Сохранен 77
https://2ch.hk/po/res/60345082.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Я просто хочу разобраться

 Аноним  OP 20/07/25 Вск 14:51:45 #1 №60345082 
1-png.png
Почему те, кто сегодня называет себя русскими считают культуру своих рабовладельцев своей?
Пикрел, к примеру, был татаро-негром и владел русскими рабами.
Аноним ID: Безумный Принц Лимон  20/07/25 Вск 15:35:56 #2 №60345363 
>>60345082 (OP)
Потому что так сказали.
Он кстати был франкофоном, русский не был для него родным (ну как и у многих баринов того времени). Т.е. внес огромный вклад в язык не носитель этого великага и могучега языка.
sageАноним ID: Heaven 20/07/25 Вск 15:37:54 #3 №60345373 
>>60345363
Какая наглая третирующая ложь
Аноним ID: Смелая Розочка  20/07/25 Вск 15:38:47 #4 №60345380 
>>60345082 (OP)
>был татаро-негром
Да, Пушкин это такая татарская фамилия
sageАноним ID: Heaven 20/07/25 Вск 15:41:38 #5 №60345400 
>>60345380
Еврейская (-ин).
Аноним  OP 20/07/25 Вск 16:01:59 #6 №60345554 
>>60345380
Конечно, пушкин из старой московской элиты, а она на 100% татарская.
Аноним ID: Эпатажный Атос  20/07/25 Вск 16:22:33 #7 №60345711 
>>60345400
Соловьёв
Аноним ID: Эпатажный Атос  20/07/25 Вск 16:23:41 #8 №60345723 
>>60345380
Пушка означает
Аноним ID: Насмешливый Торопыжка  20/07/25 Вск 16:26:07 #9 №60345738 
image.png
>>60345082 (OP)
Последствия колонизации
Погугли как это происходило в других странах - Индия, Филиппины, страны Африки, Южной Америки... Большая часть мира была колонизирована европейцами, Россия не исключение.
Аноним  OP 20/07/25 Вск 16:27:09 #10 №60345748 
>>60345723
>Пушка
Нерусское слово из болгарского языка.
Аноним ID: Отчаянный Барберус Брагге  20/07/25 Вск 16:27:57 #11 №60345752 
а кровь высосанную из тебя клопом ты уже не считаешь своей? а когда кадыров строит на собранную с тебя ДАНЬ дворец ты считаешь это к тебе этот дворец уже не имеет отношения и это ХОЗЯЙСКОЕ? схуяли я не должен считать своим то что создано на труд и деньги моих предков?
Аноним  OP 20/07/25 Вск 16:27:58 #12 №60345753 
>>60345738
Так пушкин даже не из европейских колонизаторов, а из старых татарских, ещё доромановских.
Аноним  OP 20/07/25 Вск 16:28:28 #13 №60345756 
>>60345752
Нет субъектности - нет владения.
Аноним ID: Эпатажный Атос  20/07/25 Вск 16:32:05 #14 №60345779 
>>60345748
>Нерусское слово из болгарского языка.
А то есть уже болгар
Аноним  OP 20/07/25 Вск 16:33:25 #15 №60345790 
>>60345363
А ведь неизведанной тайной остаются разговрные языки предков современных русских.
Пушкинский язык был по сути навязан совками через советскую социализацию, а все "говоры" и "диалекты" а скорее всего - отдельные невзаимопонимаемые языки были уничтожены.
Аноним ID: Отчаянный Барберус Брагге  20/07/25 Вск 16:35:25 #16 №60345801 
1600379611290.jpg
>>60345756
у насадок на бутылку баварского до создания ссср/израиля тоже не было субъектности. по твоей логике они тоже ничего не создали? или про текущих хозяев рф так говорить нельзя и придётся маневрировать ЭТАДРУГОЕ?
Аноним ID: Нежная Фея Динь-Динь  20/07/25 Вск 16:35:58 #17 №60345803 
>>60345363
За всю свою жизнь Пушкин ни разу не был за пределами России, и при этом писал, что Пиндосия - это говногосударство, потому что у них нет царя с абсолютной властью.
Аноним ID: Насмешливый Торопыжка  20/07/25 Вск 16:42:46 #18 №60345847 
>>60345753
