Это не у разработчиков серого вещества хватало, а у игроков не хватает. Они со своими 20 айсикью "усталые после работки" не хотят вникать во что-то, а хотят бегать по маркерам, разработчики дают им то что они хотят.
>у игроков не хватает
Почему раньше хватало?
>"усталые после работки"
Раньше никто из геймеров не работал? И не учился?
И раньше не хватало, и раньше работали, но выбора не было и жрали что дают, плюс аудитория была не настолько нормисоблядской. Сейчас выбора овердохуя и разрабы не хотят сосать без продаж, большинство не будет ориентироваться на местности читая журнал, все пойдут в соседнюю дрочильню бегать по маркерам.
>И раньше не хватало
Тогда почему интерфейс был нормальный?
>но выбора не было и жрали что дают
Можно просто не играть в говно. Очевидно, говно было в любую эпоху, даже в эпоху конца 90-ых ранних нулевых, когда винов было дофига на любой вкус, но почему-то у разработчиков, которые делали нормальные игры, не было в моде дегенерации игр для масс.
>Сейчас выбора овердохуя
Выбор ВСЕГДА был. Можно не играть, а можно играть. Если так получилось, что вокруг тебя одно говно - лучше ни во что не играть и как только появится возможность качать игры из Интернета - качать так.
>большинство не будет ориентироваться на местности читая журнал, все пойдут в соседнюю дрочильню бегать по маркерам
Почему тогда нету игр для этого быдла и нормальных игр которые бы подстраивались под меньшинство?
Маркеры на карте были со времён первых трёхмерных ГТА вроде как.
Маркеры на экране и текстовая задача появились вроде как уже в Колде, если не раньше, а из колды перекочевали.
Всё из-за стремления к комфорту — избыточное тестирование на игроках, приводящее к заплатам на каждый их затуп.
Ну так-то и во второй халфе были заботливые разрабы, чуткие к отзывам игроков, но почему-то она не превратилась в интерфейсный цирк с подсветкой всего. А вот Left 4 Dead уже ближе к этому. Так что вывод такой — нужна установка, что реалистичность/иммерсивность/незагромождённость графона важна, что она важнее мнимого комфорта игрока. Если копать глубже — нужна установка, что игра всё-таки пытается изобразить
жизнь, а не скатиться в разрозненный набор абстрактных правил.
Забыли про жизнеподобие — скатились в зачистку хуёвин по списочку по чутью. Приключения — по определению невзгоды, думать о QoL вот вообще лишнее.
Могу ошибаться, хотя истоки этой заразы стоит проанализировать.
>Маркеры на карте были со времён первых трёхмерных ГТА вроде как.
Не в таком виде.
>Маркеры на экране и текстовая задача появились вроде как уже в Колде
Я в калду не играл за исключением 1.5 частей конца нулевых, но насколько я помню - обозначение "квеста" там появляется на 3 секунды и пропадает. Всё. Там не засрано всё интерфейсом, это же коридоный шутер.
>А вот Left 4 Dead уже ближе к этому
Это ко-опный шутер и там всё с интерфейсом ок.
>Приключения — по определению невзгоды
Абсолютно нет. Если разработчик инвалид и высирает что-то по типу Гомики, то да, приключения - ад. А если у разработчика с головой всё хорошо, то получатся Зельды.
>Тогда почему интерфейс был нормальный?
>Почему тогда нету игр для этого быдла и нормальных игр которые бы подстраивались под меньшинство?
Сдаётся мне тогда технических средств на это меньше было.
>большинство не будет ориентироваться на местности читая журнал, все пойдут в соседнюю дрочильню бегать по маркерам.
Ой плез, а когда вообще потребитель стоял перед выбором между маркерной и немаркерной игрой, которые в остальном схожи? Хоть раз такое в истории было?
Или так — какая игра провалилась из-за отсутствия маркерной шизы?
>А если у разработчика с головой всё хорошо, то получатся Зельды.
Чел, ты сейчас натолкнулся на меня, а у меня такой бзик, что Ботва скорее всего именно её ты имел в виду настолько далека от приключения, насколько это возможно, это антиприключенческая игра. Доказательства готов предоставить.
>Приключения — по определению невзгоды. Абсолютно нет.
Абсолютно да, это либо тяготы путешествия, либо нешуточные опасности, а порой и всё разом.
>Сдаётся мне тогда технических средств на это меньше было.
Нельзя было оставить статичный текст на экране, а карту забить маркерами?
>какая игра провалилась из-за отсутствия маркерной шизы
В отсосинах нету навигации в принципе, в этих играх невозможно нормально ориентироваться, особенно в последних частях(без маркеров). Если бы там это убрали - всё, хуй бы ты понял куда идти.
В той же Зельде 2017 можно карту отключить и тупо по ориентирам по типу уникальной разбитой надвое горы и тд найти путь куда угодно.
Во-первых, я имел ввиду ЛТЗП, во-вторых, пожалуйста.
>Абсолютно да, это либо тяготы путешествия, либо нешуточные опасности, а порой и всё разом
Если у разработчика руки из жопы, то да, ты будешь страдать в приключении. Либо, что ещё хуже, скучать.
Потому что ты тупой. Под меньшинство не выгодно подстраиваться если это не оплачивает блэкрок (ну и нормисы к подобной сюжетной ориентированности менее чувствительны чем к тому что им сложна! играть). Не вернёшь ты свои 90е, разрабы прохавали уже что игры это прибыльный серьёзный бизнес, всё, теперь максимально широкие охваты, а значит упрощение, микротранзакции-лутбоксы и экономия на всём чём только можно. Теперь игры это не игры, а продукт.
>Это ко-опный шутер и там всё с интерфейсом ок.
Рофлишь? Там огромная ебала со стрелкой на весь экран каждый раз появляется, когда нужно игрока подвести к активашке.
>Ой плез, а когда вообще потребитель стоял перед выбором между маркерной и немаркерной игрой, которые в остальном схожи?
Это не нужно, достаточно массового нытья игроков на неустраивающие их аспекты, плюс отзывы при тестировании.
>В отсосинах нету навигации в принципе, в этих играх невозможно нормально ориентироваться
В первой части просто пересрали и насрали маркерами в последний момент, а потом уже ОКАЗЫВАЕТСЯ, что нормально всё без интерфейса играется.
>Под меньшинство не выгодно подстраиваться
А вот и долбоеб, который не знает как рынок работает. Рынок хочет ВСЕХ охватить, на ВСЕХ наживаться. Даже на маленькой группе людей, под них просто бюджеты будут 3 рубля, но зато будут.
>не оплачивает блэкрок
Что несёт шиз...
>Не вернёшь ты свои 90е
А нафига мне дос-залупа, если ты про неё? А геймплейно не все 16-64-битные игры хороши.
Это чтобы в толпе зомби и крови ориентироваться. Это не квест "Я ДАУН: ЗАЧИСТИТЕ СЕКТОР" на весь экран
>Если у разработчика руки из жопы, то да, ты будешь страдать в приключении. Либо, что ещё хуже, скучать.
Ну вот возьми боёвку, например — если сложно, ты страдаешь, если просто — скучаешь. То-то и оно, что такое либо не предполагает третьих вариантов. Ну и по логике вещей бой это риск для жизни, страдания правдивее.
Долбоёб тут всё ещё только ты. Попробуй ещё раз как поумнеешь и поймёшь что когда встаёт вопрос осиляторства игры меньшинство и большинство взаимоисключающие. А издатели да, хотят заработать максимум, поэтому три калеки, которые потом ещё ебало кривить будут что всё равно не так сделали, им не интересны.
>Что несёт шиз...
О, точно йододефицитный. Ну уже всё равно написал.
>Ну вот возьми боёвку, например — если сложно, ты страдаешь, если просто — скучаешь
Чего? Что ты несёшь? Удовольствие боёвки ВООБЩЕ не зависит от её сложности.
>вопрос осиляторства игры меньшинство и большинство взаимоисключающие
Учи как рынок работает.
>О, точно йододефицитный
Что ты несёшь? Насрал и хочешь, чтобы сразу все поняли о чём ты?
Ну вот и учи, унтер, может хоть что-то понимать начнёшь.
>Удовольствие боёвки ВООБЩЕ не зависит от её сложности.
Не, ну оно не только от неё зависит, и, разумеется, сложность бывает "неправильная" — но с ВООБЩЕ не зависит ты запизделся.
Абсолютно ты не прав. Можно сделать геймплей как казуальным так и хардкорным, но как казуальный может быть скучным, так и хардкорный, ровно как и оба из них могут быть очень приятными. Примеров просто тьма и на самом деле любой из геймплеев, если он хороший, имеет право на существование и найдёт свою ЦА.
Потому что пара разработчик/издатель ориентируется на игроков которые покупают игры, а не на тех кто говорит что хочет "как в к 90-х", но игры не покупает.
3D realms выпустили Graven: большие уровни без маркеров, карты нет вообще, больно бьющие враги—и все эти особенности игроки записали в минусы.
3D realms выпустили Graven: большие уровни без маркеров, карты нет вообще, больно бьющие враги—и все эти особенности игроки записали в минусы.
>Потому что пара разработчик/издатель ориентируется на игроков которые покупают игры, а не на тех кто говорит что хочет "как в к 90-х", но игры не покупает
Да нахуй к этим 90-ым привязались? У меня, что, на скринах 90-ые, да? Кому эти ДОС-помойки нужны? Речь идёт про 3Д-проекты в открытом мире/коридорные.
>3D realms выпустили Graven
Что за ноунейм-мусор для скота с наиуёбищнейшей стилизацией уровня "ПС 1+3Д 1998-2001"? Зачем ты куски говна тащишь?
>оба из них могут быть очень приятными
>приятными
Бля, запахло гадкими мантрами изготовителей три-в-рядов, у которых действительно цель изготовить "приятную" погремушку.
Нормальный игровой процесс описывается другими словами — "интересно", "напряжённо", "захватывающе", в таком духе.
Вот что за хуйню ты несёшь, скажи? Ты сейчас тупо прикапываешься к словам, когда и тебе и мне понятно что имеется ввиду.
Ну и да, "напряженно" чаще используется в негативном контексте, когда речь про ублюдочную игру, где у игрока нет права на ошибку.
>Почему раньше хватало?
Потому, что раньше игры были развлечением для гиков, блядь, а потом все ушло в широкие массы? Тебя че, нахуй, только маркеры и карты смущают, а не общая деградация всего и вся?
Тыщу раз это обсасывали уже, ты че нахуй из криокамеры вылез?
>Потому, что раньше игры были развлечением для гиков, блядь
Во времена ПС 1 и ПС 2 - не были. Можешь на продажи посмотреть.
До неё - развлечением для детей.
На ПК 3 инвалида играло, на ПК-гейминг строго похуй, когда говорим про игры до середины 90-ых, когда на ПК стало появляться хотя бы что-то играбельное.
>До неё - развлечением для детей.
А стало развлечением для взрослых детей, а им нахуй не упало это всё, им бы на диван завалиться и по маркерам бежать. ЭТо я еще кинцо не упоминаю.
>ей стало необходимо помещать на половину экрана убогое название текста и его описание и почему раньше игроки не имели память как у золотой рыбки
Всю жизнь крыли хуями за то что долбоебы автомапу не могут сделать и нихуя не ясно куда идти, это зумерки выдумали какую то великую эру рисования кала в блокнотах, с жиру уже бесясь, аля современные туристы выживальщики раз в год, когда реальные выживальщики рот бы ебали весь этот выживаторск.
