Сохранен 23
https://2ch.hk/po/res/60322859.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Не подчиняйся госмрази

 Аноним  OP 17/07/25 Чтв 21:41:45 #1 №60322859 
17443887077970.mp4
1. Не плати налоги.
2. Не размножайся.
3. Работай плохо и медленно.
4. Если есть возможноть - уезжай.
Аноним ID: Буйный Доркас Твелвтрис  18/07/25 Птн 04:28:12 #2 №60325397 
>>60322859 (OP)
Это имело бы какой-то смысл, когда участвуют миллионы. А какой эффект будет от пары сотен анонов? В масштабе РФ - это, считайте, ничего.
Аноним ID: Страстный Доктор Алхимия  18/07/25 Птн 04:32:54 #3 №60325409 
a36e0eff65ebe58c495c6614f51a8438.jpg
>>60325397
Учитывая обвал плодячки, старения населения (средний портрет россиянина это баба лет под 40), плюс гойда, кризисы и рецессию в экономике - подобный социал-тутовизм будет иметь кумулятивный эффект.
Курочка по зернышку. Это в развивающихся обществах подобные бойкоты только тебе хуже сделают, а тут любой бурундук дорого обходится кабан кабанычу и гойсударству.
Аноним ID: Пугливый Мирабелла Планкетт  18/07/25 Птн 04:51:32 #4 №60325457 
17266958389230.mp4
>>60322859 (OP)
1)Добровольно не плачу. Что сами с карты снимают, то к ним и уходит.
2)Идейно не размножаюсь. Не будет им новых рабов египетских.
3)По 2 месяца в году на больняках. Работаю на отъебись.
4)Хуй куда уеду.
Аноним ID: Занудный Мигль  18/07/25 Птн 04:57:11 #5 №60325468 
Тупые пердиксы не понимают, что проблема не в госмрази. Проблема в демиурге-яльдебаофе, которого лишь обслуживает госмразь.
Аноним ID: Саркастичный Конан-Варвар  18/07/25 Птн 05:44:26 #6 №60325582 
main-qimg-1893ce79afb8216b5a1cf77313d269de.webp
>>60325468
ну тогда жмите
Аноним ID: Наивный Человек-амфибия  18/07/25 Птн 05:52:59 #7 №60325612 
>>60325457
А как ты полагаешь, престижно ли быть спидорусом в 2025?
Аноним ID: Распущенный Капитан Очевидность  18/07/25 Птн 09:01:31 #8 №60326265 
17036592839820.jpg
17468037110043.jpg
17468109694480.mp4
1720609194667.jpg
>>60325468
Тупые пердиксы не понимают, что проблема в самом общественном строе буржуев-капиталистов и всех кто их обслуживает.
sageАноним ID: Heaven 18/07/25 Птн 09:04:09 #9 №60326275 
>>60325409
Хуялитивный, долбоеб. Завезут мигрантов и будут им платить как рабсиянам 10 лет назад, а те и рады, ибо в их муслимских помойках даже таких денег нет.
Аноним ID: Страстный Доктор Алхимия  18/07/25 Птн 09:28:22 #10 №60326425 
>>60326275
Из какого года капчуешь ебик?
Они тут меньше чем за сотку уже не работают, со всех дноработ пропали, в ЖКХ, на кассах, отделениях Озон - одни ваньки, да нацмены коренные типа башкир и якутов сидят. Если что это не шутки были, про отток мигрантов из-за падения их желаемых доходов.
Лям индусов по этой причине собрались везти, но уверен тоже не выгорит, у них там огромная вилка куда они поехать могут, ровно как и у среднеазиатов. Узбек может в Турцию или Южную Корею съебать на заработки.
Аноним ID: Распущенный Ослик Иа  18/07/25 Птн 09:28:49 #11 №60326429 
>>60326275
Мигранты не будут тихо сидеть и исполнять абсурдные законы.
sageАноним ID: Heaven 18/07/25 Птн 09:33:57 #12 №60326460 
>>60326429
>исполнять абсурдные законы.
Коран почитай лол
Аноним ID: Мечтательный Григорий Печорин  18/07/25 Птн 09:43:54 #13 №60326526 
>>60326460
чужие абсурдные законы
Аноним ID: Ехидная Повелительница тьмы  18/07/25 Птн 13:10:10 #14 №60328284 
>>60322859 (OP)
Эффект будет: придётся быстрее тратить резервы для поддержки экономики и курса.

Бтв, если аноны еще и перестанут потреблять продукцию местного производства, то это будет двойной удар в псину: не только бизнес закроется от недостатка продаж, сократив поступления в бюджет, но и рубль ослабнет. Либо анон может просто сеупать валюту на все свободные день, чтобы ЦБ был вынужден ее назад выкупать.