Москва в данном случае считается европейским колонизатором. Просто очевидная расовая сегрегация не была возможна, из-за внешней похожести славян на других европейцев
Аноним ID: Одержимый Перышкин  20/07/25 Вск 16:48:25 #19 №60345901 
>>60345790
>Пушкинский язык был по сути навязан совками через советскую социализацию
Пиздец какая же потешная хуйня. Толстой, Достоевский, Одоевский, Чехов, Лесков, Гоголь, Бунин, Набоков, Ремизов - это всё продукты советской социализации по-твоему?
Аноним ID: Насмешливый Торопыжка  20/07/25 Вск 16:55:48 #20 №60345952 
>>60345901
Угадай на каком языке писали литературу в Индии
Аноним ID: Темпераментная Елена Когтевран  20/07/25 Вск 16:57:27 #21 №60345962 
>>60345082 (OP)
Нам так приказал барин. У нас нет выбора.
Аноним ID: Смелая Розочка  20/07/25 Вск 16:57:35 #22 №60345963 
>>60345952
На самых разных. Там в каждом штате свой язык, а то и два.
Аноним  OP 20/07/25 Вск 16:58:46 #23 №60345971 
>>60345901
Да, до совковизации их знали только придворные, абсолютно разного этнического происхождения.
И это интересно: если бы совки проиграли и на осколках РИ образовались новые национальные государства, русская литература XIX века была бы настолько же известной, как и османская.
Ты знаешь что-то из османской литературы? Вот и я не знаю.
Аноним ID: Одержимый Перышкин  20/07/25 Вск 17:00:27 #24 №60345982 
>>60345952
Ты ещё старославянский вспомни, который никогда не использовался для устного общения, филолух, ёнтать.
Аноним ID: Насмешливый Торопыжка  20/07/25 Вск 17:00:59 #25 №60345986 
>>60345963
Неправильный ответ
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 17:01:07 #26 №60345987 
>>60345082 (OP)
Причём основная часть носителей этой русской культуры изьяснялась между собою исключительно на французском языке. Ну, ещё немножечко на немецком.
sageАноним ID: Heaven 20/07/25 Вск 17:01:31 #27 №60345992 
Пушкин из потомственной русской аристократии, эфиопом был дед его матери, женатый кстати на немке.
В Пушкине немецкой крови больше чем эфиопской.
Аноним ID: Смелая Розочка  20/07/25 Вск 17:02:09 #28 №60345996 
>>60345986
Правильный ответ. Ты просто ничего об Индии не знаешь
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 17:03:01 #29 №60346002 
>>60345790
>неизведанной тайной остаются разговрные языки предков современных русских.
Да ладно, тебе любой васян в падике на том самом разговорном оформит так, что его предки улыбнутся.
Аноним ID: Одержимый Перышкин  20/07/25 Вск 17:06:21 #30 №60346029 
>>60345971
> Да, до совковизации их знали только придворные
Чё несёт, вообще охуеть.
> если бы совки проиграли и на осколках РИ образовались новые национальные государства, русская литература XIX века была бы настолько же известной, как и османская.
Достоевский, Чехов, Толстой, Тургенев были прекрасно известны за границей ещё до совков. Даже, блядь, Горький стал известен за границей ещё до 1917 года. Так что русская литература XIX века имела бы мировую известность в любом случае.
Аноним  OP 20/07/25 Вск 17:08:47 #31 №60346050 
>>60346029
>Чё несёт, вообще охуеть.
Не отменяет факта того, что до 1917 и даже немного позже вся эта литературка была неизвестна 98% населения бывшей РИ.
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:10:09 #32 №60346062 
>>60346029
>Достоевский, Чехов, Толстой, Тургенев были прекрасно известны за границей ещё до совков.
ну да. потому что тургенев жил заграницей и там тусил с флобером. Это так.
гоголь кстати писал свои мертвые души во франции. ну и так далее.