Я так понимаю, что для тебя "кинцо" - это любая игра с большим количеством кат-сцен, а не настоящее "кинцо", где весь геймплей - QTE и выбор вариантов ответа?
> когда и тебе и мне понятно что имеется ввиду.
Да вот боюсь я лучше понимаю, чем ты, уж больно показательны твои оговорки.
Приятный — значит не неприятный, ну то есть игровой процесс не имеет заметных недостатков. Но этого мало, нужно иметь достоинства.
Глобально же ты выступаешь за то, что боёвка может быть какой угодно казуальной — на что я отвечу, что если игре подходит казуальная боёвка, то скорее всего её можно вырезать из игры вовсе без заметного ущерба.
>автомапу
Ты о чём? Мини-карты были в играх ещё с 1998 года, если мы про активную в углу экрана.
>когда реальные выживальщики рот бы ебали весь этот выживаторск.
Вам заебись современный гейминг, выживальщики?
>На ПК 3 инвалида играло, на ПК-гейминг строго похуй,
Ой дебил блять, немудрено недоумевать с таким бредовым кругозором.
>были в играх
Где то были, где то нет, где нет всегда обоссывали этот момент.
>Вам заебись современный гейминг
В целом да, жаль некоторые жанры сдохли только.
>Глобально же ты выступаешь за то, что боёвка может быть какой угодно казуальной — на что я отвечу, что если игре подходит казуальная боёвка, то скорее всего её можно вырезать из игры вовсе без заметного ущерба.
Ну, вот это полнейшая хуета, которая основана в принципе ни на чём. А я к своим словам подтверждение имею. Приведу пример, есть условный Бог Войны. Боёвка там - казуальная, её даже ребёнок осилит. Но бить врагов там очень приятно, сочно можно сказать, импакт от ударов ощущается, посему и играть в Богов Войны комфортно(Я сейчас именно про ПС 2 и ПС 3).
Но убирать геймплей из этой игры нельзя, потому что тогда игры не будет, ибо игра на нём базируется.
>Где то были, где то нет
Ну, где нет - не покупайте, не качайте, кто заставляет?
>В целом да
Говноед, хули, разговор окончен.
Только конченный будет ебаться на спектрумах, комадорах и прочем дерьме, когда были НЕС, СНЕС, Сега, Турбографикс, а потом и Нинтендо 64 с Плейстейшен не за горами.
Моррвинд твой для долбобеов
Почему?
Поридж, иди на дтф своим фантомным утинизмом занимайся, здесь без тебя долбоебов хватает. Кала раньше было столько же если не больше.
Да-да-да, это ты мне-то говоришь, человеку, полностью испылесосившему видеоигры с конца 90-ых по сегодняшний день, ага.
Во-от, в бога войны играют ради лихой постановки. Если б там кинцовая часть была бы плоха, то он бы нахер никому не нужен был.
Ой блять, ну попробуй прельсти своими дриставками того, кто поиграл в Ultima Underworld.
>Во-от, в бога войны играют ради лихой постановки
Ну, в принципе так и есть.
>Если б там кинцовая часть была бы плоха, то он бы нахер никому не нужен был.
По такой логике можно сказать, "Если из Супер Метроида убрать элемент исследования локаций, то он нахер никому не нужен был", так ты тупо из игры забираешь одну из самых важных её составляющих и говоришь, что без неё ничего не будет. Проблема в том, что я просто сказал, что казуальный геймплей Бога Войны - хороший.
Тем, кто ебался с играми, а не играл в них, я ничего говорить не хочу. Это ебанутые люди, похуй на них.
>По такой логике можно сказать, "Если из Супер Метроида убрать элемент исследования локаций, то он нахер никому не нужен был", так ты тупо из игры забираешь одну из самых важных её составляющих и говоришь, что без неё ничего не будет.
По такой логике мы выяснили, что же в боге войны ГЛАВНОЕ (кинцо). И я пока не вижу противоречий своему тезису (бог войны сравнительно безболезненно заменяется собственным видеопрохождением).
>Тем, кто ебался с играми, а не играл в них, я ничего говорить не хочу. Это ебанутые люди, похуй на них.
Ой попустись, ультима не авиасимулятор какой-нибудь, она доступная. Вы-то кингсфилды котируете? Значит, и с ультимой разберётесь.
>что же в боге войны ГЛАВНОЕ (кинцо)
А, то есть ты из тех, у кого кинцо... Понятно всё с тобой, ты даже терминами кидаться не можешь.
>бог войны сравнительно безболезненно заменяется собственным видеопрохождением
Нет, дурачок, ты не прав. Так скажет только тот, кто не играл.
>ультима не авиасимулятор какой-нибудь
Причём тут симулятор говна? Запустить эту игру в 1992 - задача не из лёгких. А в чём удовольствие давиться одинаковыми строчками текста в псевдо-3Д? Чем это объективно лучше какой-то качественной жрпг тех лет было?
>Вы-то кингсфилды котируете
Нет, посылаю на хуй далеко и надолго.
>А в чём удовольствие давиться одинаковыми строчками текста в псевдо-3Д?
Ой блять ясно всё с тобой, невменозное консолеблядище — высрал себе в голову жупел, так сам с ним и воюй, с бредятиной своей.
То есть то, что я сказал - вообще к игре не относится? Не ври себе хотя бы.
>Вам заебись современный гейминг, выживальщики?
Если брать за современный гейминг последние 10 лет, то да, заебись.
Игроимпотенты напоминают порнозависимых у которых не встаёт на обычных женщин, тоже придумывают себе "кордкордные" фетиши, которые зачастую являются лишь неудачным пробой пера начинающих геймдизайнеров.
Если на игры не встаёт — просто прекращай играть, появится новые хобби.
Да, не относится.
То есть в Ультиме Андерворлд НЕТУ псевдо 3Д и нету повторяющихся строчек текста с описаниес обытия?
>Если брать за современный гейминг последние 10 лет, то да, заебись.
Говноед, что, с такими как ты не о чем общаться, когда речь заходит про видеоигры.
>Если на игры не встаёт — просто прекращай играть
На современный кал для скота - "не встаёт", на шедевры конца 90-ых и нулевых - "встаёт" всегда. Вопросы?
Три дэ там настолько трёхмерное, насколько это вообще было в то время возможно (ну то есть это НЕ клетчатая дрочильня, в UU ты ходишь по всем современным стандартам, поворачиваешься как угодно, смотришь вверх и вниз, раскидываешь предметы как хочешь, карабкаешься по стенам — причём планировка уровней полноценно трёхмерная, без уплощений Дума).
Под "одинаковыми строчками текста" ты скорее всего подразумеваешь а твой шизовизг не так просто истолковать однообразное дрочево, типа убил монстра, получил опыта, здоровье подросло, и всё, в игре буквально больше ничего нет — как это было в пещерках первых ультим с видом сверху. Нихуя подобного, разнообразия препятствий в UU побольше, чем сейчас насыпают.
Не, ну если ты будешь тыкать курсором-глазом в один и тот же камень, то будут одни и те же строчки, но это не проблема игры.
>Три дэ там настолько трёхмерное, насколько это вообще было в то время возможно
Тупой осёл, 3Д либо есть, либо его нету. Там его нету. Так что всё. 3Д в играх нормальное появились только в 1996 в Супер Марио 64, это так, для справочки. P.S 3д в квестах - это отрендеренное 3Д и оно не считается.
>Нихуя подобного, разнообразия препятствий в UU побольше, чем сейчас насыпают
Причём тут препятствия? Я про просто панель для отображения текста, в которой прописываются действия. Это ведь там есть, разве нет?
А теперь вопрос, чем это хуже условных Файнал Фентези 4, Драгон Квест 5, Луфии 2, Ерсбаунда и тд, которые вышли либо в этот год, либо до, либо через пару лет после?
>хуже
лучше то есть*
>3Д в играх нормальное появились только в 1996 в Супер Марио 64
Пошёл в жопу, квака вышла раньше на день, но зато сразу с нормальным управлением, а вот вы до сих пор не можете осилить трёхмерное передвижение. А до кваки можно найти что-нибудь безтекстурное, но трёхмерное.
Впрочем, если ты выписываешь игру из трёхмерных из-за того, что там враги есть спрайтовые, то тогда и твой маревокретин со спрайтовыми шарами нахуй отправится.
>Я про просто панель для отображения текста, в которой прописываются действия.
Но, конечно, интереснее узнать, что не так с НЕЙ, тут явно будет забористая шиза.
Ты — элита, уникальный мальчик, у тебя есть вкус в отличии от проклятых нормисов.
Только для них игры почему-то создаются, а для тебя — нет.
Так тут даже думать не надо. Их просто больше
>но зато сразу с нормальным управлением
Уёбищная клавомышь, ОСОБЕННО для тех лет - не есть нормальное управление. Плюс, самое ржачное, что это просто ещё раз тупой думошутер на одно лицо. Как и почти все они в 90-ые. Супер Марио 64 - это не только прорыв всей игровой индустрии, но и переосмысление самой природы Супер Марио. Что переосмыслил Квейк? Он играется почти как ДУМ.
>А до кваки можно найти что-нибудь безтекстурное, но трёхмерное.
Но это говно и играбельным назвать нельзя было даже в год выхода.
>ты выписываешь игру из трёхмерных из-за того, что там враги есть спрайтовые
Я выписываю игру, потому что там почти ВСЁ спрайтовое. А в Супер Марио 64 почти ВСЁ объёмное за исключением забора, монеток и ещё пары штук.
>Но, конечно, интереснее узнать, что не так с НЕЙ
Это аутизм, то есть унылое прочитывание почти машинного текста за исключением диалогов и всякого повествовательного текста. Кстати, почему про Ультиму никто никогда не говорил за сюжет, хотя там якобы ролплей?
Почти все современные подходы к дизайну геймплея родились на приставках, даже чисто пкшный Half-Life вдохновлялся Golden Eye с N64.
Мимо другой анон
>Я выписываю игру, потому что там почти ВСЁ спрайтовое
Там вся архитектура трёхмерная, и опять-таки напоминаю — в 92 году, на поколения раньше ебучего золотаря.
>Это аутизм, то есть унылое прочитывание почти машинного текста за исключением диалогов и всякого повествовательного текста.
Ебанись бля, каргозумера переклинило с двух строчек.
Ты смотришь на что-нибудь (специальной командой), тебе игра отвечает, что ты видишь. Просто это сообщение не растворяется в небытие, а пишется вместе со всеми сообщениями в свиточек.
Ты по факту бухтишь, что игра в принципе на экран буковы выводит. Ебанутый? Ебанутый.
Хрюканина проигнорирована.
>Там вся архитектура трёхмерная
Не, дружок, это всё спрайты.
>и опять-таки напоминаю — в 92 году
Да я ничего не говорю.
>Ебанись бля, каргозумера переклинило с двух строчек
Что ты несёшь? Я просто в игры играю с геймплеем, а не с цифроеблей и текстом с постоянным описанием "Вы нанесли урон 28 козлу", такие говноеды обычно в Калторио и прочих помойках обитают.
>Ты смотришь на что-нибудь (специальной командой), тебе игра отвечает, что ты видишь
Я без тебя знаю как работает это, я гораздо старше чем ты думаешь. Вопрос лишь в том, нахуя мне эта информация?