Поэтому очень важно каждому из нас поддерживать наших производителей и хранить сбережения в рублях, чтобы победить хохлов и НАТО. Не слушайте ОПа-хуя.
Аноним ID: Ехидная Повелительница тьмы  18/07/25 Птн 13:10:38 #15 №60328287 
>>60328284
>>60325397
Сюдой ответ был.
Аноним ID: Стервозный Кратос  18/07/25 Птн 13:12:12 #16 №60328303 
изображение.png
>>60325397
>Это имело бы какой-то смысл, когда участвуют миллионы
>не размножайся

Миллионы поддержали уже
Аноним ID: Ехидная Повелительница тьмы  18/07/25 Птн 13:14:19 #17 №60328318 
>>60326265
В строе, основанном на ТТС проблем еще больше

1 Маркс подменяет стандартное понятие стоимости в единицах валюты/товара, которые меняются на товар. Вместо этого вся стоимость считается в ОНРВ: Общественно Необходимом Рабочем Времени.

Таким образом через ОНРВ обосновываются тезисы, которые при стандартном понимании стоимости кажутся прямо противоречащими действительности.

Во-первых, стоимость товара произведенная с применением неэффективных технологий не превышает стоимость товара ,который произведен с использованием современных технологий. Например, есть современный фермер, производящий условно 5кг картошки за час труда, а есть отстающий, производящий условно 1кг картошки/час. Трудовая стоимость картошки первого - 0.2ч/кг, второго - 1ч/кг, но их стоимость в ОНРВ одинакова (доставку, пошлины, и тп опустим) , эта стоимость определяется тем, сколько в среднем обществу нужно времени для производства 1кг картошки, пусть в примере будет 0.5. Современный фермер в таких условиях получает сверхприбыль, а отстающему приходится снижать стоимость.

Чтобы другие кажущиеся противоречия рассмотреть надо узнать ещё некоторые моменты о ТТС.

2 Маркс делит стоимость товара (она, напоминаю, в ОНРВ) на 3 составляющие: постоянный капитал , временный капитал, прибавочная стоимость.
Здесь всё тоже, не как у людей.
В постоянный капитал входит не только амортизация основных фондов, но и сырье, а также всё остальное, что переносит часть своей стоимости на продукт.
В временный капитал входит труд.
Прибавочная стоимость - та часть стоимости товара, которая отчуждается капиталистом. Вычисляется как разница стоимости и суммы постоянного и переменного капитала.

Стоимость оборудования и, соответственно его амортизация по ТТС считаются таким же образом в тех же переменных (ОНРВ).

Здесь мы подходим ко второй кажущейся ошибке ТТС: Маркс говорит, что капитал не создает прибавочной стоимости.
Если измерять стоимость деньгами, то это явно ложное утверждение. Например, у меня есть бот-рыбак для world of warcraft, он производит внутриигровые ценности, которые я продаю за рубли, но при этом труд при этом не задействован, только средство производства в виде алгоритма. Однако по ТТС мой бот не производит прибавочной стоимости, он лишь переносит постоянный капитал (электричество, амортизацию компьютерного оборудования ,и сам алгоритм) на внутриигровые ценности, причем, из-за автоматизма стоимость каждой отдельной пойманной им рыбы стремится к нулю, хотя её стоимость в ОНРВ выше, тк большая часть рыбы добывается ручным трудом, а стоимость в валюте определяется много чем ещё помимо ОНРВ.

И сразу к третьему кажущемуся противоречию, Маркс утверждает, что норма прибыли (m/(c+v)) будет снижаться по мере исторического развития.

Если рассматривать это с точки зрения прибыли в валюте, это абсолютно неверно, тк прибыльность регулируется монетарной политикой государства.

Однако в моём примере с ботом, который сам по себе зарабатывает с учетом других определений ТТС, бот вообще не генерирует прибавочной стоимости, всё, что он делает, это переносит постоянный капитал, алгоритмическая часть которого создана моим трудом, на продукты и норма прибыли для данного конкретного бота строго равна 0, хотя в валюте я с него имею пассивный прибыток.

Таким образом теория внутренне непротиворечива (по крайней мере в тех ключевых моментах, которые я описал).
Аноним ID: Ехидная Повелительница тьмы  18/07/25 Птн 13:14:48 #18 №60328323 
>>60328318
Теперь рассмотрим проблемы ТТС, которые делают так, что Марксизм никогда не приведёт к коммунизму.

1 Нет способа посчитать стоимость товара в ОНРВ. Левые часто выебываются на австрийскую экономическую школу, что в ней недостаточно научности и многие вещи скидываются на "невидимую руку рынка", которую затруднительно изучать. Однако в ней есть хотя бы такая минимальная база, как определение стоимости товара в момент совершения сделки, т.е. мы можем измерить стоимость конкретного товара и уже от этого как-то работать , например, статистическими методами. В ТТС нет даже этой элементарной базы, там стоимость товара вообще невозможно посчитать, тк каждому товару соответствовали разные трудовые затраты и даже просто поделить объем рынка на количество продаж нельзя, тк есть логистические, рекламные, и иные затраты, такой метод бы дал лишь очень грубую оценку стоимости.