в европе всегда любили аборигенную литературу. а многие выходцы из россии идеально вписывались в нарратив европейский. куда больше чем в российский, да и с изданиями не было проблем это так.
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 17:10:55 #33 №60346070 
>>60346029
>Достоевский, Чехов, Толстой, Тургенев были прекрасно известны за границей ещё до совков.
Примерно также прекрасно, как тебе известно творчество какого нибудь Джойса или труды Пригожина. Не того, который Иосиф, а который виконт.
Аноним ID: Депрессивный Домовой  20/07/25 Вск 17:11:48 #34 №60346076 
Ну.. а дальше что?
От того, что царь кого-то в крепостные кинул, или писатель не условный «русский» — я должен это всё ненавидеть, типо какая-то классовая ненависть или что?

Ну ебнули царя, ебнули писателей, лучше стало? Нет? Ну и всё.
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:12:34 #35 №60346087 
>>60346070
оно известно во всем мире кроме россии.

а так вообще дост и толстой входят в топ 10 книг почти в любом западно центричном списке.
тургенев конечно сложнее. но тоже знают. чехова знают, ну это больше театр вообще. чехова вообще не читают а смотрят в театре. ставят активно.
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:15:51 #36 №60346116 
>>60346076
ну типа по идее культурой тебя экспроприировали. типа у тебя должна быть своя черная литература как у негров. и свой нарратив антиколониальный. а у тебя нет, значит ты спишь.

вообще оп петушок недоговоариает что в конце 19 века как раз появляется разночинная литература и она как раз описывала много больше чем стандартная и вообще как раз некрасов топил за разночинную литературу и был главным издателем вообше всех романов от толстого до доста и он как раз продвигал нарратив разночинной простой литературы и продвигал успенского и многих других разночинцев.
Но его журнал кстати потом 2раза закрывали. так что это нельзя считать деколонизацией.
Есьь еще ранний горький - но тот тоже ушел от темы деколонизации
так что по факту да у русских нет своей черной литературы как у негров.
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 17:18:41 #37 №60346138 
>>60346087
Попробуй в Турции отлови какого нибудь ганса у бассейна и обсуди с ним образ наташи ростовой. Можешь ещё про каштанку и проблематику лишних людей задвинуть, очень интересный разговор получится, уверен.
Аноним ID: Депрессивный Домовой  20/07/25 Вск 17:19:33 #38 №60346146 
>>60346116
Ододо, охуенно, это типо какой-то прогон СЖВ по-пидорански?
Аноним ID: Насмешливая Клементина  20/07/25 Вск 17:22:53 #39 №60346172 
>>60345082 (OP)
Оп не отличает негра от араба, поэтому умных мыслей от него не будет
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 17:23:20 #40 №60346174 
>>60346116
>в конце 19 века как раз появляется разночинная литература
Ой-вей, а кто у нас таки разночинцы?
Аноним ID: Одержимый Перышкин  20/07/25 Вск 17:24:23 #41 №60346182 
>>60346050
> Не отменяет факта того, что до 1917 и даже немного позже вся эта литературка была неизвестна 98% населения бывшей РИ.
Ты, видимо, считаешь, что в РИ было только два класса: придворные, которые на французском бакланили, и крестьяне, которые читать вообще не умели. Но нет, в 19 веке уже было дохуя горожан, всяких там мещан и разночинцев, которым были известны не только сказки про Бову-королевича и Еруслана Лазаревича.