>игра в принципе на экран буковы выводит
Да, нахуй мне это надо?
>современные подходы к дизайну геймплея родились на приставках
Тут скорее будет корректнее сказать, что те подходы, что использовались на консолях, получали продолжение на них же, а потом плавно перетекали на ПК. То, что родилось на ПК, часто сдыхало на нём же, либо же оставалось и никогда на консоли не переходило, а если переходило, то никогда не в том виде, что было привычно на ПК, а если и в том виде, что было привычно на ПК, то это игралось как говно на консолях.
Хотя, на Нинтендо 64 был Старкрафт, а на Сеге - Дюна.
>это всё спрайты.
Полигональные модели выписываем из 3D? А хули, отдельно взятый полигон — тоже спрайт.
>Зачем поднадобилось мусорить карту убогими вопросиками и другими метками, чтобы долбоеб на игроке додумался, что карту нужно исследовать(Второй вопрос - зачем делать убогую карту, которую неинтересно исследовать и приходится специально отмечать на ней места интереса?)
>
Глобально это делаетси конечно для одебиливания гоя. Скоро нам внедрят дополнительную реальность через импланты. И людишки будут ирл ходить по маркерам, как в играх. Уже сейчас на некоторых заводах со сложной ручной сборкой например в военке РАБочий стоит в шлеме виртуальнйо релаьности который ему отрисовывает какую следующую деталь брать и куда вкручивать.
Потом нейрочип всем воткнут, у каждого будет как над нпц имя, соцрейтинг, положение в опществе. В черном зеркале все показано.
И компудахтерыне игры все в маркреах это часть дрессуры гоя.
>Полигональные модели
Ну, сошлись на статью, которая говорит, что тут 3Д чистое у стенок?
>И людишки будут ирл ходить по маркерам, как в играх
Как в Симпсонах
Глобально придется из лучшей Кореи выписывать аспирантов умеющих в матан, чтобы убирать последствия не умеющих читать дебилов с виаром.
Эти стенки отрисовываются под любым углом, их можно повернуть, поэтому они технологически не спрайт.
У тебя всё равно воксельно-пиксельная графика, а значит не считаеся. Да и полигональных моделей в игре в принципе нету.
>воксельно
Ну ты просто словами бредишь.
Ещё почему
Нет там вокселей и в помине.
А мне интерфейсное ЯСНО нравится. Когда НЕЯСНО, какая погода.
потому что маркеры это прогресс. потому что журнал в морровинде это самый уебищный квестовый журнал евер. потому что ты утенок, застрявший в прошлом.
Третий ведьмак закрепил политику маркеров. Это факт. Если четвёртый не провалится, мы ещё лет 15 будем видеть это кАААл.
Вы рокстар слишком любите. Они главное зло и разложение гейм индустрии. Именно их высеры задали направление на последние 10 лет. Рокстар - компания зла.
Я до сих пор не понимаю суть мема про вопросики на Скеллиге.
В Ведьмаке буквально все квесты или триггерятся в деревнях размером с залупу воробья, или находятся на очевидных местах интереса, которые прекрасно видны на самой карте (вроде руин храма с квестом про жирного беса в подвале).
В Ведьмаке буквально все квесты или триггерятся в деревнях размером с залупу воробья, или находятся на очевидных местах интереса, которые прекрасно видны на самой карте (вроде руин храма с квестом про жирного беса в подвале).
а что потом изменится? резко айпад кидс поумнеют и будут вместо нейрослопа поглощать индикал?
>из лучшей Кореи выписывать
Почему оттуда?
Круто клеймить утёнком, удобно. Хвалит старую игру, в которую ты не играл - утёнок. Нужно оправдать новые уёбищные стандарты - утёнок. Всё утёнок.
>Третий ведьмак закрепил политику маркеров. Это факт
А первый отсосин - предложил.
В Дерьмачке очень, очень плохая карта по которой тяжело ориентироваться без маркеров. Вот в чём проблема.
Вот бы в книжке мануале читать управление да, занятие для гениев, не то что вот это, ум ебать нужен, все 50 iq работают синхронно, хуй растет от такого
Проиграл
Если убрать маркеры люди начнут ныть об их отсутствии, как им не нравится бродить по карте в поисках цели, как нелогичны подсказки от разработчиков. Притом ныть будут те же люди что ныли на маркеры зачастую, есть просто категория людей любящих поныть, которые всегда найдут повод.
И дело даже не в том что игроки не могут пройти такие игры, им просто нахуй это не надо, напрягаться дополнительно, тратить время на поиски.
И дело даже не в том что игроки не могут пройти такие игры, им просто нахуй это не надо, напрягаться дополнительно, тратить время на поиски.
>Если убрать маркеры люди начнут ныть об их отсутствии
Это ёбаные долбоебы, но для них можно сделать отдельный загон в виде клонов отсосинов и игр Сони от третьего лица, просто сделайте их бюджетнее.
Во-вторых, разработчики должны уже уметь делать открытые миры такими, чтобы в них можно было ориентироваться без маркеров, как в Зельдах 2017-2023 например.
>напрягаться
То есть уметь играть в игру*
этот прав.
+
Кокой ужос. Они пишут прямо на экране, куда идти, да это же ЯЯЯЯВНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО ВСЕХ СВЯЩЕННЫХ ПРИНЦИПОВ ГЕЙМДИЗАЙНА! Так что да, ОП-хуй, ты аааабсолютно прав, это заговор, абсолютно пидорастичный заговор, прям сижу и вижу как эти мрази, эти скоты, эти корпоративные пидорорептилоиды из игровых ко-ко-корпораций хотят чтобы мы деградировали, чтобы мы забыли как читать, но мы же не сдадимся так просто, нет, мы будем записывать квесты в блокнот, мы будем отключать интерфейс чтобы невидеть богомерзкий маркер и джва часа бегать по одной локации потому что непись в диалоге кукарекнул "ищи сраную башню где-то на югосевере западовостока" мы будем играть в игры как настоящие геймеры, без подсказок, без миникарты, и даже без карты вообще потому что карты для чертей и казуального быдла, реальные прожженные геймеры уровня /в/ыгребной ямы ориентируются по звездам на мыльном скайбоксе, да, слава всем нам тащемта и смерть подсказкам, например!
>Почему раньше хватало?
Ты ещё спроси почему раньше в вовчанском хватало времени чтобы собирать рейды в 40 рыл, пешком пиздовать до входа в подземелье без всяких порталов и несколько часов ссать в бутылку зачищая его. А потом отсосать на финальном боссе и договориться что завтра ещё раз попробуем.
Я не знаю, на самом деле. Наверно, потому что люди раньше были менее заёбанными работкой, политикой, экономической ситуацией, а игорей было меньше и их делали энтузиасты, поэтому они были интереснее и увлекательнее, в них ХОТЕЛОСЬ залипать часами, пердолиться с квестами без маркеров, изучать карту. Тебе вот хочется изучать карту в очередном отсосине, например?
А ещё ты должен залипать в донатнопомойные сессионочки, а не в синглы. Если сингл выходит, ты должен выдаить его часов за 40 (10 сюжет и 30 - клонированный говноконтент с вопросиками) и купить косметику, а потом мудовый длц, а потом следующую, 10-ю часть через полгода, а не дрочить там какие-то текстовые описания квестов. Вот поэтому, наверно.
>для них можно сделать отдельный загон
Для них и сделали загон, но так сложилось что их большинство и загон стал нормой.
>разработчики должны уже уметь делать открытые миры такими, чтобы в них можно было ориентироваться без маркеров
Кому должны? Зачем, если большинству игроков это не нужно, и где они будут учиться если таких игр почти нет?
Странно, а почему тогда один из самых популярных поджанров на рынке, который уже десяток лет копируют все подряд и который тем и не менее продолжает отлично продаваться не имеет никаких журналов, маркеров, карт, указателей, вопросиков и желтой краски?
Нестыковочка какая-то.
хуевый дизайн?
>почему раньше в вовчанском хватало времени
На аутистов строго похуй.
Всё сказал?
>Для них и сделали загон, но так сложилось что их большинство и загон стал нормой.
Так не было в планах делать загон. Вот раньше для гача-выблядков был загон, всякие казино по ДМС/МГС от Конами и прочий мусор, в который фанаты не играли, а играли какие-то долбоебы. Но они стали приносить так много денег, что гаче дали бюджет, ну и мы всё видим своими глазами.
>Кому должны?
Нормальным людям, некопрофилам. А ещё должны, чтобы маркеры исчезли в массе своей.
>если большинству игроков это не нужно
Вот это проблема, прогибаться под ёбаное быдло.
>где они будут учиться если таких игр почти нет
У Зельды 2017 пусть учатся. И всё. И старый геймдизайн поднимают, спрашивают у разработчиков за 50-70 лет как они делали. И всё.
Добавлю, что сейчас эпоха изменилась. В середине девяностых все взрослые мужики на работе моего бати собирались посмотреть, как играют во вторую кваку, и такие же мужики стояли на местном вокзале у игровых автоматов, где был первый солкалибур, и такие "ебать, петрович, зацени, это же ТРИДЭ", на стыке 90-00х школие писало текстового сапера на паскале, итогдалие. Игры были таким же охуенным прорывом, как стартовый кинематограф в сравнении с театром сто лет назад. Сейчас игры такая же обыденность, как кино. Если раньше энтузиастом был каждый второй, то теперь в рядах таковых остались только отбитые фанаты. Вот я захожу на вегач и вижу, как тут регулярно срутся про разные там лучи или отражения. Сейчас этой темой интересуются только геймерофаны, а я помню, как в 2005 или 2006 в курилке универа преподы-скуфы обсуждали обещанный волшебный ИИ грядущего сталкера, хотя они не то чтобы дохуя геймерами были. К концу нулевых вся эта хуйня начала схлопываться, сейчас имеем что имеем.
мимо 39 лвл
По крайней мере не напиздел
Хз 74 часа не спал, щас еще что нибудь высру, или нет, лень, похуй.
Все очень просто. Индустрия встала на конвейер. Преобладать начало эффективное и простое решение, которое легко воспроизводить и адаптировать под разные нужды. И в конечном итоге так просто делать проще и дешевле, чем делать как то иначе.
Ты ведь понимаешь, что если в игре с маркерами выключить маркеры- она просто развалится. А почему? Да потому, что того, чтобы избавиться от маркеров в игре с открытым миром нужен качественный левел дизайн, разнообразное окружение, в котором можно визуально ориентироваться и продуманная навигация типа дорожных указателей, возможности спрашивать дорогу у прохожих и т.д., это делать- долго и дорого, плюс этот процесс сложно распараллеливать. В то же время с маркерами ты можешь просто куче индусов на аутсорсе отдать написание квестов, потом за 5 минут их заскриптовать расставив ключевые точки по карте и все, не нужно думать об ориентации игрока вообще ведь очевидно, что он гей, раз сел играть в хрючево с маркерами
>Индустрия встала на конвейер
В каком году?
>Ты ведь понимаешь, что если в игре с маркерами выключить маркеры- она просто развалится. А почему? Да потому, что того, чтобы избавиться от маркеров в игре с открытым миром нужен качественный левел дизайн, разнообразное окружение, в котором можно визуально ориентироваться и продуманная навигация типа дорожных указателей, возможности спрашивать дорогу у прохожих и т.д., это делать- долго и дорого, плюс этот процесс сложно распараллеливать. В то же время с маркерами ты можешь просто куче индусов на аутсорсе отдать написание квестов, потом за 5 минут их заскриптовать расставив ключевые точки по карте и все, не нужно думать об ориентации игрока вообще ведь очевидно, что он гей, раз сел играть в хрючево с маркерами
Со всем согласен.
