег - сейчас уже смысла нет, ни платно, ни как-то ещё - всё равно после тысячи собесов не найдёшь места.
5 лет назад без знаний и опыта вкатился в дежурного инженера ЦОД. В наличии была айтишная вышка и кое какие базовые знания сети. Зп дали 35к с графиком сутки/трое в ДС. Через полгода прекратится на L1 варщиком. Потом на L2, потом на L3. Сейчас сижу стенды админю и проблемные кейсы клиентов решаю. Думаю о перекате в опенстек вирту, так как у Вари туманные перспективы. Зп 250к. По меркам ДС копейки, но мне хватает. Удаленка.
ШТО ТЫ ВРЁШЬ ТАМ ЖЕ ТРИСТА КК НАНОСЕКИ И ТРУДОУСТРОЙСТВО на галеру
Это пердиксы, они идут туда, где деньги. Они спорят о том, чего не знают, но услышали на ютубе. Они мотивированы, но нихуя не могут. Они устают. У них тренды по четыре секунды. Что ты тут вообще в треде забыл, кроме как поугорать над дебилами?
>откатывать можно
Ты дурак? Клиент заказал пачку фичей, оплатил. Даже если обнаружили на том этапе, когда проблемную логику можно было просто откатить, это немного не поймут. Менеджмент даже немного не поймет, если фичу откатят до деливери в прод, потому что за незакрытый скоуп уже будут претензии. А выебанные менеджеры не забудут поискать, кто виноват и кого выебать дальше. Роллбак фичи - это 100% разбирательство, какого хуя произошло, гораздо хуже, чем просто реворк. Но это лучший вариант, тут мы хоть и не успели релизнуть, еще не далеко ушли от источника хуйни, в следующем патче выпустим нормально, хоть жопа и будет немного дырявая. Хуже, если на первый взгляд все работало, как-то потестили, клиент как-то пользовался, уже все про тот код забыли и поверх написали еще хуйни. И тут клиент насетапил какой-то очевидный вроде бы кейс, и оказывается, что код был небезопасной хуйней, теперь сервис в проде отъебывает на одном реквесте из трех, респонс получает лупа за пупу, бизнес-процесс встал. Ты уже не можешь в хотфиксе откатить ревизию, на компоненте уже давно зависимости, и вообще клиент этим пользуется. Мало того, теперь еще надо найти, какая виновата либа, какая ревизия и в каких бранчах. Стек огромный, саппорт и программеры проебут на это день. Про то, что из-за релиза хотфикса интегрейшен менеджеры и систем инжиниринг проебут еще день, я вообще молчу.
По задротству - да, реально.
Курсы, к сожалению, после 2020го в основном скам ебаный.
Но для разгона можешь взять недорогой, чисто базу. Но тут надо искать реально норм, а не очередной скам.
мимо мидл
Мне хватило школьной информатики чтобы запустить процесс. У нас паскаль был в 2008 и сортировка пузырьком и бинарный поиск в устной форме алгоритм типа делим на 2. Далее сам выучил visual basic 6, потом хтмл, css, php, C++ в пределах STL и когда пришел получать образование срался с ними и спорил с преподами ну и атоматы имел по проф предметам.
Так что если ты не дурак и нормальный старт в школе то дальше тележка сама поедет и в вузе ничего нового не узнаешь, главное роадмап себе составить, запастишь нужными книжками, курсами и вперед в сторону повышения сложности от базы к общему, а потом к узкому то что требуют в вакухах.
Только да это не вуз был а техникум, 3 года 10 месяцев обучение и платное - если сам ничего не учишь с теми знаниями что там давали ну максимум винду переставишь, хотя были основы программирования там, баз данных, хуйню на php писали на 2008-2012 год, я там фотогаллерею сделал с разными сущностями на пхп+mysql полноценную от чего автомат дали и преподша охуела.
Короче уровень образования для нулевых совсем был. Курсами можно покрыть без проблем если в правильной последовательности проходить
А нахуя брать чисто базу, если ее каждый школьник знает, в то время как на собеседовании даже джуна на плюсах спрашивают хуйню уровня "как реализовать виртуальную виртуальную таблицу имен" или "как захуячить компайл-тайм полиморфизмс помощью цртп"
О, в вот и гейткиперы подоспели.
Скорее ты, он явно с иронией этот пост писал.
Может он в букмекерку пошел, где могут платить за простое чтение логов или вообще за ctrl+c+ctrl+v+ обучение новичков честную 100к.
Мимо другой скамщик
Типа платят выше рынка? Почему так?
Насколько сложно вкатиться в IT на с/с++?
Немножко навыков имею. Пару лет назад изучал C/С++ ну как изучал, скорее баловался, Верхом моих результатов было создание графики в консоли по типу вращающихся пончиков, кружек и других фигур и что то по типу создание игрового "движка" где можно ходить по карте и смотреть на ascii графику, всё по гайдам из интернетов конечно же.
потому что ты время только убиваешь, анальные НДА, да и опыт такой, что лучше нигде никому не рассказывать.
Смотря из какого ты города и какой вуз закончил. Если из дальнего замкадья и закончил ХуеГУ, то можешь не тратить время - посмотрят на тебя и пошлют на хуй, даже если охуеть как хорошо учился и прошел кучу курсов. Единственный вкат - через знакомых, так как левых людей стараются не особо брать из улиц ебеней.
Тестирование это что именно? Что для этого учить нужно?