>>60346070
> Примерно также прекрасно, как тебе известно творчество какого нибудь Джойса или труды Пригожина
Мне очень хорошо известно творчество Джойса, а равно Пруста, Музиля и прочих модернистов.
Аноним ID: Темпераментный Цилиндрик  20/07/25 Вск 17:25:12 #42 №60346185 
русские никогда не были рабами, ведь под шляхтой жили поляки, хохлы и жиды, а не русские
Аноним ID: Воспитанная Мама Гаргамэля  20/07/25 Вск 17:27:16 #43 №60346200 
>>60345082 (OP)
А кем тогда перемогать русским?
Аноним ID: Темпераментная Елена Когтевран  20/07/25 Вск 17:28:54 #44 №60346221 
>>60346185
Тогда почему нами торговали и нам все запрещали?
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 17:30:47 #45 №60346239 
sosloviya-Rossii-11-1-624x402-1.webp
>>60346182
>в 19 веке уже было дохуя горожан, всяких там мещан и разночинцев
>дохуя
Лiл. Дохуя нихуя.
Аноним ID: Одержимый Перышкин  20/07/25 Вск 17:33:31 #46 №60346265 
>>60346239
Во-первых, это отнюдь не 2%. Во-вторых, если уж на то пошло, крестьяне тоже разные бывали. Фёдор Сологуб, например, как раз из бывших крестьян вышел.
Аноним ID: Умный Балдак Борисьевич  20/07/25 Вск 17:37:16 #47 №60346301 
Вопрос кого считать крестьянами и как. Например во Франции городом считалось поселение с численностью больше 3000 человек и соответственно все население подобных больших деревень считалось городским.

В РИ статус города мог иметь уездный городок в Сибири с численностью 400 человек а село в десятки тысяч человек не имело такового статуса.

Я как то читал рассчеты одного историка, который утверждал что больше четверти населения РИ по французской методе на 1916 жили в городах.
Аноним ID: Темпераментный Цилиндрик  20/07/25 Вск 17:38:20 #48 №60346313 
>>60346221
вами торговали, а русскими нет

русские кстати тоже никем никогда не торговали
Аноним ID: Умный Балдак Борисьевич  20/07/25 Вск 17:40:32 #49 №60346327 
И естественно никаким негром пушкин не был, его отец из старинной дворянской ветви, негром был дед его матери, т.е. прадед по материнской линии.

Одно время лахта форсила это говно как псевдоаргумент в спорах с русскими националистами, дауны типа оп-а так и продолжают.
Аноним ID: Темпераментный Цилиндрик  20/07/25 Вск 17:41:03 #50 №60346332 
image.png
>>60346239
советский пропагандон как всегда акуратно путает сословие (к тому времени уже упразднённое) и социальную страту

горький (фамилия пешков; можно себе представить каким он был человеком, чтобы заработать погоняло "горький" и выдавать погоняло за фамилию) сам ни дня в жизни не работал, его предки (по официальной биографии) 2 поколения уже работали на заводах, но он тоже "крестьянин"
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:41:23 #51 №60346334 
>>60346301
крестьяне это средневековое сословие. К 19 веку их не было ни во франции ни в европе. в сша их не было никогда.

Крестьянами считались те кто жил в мире - социальном обществе коллективном. Это глубокие аборигены.
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:43:24 #52 №60346348 
>>60346332
И кем же было упразднено сословие крестьян, сословие как социальную единицу нельзя просто отменить, ты не можешь отменить афроамеирканцев или крестьян? В россии были именно крестьяне - это средневковое сословие. В Англии например сословие крестьян кончилось веке в 17.

