Кто-нибудь имел дело с учебником Édito? Какие впечатления?
За него агитируют репетиторы на YouTube, его на своих курсах использует Французский Институт в России, но я не могу понять, зачем учиться по учебнику, в котором объяснения составлены на изучаемом языке, которого ты ещё не знаешь.
>мотивируем нефранкофонов стать таковыми
нахрюк не нужен, заменитель английского идентичный натуральному
говорят на нем только в африке но там и на английском говорят
контента ровно в 10 раз (на 55 процентов) меньше
орфография одинаковая с английским
произношение одинаковое с немецким
грамматика и вокабуляр тоже почти идентичны английскому
нахуя знать нахрюк когда есть английский?
>инб4: зато наш нахрюк старее!!! в древности он огогого был
ну так в древности и латынь все знали а сейчас она не нужна. не аргумент
Сап, двач. Вот уже скоро мой китаюсик дойдет до уровня когда я смогу с ним как с английским учиться просто поглощая контент без задней мысли. Думаю в какой бы еще язык попробовать вкатиться. Хочется чет романское.
Вот скожите, как вообще вам наквак? Нашли для себя чет в нем душевное? Че на нем поглощаете?
Вот скожите, как вообще вам наквак? Нашли для себя чет в нем душевное? Че на нем поглощаете?
>как вообще вам наквак? Нашли для себя чет в нем душевное? Че на нем поглощаете?
Нравится звучанием и простой грамматикой. Музыки на нем много классной, фильмов, книг. Поглощаю диалоги из французского порно, очень воодушевляет
Плохой перекат. Нормальные пикчи сложно было выбрать?
>Нравится звучанием
Блин вот здесь реально я хз как есть люди которым не нравится звучание наквака. Реально очень красиво звучит наквак...
https://youtu.be/aj0UzopJ6I0
>звучанием
Не понимаю надроч нормиблядей на романские языки. Истые люди культуры выбирают немецкий как максимально техничный, жёсткий, при этом красивый и сложный. Да и литературы на нём гораздо больше.
>жёсткий
Нагавк тем и противен, что всяк, кто им говорит будто лает. Иногда у женщин красиво звучит, но это потому что у меня хуй на них встает. А наквак всецело благозвучен
Нагавк vs Наквак
>всяк, кто им говорит будто лает.
Ты просто быдло и не проникаешься им.
Сап, дроч, будучи 33 лвл скуфом, какие французские песни я должен знать, если будучи малолетний долбаебом, смотрел как и все мтв и слушал радио?
Brigitte Bardot - Moi Je Joue
Daniel Balavoine - La vie ne m'apprend rien
Christophe - Les mots bleus
Yelle - Je veux te voir
Hoshi - Ta marinère
Новый тред на ближайшее десятилетие, отлично. Может быть, догоню свой английский до приемлемого уровня, и наконец получу моральное право на французский, а этот тред ещё не умрет.
Список групп / исполнителей на французике. Можно открывать в Яндекс.Музыке с бегущими субтитрами и учить фрэнч:
- База: Mylene Farmer и Alizee. Но тексты ебнутые примерно на половину, новичку сложно.
- Hoshi
- Zaz
- Внезапно Parade of Planets (беларусы, которые поют на французском, тексты простые)
- Izia
- Elsa Esnoult с треком Androgyne (учим родовые отличия в словах)
- Zazie (нет, это не ZAZ в молодости)
- Romain Ughetto
- Ade
- Jenifer
- Najoua Belyzel
- Coeur de Pirate
- Superbus
- Elyose (для тех, кто любит потяжелее)
- База: Mylene Farmer и Alizee. Но тексты ебнутые примерно на половину, новичку сложно.
- Hoshi
- Zaz
- Внезапно Parade of Planets (беларусы, которые поют на французском, тексты простые)
- Izia
- Elsa Esnoult с треком Androgyne (учим родовые отличия в словах)
- Zazie (нет, это не ZAZ в молодости)
- Romain Ughetto
- Ade
- Jenifer
- Najoua Belyzel
- Coeur de Pirate
- Superbus
- Elyose (для тех, кто любит потяжелее)
Пользуясь случаем порекомендую Daniel Auteuil, я прям усилия приложил, чтоб найти второй альбом и залить его в ВК, первый там был. Это актер, он больше мелодекламирует в треках, чем поет.
А есть вообще разборы этой песни на английском или русском? Читал, что там куча двойных и тройных смыслов. Пытаюсь ща совместить как нибудь мой письменный френч с разговорным после германских языков. Особо вставляет Benett - Vois sur ton chemin
>Hoshi
Я люблю вас бабушка, етить петить пуркя.
Je suis ici. Tu veux encore quoi ou qui?
Генсбура точно должен знать
Rien de spécial. L'histoire de voir s'il y a qqn par ici et qqn s'intéresse au français. Notamment en discussions en français.
Je vois pourtant que cette langue n'est pas trop demandée et populaire.
Когда я начну искать собеседников на френче, это будут в основном ребята из Африки? Вроде бы его только там массово учат?
Алсо, хочу в рамках эксперимента попробовать взяться за френч без текстов, т.е. чисто на листенинге со спикингом, норм идея? (Все это по фану и кретической необходимости в языке нет).
Алсо, хочу в рамках эксперимента попробовать взяться за френч без текстов, т.е. чисто на листенинге со спикингом, норм идея? (Все это по фану и кретической необходимости в языке нет).
>чисто на листенинге со спикингом, норм идея?
А на избинге с монастырингом не?
Без текстов хреновая идея, если что, придётся параллельно вкатываться в письменный, а письменный французский даже типологически отличается: устный почти изолят, письменный — нормальный романоид типа итальяснкого.
Chaque trouve son raison a etudier le francais. mais je pense que il est toujours populaire. Nous tout nous interissons a lui ici
J'ai pu compendre ce que tu as écrit. MGIMO, oui ?
>чисто на листенинге со спикингом, норм идея
Нет. Trop loin d'être une bonne idée.
А то, что я тут пишу, ты понимаешь?
Tu t'exprime pas idiomatiquement et alors ne comprenais pas tout à coup ce que te voulais dire par l'histoire de.
L'histoire в данном случае несет те же самые коннотации, что и слово "история", но употребленная в переносном смысле. Вроде, "Это все не моя история", "Это - идиоматическая история". Часто во французском разного рода сленговые выражения и идиомы совпадают.
>Часто во французском разного рода сленговые выражения и идиомы совпадают
со сленговыми выражениями и идиомами в русском.
Pas tout à fait, j'ai trouvé "histoir de" = "afin de".
Et ça aussi, ouais. T'as raison. Je dirais — je sousentandais les deux en même temps
Произношение французского-это трындец
Для французского нормально, обычное западноевропейское трындение. А вот когда они пытаются свою транскришку на что-то другое напялить, вот тут-то оно и случается.
сплошные сраки
Когнат гонорреи и реки. Арийское наследство.
Меня просто гоорит от всех этих разновидностей гласных,от долбаного сцепления и связывания
Меня только r удручает, произношу её по-русски. Надеюсь для французов не буду звучать как какой конченый селюк
Если тебе не похуй, как ты будешь звучать, то бросай нахуй французский язык. Французишки морду кривят вообще со всего, судя по рассказам тех, кто во Франции жил.
Я недавно в местный разговорный клуб ходил в Испании. И там случайно так совпало, что попались трое людей, которые раньше жили в Париже.
И вместо того, чтобы обсудить воздух швабоды на Елисейских полях, они стали обсуждать, как же хорошо, что они уехали, какие французы пидарасы и напыщенные индюки. Как они заебали делать вид, что не понимают и доебываться до акцента.
Пришёл в тред за этим, не нашёл, перепасчиваю с форчонга.
REFOLD FR1K ANKI DECK 2.0
https://files.catbox.moe/5gvbgy.apkg
REFOLD FR1K ANKI DECK 2.0
https://files.catbox.moe/5gvbgy.apkg
Ну, у меня горит только от смешения brin-brun в европском диалекте. Остальное всё просто и логично, и очень удобно для произношения.
Что там логичного,кривляешся чтобы выговорить очередную разновидность звука О или У
Ничего особенного там нет - различие гласных Е-Э важно, как словах меч-мэр.
Носовые всего три считай: А-О-У - просто там дохера буквенных обозначений для них
Л это Ль
>они заебали делать вид, что не понимают
А что если впрямь так? У них же там дохера омонимизма, даже сами они шутки создают на этих созвучиях
>произношение одинаковое с немецким
>грамматика и вокабуляр тоже почти идентичны английскому
Шта?