Да
Но лучше учится у тех кто в дискордах и чатах сидит, они обычно вообще не против
Учился в московском ВУЗике, поступил в 2009. На инженера-программиста с уклоном в железо. Сильно нас не дрючили учёбой, всё по верхам, но даже при этом были предметы: язык C, ассемблер, алгоритмы (немножко), электротехника, схемотехника (там изучали всякие комбинационные схемы, триггеры, делали лабы на FPGA, даже VHDL был), UNIX, компьютерные сети, базы данных (SQL вроде бы MSSQL, но это не важно).
Ну и ещё, естественно высшая математика с теорвером, физика, английский, философия. Даже компьютерная графика была, где мы учились немножко чертить в автокаде.
Что-то мне всё это дало. Немножко стал соображать в железе, как оно устроено. Кое-что открыл для себя в высшей математике. Например, только в ВУЗе я увидел настоящий серьезный учебник по матану, где всё расписано "от и до" со всеми доказательствами. Их никто не читал, но я хоть немного почитал ради интереса. Уже что-то стоящее.
Но главное подтвердилось - что надо прежде всего учиться и развиваться самостоятельно. Не надейтесь ни на ВУЗы, ни на курсы. Читайте книги, делайте свои проекты. И не надейтесь на быстрые успехи. Это надо годы вложить.
Я с детства программирую, сам многое изучал и делал, к ВУЗу у меня был багаж знаний и умений. Так что многое там в ВУЗе было для меня не ново. И многое я знал на гораздо лучшем уровне, чем преподавали. Но для тех, кто ничего не знал и не умел раньше, учиться бы пришлось сильно. И в ВУЗе, и после него.
Устали от лагающей дваче помойки? Заходите на наш сайт - новая борда для своих, намного лучше макаковой помойки
Надо понимать, что происходит, когда ты sort() вызываешь. Зная алгоритмы сортировки, ты бы понимал, что быстрая сортировка может на некоторых данных иметь огромную просадку в скорости. А есть например пирамидальная сортировка - она стабильна по скорости.
Ещё есть сортировки, гарантирующие исходный порядок одинаковых элементов. А есть - где исходный порядок может быть нарушен.
Додики вроде тебя не думая вызывают sort(), а потом у них с программой возникают проблемы. А они даже не догадываются, в чём дело. Отчего всё так тормозит и глючит.
А уж когда выясняется, что ничего из имеющегося в библиотеке не подходит - тут вообще пиздец. Накатать что-то своё, кастомное они не способны. Т.к. даже тех же алгоритмов и структур данных не знают. В общем, типичная макака-формошлёп.
Но да, в куче вакансий так называемых "программистов" никаких особых навыков и знаний не нужно. Чтобы клепать очередной говносайт, или говноприложение для мобилки. И цена вам - десять баксов за дюжину.
Или ты просто тролль такой?
В то же время, есть области, типа Digital Signal Processing, где макаки-формошлёпы вообще бессильны что-либо сделать. Так как там нужно хорошо знать матан, и ещё программировать на C/C++, и может на ассемблере впридачу. И порой не под x86, а под какие-нибудь специальные DSP чипы.
>Учи по онлайн учебникам
А что - по обычным бумажным книгам учиться уже не модно?
>Если честно, то без внутреннего желания сидеть и дрочить какую-то задротскую хуйню, в разработке делать нечего, оно просто не стоит того.
Двачую. Если интереса к этой сфере нет, есть только интерес к прилагающимся деньгам - будет трудно.
Можно
Бля, у меня тянка работает в айти получает хорошо, купила мне МакБук м3про чтоб вкатывался, сказала джаву изучать, я чет поизучал ну такая хуйня не понятная и не интересная. Какие есть альтернативы чтоб интересно было, языков слишком дохуя чтоб все пробовать
Мимо. Работяга на производстве
Мимо. Работяга на производстве
В школьничестве нужно, чтобы был бы roadmap - что читать, что изучать, что делать. И чтобы родители купили бы всё нужное для учёбы. В первую очередь книжки, а ещё нужен сам компьютер.
И да - был бы полезен знающий человек, которого можно мучать вопросами.
>с помощью ОРМ из БД вытащить сущность и жсоном на фронтенд отправить
вы там хуйней из черного зеркала занимаетесь? поэтому таких дураков отмороженных берут и бабки платят, чтобы не узнал никто?
>Из того что я в его рамках учил мне пригодилось буквально ноль.
Там есть предметы и просто для общего развития. Я вот матан ботаю. Думаешь мне какая-то огромная практическая польза от него? Ну может быть в будущем, и то далеко не всё.
>это значит, что он смотрел какие-то видосы где-то там, с чипсами и пивасом.
Многие действительно такие, но есть и посерьезнее чуваки. Всякое бывает.
Ну ничего. Посидишь дома лет 10, отдохнёшь, всё надоест, опять в АйТи захочется. Оно так просто не отпускает!
>софт-скиллы, вроде субординации, понимания дедлайнов, самоорганизации
Это называется дисциплина и ответственность. Даётся не только вузом, но и армией, например. А главным образом - воспитанием.
ситуация такая же, как и с любой другой профессией - выучиться можно, если есть понимание. Люди машины учатся чинить во время ремонта и только тогда начинают понимать принцип работы ремонтируемого узла.
От слитых курсов может и не быть толку, когда тебя позовут на собес и скажут, что они работают совсем не с тем, что ты учил.
Надо хотя бы знать, что ты конкретно от IT хочешь?
Свой проект - хорошо, так понимание придёт быстрее, чем просто смотреть курсы, можно к этому ещё и гпт подключить, он разжует то, что тебе непонятно.
>Какие есть альтернативы чтоб интересно было, языков слишком дохуя чтоб все пробовать
Начни по-старинке. Бейсик. Два варианта: досовский QBasic, или можно скачать эмулятор Blue MSX, и попробовать встроенный бейсик там. QBasic сейчас запускается под DOSBox.