>Сейчас выбора овердохуя и разрабы не хотят сосать без продаж
Дело не в продажах вообще. Игры без маркеров вообще по дефолту интереснее и они до сих пор людям нравятся. Вон элден ринг какой куш сорвал без маркеров. Да и та же зельда ботва и терка обе в целом заточены на прохождение без маркеров. Дело именно в том, что это затратно делать разрабам. У них у всех отлаженный конвейер и гайдлайны, им не нужно заниматься авторским видением и интересными решениями. Им нужен отлаженный механизм производства, который можно поручить наемным рабочим без мотивации.
>Вон элден ринг какой куш сорвал без маркеров
Он сорвал куш потому что его пиарили в каждой жопе и люди думают, что играя в сосоулсы для быдла - они превозносятся, лол. Если бы ринг был ноунейм-проектом без базы в виде сосоулсов, то хуй бы он кому нужен был. От этого и жалкое человеческое лицемерное поведение.
>В каком году?
Я для себя вижу отсечку на 7 поколении консолей. Именно в этот момент стремление разрабов к готовым гайдлайнам стало преобладать и это стало прям видно. Все крупные игры начали приходить к общему знаменателю
>Он сорвал куш потому что его пиарили в каждой жопе
Каждую крупную игру сейчас так пиарят. Суть в том, что игра без маркеров внезапно работает в современной индустрии и для современной аудитории.
>Я для себя вижу отсечку на 7 поколении консолей
Ну, я отчасти согласен с этим, но я считаю, что это произошло именно в начале 10-ых годов. Хуйрим, Фар Сри 3 и далее.
>Каждую крупную игру сейчас так пиарят
Так у неё базы нету. А у ринга - сосоулсы для быдла, распиаренные в каждой жопе, оцененные как не знаю что, хотя такое высрать могли все, там нету ума.
>игра без маркеров внезапно работает в современной индустрии
Отсувтствие маркеров - далеко не главный фактор успешности игры, но как одна из составляющих.
> Ну, я отчасти согласен с этим, но я считаю, что это произошло именно в начале 10-ых годов. Хуйрим, Фар Сри 3 и далее.
Обла вышла в 2006 году. Буквально на старте 7 поколения. Там уже была та же самая система маркеров, что в скайриме
> Так у неё базы нету. А у ринга - сосоулсы для быдла, распиаренные в каждой жопе, оцененные как не знаю что, хотя такое высрать могли все, там нету ума.
Так соулсы тоже без маркеров кста. И соулсы очень низкобюджетные игры. Елда по сути первое полноценное ааа от фромов, а соулсы без особой рекламы взлетели
Обла и первый отсосин это амбассадоры маркеров. Причем отсосин благодаря отсыл очькам на виртуальную реальность вписал маркеры поначалу неплохо.
Двачну про убивца из единички. Лучше было только в SW Republic Commando, где маркеры-подсветочки это литералли интерфейс твоего шлема.
Там хуже было. Там вся карта открыта была сразу. Но это единичный случай ебанизма от беседки в те годы. Меня было отсосины напрягают...
>Так соулсы тоже без маркеров кста
Братиш, как ты в линейные экшен рпг впихнёшь маркеры?
>И соулсы очень низкобюджетные игры
ДС 3 - нет.
>а соулсы без особой рекламы взлетели
Понятное дело, но пиарило-то их ёбаное быдло из народа всё равно, а не просто люди говорили, "О, хорошая игра, куплю"
Карту начали засирать, ибо появилось нытьё о том, что миры пустые. Да и в целом то, что раньше игры были сложнее, не было миникарты, ориентировались по запискам - нахуй не надо большинству. Ебанутая сложность игр 80-90х - чисто наследство ебаных игровых автоматов, которые из шкильничков деньги вытягивали. Далее всё это по наследству перешло на всякие несы/сеги, потом на пс1 и тд. Постепенно с наплывом нормисов в индустрию начали оказуалиать игры, вот и всё. Но тупыми геймеры были всегда, многие олды даже игры с пс1 до конца не допроходили, ибо очень сложно. Ну нет смысла вообще говорить о том, что вот было сложнее - значит лучше. Нихуя не так, игры тех времён допроходили реально единицы от общего числа геймеров.
Создавать иммерсивную систему навигации долго и дорого(энвирщики дополнительные нужны+геймдиз).
Потому что в этот "жанр" большинство играет с открытым гайдом, который все эти маркеры заменяет.
Ничего сложного, просто никто не будет душиться об игру и пойдёт лучше в калду катанёт.
>Карту начали засирать, ибо появилось нытьё о том, что миры пустые
Справедливости ради - они были. Из нулевых непустыми миры были максимум в паре Зельд и ГТА СА. Всё остальное, включая ГТА 4 и Отсосины - это пустое дерьмо.
>Ебанутая сложность игр 80-90х
Это ты сейчас про аркадность говоришь, т.е пальцы напрягать и реакцию. Потом, когда это перешло в домашнее пользование, это стало невыгодно(ну, сега пошла по пути аркадок, СНЕС же и ПС 1 с Нинтендо 64 - нет).
>Постепенно с наплывом нормисов в индустрию начали оказуалиать игры, вот и всё
Я считаю, что именно с 7-ого поколения консолей пошло, именно. Вии много сделала для этого. Но в противовес скажу, что Вии - офигенная консоль с кучей хороших игр, КУДА больше, чем на ПС 3.
>многие олды даже игры с пс1 до конца не допроходили, ибо очень сложно
Кстати, я как-то в 2020-ом прошёл Резик 2, вообще ни разу не затупил, хотя думал, что раз ПС 1 - значит не для долбоебов. А там всё проще простого. Да и финалки туда же.
Кстати да, всегда смешно с защитников солскала. Хотя это буквально пример худшего геймдизайна, который тебя вынуждает буквально играть по гайдам.
С позиции современного геймера уже невозможно объективно оценивать старые игры, потому что тогда буквально не было никакого игрового опыта, особенно, если брать поколение пс1, поэтому игры казались гораздо сложнее, чем они будут играться сейчас, когда уже есть опыт в играх и многие вещи не вызывают никаких вопросов и заминок.
А отсутствие маркеров - это не то чтоб какая-то намеренная идея и фишка игры, вовсе нет, просто тогда об этом не особо задумывались, например, в морровинде ведь есть карта, есть даже миникарта, которой нет в обле и скайриме, есть маркеры, но нет динамических маркеров на цель, потому что не особо задумывались зачем оно вообще надо. Но игроки в итоге начали ныть, наверняка можно отыскать старинные форумы, где упоминалось отсутствие маркеров, так что в обле они уже появились, а дальше по накатанной, ведьмачье чутье суть дальнейшее развитие динамических маркеров, ну и упрощение поиска чего-то, ведь графон стал более продвинутый, больше деталей на уровне, так что как раньше нужные вещи уже не так выделяются на общем фоне.
А отсутствие маркеров - это не то чтоб какая-то намеренная идея и фишка игры, вовсе нет, просто тогда об этом не особо задумывались, например, в морровинде ведь есть карта, есть даже миникарта, которой нет в обле и скайриме, есть маркеры, но нет динамических маркеров на цель, потому что не особо задумывались зачем оно вообще надо. Но игроки в итоге начали ныть, наверняка можно отыскать старинные форумы, где упоминалось отсутствие маркеров, так что в обле они уже появились, а дальше по накатанной, ведьмачье чутье суть дальнейшее развитие динамических маркеров, ну и упрощение поиска чего-то, ведь графон стал более продвинутый, больше деталей на уровне, так что как раньше нужные вещи уже не так выделяются на общем фоне.
Ну да. Выше пример наследника Hexen 1-2(Graven) и что он не зашёл современным игрокам.
Алсо, не думаю что показывая свою игру издателю отсутствие в ней маркёров будет воспринято как плюс.
Я буквально на днях на реддите пост видел где чел жалуется что в первой халфе запутанный левел дизайн и он постоянно теряется и вынужден лезть в гайд и хуева сделали вообще.
Это кстати был пост в защиту маркеров, заплюсованный.
>С позиции современного геймера уже невозможно объективно оценивать старые игры
А зачем нужна позиция этого уебана? Настоящий геймер прошерстил видеоигры, начиная(хотя бы)с 16-тибитных консолей, потом плавно шёл в 3Д, игры нулевых и тд.
Долбоебина, которая начала свой путь в видеоигры с Дерьмачка 3, Каллаута 4 - не считается геймером.
>ведь графон стал более продвинутый
Наоборот. Продвинутый графон - это когда всё органично и ничего не сливается. В современных недоиграх всё сливается друг с другом, а значит графон - деградировал. Тебе же в реальной жизни не нужно обводить белым цветом вещи, которые у тебя дома интерактивные или нужны для выполнения квеста. Вот и всё
Вот бы его закинули в сообщество по халве и обоссали
Ну справедливости ради там иногда нужно потыкаться и подумать че делать.
Просто это можно воспринимать как челлендж и интересный пазл, а можно впадать в фрустрацию и считать что игра душит и просто отнимает твое время.
Я лично олд, но именно первую халфу пропустил в свое время, проходил в 2020 или типа того. Там проблем с потыкаться, чесгря, даже меньше, чем во второй Кваке, где вся эта ебатория с беготней по нескольким связанным с разных концов уровням или сунь-вынь энергетический куб. Геймдизайн в целом годный, что нет совсем уж сложных мест, где можно всерьез тупить.
Так тебе белый цвет в жизни не нужен, ибо ты можешь взаимодействовать со всем что есть. Абсолютно. Это супер некорректный пример.
Эта проблема решается без маркеров, в том числе в люто детализированном мире, где тебе надо найти кольцо на захламленном столе. Делаешь подсветку активных объектов по нажатию кнопки а-ля первый невервинтер или диабла, и дело в шляпе (если пиксельхантинг не предполагается одним из геймплейных моментов, конешн, но обычно таки не предполагается). Это в разы лучше маркера, особенно если таковой висит не в компасе или карте, как в Обливионе, а блять посреди экрана, чтобы даун-игрок точно не потерял направление. Маркировку нужных предметов можно сделать миллионом способов, но последние лет десять выбирают самые уебищные.
др анон
>почему раньше в вовчанском хватало времени
Внезапно контент в старом вов был доступнее лол, не надо было дрочить дейлики, репу, хуепу, артефакт и прочую хуйню-малафью с недельным кд, эти таймгейты короче, аттюн на доступ к рейду сделал и тебя в него берут и похуй что ты синезеленый бомж, современный же вов это полуебочная гонка с элементами сезонного дрочева, куда нужно ходить каждый день как на работу, гриндить очередную парашу чтобы не отстать от поцонов, а то обоссут и в даже в сраный +1 ключ нивазьмут.
Проблема в том что нормальные игры это или линейные приключение или песочницы где мир динамичен постоянно изменяется и симулируется, ничего конкретного маркерами пометить концептуально не возможно в таких играх, следовательно это игра концептуально дерьмо, дело не в маркировании.
ОТНЕСИ ЭТО ПИСЬМО К РАШИМИЛУ, ДА ПОСПЕШИ!