Мне главное чтобы понимали что я говорю, не кривили при этом морду и не притворялись что не понимают меня. Если всё так, как ты рассказываешь, то печально очень
>как какой конченый селюк
Ну как гасконец или коренной житель Канн. Тока в Паридже не все об этом знают и, скорее всего, подумают, что ты итальяша какой-нибудь из-за речки из-за По по названию сельпо (туринцы-то с миланцами картавить как раз умеют).
А на самом деле французская фонетика даже полегче английской, хотя бы ударения учить не надо. Зазубрил правило ils (самое стрёмное в льязоне) и -ent, считай свой. А ну ещё ихь-лаут этот их дурацкий, по отсутствию которого секут кучерявых южан (sorti это сортихь, а не что вы подумали).
Круто! Добавляешь мотивации учить французский
Думал написать гайд как пробустить фронсэ через ангельский, а потом думаю нах надо - не все поймут изюминку, да и мерси боку не скажут, а мне и подавно
Даже Трамп признаёт изящество французского звучания
Ещё бы, у него скоро часть страны будет на французском говорить после спецоперации по детрдюдофикации. Вангую что будут бои за Виннипег будут 10 месяцев идти и амеры займут лишь руины. И треть потерь будет об обморожения
Франсе намного тяжелее изучать...
сорцихь
в винипеге франкоканадцев точно нет
там только индусы и местные аборигены.
В Квебеке le général Gel тоже может сыграть роль.
Аноны, послушайте аудиорелейтед. Не знаете ли с какого сайта эта запись? Помню накачал себе этих аудио давным давно для карточек анки, но сейчас не могу найти оригинальный сайт. Гугл сломался, не ищет нихера.
Ну или может кто знаете сайт с похожими начитками. Хочу пополнить набор карточек. Буду очень признателен.
Ну или может кто знаете сайт с похожими начитками. Хочу пополнить набор карточек. Буду очень признателен.
Перекодировал в acc если у кого не играет в браузере.
Это из какого то учебника по романистике?
Из книги о словообразовании во французском
Слабо произнести au revoir.
Мне слабо
Мне слабо
картавишь как я.
но не получилось у тебя
https://voca.ro/1agW1aflexjg
Trois gros rats gris dans trois gros trous ronds rongent trois gros morceaux de pain rond.
Trois gros rats gris dans trois gros trous ronds rongent trois gros morceaux de pain rond.
да, конечно! Тексты не нужны преск тотальман.
Я вкатывался через пимслер+глоссика англо-фр (от идеального англюсика с джойсом и Шекспиром).
Только Сабы потом использовал, глядя Ютуб, пару месяцев, глядя контент с визуальной составляющей, чтобы видно было, о чем речь. потом без сабов. Так что 95% на слух. Дерзай, Антон, но только строго полчаса в день надо внимательно отслушивать, не пропускать, пока не взлетишь.
Всего от англюсика до нейтив Франко контента ушло месяца 3. Пиздеть не пробовал, иногда могу в своих рассуждениях проговорить пару предложений , но очень не хочется запоминать, что девочка, а что мальчик во франковых существительных, это только вызубрить можно.
Бальзака аудиокниги слушал, Франс культюр слушаю каждый день, как и колеж Дэ Франс гляжу постоянно.
Сабы генерируются ютубом почти идеально, по ним моментально понимаешь эту их письменность хитрую, когда уже понимаешь на слух.
вангую разрыв сфинктера дипломированных дармоедов с инъяза
хуйню вредную пишешь.
Я вкатывался через пимслер+глоссика англо-фр (от идеального англюсика с джойсом и Шекспиром).
Только Сабы потом использовал, глядя Ютуб, пару месяцев, глядя контент с визуальной составляющей, чтобы видно было, о чем речь. потом без сабов. Так что 95% на слух. Дерзай, Антон, но только строго полчаса в день надо внимательно отслушивать, не пропускать, пока не взлетишь.
Всего от англюсика до нейтив Франко контента ушло месяца 3. Пиздеть не пробовал, иногда могу в своих рассуждениях проговорить пару предложений , но очень не хочется запоминать, что девочка, а что мальчик во франковых существительных, это только вызубрить можно.
Бальзака аудиокниги слушал, Франс культюр слушаю каждый день, как и колеж Дэ Франс гляжу постоянно.
Сабы генерируются ютубом почти идеально, по ним моментально понимаешь эту их письменность хитрую, когда уже понимаешь на слух.
вангую разрыв сфинктера дипломированных дармоедов с инъяза
хуйню вредную пишешь.
За сколько по времени реально сделать dalf b2? Английский есть. За полгода можно?
>хуйню вредную пишешь.
Креол-эффекта не боишься? Не изучив по письменности, долго можно искать глагол зэт (vous êtes). Да и в целом границы слов будешь понимать, как туземец у корабля белого мсью.
>границы слов будешь понимать
А ну-ка найди мне границы в [ʃepa].
Придумай чо-нить похитрее, это мы слыхали.
французский звучит слишком уж пидарастично
дебильная у него фонетика
я оч хотел полюбить этот язык, я пытался, и я фейлд мизерабли...
дебильная у него фонетика
я оч хотел полюбить этот язык, я пытался, и я фейлд мизерабли...
>уж пидарастично
Васян, а какой язык звучит по-мужицки? Не буду спрашивать, откуда ты так хорошо шаришь в пидарасии.
Учи тогда дойчехрюк, а вообще если поорать на французском, он не покажется мягким
>а какой язык звучит по-мужицки?
португальский, русский, английский, итальянский, румынский.
вообще любой славянский и романский, германский
французский он один такой.
ты видать пидарок латентный раз так на захист наквака кинулся.
Французский язык не навязывается. Он, как истинный аристократ, не выпячивает себя и не лезет вперед, расталкивая других. Пусть весь мир коверкает английский или испанский. Французский же открывается тем, кто хочет его ради него самого.
⠀
Он выдержан, как благородный коньяк. С каждым годом ты все больше наслаждаешься его вкусом в твоих устах.
⠀
Французский язык - это свобода. Но не уравниловка. И не панибратство. Мало кто говорит на нем плохо. Он радикален: или хорошо, или никак. Ты можешь начать учить его, можешь бросить. Он не будет преследовать тебя в мерцании вывесок, в клавишах компьютера, терминах новых дисциплин. Но он посеет в тебе свое семя и будет манить тебя своим отсутствием. И только ему одному известно, чем он в тебе прорастет.
⠀
Есть сотни способов знакомства с ним. Мимолетные встречи в аккордах песни, крылатое выражение в устах щеголя, бесконечные фразы «Войны и мира», многолетний роман, история верности для тех, кто посвятил ему свою жизнь. История любви не убережет от семейных сцен, непонимания и усталости. Иногда думаешь, что надо было подарить свою молодость чему-то другому. А потом услышишь чувственные и проникновенные французские звуки и понимаешь - все хорошо так, как оно есть.
⠀
Французский элегантен, как Коко Шанель, логичен, как Декарт и прозрачен, как альпийская вода. Этот язык - чистое наслаждение на кончике языка.
В лучших традициях угара национализма середины 19 века.
>Финский язык - это свобода. Но не уравниловка. И не панибратство. Мало кто говорит на нем плохо.
Le français n'impose pas sa présence. Comme un noble, il ne cherche pas à se mettre en avant ni à bousculer les autres. Peu importe que l'anglais ou l'espagnol soient critiqués. Le français se dévoile à ceux qui le choisissent.
C'est une langue qui s'améliore avec le temps, comme un bon cognac. Chaque année, tu en apprécies un peu plus la saveur.
Le français, c'est la liberté. Mais attention, ce n'est pas une langue de tous les jours. Peu de gens le parlent mal. C'est une langue intransigeante : on l'aime ou pas. Tu peux l'apprendre ou l'abandonner. Il ne viendra pas te hanter. Mais il te fera quelque chose et te manquera. Et lui seul sait ce qu'il fera naître en toi.
On peut le croiser de mille façons : dans une chanson, dans la bouche d'un dandy, dans les phrases infinies de Guerre et Paix, ou encore dans l'histoire de quelqu'un qui lui consacre sa vie.
Aimer une langue ne protège pas des doutes, des incompréhensions ou de la lassitude. Parfois, on se demande si on n'aurait pas mieux fait de consacrer sa jeunesse à autre chose. Mais un jour, on entend des sons français, sensuels et profonds, et on se dit que tout est à sa place.
Le français est élégant comme Coco Chanel, rationnel comme Descartes et limpide comme l'eau des Alpes. C'est une langue à la fois savoureuse et agréable à écouter.