В Бейсике попробуй пописать простейшие программки, изучи переменные, типы данных, массивы, циклы, подпрограммы, ввод/вывод текстовых данных на экран, чтение/запись файлов, работа с графикой. Раздобудь книжку по бейсику, почитай.
Это так сказать, введение в специальность, азы. Если понравится, можно будет развиваться дальше.
Потом можно, скажем, Питон изучить. Книг по питону много. Но я сам читал лишь одну - Т. Гэддис "Начинаем программировать на Python".
Оставила впечатление отличной книги для начинающих программировать вообще, и на питоне в частности. Всё основательно расписано, освещены множество вопросов, без всякой зауми.
В принципе, можно опустить Бейсик, и начинать прямо с неё.
В IT человеком станешь года через 2-3 только, представь что нейросети к тому моменту уже будут делать.
если очень захотеть можно в космос полететь, приготовь 1-2 года сидения вечерами каждый день + выходные
Бейсик уже мертв, как и Паскаль, не надо начинать с этой хуйни. Лучше с обычного С, на него все современные языки похожи. Питон не вредно изучить, но он слишком высокоуровневый для старта. Если с Питона начинать, потом будет много говна в голове.
Туфта. Чтобы разобраться в азах Бейсик отлично подходит.
Речь не идёт ни о каком промышленном программировании.
НЫНЕШНЯЯ
В казарме встаёшь на табуретку и зачитываешь код наизусть. По телефону. В журнале отмечают количество переданных байт.
В институт иди, клоун.
Ну нахера тебе сейчас делать свои пет проекты, если до этого даже идеи такой не было? Про курсы - ну вообще пиздец. Отзывы что ли почитай.
Про ментора - вариант, конечно, интересный. Но вероятность нарваться на сеньора пиздабола 95%
Заебись. Хуже чем у михалычей со станками.
> Лучше с обычного С
И разъебаться об указатели.
Боюсь, ОП без ментора это не осилит.
Он и так вместоо учёбы на двачи з советами пришёл.
Прикинь что дальше будет.
Не выебут, если 100 лет на 5 растянуть, а ты будешь нормальным своим парнем, а не омежкой пососычем, на которого всех покалеченных пациентов повесят, даже если в глаза их не видел.
>сложно найти работу, т.к. хрюши завалены резюме разных долбоё
Я бы выучился на АЙ ТИ только чтобы засрать почты и прочие резюмеприёмники хрюкла.
CV бомбер бля
> в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Да. Возьми хорошую книгу по языку программирования или области, которая тебя интересует, и прочитай её от корки до корки. Если геймдев, то возьми любой хороший курс, где показывают создание игры от начала до конца и пройди его полностью, ничего не пропуская (например, ClearCode на ютубе). Знания будут шаткие, но это даст тебе основу и поможет составить полную картину.
Такой подход работает в любой области. Не беги по вершкам. Изучи фундаментал. Это поможет составить полную картину. Как пройдёшь этот этап, приступай сразу к практике. Например, если делал игру по уроку, то сделай свою игру на её основе. Замени модельки, добавь своих боссов, добавь свои уровни. Доделай меню и все переходы, чтобы это была полноценная игра, которую можно выложить в стим.
Этот шаг крайне необходим. После изучения фундаментала возникнет ложное чувство, будто всё понятно, но это не так. Практика вскроет зыбкие места и поможет укрепить знания. Самая большая ошибка после изучения фундаментала - скатиться в Tutorial Hell. Tutorial Hell - когда смотришь один урок за другим, вроде всё понимаешь, вроде получаешь новые знания, но на деле в голове получается полная каша. Практика - единственное, что поможет привести полученные знания в порядок.
Насчёт ментора не скажу, я сразу работать пошёл. Если есть возможность, то лучше сразу иди работать в офис. Там тебя шустро натаскают. Плюс можно подзаёбывать людей, а тебе ещё и деньги за это платить будут. Если нет возможности, то - практика. Это либо фриланс, либо, что лучше, свои проекты. Насчёт онлайн-школ. Знаю людей, которые прошли Scream School, завели там связи и ушли работать уже профессионально в геймдев. Знаю людей, которые прошли курсы GeekBrains и ушли в никуда. Никого не рекламирую, просто мой опыт. Я сам ни в какие школы не ходил. Читал книги, смотрел уроки, пилил свои проекты. Сейчас в геймдеве.
Тебе самому интересно это, или просто зарплата приятная? Ты же каждый день этим занимаешься.
> области, которая тебя интересует
Как в том анекдоте, «возьмите чистую кастрюлю...»
Ебало таких советчиков представили? На фоне того что зумерье позвально крутит опыт после обучения с ментором. В дальнейшем закрывает рабочие задачи и к ним ноль претензий на работе.
мимо сам в чатике ментора на уже 120 рыл, ~100 из этих людей работает, уволили с испыталки за все время 3-4 человека. Как минимум один из этих челов не очень умный, судя по тому что он спрашивал когда уже устроился
>Но вероятность нарваться на сеньора пиздабола 95%
Кстати да. Лично знаю двух людей которые работая меньше года уже стали менторами и добавились в табличку Назарова, накрутив себе 3-4 года коммерческого опыта.
а что там за чат или какой то на 10 к людей, как туда попасть?
Хз, я накрутил просто потому что честно не получилось нихуя, хотя у меня был около-релевантный опыт 4 года в другой айтишной деятельности. Накрутив каждый день по 5-7 эйчарок писало и на втором собесе уже оффер был. но я дальше собесился, ибо эта контора говна как потом выяснилось, у меня прям чуйка такая была на собесе и знакомстве с командами
Про сообщество поэтому не в курсе, просто знал что есть табличка менторов и воспользовался ей когда понял что моя честность нахуй никому не упёрлась в текущих условиях.