@
НАД ГОЛОВОЙ ПОЯВЛЯЕТСЯ ГИГАНТСКАЯ СТРЕЛКА, ПОКАЗЫВАЮЩАЯ В КАКОЙ СТОРОНЕ РАШИМИЛ
@
НА ЭКРАН ВЫСКАКИВАЕТ ТУЛТИП: СЛЕДУЙТЕ ЗА СТРЕЛКОЙ (ИСПОЛЬЗУЙТЕ WASD), ЧТОБЫ НАЙТИ РАШИМИЛА
@
НА КАРТЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ СВЕТЯЩАЯСЯ ТОЧКА "РАШИМИЛ" С GPS ТРЕКИНГОМ К НЕМУ
@
ГГ ПРОИЗНОСИТ: "НАВЕРНОЕ МНЕ СЛЕДУЕТ ОТНЕСТИ ЭТО ПИСЬМО К РАШИМИЛУ"
@
НПС ПО ПУТИ ПРОИЗНОСЯТ: "ТЫ ИЩЕЩЬ РАШИМИЛА? СЛЕДУЙ ЗА МНОЙ!"
@
В НАГРАДУ ЗА ДОСТАВКУ ДАЮТ ОПЫТ, ОЧКИ УМЕНИЙ И НОВЫЙ МЕЧ
@
НА ФОРУМАХ СОЗДАЮТСЯ ТЕМЫ, КАК НАЙТИ РАШИМИЛА
@
НАД ГОЛОВОЙ ПОЯВЛЯЕТСЯ ГИГАНТСКАЯ СТРЕЛКА, ПОКАЗЫВАЮЩАЯ В КАКОЙ СТОРОНЕ РАШИМИЛ
@
НА ЭКРАН ВЫСКАКИВАЕТ ТУЛТИП: СЛЕДУЙТЕ ЗА СТРЕЛКОЙ (ИСПОЛЬЗУЙТЕ WASD), ЧТОБЫ НАЙТИ РАШИМИЛА
@
НА КАРТЕ ПОЯВЛЯЕТСЯ СВЕТЯЩАЯСЯ ТОЧКА "РАШИМИЛ" С GPS ТРЕКИНГОМ К НЕМУ
@
ГГ ПРОИЗНОСИТ: "НАВЕРНОЕ МНЕ СЛЕДУЕТ ОТНЕСТИ ЭТО ПИСЬМО К РАШИМИЛУ"
@
НПС ПО ПУТИ ПРОИЗНОСЯТ: "ТЫ ИЩЕЩЬ РАШИМИЛА? СЛЕДУЙ ЗА МНОЙ!"
@
В НАГРАДУ ЗА ДОСТАВКУ ДАЮТ ОПЫТ, ОЧКИ УМЕНИЙ И НОВЫЙ МЕЧ
@
НА ФОРУМАХ СОЗДАЮТСЯ ТЕМЫ, КАК НАЙТИ РАШИМИЛА
Дежурно напомню, что висящий перед ебалом в середине экрана маркер это дитя супердинамичных игр, емнип, колофдутии варфаеры его массово заюзали в конце нулевых впервые. Когда тебе гнаться под лютым огнем и среди взрывов за целью, оно вроде бы и оправданно, чтобы не слишком гореть жопой. Но потом все остальные игроделы посмотрели, увидели, что геймеры жрут и добавки просят, и решили ебашить то же самое совершенно во все жанры. Ичсх, маркеры прям маркеры были еще в первой мафии в лохматые годы, лол, во второй миссии с убеганием до бара Сальери - буквально зеленые огромные стрелки, куда бечь. Но это встречалось в одной миссии, которая тоже была супердинамичной, и глаз не резало, тем более в остальных приходилось тыкаться наугад в поисках целей (а уж сколько ебланов проходили игру, не зная про аптечки на стенах, я и не говорю).
Старая хорошая паста
>Я до сих пор не понимаю суть мема про вопросики на Скеллиге.
Так ебланы просто карту чистят по значкам, оттого и бомбят.
Тзыс, бат аныроникалли.
Ориентирование — тоже игровой процесс, часть приключения, вызов наблюдательности. Кто гейиплей только в боёвке видит — тот ультраебан.
"Фу бля, надо избегать бесцельной беготни" — избеги лучше бесцельной драки.
>"Фу бля, надо избегать бесцельной беготни" — избеги лучше бесцельной драки.
А я, что, в игру ради беготни зашел? Нахуй она мне не уперлась, я ради бесцельной драки и играю.
Сейчас есть такая вот тема, что игры выходят, их проходят и моментально забывают, нет никакого движа, обсуждений, прохождений и прочего, даже перепроходить желающих не находится. А причина ведь всё та же - упростили все и вся, так что жмешь две кнопки игра проходится, никакой отдачи от игрока не требует, как по мне, вышка такого отношения к играм - это автопрокачка из масс эффектов, ну или сверх упрощенная прокачка +2%, как это стало модным в конце нулевых, в любой экшн рпг прокачка стала ощущаться каким-то рудиментом из прошлого.
Так что игры типа авоведа - это даже не из ряда вон случай, типа как такое говнецо только выпустили, все это просто очередной корпоративный продукт сделанный для самой широкой аудитории, хотя это очевидно не так и пилларсы в принципе никогда не были особо хайповой темой.
И игра заслужена получила даже не хейт, а просто полное отсутствие какого либо интереса
Так что игры типа авоведа - это даже не из ряда вон случай, типа как такое говнецо только выпустили, все это просто очередной корпоративный продукт сделанный для самой широкой аудитории, хотя это очевидно не так и пилларсы в принципе никогда не были особо хайповой темой.
И игра заслужена получила даже не хейт, а просто полное отсутствие какого либо интереса
>игры выходят, их проходят и моментально забывают
Всё так, продолжай.
>упростили все и вся, так что жмешь две кнопки игра проходится
А причём тут это? По твоему невозможно сделать казуальную крутую игру, от которой можно кайфовать и обсуждать?
>авоведа
Что за копровед, что за ноунейм?
>НА ФОРУМАХ СОЗДАЮТСЯ ТЕМЫ, КАК НАЙТИ РАШИМИЛА
@
ЭТО ПРОИСХОДИТ ПОТОМУ ЧТО ИНОГДА КВЕСТ БАГУЕТСЯ И РАШИМИЛ ПРОСТО НЕ СПАВНИТСЯ
@
ФИКСЯТ ЭТОТ БАГ ТОЛЬКО СПУСТЯ 2 ГОДА
@
В ФАНАТСКОМ ПАТЧЕ
@
ПАТЧ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ЗА ПЛАТУ В 500 РУБЛЕЙ
@
ПРИСЫЛАЕТСЯ В ВИДЕ ЗАПАРОЛЕННОГО РАР-АРХИВА
@
ЗАПЛАТИЛ
@
РАСПАКОВАЛ
@
ОКАЗАЛСЯ БИТЫЙ АРХИВ
@
ДЕНЬГИ НЕ ВОЗВРАЩАЕМ
>По твоему невозможно сделать казуальную крутую игру, от которой можно кайфовать и обсуждать?
Довольно сложно. Там нет ни тактик, ни стратегий, ни билдов, ни "а как мне найти залупунейм для хуянейм, памажите". Никто не будет обсуждать дендевского марио так же активно и долго, как условный морровинд. Объем обсуждаемых вопросов микроскопический.
мимо
>Довольно сложно
Полный пиздёж и примеров этому просто тьма. Вопрос в том, что разработчики не видят грань между казуально, но весело и казуально и скучно.
>Там нет ни тактик, ни стратегий, ни билдов
Это всё - для ёбаных аутистов, которые не умеют получать удовольствие от игр. Я не знаю каким нужно быть конченным или скучным человеком, чтобы кайфовать от икс комов, от ебле в Дивинити/Балдуре на хардкоре и тд. Это же максимально скучно, обычная цифроебля с ф5+ф9.
>не будет обсуждать дендевского марио так же активно и долго, как условный морровинд
Ну, заебись, сравниваем игры разницей в 17 лет, когда технологии каждые 3-4 года просто поражали воображение, заебись, отлично.
В Морровинде нету сюжета, это упущение, к слову, большинство не знает разницы между лором и сюжетом, одна из значимых проблем. То есть уже не пообсуждаешь.
Морровинд всегда можно пройти обычным билдом орк+двуруч и всё. То есть тактика там только для аутистам, которым в кайф ебаться с циферками и собирать собственные заклинания. Удовольствие от этого - сомнительное.
Всем нормальным людям маркеры нужны, чтобы не тратить время на бесполезную беготню (искусственное растягивание времени игры). Поэтому. Не играй в игры, где есть маркеры. Ставь моды, убирающие маркеры. Играй только в игры, где нет маркеров.
>Всем нормальным людям маркеры нужны
80-90 iq - это не норма, держу в курсе
>чтобы не тратить время на бесполезную беготню
Работай своей головой, чтобы не бегать
>Не играй в игры, где есть маркеры
Я и не играю
>Ставь моды, убирающие маркеры
Если в игре есть миллиард маркеров - она дерьмо и она неиграбельна без них. Ты такой долбоеб, что даже это не понимаешь.
>Играй только в игры, где нет маркеров.
Я и играю
>В какой момент игровая индустрия деградировала до того, что ей стало необходимо помещать на половину экрана убогое название текста и его описание и почему раньше игроки не имели память как у золотой рыбки?
Всему виной общее отупение населения. Я тут в QA-команде одной игры, и наш саппорт заебали вопросами "ГДЕ НАЙТИ РАШИМИЛА", когда блядь на карте он отмечен огромным маркером который не найдет только слепошарый. Поэтому чтобы снизить нагрузку на техподдержку делают миллиарды маркеров гигантских чтобы даже даун-индус справился.
>80-90 iq - это не норма
Это как раз норм.
Вот 60 это уже не норма, да.
Нищий РНН аутист, ты?
>Забыли про жизнеподобие — скатились в зачистку хуёвин по списочку по чутью
С точки зрения жизнеподобия как раз логично что у Перданта есть чутьё, ведь он сверхчеловек-мутант. Проблема в том что сама механика скучное говно, убивающее веселье.
>Я тут в QA-команде одной игры, и наш саппорт заебали вопросами "ГДЕ НАЙТИ РАШИМИЛА", когда блядь на карте он отмечен огромным маркером который не найдет только слепошарый.
Вот только иногда он просто не спавнится, от чего маркер показывает на пустое место.
А ну расскажите мне где в таком случае мне искать Рашимила?
Нет, это уровень тупорылого ёбаного дегенерата, мнение которого вообще не имеет право на существование. 91 - самое дно, минимум, предел с которым человек может полноценно постигать видеоигры. Всё что ниже - отсутствие отсутствие каких-либо вкусов(умение их обосновать, понимание жанра и тд). То есть хуй класть на мнение и предпочтения таких людей.
Дебил, спок, умному человеку мерзко, когда его считают идиотом и общаются как с дебилом.
Нихуя ты порвался.
лол пост 80iq
Всё сказали? Молодцы.
Откройте консоль на тильдочку и введите insert.Rashimil. Он появится прямо перед вами
У меня ничего не работает!!!
Шизолай этой невежды калсолеуебанской пропускайте мимо ушей.
Вот-вот-вот, жизнеподобно было бы самому улики анализировать и приходить к выводам. В жизни ты видишь следы, но не толкования следов.