C'est une langue qui s'améliore avec le temps, comme un bon cognac. Chaque année, tu en apprécies un peu plus la saveur.
Le français, c'est la liberté. Mais attention, ce n'est pas une langue de tous les jours. Peu de gens le parlent mal. C'est une langue intransigeante : on l'aime ou pas. Tu peux l'apprendre ou l'abandonner. Il ne viendra pas te hanter. Mais il te fera quelque chose et te manquera. Et lui seul sait ce qu'il fera naître en toi.
On peut le croiser de mille façons : dans une chanson, dans la bouche d'un dandy, dans les phrases infinies de Guerre et Paix, ou encore dans l'histoire de quelqu'un qui lui consacre sa vie.
Aimer une langue ne protège pas des doutes, des incompréhensions ou de la lassitude. Parfois, on se demande si on n'aurait pas mieux fait de consacrer sa jeunesse à autre chose. Mais un jour, on entend des sons français, sensuels et profonds, et on se dit que tout est à sa place.
Le français est élégant comme Coco Chanel, rationnel comme Descartes et limpide comme l'eau des Alpes. C'est une langue à la fois savoureuse et agréable à écouter.
Это Нейронка https://youtu.be/K9o8jgVZo_Q?
На канале уже 800к видео и они продолжают заливаться. Винсент при этом даже общается в комментах, если, конечно, это не Нейронка тоже делает, но верят ли.
На канале уже 800к видео и они продолжают заливаться. Винсент при этом даже общается в комментах, если, конечно, это не Нейронка тоже делает, но верят ли.
Вот забыл "?" поставить и все сломалось. Это вопрос про видео, нейронка или нет?
это все в пимслер есть, вообще такой проблемы нет, как ты описал. В аудио курсах достаточно все раздельно проговаривается, а человекам много не надо в этом смысле чтобы за язык уцепилась голова.
я читать то умею, я просто потом за это взялся, когда уже мог на слух вполне различать нативную речь спокойную, типа лекций или Франс культюр
И о какой креолизации ты говоришь,? Креол - это не от того, что кто-то по буквам не учил. Креол это стычка разных языков на основе одного, когда в силу соц. условий иначе никак.
с чего вдруг станет слушатель креолом, и если слушать Франс культюр? С кем поведешься. Слушай элиту интеллекта с архивов. Опять же, Сабы решают,поглядываешь в них и все понятно с этими мелкими словами и сокращениями, принцип ясен быстро.
>Креол это стычка разных языков на основе одного
Так у тебя и будет волей-неволей, если ты в семье не рос.
>В аудио курсах достаточно все раздельно проговаривается, а человекам много не надо в этом смысле
Ну если не жить во Франции или Андорре/Бельгии/КанадЕ/Того/Бенине/Сенегале, а чисто слушать, рано или поздно дойдёшь до многого, если не дурак. Чисто ради эксперимента над собой (не ради лени, так как это банально сложнее, чем учить параллельно с письменным языком).
>Сабы решают,
Для этого надо уметь сцеплять самое важное на большой скорости, это тоже умение, а если ты смотришь в один неродной язык, чтобы перевести второй неродной, который ты только-только начал учить. И это легче, чем параллельно учить письменный французский? Ну не знаю, я не ради выпендрёжа учи письменность вля, но письменность ускорит окунание. А если у тебя в базе есть какой-то другой романский или английский, то ускорит в разы.
начал учить язык со всяких фраз,не зная правил чтения.
бегло посмотрел обзор грамматики языка только
бегло посмотрел обзор грамматики языка только
вообще изначально там Анон спрашивал про аудио онли веат, поэтому я инапираю на этот момент, что да, можно, понимать будешь все
А какой-то момент действительно самый прогресс будет от чтения, мне так было месяцев через 5, кому как, но точно можно и без этого. Худлит даже без букв осилил, Бальзак там, Флобер. Слушал пол часа на ангельском, потом сразу эту же часть ан франсе.
Креола не будет, и про семью ерунду не пиши. Семья это для нативности. Креол через общение разноязычных людей на основе плохо знакомого ими общего языка получается, от Ютуба с илитой интеллекта и от пимслералра ты креол в голову не получишь. Либо ты просто пишешь слово креол в смысле "ниправильна", но тогда ты используешь это слово ниправильна
Тексты не нужны, так что. Буквы на лоха рассчитаны.
А какой-то момент действительно самый прогресс будет от чтения, мне так было месяцев через 5, кому как, но точно можно и без этого. Худлит даже без букв осилил, Бальзак там, Флобер. Слушал пол часа на ангельском, потом сразу эту же часть ан франсе.
Креола не будет, и про семью ерунду не пиши. Семья это для нативности. Креол через общение разноязычных людей на основе плохо знакомого ими общего языка получается, от Ютуба с илитой интеллекта и от пимслералра ты креол в голову не получишь. Либо ты просто пишешь слово креол в смысле "ниправильна", но тогда ты используешь это слово ниправильна
Тексты не нужны, так что. Буквы на лоха рассчитаны.
>большой скорости
Надумыааешь идиотские псевдопроблемы, буквёныш.
Скорость воспроизведения, ахуеть, да? Ставишь 0.85 и все. До чего прогресс дошёл! Огонь, колесо, Гагарин, скорость воспроизведения,
Да больно посрать. Я учил давным-давно по бумажным учебникам с транскрипцией, у меня лично проблем давно нет. Но скоко бы я лишнего потом потратил, если бы не учил французский (и английский) с письменностью, представляю. Переписываться-то рано или поздно придётся, если не строить элиту и типа смотреть рафинадос.
>Креол через общение разноязычных людей на основе плохо знакомого ими общего языка получается
>Либо ты просто пишешь слово креол в смысле "ниправильна"
Термин-наци налетели? В известной мере да, так и есть. Учишь его фигово, а потом разговариваешь на нём с такими же после урока. Специфика французского способствует таким вещам, на это глаза ты закрыть не можешь. Механизмы одинаковы, только социум разный. На пиджин это не тянет, пиджин это мал-мал покупай, да.
Почему ce garçon mon voisin без вспомогательного глагола?
И где посмотреть транскрипцию слов?
Викшинари. А ваще просто научись читать - никакие транскрипции не нужны станут
Да это поначалу мыторно, но закрепится раз и навсегда
Мне пичОт от правил чтения.Пытаюсь запоминать на слух комбинации слов
А пока изучаю тему Это,эти,твоя,моя,быть
Не муторно, если сначала на слух, а потом по сабам вкат в письменность. Три дня уйдет привыкнуть. Сэ ту.
>Пытаюсь запоминать на слух комбинации слов
Пимслер аудио, желательно для англофонов
Все для изучения как проще сделано в 2025м, проще уже некуда, а все люди штаны через голову надевают.
>Три дня
Теперь вспомни сколько лет ты в началке учился чтению и совершенствовал восприятие на глаз. Вот и тут у тебя полгодика минимум уйдет, хоть ты и не в началке
Это тебе не грузинский или турецкий, а фронсе. Ты бы еще ирландский так поучил, вот смеху-то было бы
Анон, расскажи зачем учишь франсе? как по мне язык уже давно утратил свою пользу и популярность, смысл учить что-то кроме англ? Да и сами французы будут говорить на англ через 5-10 лет, глобализация же
Вот французы то и не будут, ибо гордятся своим языком и историей. Ты глянь на их языковую политику, они одержимы языковой монополией. А учу... ну там выше текст скидывали о высоконравственной любви к гнусаво-сладостной речи
Кто знает англ, выучит фронсе в два счета. Я эти корреляции уже нашел и понимаю насколько это облегчает освоение
Мидвиты. Причин ровно ноль, вне сранции на нём говорят только там, где говорят ещё и на английском, а сама сранция - одна из беднейших стран Европы. От шведского в современном мире больше пользы, чем от нахрюка.
>их языковую политику, они одержимы языковой монополией
Народ-глобохомо уже даже бретонцам уступил право на собственный язык. Уж лучше его и учить.
>выучит фронсе в два счета
Это так, но это же означает, что переводы с нахрюка на английский достаточно точные, чтобы не забивать голову изучением первого.
> как по мне язык уже давно утратил свою пользу и популярность
Язык буквально топ 3 по популярности в мире. Канада, франция, африка
>смысл учить что-то кроме англ
Английский хоть и язык международный, но далеко не все на нем разговаривают, особенно в европе, латаме, азии. Полагаю, что и с ним у тебя пока не очень, если такой вопрос возникает
>Да и сами французы будут говорить на англ через 5-10 лет, глобализация же
Не, такого не будет никогда. Это как сказать, что россия заговорит на английском через 5 лет
>польза
Так ты таксуй после работы, кабанчик, во где польза, пользоискатель ты этакий.