>Скажите кратко, без иронии и хуйни - в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Да и точно легче, чем 20 лет назад.
Если хочешь стать анальником, то нужно не просто зубрить книжку, а брать практическую задачу, пусть и очень тупую и маленькую, но практическую.
а ты хорош в математике?
>Скажите кратко, без иронии и хуйни - в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Более того, это - единственный путь
Нет ничего лучше своего проекта для обучения, а желательно ещё чтоб им кто-то пользовался, тогда интерес не угасает. Сам никогда ни на каких курсах не учился, не читал книги. Наибольший буст мне дала разработка своего плагина для XBMC на python 2 (теперь это уже Kodi и разрабы таки апнулись до python 3). Я хотел сделать себе удобнее, качал чужие плагины, воровал из них функции, немного правил под себя, потом пользователи просили что-то, я добавлял (всегда бесплатно) и так несколько лет
Обучиться легко.
Работу хуй найдешь без социальных связей которые могут тебя посоветовать на место.
Сразу иди во всякие тематические группы в телеге где новичкам помогают разобраться, общайся, задавай вопросы, демонстрируй искренний интерес и энтузиазм чтобы тебя заметили. Не задавай глупых вопросов типа по какой книге учиться, какие курсы смотреть, а то сразу все поймут что ты дурак. Вопросы уровня как поднять веб сервер или сервер баз данных задавай чатугпт чтобы людей не отвлекать такой хуйней. Делай какой-нибудь проект, задавай вопросы по архитектуре, когда не понятно что тебе говорят не еби мозг людям а спрашивай у нейронки.
А если я не могу осилить учебный проект 2д симуляции - значит не дано? Я еще охуеваю, что до решения надо самому додуматься спустя пару месяцев обучения, со слов автора. Наносеки вы че все такие гении ??
забей иди монтажником потолков.
теже 300к не сразу но стабильно будут. Этих айтиблядей уже потихой нейронка заменит
теже 300к не сразу но стабильно будут. Этих айтиблядей уже потихой нейронка заменит
вот вот. лучше пусть осваивает профессию руками работать.
не курьеры конечно. а в монтаж труб и тд
Объясните скуфу, все айтишники такие умные? разделы по математике, они же сложные пиздец, слушаю циклы лекций просто для ознакомления, что-то читаю, и грустно становится. К самому программированию даже не подступался, хуле там делать без математики?
Только в соло, курсы гавно. Но только если ты в обучение готов вложить больше, чем получить первые годы.
>SOLID
При том, что все фреймворки его нарушают
ju
Сразу ментор
/Thread
up
>ломать башку
Если тебе страшно это делать, у меня для тебя плохие новости. Это буквально суть работы в айти.
На новых местах интересно первые полгода, если супер-йоба, то около года держится интерес, потом терминально похуй.
Думаю уйти полностью в менеджмент, технарьские штуки в целом малоинтересны стали, энтузиазм пропал.
И что даст слитый айпишник? Город можешь узнать да провайдера. Молодец, мамкин кулхацкер.
Ему же делать больше нехуй, кроме как вычислять айпишники непонятных рандомов на которых всем поебать)
>Скажите кратко, без иронии и хуйни - в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Да, можно.
Но надо сделать за привычку садиться и постоянно учиться. Даже если нет настроения или еще какая хуйня - все равно садиться и учиться.
За год вполне можно научиться. Есть роадмапы по каждому направлению, есть ютуб, степик и прочие бесплатные курсы.
>Или всё же лучше накопить денег и ментора себе найти?
Ментор ничего не гарантирует. У меня коллега учил джаву с ментором и все равно не может ни строчки на джаве написать.
>Пока думаю - учить по слитым курсам, и сразу делать свой проект
Это имхо самый лучший варик что-то выучить и понять.
Слитые курсы и учебники базу дадут, а когда что-то свое делать начнешь - получишь опыт и практику. Решает практика. По книге просто так не обучишься, а вот практика она качает будь здоров.
двачую.
да, самое важное - начать.
да, есть такое.
мидл наносек
>все айтишники такие умные?
нет, среди них есть и тупые скуфы, которые знают только пару моментов хорошо и глубоко, а в основном они просто тупые.
>хуле там делать без математики?
>разделы по математике, они же сложные пиздец,
так они не везде и требуются. Меня только раз собеседовали именно по матеше. Остальное чисто алгоритмы и задачи по ним.
> К самому программированию даже не подступался,
Вот и зря.
Скачай себе CodeBlocks, скачай для начала книгу Харви и Пол Дейтел Как программировать на С++ и пиши каждый пример в кодеблоксе, компилируй, запускй, разбирайся как работает программа.
Программирование - это про практику. Садишься, пиешшь код, проверяешь как оно работает и тд.
Мне наоборот в соло максимально комфортно всему обучаться, ну это от человека зависит
>Обучиться легко.
Это индивидуально. Надо обучиться думать определенным образом. У кого получается быстро - молодец. У кого медленно - то медлленнее идет процеесс.
>Работу хуй найдешь без социальных связей которые могут тебя посоветовать на место.
Не сказал бы. Бывает по связям зовут, бывает и снуля устраиваешься лучше чем по связям.
Я вот устраивался с нуля в одно место, без блата, то х2.5 зп себе смог залутать.
Да, надо чутка припизднуть, да, где-то опыт подкрутить, не без этого.
Но когда уже подтвержденный опыт есть, то без проблем находишь следующую работку.