Шизофреник, можешь по-человечески сформулировать мысли свои?
Хуже только маркеры в морровинде - имя нпс над ебалом высвечивается, хотя ты ему не сват, не брат, даже не прошёл миниигру на знакомство со скиллчеком харизма 200 или заплатил 30к золота.
>даже не прошёл миниигру на знакомство со скиллчеком харизма 200 или заплатил 30к золота.
Это же говно и к реальности относится даже меньше, чем подсветка имени.
не пробовал просто отключать маркеры и миникарты?
Ещё раз повторяю, в таких играх навигация проёбана, всё сделано на отъебись и нормальных ориентиров там нету. Без них играть будет ещё более мерзко. Видишь игру с забытыми маркерами по всей карте - посылаешь игру на хуй.
Quality of life. Все это надо, чтобы не тратить время РАБотяг, у которых в день от силы часа 2-3 на игрульки. Я когда был хикканом, сам мог за неделю пройти ведьмака, а потом надрачивать в Mass Effect. Когда появилась РАБота, на все это тупо не стало времени. Игры, которые проходились за неделю-две, теперь проходятся месяцами ебать. Такие дела, малята.
потому что до пизды всем на такие мелочи, лучше текстурки покрасивше налепить и катсценок побольше засунуть
>Quality of life.
Скорее Poverty of life. Всё стало мерзким, неестественным.
>у которых в день от силы часа 2-3 на игрульки
3 часа в день уже мало?
>сам мог за неделю пройти ведьмака
Сочувствую.
>на все это тупо не стало времени
На что? На работу мозга?
>Игры, которые проходились за неделю-две, теперь проходятся месяцами ебать.
Хуйни нести не нужно. Допустим, возьмём игру на 30 часов. Каждый день играть по 3 часа. Ладно, даже если иногда брать перерывы. Ну не нельзя её дольше двух месяцев проходить.
Опять же, это если без перерыровов. Хотя, если ты делаешь их, то зачем играешь дальше? Не нравится?
Ну так не распыляйся на кАААл, выбирай, шедевров-то на самом деле не так много.
На самом деле десятки, точно даже больше сотни. Только, опять же, если ты не предвзят, у тебя нету шизофрении на уровне "ЕТА ДЛЯ ДИТИЙ, АНИМЕКАЛ, НИНУЖНАААААА" и ты осилишь эмуляцию консолей и по возможности знаешь английский. Да и хорошие игры зачастую не длятся по 60-100 часов, очень редко, я даже не смог сразу вспомнить такую.
Ну и кому ты пиздишь-то, вот я не поверю, что ты ведьмака до выхода на работу играл с отыгрышем и самоограничениями, а как вышел — так стал галопом по Европам хуярить.
Время фактор конечно, но игровые привычки и склонности так просто не поменять.
А по моему он не врёт, мало ли что случилось
Ну как, есть разный уровень заинтересованности в разных играх. Скажем, в такой-то я захочу выдрочить всё на 100%, такую-то пробегу по сюжету, не горюя о пропущенных побочках, а иную вообще заброшу на половине, или гляну видеопрохождение на перемотке.
И сдаётся мне, стеснённое время не переведёт игру из высокой категории в низкую. Скорее ты будешь меньше запускать игры из нижних категорий.
Ты, вероятно, прав. Но некоторые просто идут по списку. Хотя, я бы говно скипал почти всегда, неважно сколько у меня времени. Мне только нужно понять почему говно и только потом выкинуть. А то я уже сталкивался с тем, что я игру просто не распробовал и слишком многое от неё ждал.
Потому что лет 20 назад всё компьютерное, да и не только компьютерное, было нишевым продуктом для гиков.
Даже если не о компьютерных играх говорить: есть ДнД система 3,5, в которую играть одно удовольствие, где ты можешь очень гибко настроить персонажа даже в рамках одного класса и каждое повышение уровня даёт массу возможностей для выбора. А есть 5,0, на которой построен бг3, кстати, и тут уже всё урезано в говнище для тупорылых подпивасных нормисов, буквально минимум гибкости, присутствует система прокачки, где ты на уровне вообще НИХУЯ не можешь вкачать. Но быдло хавает.
>Потому что лет 20 назад всё компьютерное, да и не только компьютерное, было нишевым продуктом для гиков.
Во-первых, мне похуй на компьютерное, игры были в основном на консолях, а что Нинтендо 64, что ПС 1 и ПС 2 с Нинтендо Геймкубом, Дримкастом и Икс Боксом нифига нишивым не было. И никакого "гикства" там не было. Всякий аутизм по типу одинаковых рпг по одной и той же формуле, Фоллаут, Арканум, Айсвидн Дейл и прочая посредственность может и была для гиков, но это было нишей в игровой индустрией, а балом правили Лара Крофт, Файнал Фентези, Резиденты и прочее, а всякий ДнД-рак никому не был нужен судя по продажам. Так что приводить в пример хуйню, когда противопоставляет современным тенденциям факт, что в эти жанры играло 1.5 землекопа - тупо.
Ну ты приводишь в пример игры, где не то, чтобы ебануться какой открытый мир, и насыщенность событиями чтобы что-то запоминать, но я уже понял, что ты ебаный нормискот.
>Ну ты приводишь в пример игры, где не то, чтобы ебануться какой открытый мир
А причём тут вообще это? Я вообще говорил про интерфейс в том числе и напоминалки на экране. Они сейчас даже в коридорном говне есть, где только животное с отрезанной лобной долей мозга заблудится. А раньше почему не было даже в якобы казуальных играх?
>насыщенность событиями чтобы что-то запоминать
А как ты пройдёшь Томбрайдеры на первой плойке без запоминания окрестностей данжа?
>я уже понял, что ты ебаный нормискот.
А по каким же критериям ты это понял?
А кто говорил о реализме? Речь шла про оказуаливание эксплоринга и игр в целом
>Почему раньше хватало?
Раньше не было интернета. Игры доставались сложнее. У тебя была игра и два варианта: играть в нее или не играть вообще.
>Раньше не было интернета
Был. По крайней мере с 2006-2008 начал появляться массово. Но в играх ещё такого говна не было даже близко.
>Игры доставались сложнее
Пошёл в магазин - купил. А потом из дома начал качать. Пипец тяжело.
>У тебя была игра и два варианта: играть в нее или не играть вообще
С жирнр я выпал. Это вообще к чему? В чём смысл данного предложения?
>А как ты пройдёшь Томбрайдеры на первой плойке без запоминания окрестностей данжа?
Вот именно блядь, а нормикалу это нахуй не упало, и пошли жалобы. Или ты решил, что разрабы сами к этому пришли?
>Вот именно блядь, а нормикалу это нахуй не упало
Так томбрайдер нормикалом как раз в конце 90-ых и в начале нулевых был.
Разрабам установку дали, а не они пришли к чему-то
Кто дал? Иллюминаты, следуя своей установке на отупление населения?
Ну, если это независимая студия, то никто, но таких нету.
Потому что видеоигрулечки это давно уже сириус бизнес. Чтобы зарабатывать много, нужно делать популярные игры, а популярные игры должны быть доступными, шобы любой желающий мог вкатиться в них.
Но ведь в это говно никто играть не хочет, судя по провальным играм для быдла, которые "для всех"
В какое - "в это", блядь? Проваливаются вообще по другим причинам.
Они провальные из-за раздувшихся бюджетов и сроков, когда над каждым программистом/художником/дизайнером надзирает еблан среднего звена, который дрочит на методичку "как правильно разрабатывать аааааигру" из ютуба, а по любому пуку все вместе собираются и тратят на это половину рабочего дня. Некомпетентного руководства, которые видят как очередная мультимоча/гача срывает джекпот и они хотят сделать также, не понимая как это работает. Попытки оптимизировать всё и вся, заменить как можно больше людей нейронкой и индусами, забив на качество игры.
Журнал без карты = кал.
Нужна покупная карта(в идеале - несколько), на которой ты можешь сам ставить метки, надписи, еще лучше - рисовать.
Ну, Хуйфилд, игры Калбисофт. Вроде бы игры для ёбаного быдла, осилить может даже коматозник. А проваливаются. И примеров дохуя.
Мне на самом деле тут сложно сказать про бюджеты и тд, ибо я не слежу и ебу в рот игровую индустрию с середины 10-ых, забиваая хуй на неё почти полностью за исключеним 2-3 игр в год, но вряд ли раздутые бюджеты всегда вина провала игры, не всем подряд же дают 150 млн и больше на разработку. Не знаю, Ивил Визин обра провальные, хотя стоят копейки. Прей провальный как и Дезлуп и тд.
С процессом разработки согласен тем не менее
Тоже круто. Вот только надписи - так себе. Лучше просто метки ставить. Как в Зельде.
Так это реально для детей. Если взять интернет-шизов которые только игры стримят Папич/Stray228/Артемий Лебедев, то по их общению понятно что там интеллект как У ДАУНА. С ними поговорить даже не о чем, но дети это изи хавают.
>Так это реально для детей
Долбоеб, для детей - это обучающие игрушки, которые учат правилам ПДД и как считать 2+2, либо совершенно казуальное дерьмо по типу игр про Свинку Пеппу, где невозможно проиграть, если у тебя хть немного мозги есть. Всё остальное - просто игры. Не нравится стилизация - так и скажи, но на тебя похуй, потому что это просто твой вкус.
>взять интернет-шизов которые только игры стримят
Да мне поебать на интернет-шизов, нахуй мне следить за ними? Причём тут какие-то люди, которые к играм имеют отношение как я к капоэйра? Что ты несёшь вообще?
Тем не менее, шедевров на самом деле много, но доступ ты получишь к ним только если:
1) Ты не предвзятый шизофреник
2) Умеешь в эмуляцию консолей
3) Знаешь английский(необязательно)
Иначе пососёшь, расхлёбывая мусор для быдла и обсасывая говно от алтфаков
>Лучше просто метки ставить. Как в Зельде.
Зельда изобрела не только восходы и закаты, я погляжу.
>Это не у разработчиков серого вещества хватало, а у игроков не хватает.
Этот базанул.
Буквально пару месяцев назад повсеместно видел КУЧИ далбаебов, которые крыли разрабов хуями за то что в экспедицию 33 не завезли МИНИ-КАРТУ и ТЯЖЕЛО ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ в коридоре с парой тупиковых развилок. При том что даже если ты далбаеб заблудившийся в прямой кишке, то в игре на локах достаточно ориентировочных пейзажей, чтобы запомнить, что ты это уже видел и был тут.
Я считаю что это идет не от тупости игроков, а от разрабов. Им стало лень продумывать геймдизайн игры так, чтобы можно было ориентироваться без маркеров и миникарты. А потом игроки уже отупели от этого и когда сталкиваются с игрой где надо шевелить мозгом чтобы понять куда идти, то у них начинается бугурт
>>Зачем поднадобилось мусорить карту убогими вопросиками и другими метками
Это простой, дешевый и понятный игроку способ для генерации контента. Как и крафт, сборы сетов брони и тд.
Несмотря на то, что морровинд самая любимая и всё такое, не сказал бы что вижу много смысла в моровском дневнике, кроме того что это просто круто.