>Шведский
Как знающий шведский скажу - толку ноль, там все, включая чеченцев и рома, англофоны. Бесплатный универ за знание шведского в прошлом.
Для аристократов духа, для белой кости интеллекта французский это дом родной.
А пользоискатели рождены ползать.
Я анимационно bd-ешной движухой увлекаюсь и современным европейским кино. Все это в основном на французском. Переводится далеко не все, а быстро только очень громкие премьеры. Ну, а чтоб в движе повариться - интервью там послушать, бекстейджи всякие, ворк ин прогресс пообсуждать в чатиках - все на френче.
Мне ещё регги на французском нравится, мелодика под французское произношение как-то очень гармонично ложится в сравнении с английским, возможно, субъективно. Но я просто однажды обнаружил, что все около регги, которое залетало в плейлисты оказывалось на французском (и это обычно были белые французы, хотя казалось бы), специально я не пытался именно френч выбирать для прослушивания. Но это, забавное совпадение скорее, я не сказал бы, что там содержание текстов вообще значение имеет.
Насчёт тезиса про отсутствие трудностей перевода на английский: "En anglais et en espagnol, il faut attendre les troisièmes pour savoir ce que j’ai écrit." Ги Дебор о переводах Общества Спектакля.
Мне ещё регги на французском нравится, мелодика под французское произношение как-то очень гармонично ложится в сравнении с английским, возможно, субъективно. Но я просто однажды обнаружил, что все около регги, которое залетало в плейлисты оказывалось на французском (и это обычно были белые французы, хотя казалось бы), специально я не пытался именно френч выбирать для прослушивания. Но это, забавное совпадение скорее, я не сказал бы, что там содержание текстов вообще значение имеет.
Насчёт тезиса про отсутствие трудностей перевода на английский: "En anglais et en espagnol, il faut attendre les troisièmes pour savoir ce que j’ai écrit." Ги Дебор о переводах Общества Спектакля.
>Канада
Одна провинция, родной для 1/5 населения. Основной язык - английский.
>франция
Худшая версия Италии.
>африка
Англоговорящих стран там больше, включая наиболее развитые и крупные - Нигерия, ЮАР, Кения.
>европе
В северной Европе на нём говорят почти все.
>азии
Индию знаешь? Гонг Конг, Филиппины? Китайцы тебе, думаешь, сранцузский учат?
>толку ноль
Без шведского/немецкого/етц. ты там работать не будешь. Вот уж что есть байки, так это истории, как кто-то там где-то что-то делает с одним английским.
>аристократов духа, для белой кости
Ниггеров что ли? Ты бы мог так старофранцузский продвигать, а современный язык - язык beurette a khel, язык-Робеспьер.
Сколько лет я учился чтению какому? На русском? Так мне второй раз как с нуля в детстве не надо, я уже умею. Франсе не на иероглифах, и не с права на лево.
А на освоение чтения по сабам ушло буквально три дня, каждый по часу контента, после примерно трёх-четырех месяцев аудиоикурсов без букв вообще (от английского, офхорс, это подразумевается, об этом я сразу написал, англюсик первым делом). Три дня Сабы были скорее задачей, чем подсказкой, потом стали скорее подсказкой, чем задачей.
Можешь продолжать пытаться доказывать мне, что такого не было, если делать нечего. Как будто мне есть смысл врать на эту тему. Я смог - любой сможет, ибо и я не гений, и другие не идиоты.
>Ги Дебор
Кто такой? Лингвист?
>цитата
Причём тут трудности перевода?
Единственная грамматическая разница между языками - наличие склонений в нахрюке, хотя и они в устной речи редуцированы. Даже compound tenses как в английском (и которых не было в латыни) есть. Вокабуляр почти одинаков, особенно если специально подбирать когнаты в английском.
Упертый жлоб кабанчик, который даже представить себе не может, что на французском люди говорили, писали, размышляли до позавчерашнего дня. Вот он, кругозор быдляка, гороизонт червя.
При чем тут негры? Литература может, каналы музеев, университетов французских? Не, кабанчик не слышал. Колеж Дэ Франс? Не, кабанчику пользу подавай. Архив Франс культюр?
Не, пользу, пользу ему дайте, в монетах пользу покажите, иначе нибудуууу нихачууу. Такому правда ниче не надо.
Про шведский - контента на шведском нет, кроме аудио спектаклей и пары музеев для интересующихся конкретно Скандинавией, никакого. Если ты "работать" все рвешся, то попиздеть по удалёнке со шведами на ангельском можно. Переться туда есть смысл, если ты цыган, или чеченец, или араб, чтобы пожить хорошо и весело в диаспоре.
К
>we wuz kangz
Нахрюк был настолько же релевантен в свой пик, насколько была поздняя латынь, на которой тогда (16-19 вв.) были опубликованы сотни тысяч книг и записей. Но хочешь ли ты их читать? Очевидно, нет.
>университетов французских
А теперь покажи мне их в рейтингах.
>негры
Потому что на нахрюке говорят только они, и то не самые лучше из них.
>контента
Идиот, а на чём, кроме английского, есть "контент"? Мне тебя забросать ссылками на то, что от 1/2 до 2/3 вообще всего, что имеется в интернете - на английском, или что? Языки учат не для "контента", а для того, чтобы на них, внезапно, разговаривать. С людьми. Вживую.
Хочешь ли ты разговаривать со шведами или с алжирцами - решай сам.
>есть смысл, если ты
Если ты простой рабочий, который хочет получать достойную плату за свой труд.
Да там скорее социальный контекст что ли решает, и, скажем так, дословный перевод наоборот сутягу похерит. Алсо, игра слов как раз на уровне склонений присутствует точечно. Вообще посмотри текст, ты поймёшь в чем прикол. Я на русском его 8 раз подряд прочитал, чтоб прокоупить как-то, поначалу вообще чуть ли не лирикой казалось лол. Френчем я недавно начал заниматься и пока ноускиллз. Но в основном я это привел для выебона, конечно. Не думаю, что в обычном контенте какие-то проблемы в переводе есть.
Как так вышло, что ты знаешь шведским, и при этом он настолько для тебя нинужон?
Покажите мне, что конкретно нового открывает французский тем, кто знает английский, и какие конкретно элементы французского лучше, чем в английском, и я завтра же начну его учить.
выучил не ебу зачем в 22 года. Да он и лёгкий. Потом забыл, потом подтянул и щас опять забываю, нечем на нем заняться, других языки вытесняют.
>Языки учат не для "контента", а для того, чтобы на них, внезапно, разговаривать
Мелкое мещанство 10/10.
Анон не читатель, Анон писатель.
Открою секрет - думают молча.
>Рейтинги
Ох, бедняжка мещанин.
А если человека интересует Спиноза, архитектура 20го века, или, внезапно, раннесоветское изобразительное искусство? Или, раз мы на лингваче, лингвистика, да поактуальнее? Французы доставят с верхней полки в золотой шхкатулке, как никто.
Рейтинги это где макак тренируют гайку считать, пока их гпт не уволит.
Я же говорю - французский для аристократов духа. Для киноманов, как анон выше сказал, это вообще Мекка. А в конце концов, в разгар индустриальной революции Париж был центром мира для европейской культуры, нашу включая ещё как, и долго был. Если бы Оссман Париж не перестроил, так Сталин бы Москву не перелопатил, меньше века позже.
И вообще, Пушкин французский лучше русского парлевухал, говоряь, так что я выучил только за то, что им разговаривал он. Вопросы?
Успехов, аноны, влетайте побыстрее, тут можно гиквать за Бэль Эпок, кушать выпечку с чаем на целую главу, самые дешёвые проститутки, Бодлер и Беньямин подгонят ащищ, можно отпердолить милфу из провинции прямо в каретке, снести пол Парижа и снова построить, есть штук 5 революций, три Наполеона, Бальзак безлимит, College De France, art nouveau и Густав Кайботт. Для начала.
>Языки учат не для "контента", а для того, чтобы на них, внезапно, разговаривать
Мелкое мещанство 10/10.
Анон не читатель, Анон писатель.
Открою секрет - думают молча.
>Рейтинги
Ох, бедняжка мещанин.
А если человека интересует Спиноза, архитектура 20го века, или, внезапно, раннесоветское изобразительное искусство? Или, раз мы на лингваче, лингвистика, да поактуальнее? Французы доставят с верхней полки в золотой шхкатулке, как никто.