Группы в телеге часто общаются на левые от разработки темы, потому не гарантирую, что поможет научиться. Хотя и там есть норм чуваки.
Щас чатжпт помогает учиться пиздец как. раньше гугл решал. Ты ведь не первый такой учишь программирование. Это уже проторенная дорожка с типичными вопросами и ответами.
двачую, сам так учился. Особенно ночью. ВСе спят, никто не отвлекает и ты себе сидишь читаешь, запускаешь код и прочее прочее.
ща тружусь над кодом билд системы на втором пайтоне. Это жесть. там столько гавнокода... Но ничего. рефакторинг тоже полезный навык.
И да, свои проекты это тоже полезно. Из такого я люблю парсеры скраперы писать.
навык вычислить, что контора говно - бесценен. Я тоже как-то в говноконтору собесился. Ну типа это конкуренты моего нынешнего проекта... Так вот. У нас каждая группа разрабатывает свой кусок функционала: кто-то заведывает ядром линукс, кто-то драйвером, кто-то веб-мордой.
А там хоть и платят больше, но ты делаешь тупо все.
С одной стороны, это делает тебя Feature owner, но ты при этом делаешь тупо все.
>И разъебаться об указатели.
Хули там разьебываться то? почитай нормальных авторов, а не КиР, и будет яснее.
важно понять, что Указатель - это адрес в оперативке.
Типа как твой домашний адрес ул.Есенина 1.корп 1. кв 134.
Сам указатель - это тоже число и его можно инкрементировать и допустим попать в квартиру 135 том же доме на улице Есенина.
Ну и чтобы доступиться к данным лежащим по этому адресу, нужно его разыменовать, использовав оператор звёздочка.
На самом деле нихуя сложного.
>Боюсь, ОП без ментора это не осилит.
возьмет книгу Стефана Кочана или Дейтелов и освоит.
>Прикинь что дальше будет.
скачает книгу из моего совета и освоит.
Сишка хорошая штука. Понимание си позволит потом на изи освоить Node.js/C++ или другой Си-подобный язык.
Имба.
писать код без ошибок?
ты бы видел как ссыт в штаны ЧатжПт когда генерило мне ебанные команды nftables.
Пробуй другой язык.
Есть Ruby, он проще питона, есть Сишка, есть Питон.
Из классных книг - Head First классно пишут. есть даже Head First C. Пиздатейшая книга
каждый раз ору с манек которые советуют какую-нибудь книжку прочитать или курсы с интернета спиздить, когда сейчас на рынке просто нет начальных позиций
>в соло без курсов платных возможно обучиться IT
Реально. А работу найти почти нереально
В основном на рынке С/С++ это больше проекты для встраиваемых систем. Есть и бизнес приложения,но редко.
Если встраиваемые системы (embedded), то надо знать ядро линукса, как он работает (процесс загрузки, инициализации), как работает сеть в линуксе, знать команды типа grep, ip, brctl, ps, top.
Ну и специфику еще какую-то надо знать уже под конкретные платформы. Ну типа STM32 ( можно за три бакса на алике купить blue pill с программатором ST Link V2) иупражняться.
Если под винду писать, то обязательно Qt знать. и еще Qml. Есть еще варики с Win32 API и даже борланд билдером. Но кьют сейчас более используют. Кьют очень хорошо освоить через ютуб канал voidrealms или сайт evileg. Там очень подробно описано Как что делается на кьют. Лично мне нравится.
>ерхом моих результатов было создание графики в консоли по типу вращающихся пончиков
тоже полезная хня.
>всё по гайдам из интернетов конечно же.
я из такого арканоид на кьюте сделал. Оказалось не сильно то и сложно. :)
вордпресс и пыха это тоже бездонный кладезь работы, да.
Про го сейчас там охуевшие вопросы задают и не сказал бы что оно оправдано.
Лучше если ты писал на пыхе и js - > Нода.
позиции есть, стажировки есть. Не ной. Если не еблан, то вполне себе можно что-то найти начальное.
Да даже на мертвых рубях и то джунов берут.
>позиции есть, стажировки есть
их очень мало и на каждую по 2 тысячи откликов, это нереально для какого-нибудь вкатуна с двача
Стажировки открываются сезонно для действующих студентов вузов 3-4 курса, а не вкатунцов и свитчеров. Сейчас например уже все стажки закрыты.
Начальных позиций и правда почти нет, рынок уже переформировался и привык к откликам крученых долбоебов. Просят трудовую уже, телефоны со старых мест работы и прочие шаманства. Вката нет, меня самого с опытом уже заебало доказывать что я не верблюд
>джунов берут
это уже опыт работы от 1 года надо иметь, чтоб на джуна взяли, а типичный вкатунишка с двача может устроиться только бесплатным трейни
>программистов заменяют нейросети.
чушь собачья.
Нейросети хорошие помощники, но с их внедрением все в мире баги не пофиксятся разом. Они тоже ошибаюются. Они не шарят бизнес требования и не шарят специфику проекта.
Да нормально там позиций и стажировок.
Я вот когда вкатывался, то тоже переживал на счет
> 2 тысячи откликов
>это нереально
в итоге выбрал ту стезю, где нет миллиарда фкатунов.
Я вот вижу рекламу - типа " Фронтенд, тестирование, питон" и сразу на хуй отметаю это.
Потому что по этой рекламе полюбасу придут люди и будут потом аплаиться на те же джобы.
Потому я когда учился, то выбрал себе С++ Джаву и Си. Питон тоже учил на отъебись в приложении Sololearn.
Но как бы "выгорела" именно ставка на С++. Потому что как раз на плюсах я прошел собес и попал на первую работу, по ходу освоил Qt и вполне себе работал.