Далее. Как бы сказать. Вот есть поиск "данжа" в моровинде через иди туда, там налево, там направа, что мне это дает? Только то, что по пути я зайду ещё в 3-4 данжа с другим названием, все. Поощряет ли это эксплоринг? Да. Интересный ли он? Бля кстати да, но не совсем. Конкретно в моровинде в данжах или нихуя (скума, свитки взлома, камни душ в пещерах контрабандистов) или гробница с ебать молотом крушителем черепов, в 2х шагах от садрит моры.
Наебался на релизе моровинда ещё без гайдов, получив доступ к инфе по игре через сука мобильный телефон в 2004м году и как бы не сказал бы что ощущаю себя 9000 геймиром. Уже тогда все знали что игра сломаная и ктото должен руками все переделать.
тлдр. если мы не делаем привычные понятные дешевые метки - делаем что-то интересное, что будет интересно и давать дозы геймерства в первую очередь.
Бефездодебилы не могут без указателя. Бефездодебилы в принципе не умеют читать что-то, что превышает одно предложение из 4 слов Ме.
>Наебался на релизе моровинда ещё без гайдов
>Наебался
Я вот что-то никаких проблем с логистикой там не испытывал. У тебя видимо биологическое повреждение мозга, как у любого пориджа.
>пошли жалобы
Пошли аргументы из головы, сразу видно что каникулы.
Чмоня, на момент выхода уровни в томб райдере были великолепно спроектированы, делились на зоны, которые хорошо читались. Хочешь увидеть кал говна - посмотри на любую другую трид игру того времени вроде жедай найта или первого анрила.
Жалобы были не на левелдизайн, а на копродвижок, потому что графен тогда развивался семимильными шагами и даже выходя раз в год игра устаревала на глазах. Первой ларке надо было конкурировать со спрайтовыми шутанами, четвёртой - с урбан хаосом.
У малолеток мозгов нету.
На днях стоял в Окее покупая бутылочку колы и приватизировав себе пару шоколадок и кальмаров.
За мной встали в очередь два каких-то пориджа Паука лет 15, оборванные все, чесались все, кривлялись, кряхтели, пердели, оглядывались, ну короче ясно всё.
Эти ебанаты употребляя через каждые 5 секунд "блядь" покупали бутылку водки. Один ебанат говорит, ну я короче ща пойду, взял и нагло пошёл на выход с кассы. Его дружок такой же ебанат остался за мной стоять в очереди.
Ну тот значит выходит, рамка пищит, охранник орёт "Стоять сука". Тот побежал, а охранник за ним. Короче это уже даже не административка где можно отвертеться, что забыл и оплатишь, а 100% грабёж получается.
Короче поймал ли охранник долбаёба хз, его дружок ебанат куда-то вглубь магазина сьебал, думаю его поймали потом и отбили всю жопу вызвав ментов и там ему напихали т.к. менты ебанутые им похуй.
Ну я поржал с этих ебанатов, купил себе колу, твистер в харчервне и пошёл спокойно домой угарая с тупости малолетних дебилов.
Самое забавное в этой истории то что если пиздюку 16, то ему можно натянуть не то что грабеж, а полноценный разбой, но курица из следствия не будет ебать мозги доказывая умысел, впрочем это совсем уже другая история.
Ты на полном серьёзе приводишь в пример залупу из Морровинда? Этот журнал - полный пиздец. Недавно проходил игру и охуел от того, что ни один квест не можешь нормально выполнить и бегаешь как еблан по пустой карте в надежде, что что-то найдется само собой.
Прочитай что такое разбой, еблан
Это прогресс, раньше не додумались везде понатыкать маркеров, раньше много чего не было из разряда Quality of Life. Например в гта1-2 вообще нет карты, и это не есть хорошо. Тут не недостаточк интеллекта, просто уважение к игроку и его времени, лучше получить за короткий отрезок больше контента, чем ебать голову куда идти или что делать.
Нахуй мне читать, я и так знаю ту грань когда грабеж переходит в разбой. Толкни малолетний полудурок охранника и все, можно смело натягивать.
У этого типа лживый дегенеративный пиздёж, неосознанная манипуляция на почве невежества.
Мол бу-бу-бу, маркеры это прогресс, в прошлом-де даже до карт не додумались. Да вот только не додумались до карт конкретно разрабы ГТА, а так-то в играх даже самого начала 90-х карты были. В аналогичном ГТАшкам Quarantine карта была.
>чтобы долбоеб на игроке додумался, что карту нужно исследовать
У баб под юбками когда исследовать начнёшь?
>в моровинде через иди туда, там налево, там направа, что мне это дает
Да ты же упоротый, сука!
переломный момент - фаркрай 3. именно тут юбисофт нашупал золотую жилу, которая позволила ему успешно клепать отсосинов и прочии фаркрае.
маркеры были и до этого. карта с активностями тоже. но именно в фк3 они поймали суть и перевели чистку вопросиков из доп активностей в основу геймплея.
Есть мод на отключение маркеров в Скайриме
Ты заебешься искать квест уже на 20 минуте игры без этого
Ты заебешься искать квест уже на 20 минуте игры без этого
Всё так, но в ГТА 1-2 как раз только карта и есть, а игры нет ;)
Потом в Трешке была игра, но не было карты, лол.
Да там с первого Отсосина так было, это еще на нем нащупали вместе с вышками.
так в древнем кале нет нихуя, ни квестов ни открытого мира, там даже быдлан с 20icq не может заблудиться
База.
3d еще на Спектрумах задолго до Вульфа было.
Наоборот маркеры это охуенно, как же я смачно кайфовал в том же Cyberpunk 2077 бегая по карте где всё показано, и так же смачно блевал в Зельде где что-то интересное находилось от случая к случаю без какого либо баланса, всё время Линк делал отсос даже с прокачкой и бронёй.
Зельдо-парашу я проходил по гайдам из интернета, ибо нихуя не понятно именно из-за отсутствия маркеров или объяснений, информации дают очень мало в самой игре, а изучать мир из-за харкдора из жопы вовсе не хотелось. Были бы вопросики как в Ведьмохрючеве, то может оценил бы и прокачал Линка на 100% зная какие где святилища есть.
Больше всего повеселило что именно эту парашу с заголовками "потратил 300 часов на изучение Хайрула" ставили в сравнение с теми играми что так ненавидит оп-хуй.
И эта игра вполне хороша только с патчем "гайды из интернета" которые надо выискивать, и кидает как на зло либо IGN (инглишь знаю, но дизайн их сайтов бесит пиздец), или высеры из какой-то группы в ВК с мутными объяснениями, а общего ультимативного руководства хотя бы на инглише от 0 до 100 похоже не существует.
Но такое уебанство думаю уже со стороны самих ауто-нинтендо которые не идут в ногу со временем, у них часто полный ноль по настройкам, устаревшие механики, положенный хуй на игрока, клоунада без серьёзной работы с катсценами и т.д.
Так почему вопросики-маркеры хороши? Всё по причине того что игра не утаивает от тебя контент, понятно куда и как можно пройти и чего ждать на месте, это банально уважение к игроку который купил дорогую игру за 100$, как настройки звука, яркости, и сложности, которых кстати в зельдо-параше не завезли сложный режим есть, но это DLC за бабло, Nintendo как всегда. Это так же позволяет пройти игру (или хотя бы достойно прокачать перса) на 100% не залезая в интернет с запросом "%винчик_нейм% dungeons/(side) quests/collectible map", добавляя "interactive" к последнему слову если нужно что-то больше чем jpeg с каракулями из MS Paint.
И к тому же игры это ИНТЕРАКТИВНОЕ развлечение где наличие настроек признак хорошего тона, и ничего не мешает игруну в адекватной игре (любая НЕ от Nintendo) отключить интерфейс, маркеры, повысить сложность, не использовать определённые вещи/механики, накатить моды и т.д.
Так что с чего рваться не особо ясно, то что квесты без маркеров не проходимы проблема другого рода, на изучение мира сюжетные квесты и хуита уровня "собери 5 хвостов" не влияют.
А ещё враги на пути к главному злу игры были в разы сильнее и проворнее, заебись баланс блять.
Сраные вышки Юбисофта помимо пещерок из Skyrim.
А ещё соевый газок постоянно витает, ну прям клише-каунтер какой-то.
Всё по факту. В Одиссее есть даже специально режим без маркеров. То есть даже убейсофтовским оптимистам они не мешают дизайнить мир и квесты так, что хватит текстового описания из короткого диалога с нпц. Или киндом кам, если брать меньший бюджет, на хардкоре без фасттрэвэла и маркера на карте.
Именно, какие угодно настройки во всех хороших играх давно сделали, хочешь играй с маркерами, хочешь бегай с полным погружением, так что не ясно с чего опа так сильно рвёт.
Я думаю ему для профилактики пару игр Nintendo надо пройти, может поймёт что есть игры гораздо хуже по качеству исполнения, а ведь эти долбаёбы не иронично лепят на коробочку этот пикрил.
Маркеры возможно и норм, если вписаны органично в игру и объяснены лором. Плохо когда у тебя происходящее с геймплеем плохо стыкуется. Я щас прохожу римейк системшока первого, который считается прям обосраться каким последовательным в плане следования оригиналу, вот только все кто это пишут в оригинал не играли нихуя, потому что сразу поняли бы что авторы римейка нагородили откровенной хуйни и без того душный оригинал сделали ещё душнее.
У хакера из далёкого будущего, пытавшегося спиздить имплант у огромной кампании, которая раком весь США поставила, и который сломал ии, способный уничтожить всю Землю, который получил его, не имеет возможности записывать себе в какой нибудь текстовый редактор то, что следовало бы как и ему, так и игроку запомнить, типа каких нибудь кодов доступа или информации важной для сюжета. Ребекка Лансинг, связавшаяся с хакером в самом начале ставит перед фактом - "помогаешь нам - идёшь под амнистию, буду держать с тобой связь" и замолкает на огромный кусок игры, не пытаясь никак помочь, хакер тоже ничего ей не говорит, только слушает/читает кучу однотипных аудиологов из разряда "я покакал и пописол", среди которых реально полезных полторы штуки и никак это не отмечает, не говорит Ребекке что происходит, не пытается найти какой нибудь терминал который можно взломать и держать через него связь с ней, чтобы она могла четко обозначить цели, хуй с ними с маркерами. Вместо этого приходится искать 100500 аудиологов, которые ещё и размером с хуй комара и без импланта на подсветку вещей на карте играть невозможно, т.к в архаичной графике, которую перенесли почти один в один, легко запутаться и не увидеть/заметить нужную вещь без которой дальше не пройти. Это не охуенный геймплей прошлого, это устаревшее говно.
А зачем было вообще играть в этот индуский недо-ремейк на уринал энгине 5? Дефективные издания ЖТА не научили такое обходить стороной?
Оригиналы многих игр отлично играются в 2025 году, есть куча эмуляторов, врапперов, фиксов и т.д., а калифорнийские бездари пусть голодают со своим УЕ5.
Вообще это конечно какой-то кринж как Рокстар переиздала гтахи, там работы по современным меркам один задрот бы за год справился все текстурки обновить, но нет они просто залили это в какой-то чатгпт и он им на самом дешевом (бесплатном) тарифе вывалил то говно что они представили.
В играх сейчас слишком много мелких объектов и деталей, банально тяжело ориентироваться без ебучих меток, особенно в открытом мире. Болиелимение без карты и маркеров ещё можно играть во всякие коридорные игры типа метро или биошок или игры с локацией-песочницей типа ласт оф ас. В остальных случаях без них щас никуда. С другой стороны сейчас любят насрать метками так, будто игрок совсем дебил.