Рейтинги это где макак тренируют гайку считать, пока их гпт не уволит.
Я же говорю - французский для аристократов духа. Для киноманов, как анон выше сказал, это вообще Мекка. А в конце концов, в разгар индустриальной революции Париж был центром мира для европейской культуры, нашу включая ещё как, и долго был. Если бы Оссман Париж не перестроил, так Сталин бы Москву не перелопатил, меньше века позже.
И вообще, Пушкин французский лучше русского парлевухал, говоряь, так что я выучил только за то, что им разговаривал он. Вопросы?
Успехов, аноны, влетайте побыстрее, тут можно гиквать за Бэль Эпок, кушать выпечку с чаем на целую главу, самые дешёвые проститутки, Бодлер и Беньямин подгонят ащищ, можно отпердолить милфу из провинции прямо в каретке, снести пол Парижа и снова построить, есть штук 5 революций, три Наполеона, Бальзак безлимит, College De France, art nouveau и Густав Кайботт. Для начала.
>мещане х1
Ты же знаешь, что реальные рыцари и монахи вообще не учили языков, а знали только латынь и родной язык? Что французский, испанский и итальянский хоть кто-то начал учить только с 17-го века? Романские "языки" - это вообще квинтэссенция всего мерзотного модерна, хорошо, что английский их скоро полностью заменит.
>мещане х2
Шизофреник, ты же понимаешь, что учишь язык тех самых мещан, которые взяли и убили своих реальных аристократов (реальных, не "духа")? Что ты учишь язык, которым либеральное государство буквально под дулом ружья заменяла традиционные языки малых народов (я про саму Францию, а не про Африку)?
>в разгар индустриальной революции
Сколько там аристократов тогда было?
>рейтинги не рейтинги
Очень неудобная тема для любителей нахрюка, потому что везде, где нахрюк сталкивается с другим языком и где при этом его не держит буквально на штыках французская армия, он либо вытесняется, либо характеризует более нищую часть страны/региона. Про Канаду уже было сказано, но в Швейцарии и, особенно, Бельгии - то же самое. Валлония - это натуральное Домбабве, которое тянет всю страну вниз.
>Пушкин
А писал он на каком?
https://youtu.be/UT1yNM9F1yY?si=8DH-b_hn71qygqml
Я ещё смотрю и думаю, а чё все такое русское-то, вроде Линдеман, а не Басков, а потом описание открываю - продакшн узбеки делали.
Да, сейчас хейтер будет похихикивать, таким выбросом в пользу его тезиса про все проебавшую Францию. Ну, щтош... Шарль, прости, они все проебали. Все будет хорошо.
Я ещё смотрю и думаю, а чё все такое русское-то, вроде Линдеман, а не Басков, а потом описание открываю - продакшн узбеки делали.
Да, сейчас хейтер будет похихикивать, таким выбросом в пользу его тезиса про все проебавшую Францию. Ну, щтош... Шарль, прости, они все проебали. Все будет хорошо.
>хейтер
Да я не хейтер, просто пытаюсь разобраться:
>Покажите мне, что конкретно нового открывает французский тем, кто знает английский, и какие конкретно элементы французского лучше, чем в английском
Открывает:
регулярные правила чтения
культурные традиции в разнице письменного и устного языка - пасе сампль ай мин, чего в англе нет
Лучше:
в многообразии морфологии с хитрыми нюансами и спряжениями, которое все же можно при внимательности расколоть как орех
Французский учат из высоких порывов, а англ для лентяев, хотя при знании последнего, первый учится в разы легче
>французский, испанский и итальянский хоть кто-то начал учить только с 17-го века? Романские "языки" - это вообще квинтэссенция всего мерзотного модерна
Бредятина какая. Венецианский, генуэзский и португальский знали и дикие хорваты, и греки, и арабы, и турки, и носители экваториального генома задолго до. Сабир с десятого века известен.
А у меня вопрос кто учил совсем без МФА и письменности, как быстро въехали в два типа о и два типа а ну с э/е как-то попроще вроде бы как бы да же вот? Раньше научились произносить или различать?
Мне пофиг,я читаю как ру-франсе
>Очень неудобная тема для любителей нахрюка, потому что везде, где нахрюк сталкивается с другим языком и где при этом его не держит буквально на штыках французская армия, он либо вытесняется, либо характеризует более нищую часть страны/региона.
Внезапно соглашусь, Доминиканская Р. и Гаити подтверждают. После этого говорите, что гишпанский — язык ананасной нищеты и жопокрутов.
Внезапно соглашусь, Доминиканская Р. и Гаити подтверждают. После этого говорите, что гишпанский — язык ананасной нищеты и жопокрутов.
>регулярные правила чтения
Как и в английском, просто там это не отрегулировано государством, поэтому чтобы разобраться ты читаешь фонетическую историю, а не Стандартный Сертифицированный Государственный Учебник Чтения от Министерства Министерств.
>культурные традиции в разнице письменного и устного языка
У английского эти традиции в диалектах и акцентах, в которых одинаково написанное слово может читаться совершенно по-разному. Или ты про что-то другое?
>многообразии морфологии с хитрыми нюансами и спряжениями
Ты точно про французский, в котором даже среди романских грамматика наиболее аналитическая? Например, местоимения там опускать нельзя.
>учат из высоких порывов
Каких? Я пришёл в тред потому, что от немецкого меня уже просто тошнит, а с французским я уже знаком и в целом он мне нравится, но я не уверен, что хочу тратить на него время.
Это в приграничных зонах у торгашей. Я имел ввиду среди элит, очень долго вся серьёзная корреспонденция была только на латыни, даже внутри самой Франции.
Почему тошнит от немецкого? Норм язык же
It just feels weird and barbaric in every aspect. Weird unfit alphabet that's nearly as ridiculous as Polish, weird grammar with rudimental declensions, etc. Barbaric hissing sound (shares phonetic inventory with French but nobody can say it sounds better), barbaric no-cognate vocabulary straight from a forest (hence Latin script feeling out), etc. It feels just as alien as Finnish and you're like "wtf, shouldn't I be learning a European language? Why does it sound and look like Hunnish if they speak it in Europe?" So may be just a failed expectation thing.
>Сколько там аристократов тогда было?
Вот это уровень культуры у тебя. Ты не понял, чтл значит "аристократ духа ", ты полумал, дурачок, что я про знать и нобелитет. Дно пробито, мальчик.
Кстати, в прошлом итт треде был Анон, который собирался с наскоку взять Андромаху Росина и эссэ Бодлера. Как успехи, шэр копэн?
>чтл
Не трясись. Не бывает никаких "аристократов духа," бывают аристократы и бывают блохастые ларпящие пидарашки из хрущёвки.
приведи пример.
Если со слуха, то в пимслере это учтено, так что особо по первости нет повода запутаться
а при чем тут язык? французы просто уебки, их там ненавидят во всех проявлениях. Потом РФ там так массово заменяет собой франциков, страна за страной.
Если со слуха, то в пимслере это учтено, так что особо по первости нет повода запутаться
а при чем тут язык? французы просто уебки, их там ненавидят во всех проявлениях. Потом РФ там так массово заменяет собой франциков, страна за страной.
Везде обсуждают язык, во френч треде Францию.
Видели фильм L'adversaire by Nicole Garcia? Рекомендую всей семьёй на Рождество. У меня 9/10 на имдб стоит, а этого удостоены фильмов 5 из полного метра.
Видели фильм L'adversaire by Nicole Garcia? Рекомендую всей семьёй на Рождество. У меня 9/10 на имдб стоит, а этого удостоены фильмов 5 из полного метра.
финский охуенный
>приведи пример.
Ну я не знаю, Jacques в двух вариантах по а, os и ôs.
https://www.geoglaciaire.net/index.php?option=com_content&view=article&id=179&Itemid=188
>там
Там где там? С Кубы давно ушли, Р.Доминикане давно не помогаем, на Аети никаких претензий, это Бангладеш в миниатюре. Разве что малую АЭС там построить, так трасёць.
Если использовать avoir то след сущ идет всегда с un une?
Не обизатьна. Может и du, de la итп.
Я еще с du не понял,это для неисчесляемых сущ?
Это аналог финского партитива, есть но несколько от. Обычно для еды: немного хлеба, немного сыра, шоколада. Хотя это может и для болезни быть, и для много чего.
у ля-ля,мон ами
du/de la для неисчислимых
des для сколько-то/какие-то исчислимые
des мн числа неопр
Слишком много правил.На каждый чих правило
Разбирали в том тренде
С исчисляемыими тоже используется, только исчисляемое как бы превращается в материю, из которой оно, исчисляемое, сделано. Эта материя, типа
яйцятина, булкятина, пирожнятина - неисчислимое. Отведай дю хуйца, типа того. Жракнуть дю рыбки.