И есть мой кореш фронтедер, который ищет работу по 3-4 месяца. Потому что реально их больше на рынке и работодатели носом крутят.
Ну вот тебе пара скриншотов, как в Украхе с айти рынком.
не знаю как там у вас в украшке, но у меня в рашке 0 вакансий с++ программиста и не только на начальную позицию, везде бухгалтерия на 1с
Тред не читал.
Когда то вкатился в соло, так что реально.
Но зачем вкатываться, когда рынок уже просто скоро взорвется от давления пара?
Ну давай разберём тобою написанное. Сам си плас плас девелопер 1.8 года опыта 200к зряплата, есть вышка ивт питерского средневуза
>Скажите кратко, без иронии и хуйни - в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Ни в соло ни с курсами не получится, вернее скорее всего не получится. Ты просто не сможешь погрузиться на достаточном уровне. Моё мнение что классическая вышка нужна, если ты не старый пердун. Единственная возможность, наверное, это в последнее время нейронки, позволяют очень быстро учить новое, если задавать нужные вопросы, хотя и это решаемо
>Или всё же лучше накопить денег и ментора себе найти?
Хуета, знал таких, пацанчик потерял деньги и пошёл в калцентр сбербанка, учился со мной в одной группе кстати, так что вышка не панацея.
>Пока думаю - учить по слитым курсам, и сразу делать свой проект, ломать башку и в случае чего писать в бесплатные сообщества с вопросами
Дипсикай блять. Нейронки это будущее. Уже растёт поколение прогеров, которые пишут код онли ллмками.
>Скажите кратко, без иронии и хуйни - в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Ни в соло ни с курсами не получится, вернее скорее всего не получится. Ты просто не сможешь погрузиться на достаточном уровне. Моё мнение что классическая вышка нужна, если ты не старый пердун. Единственная возможность, наверное, это в последнее время нейронки, позволяют очень быстро учить новое, если задавать нужные вопросы, хотя и это решаемо
>Или всё же лучше накопить денег и ментора себе найти?
Хуета, знал таких, пацанчик потерял деньги и пошёл в калцентр сбербанка, учился со мной в одной группе кстати, так что вышка не панацея.
>Пока думаю - учить по слитым курсам, и сразу делать свой проект, ломать башку и в случае чего писать в бесплатные сообщества с вопросами
Дипсикай блять. Нейронки это будущее. Уже растёт поколение прогеров, которые пишут код онли ллмками.
Ну и всегда держи в башке, что рынку ты не упёрся без скилов, опыта и вышки. Ты просто не представляешь разницы между студентом хорошего вуза магистратуры или последних курсов и вкатуном с улицы.
>без курсов платных
Кто вообще все эти додики, которые платят за курсы?
Они вообще не для физиков делаются.
Курсы покупают только компании, чтобы освоить бюджеты на обочение сотрудников + эти самые сотрудники подписывают анальное соглашение.
В соло по бесплатным курсам учатся и по документации. Недостатка в материалах нет.
>Слишком много мнений, я запутался. Буду рад твоей помощи, анон.
Ну а нахуй ты тред создал, чтобы получить еще больше разных мнений? Ничему ты не научишься долбоеб
>в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Нейронка.
Просто через неё запрашивай связки реальных технологий, которые используются и изучай, вопросы тупые через нейронку прогоняй.
Про процессы разработки тоже через нейронку узнать можешь, но готовься к тому, что никаких процессов вылизанных никогда нет, обычно всё через пизду работает
/thread
гойти это инструмент жидов для порабощения людей. всё плохое в мире на данный момент напрямую связано с гойти. цензура и слежка возможны благодаря деятельности гойти. но этому можно противостоять, надо уничтожить гойти его же методами. об этом и весь свободный софт - противостояние вредному воздействию гойти.
> обычно всё через пизду работает
Ты не прав. Идеально все работает на прошлой работе манагеров, а вы все - криворукие обезьяны.
>Идеально все работает на прошлой работе манагеров
Этого дауна-джуна не слушай, в серьёзной разработке не бывает идеально выстроенных процессов, даже в facebook и google, ключевое это понимать принципы и уметь решать конфликты, поведенческое интервью гугли
Этого дауна-джуна не слушай, в серьёзной разработке не бывает идеально выстроенных процессов, даже в facebook и google, ключевое это понимать принципы и уметь решать конфликты, поведенческое интервью гугли
нет
/thread
Как вы заебали блять. Вам тут мёдом намазано? Кто-то в начале 00х 5 лет учился и 10 лет строил карьеру, а потом лезет сельская пиздота из пгт после курсов которая демпингует рынок и готова хуй сосать забесплатно.
Это достаточно веская причина причина почему стоит отменить бесплатное высшее образование. Чтобы тот кто родился сыном слесаря оставался слесарем а не приезжал сука в город и не конкурировал с моими детьми.
если коммитить в открытую репу, то это же невалидный опыт, надо именно коммерческий код писать, но почему так? типа коммерческий код намного пизже открытого?
не трясись
1. вклад в опенсорс не считается за опыт
2. стажировки не считаются за опыт
3. практика в универе не считается за опыт
4. фриланс не считается за опыт
Та пофиг.
Забей.
для себя можно думаю, там скриптуху какую написать, если понадобится на любом встраиваемом языке (жс, луа, лишп и тд). можно ещё подрочить си и асм, можно будет самые лайтовый программы "ломать" меняя меняя джампы, например. можно даже будет свои программы писать для различных нужд. очень удобно в ёбке жидов. надо вообще всё изучать думаю, от выращивания растений до собирания роботов, чтобы не зависеть от жидов, жидообщества, жидоголемов, жидорынка, жидомедиа и прочих жидо*
че за компания с одним 40минутным собесом?