Отсталость России была всегда на лицо. Переферия Европы, что поделать.
Аноним ID: Одержимый Перышкин  20/07/25 Вск 17:43:54 #53 №60346352 
>>60346332
> можно себе представить каким он был человеком, чтобы заработать погоняло "горький"
Он это погоняло сам взял вообще-то. Равно как и более раннее "Иегудиил Хламида"
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:44:16 #54 №60346358 
>>60346332
>горький (фамилия пешков; можно себе представить каким он был человеком, чтобы заработать погоняло "горький" и выдавать погоняло за фамилию) сам ни дня в жизни не работал, его предки (по официальной биографии) 2 поколения уже работали на заводах, но он тоже "крестьянин"
Это откровения психически больного? или альтернативная история?
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:47:23 #55 №60346381 
>>60346182
> 19 веке уже было дохуя горожан, всяких там мещан и разночинцев, которым были известны не только сказки
Всем кому было хоть что-то известно садились на корабль и уебывали в Европу и США. 1000 лет отрицательного отбора. Оставались одни неграмотные. Как только человек доходил до чего-то более менее осознанного в литературе - покупал билет и уезжал навсегда.
Аноним ID: Умный Балдак Борисьевич  20/07/25 Вск 17:47:28 #56 №60346382 
>>60346334
Никаких сословий к тому времени уже не было, они были формальностью, "сельские обыватели" могли жить в городе и работать на заводе. Таковым считались не только крестьяне из деревни но и казаки и население национальных окраин.

80+процентов дворян были таковыми в первом или втором поколении за выслугу - т.е. институт дворянства уже не существовал.
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:49:32 #57 №60346401 
>>60346382
Охуительные истории от клоуна.
Крестьяне оставались сословием и жили общиной как законодательно так и юридически и фактически, в виде коллективной собственности и прочих артефактов средневекового права. Реформа Столыпина была направлена на разрушение общины - но это так и не вышло по итогу. Средневековое сословие большинства так и оставалось сословием. Вестернизации не происходило. А в сознании не произошло по сей день.
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 17:51:09 #58 №60346419 
>>60346382
> институт дворянства уже не существовал.
он существует по сей день. Его так и не деконструировали.

Если он не существовал и не существует или и скажи дворянину что-то плохое и сядь на бутылку, петух.
Аноним ID: Умный Балдак Борисьевич  20/07/25 Вск 17:53:22 #59 №60346433 
>>60346401
>>60346419
Психически нездоровый шизик.
Аноним ID: Темпераментный Цилиндрик  20/07/25 Вск 18:10:09 #60 №60346550 
>>60346334
>Крестьянами считались те кто жил в мире - социальном обществе коллективном
ты повторяешь сейчас почвеннический бред революционных "ходоков в народ"
Аноним ID: Темпераментный Цилиндрик  20/07/25 Вск 18:11:48 #61 №60346564 
>>60346348
>сословие как социальную единицу нельзя просто отменить
жаль у тебя спросить забыли, когда взяли его да просто отменили
Аноним ID: Любвеобильный Бабадук  20/07/25 Вск 18:25:57 #62 №60346693 
>>60346550
Я повторяю учебник истории который прошел мимо тебя.
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 18:41:35 #63 №60346819 
>>60346332
>барщевик путает воду и монооксид водорода, ганьба бащевикам
Манярхисты, манярхисты никогда не меняются...
Аноним ID: Темпераментный Цилиндрик  20/07/25 Вск 18:55:15 #64 №60346925 
image.png
>>60346819
> ни в какой воде нет ничего кроме монооксида углерода
суть ты уловил, жаль что и против собственной воли

inb4 и с плоскими ногтями
Аноним ID: Эпатажный Али-Баба  20/07/25 Вск 19:15:43 #65 №60347099 
>>60345082 (OP)
Люди считают ту культуру "своей", в которой выросли.
Также как мариобои считают культуру N "своей" и т.д.
В чем проблема?
Аноним ID: Эпатажный Али-Баба  20/07/25 Вск 19:18:51 #66 №60347132 
>>60345753
Его тюбетейку можно увидеть в музее его имени?
>>60345971
По-твоему в начале XX века в РИ не было библиотек вне "двора"?
Аноним ID: Нервная Царевна Лягушка  20/07/25 Вск 19:20:09 #67 №60347142 
>>60345971
>И это интересно: если бы совки проиграли и на осколках РИ образовались новые национальные государства