2. Сравнение часов труда разных рабочих.
Маркс прямо говорил, что труд разной сложности не одинаков, например, 1 час труда ученого не равен 1му часу труда маляра. При этом в изготовлени всякого товара задействован труд многих разных людей. Для решения этой проблемы он не предложил ничего умнее, чем к каждому виду труда приставить некоторый коэффициент сложности, устанавливаемый либо субъективно, либо на основе взятия среднего по отрасли отношения зарплат (да-да, всё настолько плохо с измерением стоимости, что приходится наблюдать за ненавистным рыночком, чтоб хоть как-то ТТС связать с реальностью).

3. Оценка доли постоянного капитала в стоимости товара. Оценка прибавочной стоимости.

Всякий товар, коим в частности являются и средства производства, формирует стоимость из 3х частей постоянный капитал, временный капитал, и прибавочная стоимость. И только труд создает новую стоимость. Из-за второй проблемы мы не можем посчитать стоимость постоянного капитала в структуре стоимости товара. А если мы не можем этого, то мы не можем посчитать и прибавочную стоимость.

Например, инженер за 100 часов создал станок для производства некоторого товара, станок проработает 100 000 часов, после чего потребуется замена. Материалы для станка стоили 100 000 рублей. В час станок при работе на нем 2х рабочих ,каждый получает в час 250 рублей ,производит 1 товар за 1000 рублей, требует ресурсы 100 рублей на товар.
Возьмём время рабочего за станком за базовое, относительно которого считаются коэффициенты сложности отличные от 1. Тогда товар стоит 4ОНРВ, временный капитал в нем = 2 ОНРВ , оставшиеся 2 ОНРВ делятся между амортизацией станка и прибааочной стоимость. В каждый товар через амортизацию передаётся 1/1000 часа труда инженера.
Так как труд инженера по Марксу необязательно равен труду рабочего мы должны присвоить его труду коэффициент сложность от 0 до бесконечности. Обозначим коэффициент сложности за k
Таким образом 4=1/1000k (труд инженера)+1/250 (часть сырья, потраченного на станок) + 10/25(сырье на товар) +2 (труд рабочих)+m(прибавочная стоимость) <=> 1.596=1/1000k +m.
Таким образом, если коэффициент сложности у инженера равен 1596, то прибавочной стоимости нет, всё по-честному. Если он больше, то инженер ещё и приплачивает своим трудом работягам, а если меньше, то он мразь и эксплуататор. ТТС не позволяет определить, является инженер эксплуататором или нормальным пацаном, тк смотри проблему 2.

Эти проблемы являются критическими , так как открывают широкий простор для демагогии о "справедливости" и не подразумевают какого-либо конкретного решения проблемы эксплуатации.

Практически применение такой экономической теории приведёт общество к стандартному праву сильного, где все считают себя несправедливо обделёнными, кроме тех, у кого достаточно военной мощи для навязывания остальным своего "справедливого" представления о сложности труда, где самым сложным и оплачиваемым трудом, разумеется, будет труд чекиста.
Аноним ID: Шаловливый Калачик  18/07/25 Птн 13:16:24 #19 №60328341 
17528333940549341.jpeg
>>60322859 (OP)
База
Аноним ID: Озабоченный Блейд  18/07/25 Птн 13:16:35 #20 №60328346 
>>60326275
Ты прикалываешься? Узебкам давно уже по 300к минимум наваливают на стройках.
Аноним ID: Стыдливая Маргарита Готье  18/07/25 Птн 13:17:28 #21 №60328352 
17454660648250.mp4
Запасаю корешки и луковки, и делаю всё только для себя в ущерб госпараше
Аноним ID: Пошлая Умная Гретель  18/07/25 Птн 13:31:56 #22 №60328475 
Мне удалось не работать и не платить нологи более 8 лет. Считаю эти годы лучшим временем в жизни. Как там говорилось ещё в 70х, сколько той жизни: семь лет до школы и два на пенсии... Я хоть немного, но наипаль систему. Сожалею только, что трактор завести не получилось до короны и спецобсирации.
Аноним ID: Пугливый Доктор Алхимия  18/07/25 Птн 14:19:22 #23 №60328832 
>>60326275
>Завезут мигрантов и будут им платить как рабсиянам 10 лет назад

Пусть завозят и платят, неебет. Я хочу сдохнуть и не буду этому говну платить деньги. Сдохну - и в рот его ебать.
comments powered by Disqus