И что по матеше спрашивали ?
И где требуется а где нет она?
ты смеешься что ли?
если у тебя есть какие-то знакомые которые тебя прям щас готовы взять на плюсах работать - иди канешна, так и вкатишься.
а так к своим шарикам прибавь всякие ub-приколы, шаблоны, умножь это на 2 или 3 тк поведение разное будет в разных стандартах и хз какой будут использовать на будущей работе, а спрашивать на собесе будут именно его.
а потом к этому прибавь boost и что-то платформенное типа pthreads или ebpf и прикинь сколько ты это самостоятельно изучать будешь для вката
Только блат братан
Дело не просто в том, какой ты пишешь код. Дело ещё в том, насколько ты прохавал реалии коммерческой разработки. С её дедлайнами, кранчами, необходимостью срезать углы, общаться в коллективе, говнокодить, в сжатые сроки разбираться со всякой хуйнёй. Тот самый пресловутый хуяк хуяк и в продакшен.
Кстати, коммерческий код часто как раз-таки ХУЖЕ открытого. По простой причине, что это в открытом коде никто не давит на тебя сроками и бюджетами. А в коммерческой разработке никто тебе не позволит рассиживать, вылизывать код до идеала, читать документацию до посинения, когда бюджеты минимальны, а дедлайн уже вчера.
Ну как же нет то? А в телеге группы разные не проверял?
Конкретно в украшке могу сказать,что у нас в глобаллоджик берут Трейни на проекты и есть вакансии. Да,в связи с войной платят трейни мало,но в целом они потом с полугодом опыта смело идут на более высокий рейт в других конторах или растут в глобале(если тимлид не мудак)
Да ничего не взорвется , Анон.
Антон, я учился в вузе. Нас учили по дейтелу тому же а лабораторки мы делали по методичке павловской.
Сказать,что универский курс помогает- такое. База хорошая,да ,но надо самому ботанить.
В универ нормальные программисты не идут преподавать, а те,что преподают делают это на отьебись.
Чего.?
У меня на работе есть дебиан мейнтейнеры. А реальные задачи бывают пропатчить багованный опенсорц или доработать его под наши реалии.
Нонсенс
Начни с Луа. Очень интересная штука. Сорцы 300кб занимают, их читать- удовольствие. Очень красиво написанный сишный код.
>Ну как же нет то?
САНКЦИИ
большинство компаний из рф работали не на рф, а как от свифт отключили, то просто свалили
Можно.
С ментором быстрее.
Хочу сказать спасибо анонам, за удивительно довольно адекватные советы и мнения в треде
мимо проходящий
мимо проходящий
Содомит
В универ пиздуй и читай книги.
>А эти пидоры тебя будут дрочить по SOLID и прочие выебоны.
Солид то база.
> там с бэкенда жсон придет и надо его распарсить, все, нахуй
Угу. Вот такиз додиков наймут, а потом все сроки проёбывают.
не вкатывайтесь в эту хуйню. Я потратил 1 год обучения, потом 1.5+ года работаю фронтендером - и я получаю 900 баксов всего лишь....
Конкуренция -пиздец, я 5ый месяц не могу найти новую работу.
Мидл
3 года опыта
1 день назад запостили - 220 заявок. вы ебанулись?
Конкуренция -пиздец, я 5ый месяц не могу найти новую работу.
Мидл
3 года опыта
1 день назад запостили - 220 заявок. вы ебанулись?
> в соло без курсов платных возможно обучиться IT
Можно, но именно ты не сможешь
>ментора себе найти
Конечно лучше, но именно тебе это не поможет
>0 вакансий с++ программиста
А по турбо паскалю сколько?
Можно легко без образования и вложений всему научиться, если ты без ментора не способен то ты ничего не добьешься скорее всего
Вакансии надо по чатам искать и по сайтам. плюс есть разные другие платформы для поиска работы типа indeed.
>САНКЦИИ
Поехал в соседнюю страну, оформил там карточку местного банка и вернулся обратно. У меня так кореша делают.
Это из примерно 40 собесов которые я проходил было литералли одно собеседование, там они юзали OpenCV и анализ данных всякими мат моделями.
Спрашивали, что такое средняя квадратичная погрешность и почему именно квадратичная, а не 4й степени или третьей степени. Больше не вспомню.
Обычно в вакансиях пишут, мол надо чтобы шарил статистику, мат моделирование и тд. Плюс обычно все же пользуются numpy, seaborn и прочими приблудами на питоне.
фронтенд изначально плохое направление, так как вкатунов много а платят обычно нихуя при требованиях для фронта еще пых-пых вордпресс или еще какой-то yii.
бы на твоем месте качнул бы курс Антона Ларичева по Node.js и становился фулстаком. или уходилв бекенд.
или идти пилить кейсы под фриланс и брать заказы оттуда.
>Обычно в вакансиях пишут, мол надо чтобы шарил статистику, мат моделирование и тд. Плюс обычно все же пользуются numpy, seaborn и прочими приблудами на питоне.
Хочешь сказать что условного бэкендера могут спрашивать о всяких мат. моделях, или это ты конкретно про с++ говоришь или еще про что
> законченного универа
По it вышки имеешь ввиду?
Возможно, но не у всех получится. А курсы это наебалово, там ничему не учат. Но если скачать их с торрентов, то пойдет
Тому що это ход гения вкатываться во фронтэнд, и в целом любую условно массовую стезю. Если вкатываться то нужно в профильные направления, например стать еба специалистом по каким-то Сименс контроллерам, изучить смежные темы и т.д. Это как пример, тогда будешь пользоваться спросом как специалист, а если ты вкатываешься без направления просто язык программирования "выучил" и красишь кнопочки на джава скрипте, то блять неудивительно что там конкуренция ебейшая, это может даже шимпанзе бонобо делать.