я почему то пол Африку подумал, хотя она не упоминалаь. А Куба то причём?
>А Куба то причём?
Рядом хо. И этносостав примерно похож.
Аноны, хочу спеть lââm - petite sœur и Bruxelle je t'aime, если я кун, то нужно ли менять что то в лирике?
Неси сюда лирику, че ты как неродной.
je pensais que tout le monde toucher ces chansons
Je pense que tu il faut que vrombir les chant, chanceuse l'enfoiré.
При изучении языка постоянно давит мысль,что занимаюсь хренью
Кто, куда и зачем ее давит?
Подсознание
Потому что фонетика пидорская. Нормальный человек так не будет слова коверкать.
Ну в английском тоже есть приколы,но их кратно меньше
Alors n`etudie pas la langue. Honetement je sens le meme parfois mais i ny a pas n1importe mieux
>а каждый чих правило
Зато в английском без правил. На, наслаждайся буквой c, которая трижды читается по разному: pacific ocean
То, что не знаешь правил, не значит, что их нет.
мимо
Имелась ввиду грамматика,франсе грамматика более сложная чем англ.
Да потому что французский язык это и есть хрень. Ты живёшь во франкофонной стране? Нет? Ну тогда бросай это дело и подтяни лучше английский. Времена французского уже прошли давно, это язык-игрушка для снобов, "не таких как все" личностей, и историков. Его учат везде по инерции и из-за типа элитарности. Английский давно уже заменил его везде. Даже в африке французский язык кидают через хуй и если бы не сама Франция поддерживала неоколониализм в африке то давно бы уже никто не говорил там на французском. Если тебе нехуй делать со своим временем и ты по приколу хочешь выучить язык для понтов - французский самое оно. Только сами французы тебя будут считать быдлом ебаным как бы ты ни говорил идеально на нём.
Посоветуйте криминальных сериалов наподобие Улиц разбитых фонарей, т.е. чтобы одна серия - одно расследование. Сейчас скачал Engrenages, а там одному преступлению один сезон посвящён.
А где почитать про "кидание через хуй" французского в Африке? Понятно, что во многих странах коренное население говорит на своих языках, но чем заменить французский в тамошних городах - обычно плавильных котлах всех этничностей страны?
>где почитать
Вбивай "Anglophone Africa" в гугл.
>чем заменить
Даже у меня в шараге англоязычные и франкоязычные негры друг с другом говорят на английском.
База. Фундамент.
Пользодебилы, съебите в тред акхмарского, там финского или литовского какого-нибудь, и доказывайте, что они не нужны, вы чё доебались? Оригинальный французский контент и ощущение илитарности (даже если оно надуманное), все.
Англофонная Африка это страны, где английский имеет официальный или фактический статус государственного. Где прочитать иименно про то, что франкофонные африканские страны "кидают через хуй" французский? Статьи мне покажи.
>шараге
Речь не про африканцев в диаспоре, а про африканцев в столицах стран, которые традиционно считаются франкофонными. На какой язык им там переходить? Как это работает?
Интересно, есть ли эксперименты среди малообразованных лягушатников касательно понимания письменных времен? А их там вроде дохуя - пасе сампль, пасе онтерьё, сослагательные наклонения для ампарфэ и тд
То есть, насколько это интуитивно понимается неграмотным человеком. Было бы забавно такое иметь в русском типа аориста и тд
Фишка в том, что нативы любого языка используют любые сложные грамматические конструкции, даже если не могут их объяснить. Глупо и наивно считать, что сложные времена во французском навязаны французам из учебников. Любой крестьянин из Сен-Поль-сюр-Мерд легко спрягает все глаголы во всех временах.
Ну вот в португальском есть закая зацепа, что глухие северяне лучше узают синтетический плюсквамперфект, а городские пижоны только составной. Во французском тоже сильно зависит от региона и базового языка до принудительной французизации, запросто могут и не знать, если близко от областей, где это вымерло нахер. Чтобы проще понять, вспомни серхорватский, что в грамматике и что рреально говорят.
Как можно уметь спрягать то, что в обывательской речи бытует в виде фразеологизмов и парочки фраз, к тому же имеет часто супплетивные формы и спряжение, а ты, будучи колхозаном, этого не учил и не читал? Это я про пасе сампль, кстати
Саркози лет 10 назад юзанул редкое время в сослагательном наклонении и среди людей кто-то удивился, а кто-то едва понял эту форму
https://www.youtube.com/watch?v=i1Nj_g_zO90
>в обывательской речи бытует в виде фразеологизмов и парочки фраз
Вово, по такому подходу и в болгарском падежи есть.
Ну если вы про совсем редкие формы, то можно сравнить с употреблением редких книжных форм или бОярского языка в русском. Воспримут как то, что ты выебываешься на ровном месте, наверно.
>вы чё доебались
Потому что французский претендует на статус мирового и полезного языка, а финский - нет.
>Статьи мне покажи
https://africanvibes.com/burkina-faso-drops-french-as-official-language/
https://www.africanews.com/2023/07/26/mali-drops-french-as-official-language/
>про то
Я имел ввиду, что даже если тебе интересна Африка, то учить ради неё нахрюк смысла нет, потому что англоязычных стран там больше и они разнообразнее. То же самое с ближним востоком: остались только нафри, а более важные страны типа Израиля и стран Залива - англоязычные, как и ранее бывший французским Лебанон.
> Буркина Фасо
> Мали
Ну да, предсказуемо. Но ты должен понимать, что это в большей степени политический демарш, сходный с б-СССР в 90-е: на бумаге язык отменён и даже открыто может запрещаться, но по факту на нём продолжают говорить. Повторю свой вопрос, а на каком ещё языке им прикажете общаться в столице? У них в каждой стране десятки разнородных племён без взаимопонятных языков. Переходить на английский? Для них он столь же чужой, как и французский. Нет, анон, я не вижу здесь "кидания через хуй", потому что это всё только номинальные указы, работающие лишь на внешнеполитический срач. Ты мне принеси примеры, где реально франкофонный город начинает переходить на какой-то другой язык. Причём я всё ещё жду ответа на вопрос, а на какой язык им переходить.
>Переходить на английский?
Да. Мали это и сделало если что, ты статьи-то читал или не умеешь по-английски? А до этого так сделала ещё куча стран, оказывается.
>Для них он столь же чужой, как и французский.
Английский для них 1) не связан с колониальным прошлым, 2) объединяет их со всем миром от Гонг Конга до США, а не с одной сранцией.
>принеси примеры
Уже принёс. Не коупи.
> Мали это и сделало если что
Долбоёб что ли? В твоей же ссылке написано, что вместо французского они назначили 13 языков, на которых говорят в стране. Про английский в статье ни слова. Аналогично в Буркина-Фасо. Никак не объясняется, как они теперь будут увязывать все национальные языки. Практика показывает, что проще оставить всё как есть и продолжать использовать фактическую лингва-франка, то есть, французский. Народ не будет переучиваться. В столицах французский язык будет продолжать использоваться ещё как минимум лет сто, пока не вымрут последние франкофоны, и то это при условии, что на смену французскому что-нибудь придумают, чего пока что не произошло.
> А до этого так сделала ещё куча стран
Список франкофонных стран, в которых теперь лингва-франка не французский, прошу предоставить. Иначе это всё голословные утверждения или опять же классическое "лишь-бы-не-как-у-москалей".
> Уже принёс.
Уноси обратно. В столицах Мали и Буркина-Фасо продолжают говорить на французском. А на чём ещё, блять, им говорить? Там живут десятки разных народов, плюс потомки смешанных браков. для которых французский, внезапно, родной язык. Ты давай приводи примеры, где эту ситуацию успешно изменили в пользу какого-то другого языка.
>The move aligns with similar trends in Mali, Rwanda, and Gabon. Mali, under its new constitution, has not only dropped French as its official language but also embraced English, signaling a strategic pivot towards global integration. Rwanda made this transition in 2009, aiming to strengthen ties with English-speaking neighbors and position itself in the international community. Gabon, meanwhile, has started promoting English as a second language, acknowledging the growing influence of the global lingua franca.
Ты буквально ебанутый, чел, это нахрюк так на людей влиет что ли?
> embraced English
Где там сказано, что английский стал официальным языком? Что вообще может означать "embraced"? Пустая болтовня.