То было бы охуенно. Сраные совки согнали 90% бывшей РИ в гулаг.
Аноним ID: Эпатажный Али-Баба  20/07/25 Вск 19:22:44 #68 №60347161 
>>60345987
Пруфы не из худ. литературы будут?
>>60346050
Брат моего прадеда работал учителем в 4-летней земской школе до революции, в уездном городе Иркутской области.
Он вел дневники, которые лежат у меня на даче.
Я думаю, читали там вряд ли религиозную литературу.
Аноним  OP 20/07/25 Вск 19:31:14 #69 №60347226 
>>60346182
>в 19 веке уже было дохуя горожан, всяких там мещан и разночинцев
Опять же абсолютно разного этнического происхождения, нередко куда более увлеченные национальными делами, чем общероссийским гойслопом.
И всё равно крестьян будет 85-90%.
Аноним  OP 20/07/25 Вск 19:32:32 #70 №60347239 
>>60347132
> По-твоему в начале XX века в РИ не было библиотек вне "двора"?
Даже если и были, то они всё равно были недоступны большинству населения.
Аноним ID: Опасная Белоснежка  20/07/25 Вск 19:53:58 #71 №60347394 
>>60347239
Тысячи сельских библиотек
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 21:58:24 #72 №60348235 
>>60347394
И кинотеатров, да. Нажал сноп жита, зашёл в барский клуб У Никодима, а там "Императорскийъ балетъ, интригиъ и разоблаченияъ" крутят.
Аноним ID: Наивный Брандашмыг  20/07/25 Вск 22:05:09 #73 №60348283 
>>60348235
Ты же из тех совдеповских чепушинных промыток у которых Членин пришел в деревни с учебниками и начал безграмотных колхозников обучать
Аноним ID: Наивный Брандашмыг  20/07/25 Вск 22:19:24 #74 №60348357 
>>60345082 (OP)
Приплыли блять для коммичушпанов земские бесплатные библиотеки - это только для аристократических кругов
Аноним ID: Поехавшая Багира  20/07/25 Вск 22:20:43 #75 №60348366 
>>60345790
>Пушкинский язык был по сути навязан совками через советскую социализацию
Неправда, пушкинский язык стал доминирующим в течении 80 лет после его смерти
>а все "говоры" и "диалекты" а скорее всего - отдельные невзаимопонимаемые языки были уничтожены.
Это да, тут кристально
>>60346050
>вся эта литературка была неизвестна 98% населения бывшей РИ.
Неправда. В деревнях читали и газеты и литературу. Совковую хуйню несёшь
>На 1913 год по Российской империи учтено 1158 газет (для сравнения: в 1908 году — 794 газеты [6]). Главными газетными центрами стали Санкт-Петербург, Москва и Варшава, где были зарегистрированы 119, 59 и 56 изданий соответственно.
Аноним ID: Смелый Конан-Варвар  20/07/25 Вск 23:19:22 #76 №60348702 
>>60348283
Нет, из тех, у которых борщевики лечили зелёнкой румяных крестьян от туберкулёза, сифилиса и трахомы. И таки вылечили.
Аноним  OP 21/07/25 Пнд 05:59:15 #77 №60350385 
>>60348366
>Неправда, пушкинский язык стал доминирующим в течении 80 лет после его смерти
Только среди придворных.
> В деревнях читали и газеты и литературу.
В одном этом утверждении столько слоёв лжи, что даже не знаю с чего начать.
Можно начать с околонулевой грамотности, непонимания языка на котором говорили только придоврные, отсутствие денег на приобретение книг и газет, отсутствие самих книг и газет.
> Совковую хуйню несёшь
...ты, так как утверждаешь что до 1917 существовало культурно гомогенное пространство охватывающее всё население бывшей РИ.
В реальности, культурно гомогенное пушкиноязычное общество утвердилось только в эпоху позднего сталинизма.
comments powered by Disqus