Сейчас как раз это разделение и происходит особо явно, на просто кодерков с улицы, и спецов в какой-то сфере, для которых программирование только инструмент, а не единственный навык.
советую учиться на ЛЮБЫХ курсах и учить то что голова переваривает. не сказал бы что я айтишник но нахожусь в комюнити год, я больше времени уделял синтаксису языка и вообще не делал никаких заданий итд и как ты понял когда я столкнулся с заданиями по языку я ничего не понял. поэтому с увереностью могу сказать что лучше учить то что ты потом хорошо освоишь и хорошо покажешь в своих проектах (за год освоил только 2 языка питон и си)
> больше времени уделял синтаксису языка и вообще не делал никаких заданий
> когда я столкнулся с заданиями по языку я ничего не понял
> за год освоил только 2 языка
Изучить синтаксис != "изучить" язык. Это просто обёртка, которая превращается в инструмент только если ты понимаешь как ее использовать. А это уже нужны дополнительные знания, банально ты выучил как пишутся классы, и интерфейсы, но нет понимания зачем вообще нужно это разделение, что такое сервисы, тогда знание оболочки бесполезно.
> (за год освоил только 2 языка питон и си)
Нихуя ты не освоил, лол
Чел, забудь про айти. Погромистов жопачат порешал, так что путь туда закрыт.
Первое, если ты абсолютно нулевой в плане проги, то выучи голый питон. Это легкий язык который реально научит тебя проге. Это несложно, при интенсивных занятиях займет у тебя месяца три или что-то около того.
Полезные сайты:
https://stepik.org/org/pygen - теория + практика, пройди все курсы.
https://pythontutor.ru/
https://pythonworld.ru/samouchitel-python
Старайся особо не вдаваться в слишком глубокие подробности: досконально изучение Лутца точно тебе не нужно.
Изучил? Молодец, ты теперь "чувствуешь" программирование. Сам пайтон тебе нахуй не нужен :)))
Теперь, следуя этим же принципам, берешь и изучаешь Kotlin с Java. Языки близкие, так что можно совмещать. Тоже займет где-то 3-5 месяцев. Погугли книги и сайты какие-нибудь.
Fine, этот этап ты тоже прошел. Теперь ты знаешь голые языки, это фундамент, нужно изучать конкретный технологический стек, то есть софтины и технологие, которые используются непосредственно в разработке.
По классике: в дополнение к голой джаве учишь Spring Framework и Hibernate ORM, потом Git, Docker, SQL (PostgreSQL, MySQL, SQLite) и СУБД, S3, Kafka, Linux (ss, grep, chmod, etc, по верхам.), удаленные серверы, JavaScript (Node.js, Express, Electron), NoSQL (MongoDB, Redis), TypeScript. Не пугайся объема: если справишься с Питоном и Джавой, то потом всё пойдет как по маслу. И если ты реально аутист и техногик, то не составит проблем спутся 3 года карьеры (разумеется, параллельно ты должен свои знания расширять и навыки апать) выйти на 200к.
Важно понимать: Если у тебя нет каких-то обязательств вроде семьи, детей, ебатеки и прочего такого - то у тебя самый идеальный момент для вката, потому что ты сможешь себе позволить тратить мало денег, парралельно обучаясь. Каждое обязательство усложняет этот процесс, ведь ты же не сможешь внезапно отказаться от гречневой относительно успешной зп в 100к на твоей основной работе чтобы пару месяцев вообще жить без денег на неоплачиваемой стажировке например. Тут потребуется финансовая подушка.
По поводу обучения. В принципе джуноосновы, если учить размеренно так, без перенапрягов с последующим выгоранием, но и без распиздяйства - это примерно год. Если у тебя уже есть работа, то тебе придется будет заменить этим все свои хобби и увлечения, по сути работать после работы. Тут будет нужно пиздец какое чувство воли и выдержка, а также разумеется и интерес.
Кстати по поводу интереса. Вообще если ты вкатываешься в айти чисто ради бабок, но интереса у тебя к этому нет - лучше выбери другой способ зарабатывания бабок. Серьёзно. Есть способы попроще. Например заняться каким нибудь мелким бизнесом, который будет приносить денег не меньше - заняться намного проще. Кроме того в айтишке деньги придут далеко не сразу. Скорее всего будешь ждать их года 2-3, а если тебя затянет в болото первой говноконторы, которая берёт даже вкатунов - то и на лет 5 можешь засесть, пока не придет просветление.
Отучиться и базу приобрести - да. Но первую работу без рекомендаций нет.
Батюшки родные! Сейчас посмотрел сайт родного ВУЗика.
Если поступать не на бюджет, а на платное - они теперь хотят 200К за семестр! 8 семестров всего учиться.
В моё время, я платил просто КАРДИНАЛЬНО дешевле.
Походу, востребованность специальности РАДИКАЛЬНО повысилась. Плюс я ещё посмотрел программу - очень приличная у них. Даже лучше чем когда я учился.
Для сравнения - на мехмате МГУ в год хотят 428К, что совсем немножко дороже учёбы на программиста. Но куда как сложнее собственно учёба.
Скажите кратко, без иронии и хуйни - в соло без курсов платных возможно обучиться IT?
Или всё же лучше накопить денег и ментора себе найти?
Слишком много мнений, я запутался. Буду рад твоей помощи, анон.
Пока думаю - учить по слитым курсам, и сразу делать свой проект, ломать башку и в случае чего писать в бесплатные сообщества с вопросами.