> aiming
> started promoting
Это просто голословные утверждения, по тому же принципу, что в Латвии или Эстонии отменяют русский. Типа там, начали, задались целью, бла-бла-бла. Это никак не соответствует формулировке "кинули через хуй". Попробуй переучи многомилионные города с одного языка на другой! Это мёртворожденная затея. В лучшем случае переход случится лет через 70, 100, а то и вообще никогда.
Чекнул по Руанде и Габону. В Руанде фактически лингва-франка это местный язык, киньяруанда, но я так понимаю, это было и при французах так. В Габоне официальным языком как был, так и остаётся французский. Никакого "кидания через хуй" там тоже не произошло.
>В Руанде фактически лингва-франка это местный язык
Руанда это вообще как печёный картофель: снаружи чёрная, внутри белая. Там очень высокий потенциал во всём. Собственно, чо на ней все и ездят и чо на неё все кидаются. Это такое Монако/Сан-Марино/Андорра востока.
И, конечно, срали они на монополию французского. Они на своём веку слыхали и фламандский, и немецкий, и португальский. Они знают, что колонизаторов много и все внутри говно.
Надо было ещё сильнее сжать картинку, а то слишком большая получается.
просто чел не освоил стандартный скриншот с прокруткой.
Да всё там читается норм, шо развыступались? Это не моя кортинкэ.
Декоративный субжёнктиф презан и повелительное прошедшего увидел.
Вот здесь норм, фютюр антерьёр еще надо
et cetera, et cetera
https://www.youtube.com/watch?v=IaoycNSmLf8
Si un homme comme lui a pu appendre la phonetique francaise, pourquoi vous pouvez pas?
https://www.youtube.com/watch?v=IaoycNSmLf8
Si un homme comme lui a pu appendre la phonetique francaise, pourquoi vous pouvez pas?
Интересно что думают французы про его произношение, это ж пиздец. Особенно эта РРРР
Бамп годному треду
Il n`y a une sense a bamper si vous mes chers ne faites rien dans ce thread sauf peter
Сам не похвалишь,никто не похвалит
Бамп вопросу, учитывая отношение французов к акцентам
https://www.youtube.com/watch?v=R07xmxOUOxE
Comment vous aimez le francais de Nabokov? Son intonation est trop snobistique comme j`entend
Comment vous aimez le francais de Nabokov? Son intonation est trop snobistique comme j`entend
Что скажете про курс френч языка в дуолинго? Английский там более менее можно подучить до уровня а1-а2 имхо
Аймэ Ву
боль быдлухи из манямирка
Живу во франции 5 лет, и вот понял что все это время слово секунда говорил не правильно, говорил "секунд", оно "сэгоо-нд". и эту хуйню даже произнести не могу. А еще la france произносится ля Фроонс. У меня все
Чем ответишь-то, илитарий ты наш?
а еще понял что блять они не par espèces а правильно en espèces. И еще бегают малолетки говорят je suis désolé, je suis hors tard; я сижу думаю что за ор тар, что я такое в первый раз слышу, в словаре не нашел. А потом понял что это они дебилы и такого в словаре и нету, а есть en retard.
А еще одно дело понимать что сказано а другое смысл, это я дуб или что, подходит ко мне француженка и говорит, salut est-ce que tu veux passer quelques instants avec moi? и смотрит на меня как-то странно, я думаю ну вот опять, нету у меня для тебя petite monnaie, отвали от меня. Настроение паршивое с максимальным презрение говорю, Pour, pour faire quoi?, а она мне Sexe! по этому учите французский!
А еще одно дело понимать что сказано а другое смысл, это я дуб или что, подходит ко мне француженка и говорит, salut est-ce que tu veux passer quelques instants avec moi? и смотрит на меня как-то странно, я думаю ну вот опять, нету у меня для тебя petite monnaie, отвали от меня. Настроение паршивое с максимальным презрение говорю, Pour, pour faire quoi?, а она мне Sexe! по этому учите французский!
Pourras-tu expliquer la situation ou la francaise a approche a toi et dit les mots? Ou est ce que tu fantasmes simplement?
Non, situation réelle, elle a eu lieu à Paris. La chose la plus drôle, c’est que je suis venu de sortir de chez mon dentiste, après 4 plombs installés. Et donc à cause de ça je mais senti pas en plaine forme en en moment.
C’est que j’ai omis à dire.
Alor, tout en pensant que j’en ai marre de médecins et que je doit arrêter avec sucreries dans ma vie, quand j’ai entendu ce qu’elle veut pratiquer tendresse corporelle avec moi, la première chose qui est venu à mon esprit:»VIH, c’est exactement ce que me manque, en ce moment.»
Avec une grande courtoisie j’ai répondu:»Merci ce ne m’intéresse pas» et «j’apprécie, mai ça m’intéresse pas»
Et aussi elle n’etait pas l’air d’etre trop belle
ni par nature ni par vetements sexy. Plutôt 6/10 et elle portait doudoune.
Mais pout etre honnete parfois je regrette.
P.S. Pardon pour des erreurs, j'écris par une portable avec écran à moitié brisé.
ответить на бред птушника? Па пур муа.
Франс типик, столица где на мелочь и сдачу всякие типа Генри Миллера ходили ебаться, а борделей больше, чем дилеров в СПб . Блядки - национальная специальность. Это знать надо.
Эдгар Дэга, например, их рисовал, блядки эти, на все лады.Вои дешёвые сидят на Монмартре в кафе. Во. В борделей сидят, на территории работодателя. Вот бетабаксер стоит за кулисами, глядит на свою оплаченную куколку. А вот мужлан жадюга, и так пришел в первые ряды ножки и жюпопочки оценивать, так ещё и блядищщу на балконе разглядывает, мало ему.
Ад Инфинииум. Был не так давно целый семинар и выставка про бордели второй империи, в д'Орсэй, imagé et imaginaires de prostitution 2 empire
Франс типик, столица где на мелочь и сдачу всякие типа Генри Миллера ходили ебаться, а борделей больше, чем дилеров в СПб . Блядки - национальная специальность. Это знать надо.
Эдгар Дэга, например, их рисовал, блядки эти, на все лады.Вои дешёвые сидят на Монмартре в кафе. Во. В борделей сидят, на территории работодателя. Вот бетабаксер стоит за кулисами, глядит на свою оплаченную куколку. А вот мужлан жадюга, и так пришел в первые ряды ножки и жюпопочки оценивать, так ещё и блядищщу на балконе разглядывает, мало ему.
Ад Инфинииум. Был не так давно целый семинар и выставка про бордели второй империи, в д'Орсэй, imagé et imaginaires de prostitution 2 empire
На первой только не Дега, а Лятрэк, который тоже из борделей рисовал постоянно
https://www.youtube.com/watch?v=Ct_2R15aFMQ&list=PLwUa6C-N-kpbEDOwZjsTl5d_mZJ3OAciE
https://www.musee-orsay.fr/fr/agenda/expositions/presentation/splendeurs-et-miseres-images-de-la-prostitution-1850-1910
Я шлюх видел, на границе с германией. В париже видел баннеры по городу что штрафы 150К евро если воспользовался.
Сейчас пробил оказывается это за сутенерство, клиенту 1500е штрафа.
Так что чучуть уже республика не та.
Говорят в bois de boulogne их полно.
Ну вообще да в литературе да и так в бытовухе блядки это традиция.
>ответить на бред птушника? Па пур муа
0 аргументов, ясно лол.
раз штрафуют, значит пользуются. Традисьён вив, Парижик торт.
А самая главная традиция это думать. Думать и блядеводить, сэ ля Франс. Смысл понятия "интеллектуал" понимается только на французском.
А самая главная традиция это думать. Думать и блядеводить, сэ ля Франс. Смысл понятия "интеллектуал" понимается только на французском.
Постхристианство такое себе, при позднеримском язычестве элитным был бы целибат. Типичное отрицалово.
В чём он не прав?
Вот как хранцузы умудряются быть одновременно ебливыми и умствующими - это же едва сочетаемые явления. Mais ils savent comment etre tellement
https://www.youtube.com/watch?v=w58x1uMKSjI
Если даже такой быдлан как Жирик парлекал на фронсе, у вас нет отговорок. Он еще на тюркче базарил, но это уже другая история
Охуел? Ты знаешь какое образование имел Жириновский? Назвать его быдлом может только дурачок
Да плевать на его специализацию востоковеда и прочую позже купленную хуйню, по натуре он был быдланом, но выучил франц (разумеется из соображений пользы, чтобы агитировать супротив недругов на их же языке). Короче, этот язык учат не только для понтов
Произношение у него просто пизда, лучше бы он на русском сразу базарил. От такого акцента у бабы слева ебало сморщилось. Надо либо идеально говорить на нём или вообще не говорить, иначе подумают что ты дурачок какой-то недалёкий, что бы ты ни говорил
Осуждаю этот конченный елитизм, он очень мешает и помешал языку стать реальным конкурентом английскому.