>индуский недо-ремейк на уринал энгине 5
Опять этот шиз.
Там вроде 4 анрил, да и поиграть хотелось после переиздания оригинала, где завезли нормальный мауслук и сравнить их между собой. За некоторыми исключениями оригинал даже лучше, лол.
Ну и не сказал бы что найтдайвы прям конченные калоделы, переиздания старья у них получаются хорошо, другое дело что полноценный римейк с нуля вытянуть не получилось до конца, слишком уж старались ублажить бекеров с кикстартера что ли и боялись менять древнюю формулу, ни крафта патронов, ни нормальной возможности купить их, как и с лечилками, ебанутый наглухо инвентарь, вообще вся фишка с менеджментом места, за которую человека, что предложил её, ударить чем нибудь больно по его тупой башке. Оригинал и так был довольно длинным а тут за счёт дрочбы с инвентарём время растягивается ещё больше. Нормально играть получается только с кучей модов, правящих это уебанство хоть как то, но полностью его не исправляя.
Во впервых я другой анон.
Во вторых, ты реально считаешь что обосранный Уринал Энгине 5 заразивший всю индустрию это норма? Вот у самого в голове не ёкает когда очередная игра это лагодром с конскими требованиями и одинаковой картинкой из стандартного пресета движка?
А волюметриками и пластиковыми материалами вдоволь обмазался?
Представляю как ты будешь ныть когда задуманное игроделом не будет сходится с тем что предположил ты.
Визги ПАЧИМУ ВОТ ТАК ЭТО ЖЕ НИЛАГИЧНА НЕРИАЛИСТИЧНА
И сбегание в эхокамеру двача, где 360 тредов на тему как это говно провалилось.
А потом такие бегут делать "хардкорные" моды на сталкер с дорогущими вещами и гг-рахитом, зато рыализм.
Сейчас в играх с локациями песочницами всё обосрано ярко желтой краской, чтобы даун игрок не потерялся. Раньше "подсветка" маршрута была немного боле органична, типа как штора в окне, которую ветер колышет. Сейчас же вся оконная рама будет окрашена в кислотно желтый цвет, даром что ещё не мигает, как неоновая вывеска.
К примеру сталкек 2, где насрано желтым по всей карте, в настройках есть отключение подсветки, которая ничего не делает
Я бы за такой какор заставлял ебаных васянов клепающих это заставлять только в такие васянки играть, если умер - ток по яйцам и все сначала начинать. Ебаные дебилы, ненавижу. Хуже всего когда весь модпак годный, но насрано каким то уебанством, которое васян называет "авторским виденьем", которое руинит вообще всё удовольствие от игры в его ебалайку.
>Сейчас в играх с локациями песочницами всё обосрано ярко желтой краской, чтобы даун игрок не потерялся.
Ну раньше все было ещё проще - если плоская поверхность, то за неё можно зацепиться.
Ни в воре, ни в томб райдере никакой краски было не нужно, все и так было понятно, что если можно допрыгнуть и зацепиться, то можно допрыгнуть и зацепиться.
Не было подсветки этих поверхностей и всё выглядело органично. Потом появились подобии подсветок, которые ещё как-то вписывались в мир. К примеру кальцевые белые подтёки на камнях. Дальше все цепляемые поверхности стараются засрать желтым. До такой степени, что только за определённый кусок трубы можно зацепиться, а точно такой же кусок рядом - нельзя, декорация (условно). И тебя просто ведут за ручку. Не помню чтобы в каком-нибудь дизонореде была явная желтая подсветка уступов.
1пик - вообще без "подвсветки пути"
2пик - органично вписывающаяся подсветка
3пик - желтая дрисня для привлечения внимания дегенератов
НУ потому что дизхонор делали батьки, а в финалке этот платформинг вообще нахуй не впился
>1пик - вообще без "подвсветки пути"
Так там половина передвижения через телепортацию, которая подсвечивает куда можно, а куда нельзя.
Телепортация там подсвечивает то, куда тебя телепортирует, а иначе как ей вообще пользоваться? Наугад? Игра тебе не тыкает в лицо обоссаными уступами куда ты можешь залезть (если в игре есть желтые уступы, то ГГ ток за них цепляется в основном)
База.
Так ведь в любом случае игра показывает, куда ты можешь добраться.
Ты, кажется, не понял, почему не любят жёлтую краску.
Людям не нравится, что на одну поверхность можно забраться, а на другую, точно такую же, нельзя. В Дизонорде именно так и сделано. Только вместо краски маркер телепорта.
Проблема не в том, что игра показывает куда ты можешь добраться, а в том, как она это делает. Есть куча разных хороших и органичных способов показать куда нужно идти игроку и на что обратить внимание. Захерачить всё "интерактивное" в ярко желтый цвет - это просто лень. Лень придумывать как это вписать в мир игры, чтобы было понятно и не бросалось в глаза, как очевидная вещь, которая служит исключительно, чтобы игрок обратил внимание и залез/использовал. Это ломает 4 стену и убивает погружение. Перестаёшь верить в мир игры
Нет такого понятия как "отупление гэймеров", просто корпорации уже давно идут по пути снижение порога вхождения:
Игру А где нет маркеров, а все квесты записываются в блокнотик, часть гэймерского комьюнити с iq меньше 10, в т.ч. детишки и подпивасы скуфы ниасилят, скажут "сложна разрабы дауны" и в итоге игра потеряет условно 50% прибыли, студия обанкротиться и закроется.
А вот игру Б где миллион маркеров на Рашимила, сбоку квест "Найти Рашимила" с описанием где его найти, а также нпс будут каждые 5 секунд говорить "О, ты ищешь Рашимила? Он в той стороне" пройдёт подавляющее большинство игроков, как хардкорщики, которые скажут что "ихры дэхрадировали!", так и описанные выше ламеры. В итоге у игры колоссальные продажи, огромные срачи в интернете на тему слишком сильного упрощения, студия на яхте нюхает кокс с жоп проституток и анонсирует вторую часть
>Есть куча разных хороших и органичных способов показать куда нужно идти игроку
Для этого нужно обладать талантом, чтобы освещением там и т.п. указать верный путь. А если разраб - инди студия, которая только только набивает себе болячки на игровом поприще, они просто не смогут адекватно показать интерактивные объекты и в итоге будем иметь пиксельхантинг и жалобы в духе "бляяя а почему какие-то ящики можно разбивать а какие-то нет??? почему надо именно сюда идти, а не сюда??? почему так, а не вот так???" Достаточно Папича глянуть, чтобы понять, с кем вообще придётся иметь дело, когда выстраиваешь игровой мир. Там вообще пиздец, иногда просто проще жёлтой краской захуярить всё, чтобы ДАЖЕ КОНЧЕНЫЙ ДЕБИЛтм смог сориентироваться.
Вот пример игр, где есть подсветка пути, элементов на которые можно взобраться. Причём забраться можно только на "подсвеченые" места и уступы. Почему же их не покрасили в кислотный ярко-желтый?
Не слышал, чтобы людям не нравился маркер телепорта в дизонореде
Выделять всё огромными стрелками, текстом, звуком и ярко желтой краской, чтобы все ДЕБИЛЫ поняли - приводит к тому, что ДЕБИЛЫ, внезапно, остаются ДЕБИЛАМИ и нихуя дальше не понимают, а другим игрокам такое не нравится. Типикал пример - тупой игрожур и туториал в капхеде. Прям на экране написано что нужно сделать с картинками, но дебил так и остаётся дебилом
Надо просто делать опцию отключения говняка для дебилов - в этом направлении как раз щас идёт движение
ты такой вумный и оригинальный
Маркеры лучшее что случилось с игровой индустрией, что больше не приходится тыкаться в каждую стенку в надежде найти "контент". А ты просто Дедунец-пердунец с синдромом утёнка.
>Маркеры лучшее что случилось с игровой индустрией, что больше не приходится тыкаться в каждую стенку в надежде найти "контент". А ты просто Дедунец-пердунец с синдромом утёнка.
Тоже верно. Безмаркерным элитистам советую поиграть в старые поинт энд клик квесты без прохождений. Тут же с радостью побегут к маркеру по жёлтой краске.
Оба подхода кал, но маркеры - меньшее зло.
Удобно свою тупость на всех проецировать, ага, из любого спора подебителем выйдешь.
Полное отсутствие любых маркеров, логики и/или наводок/подсказок - кал (старые поинт энд клик).
Желтая краска там, где её не должно быть - точно такой же кал.
Оба варианта абсолютно одинаковый кал
Так старые квесты по прохождению реально шизовые были, только это уже проблема не навигации, а игрового дизайна и логики сценария.
теплое с мягким путаешь.
Старые квесты это вообще не про логичность и очевидность следующего шага, половина из них даже бабки сгребла с застрявших игроков, которые звонили в саппорт за подсказками по платному номеру, что был указан на упаковке игры. И такса по этому номеру была ахуевшая.
В обычных же играх , факт того что тебе нв уровни нужно пихать на каждом углу маркеры и жёлтую краску может означать:
1)ты держишь игрока за дауна
2) ты даун раз не смог в более элегантное решение
3) ты учился геймдизайну у даунов из пункта 2 и теперь хуяришь по методичке
4) все три варианта сразу
>3) ты учился геймдизайну у даунов из пункта 2 и теперь хуяришь по методичке
Вот это особенно обожаю когда всякие Луцаи потом восхваляют подобный дизайн и рекламируют Skull Fictory, целый круговорот дебильного дизайна.
И ведь верят же что жёлтая краска украденная у местного Петровича это пик дизайна, прям как соевый газ гуще чем в кино, или рыгализм со светом 6500к по стандартному пресету уе5.
Отвечал анону, который и перепутал тёплое с мягким:
Я же и пишу про то, что отсутствие логики в поинт и клик это кал. С тобой согласен
Блэ, дроч пролагал, показалось, что ты мне ответил, а не тому анону
А удовольствие от самостоятельного обнаружения контента-то где?
Вот эту хуйню для тебя делали, качай и играй хули.
Уже прошёл, мало.
А ты думал! Я прошёл курсы скиллбокса
Вот эту хуйню для тебя делали, качай и играй хули.
хуй соси, быдло
Мне нужны регулярно выходящие такие игры, вместо дерьмаков с дерьмачьим чутьём.
Enderal
Так Вавра же специально для тебя такую игру в этом году сделал. Ни дерьмачьего чутья, ни вопросиков, ни миникарты. Но ты всё равно с ошпаренной жопой уже полгода носишься из-за одного негра и нескольких пидоров
>1 (одна) игра
>когда речь идёт про общий тренд
Мне уже кажется, что ты не прикидываешься тупым ради (You)'шек, а реально такой конченый.
Турист - червь пидор, овощ и тупой плаксивый ребенок, которому что не дай-он ноет
Путешественник - он строго про обратное, вот кем нужно быть, обезьяна трехкнопочная
база.
Зачем поднадобилось мусорить карту убогими вопросиками и другими метками, чтобы долбоеб на игроке додумался, что карту нужно исследовать(Второй вопрос - зачем делать убогую карту, которую неинтересно исследовать и приходится специально отмечать на ней места интереса?)
Почему раньше у разработчиков хватало серого вещества внутри черепа на то, чтобы помещать все задания внутрь отдельного журнала, чтобы игрок сам решал когда ему необходимо свериться с квестом?