Там проблема не в произношении, а скорее в том что Жириновскому сложно подбирать слова, там паузы по по 2 секунды, склонение глаголов улетело а иногда и сами глаголы.
Но вообще он тигр настоящий.
Говорит, что il aime la civilisation francaise et deteste l'anglais. Donc on peut pas pardire a aimer la France
>конченный елитизм, он очень мешает и помешал языку стать реальным конкурентом английскому
Да ла, нет там никакого конченного. Креолы и пиджины родились и на том и на другом сотнями, афрофрансе тот ещё ящик с прибабахом. Точнее, островитяне говняются ничуть не меньше.
А скажем португальский просрал, хотя прононс чуть проще и народ-основатель не говняст. Испанский просирает, хотя кастильцы чуть меньше шовинисты, чем эти ваши англофранцузы.
Анон, это не моё личное мнение, а французов лол. Мне-то похуй. Французы будут корчить ебало, не я, и вина тут только французов
Хосподибожечки какой няша 3
Il savent être comme ça, correctement.
А как франчузы различают 3л ед и мн числа правильных глаголов? Только по контексту получается?
Il pense que je l`ai fait
Ils pensent que je l`ai fait
И как?
Тут только по контексту. Говорят не il
а кто конкретно.
А Можно еще использовать чуть менее банальные предложения типо: ils ont impression que..
Если контекста нет, возможно добавление местоимения:
Ils pensent, eux
Il pense, lui
Salut.
Je travailies au Renault plusiers annees et apprendreis des bases pour ecrivance et lisance de documentation technique.
J'etudie Français avec Duolingo maintenant, mais je voudrais chercher la bien cours de français comme a la Skyeng pour l'anglais. Vous faitez conseiller moi?
Je travailies au Renault plusiers annees et apprendreis des bases pour ecrivance et lisance de documentation technique.
J'etudie Français avec Duolingo maintenant, mais je voudrais chercher la bien cours de français comme a la Skyeng pour l'anglais. Vous faitez conseiller moi?
Блин, я понял почти всё, что написано, при этом сам по-французски не бельмес. Значит ли это, что он в изучении лёгкий?
C'est parce que je parle très mauvais casse française.
После английского все романские очень лёгкие, потому что половина вокабуляра совпадает. Правда, после английского они и не нужны особо.
Ну после ChatLGBT и английский твой не нужен, хуйня без задачи, чисто фанфаронство, буквально могу все на великом и могучем.
А так любой язык несет с собой культурный багаж, понимание общества и устройства государства. Когда оказываешься в стране отчетливо понимаешь что франкофония это отдельная цивилизация.
Еще на деле если копнуть чуть глубже даже в классику, чуть дальше школьной программы, оказывается что далеко не все переведено.
Как бы а какие у тебя задачи? Английского хватает чтобы снять отель, и купить круассан, как бы я и на пальцах могу…
Или зачем он тебе нужен? Я вот на барахолке нашел в Стамбуле на минуточку,, кайфую, на английском не нашел…
Нахуя я это пишу? Энигма
>после английского легко
Мне кажется русский больше помог,
Развитая грамматика(похожая на латынб) широкий фонетический спекр: американцы сильней страдают с произношением чем мы.
С итальянским было бы еще легче.
А так вообще да, легче чем китайский.
А вообще для себя открыл,
что потом, французский помагает с английским тоже не иллюзорно.
Ну как бы, вся литтературная, и "избирательная лексика" это обыденные слова на френче.
Когда читаю The Economist, пропали неизвестные слова.
Не это ли счастье, иметь сдавать говорильню IELTS на С1 потому что у тебя в голове 2 языка смешалось, и ты в заместо tired говоришь fatigued
>после ChatLGBT
Если ты будешь очень долго переводить текста переводчиками, то рано или поздно язык выучишь.
>могу все
Без онлайн-переводчиков ты не можешь ничего, и каждый раз обращаться к такой прокладке накладно.
Всё, что есть в интернете, изначально было на английском. Большая часть книг любой направленности изначально написаны на английском. На английском говорят по всему миру, а не только в Африке (но и там тоже).
>грамматика
Нет, в романских даже глагол (самая консервативная часть грамматики в них) ближе к английскому, чем к латыни. E.g. compound tenses. А остальное ещё больше похоже.
>произношением
Если есть желание, то оно учится даже во французском за 2 дня по IPA.
>зачем он тебе нужен
Французский? Вообще не нужен и скорее даже вреден, но всё равно есть большой соблазн начать, поэтому и отираюсь около вашего треда.
>франкофония это отдельная цивилизация
В чём разница с остальными Европой, хоть испанской, хоть английской? Можешь на французском ответить.
>вся литтературная, и "избирательная лексика" это обыденные слова на френче
Да, всё так. Поэтому хотя по всяким листам Сводеша и прочей хуете немецкий к английскому ближе, французский и остальные романские после него читать в десятки раз проще.
Ладно, просто убедите меня начать французский.
Могу убедить тебя не учить французский.
Французский нужен только в следующих случаях:
1. Ты живёшь в франкофонной стране (или квебек) и планируешь там жить всю жизнь.
2. Ты работаешь в франкофонной команде и общаешься с заказчиками или исполнителями на французском (например какой-то аутсорс в африку). Тогда ты скорее всего подпадаешь под первый пункт.
3. Ты профессиональный переводчик (синхронный например) или планируешь таковым быть.
4. Ты повернутый на французской моде, литературе, кино
Если ты ни под один пункт не попадаешь - французский учить тебе не надо. Лучше будет подтянуть английский.
Лично мое мнение - французский язык учить бесполезно, ибо всрать годы чтобы смотреть или читать какую-то старую хуиту это верх идиотизма. Жизнь во Франции совсем не сахар если ты не богатый, а если ты богатый тогда нахуя французский учить лол. Бизнес делается и должен делаться на английском,это база, это знать надо. И вишенка на торте - для французов ты все равно ебаный варвар, похуй на твой уровень французского.
>Французский? Вообще не нужен и скорее даже вреден
Ну вообще да, я начинал учить во времена ковида, с целью выходить из дома и общаться, важным плюсом был почти полный девичий состав учеников на курсах.
>В чём разница с остальными Европой, хоть испанской, хоть английской? Можешь на французском ответить.
Bah, franchement, aucune idée comment formuler ça de manière plutôt objective. Je ne peux pas dire que j'ai passé beaucoup du temps en Espagne ou R.U. mais en France impression d'autre civilisation était le plus forte. De perspective, je veux dire indicative, en comparant avec RU, je donne un éxample un peu banale. Dans une grande distridution des livers à Londre j'ai trouvé un coin entire destiné à la litterature SJW, bien normal, par contre, la thematique proponderante était ésclavage, et la question racialle. Dans le coin respectif parisien on trouve preque seulement des livers qui parlent des droits de femmes et presque aucune s'agitant de transitin du genre. Donc même dans phénomenes globales on trouve divergences asses solides. L'étagère allemand était semblant au anglaise, et comme on sait, leur coulture et etat contemporain accepte assimilation globale plus volontairement -- ils ont beaucoup moins de ce que j'appalle civilisaition apart.
R.-U. ne dispose pas du langue distinct de Etats Unis,
Espane à perdu ses avoirs d'outre mère plus précocément.
En France le sentiment d'être la metropole de grande Empire est toujour present. Quand ils voint les gents de l'est ils pansent pas que vous étes des barbariens, mais plutot que vous étes des aliens. Ils ont l'habitude d'étrangers, mais qui viennent du monde connu, des débris des leur empire colonial.
La france ce le pays fondateur de UE mais qui a eu, et toujour a le plus mal à integrer dans le système commun
c'est ce qui m'est venu à l'esprit à cet instant
aussi pendant la guerre froide, Les français essayaient de creer le 3ème force, ni l'un ni l'autre. Ce à le raison de connactions étroites avec à la fois de USSR et Etat Unis.
Ну вообще да, ты прав, чисто с практики так.
>Жизнь во Франции совсем не сахар если ты не богатый
а где же она сахар эта жизнь если ты не богатый ?
жлоб кабанчик рвет дупу, доказывая франкобогам, что на дне корыта экзистенции нинужна нинужна нинужна
Лучшая агитация за фр - фр это путь из грязи в князи, интеллектуально. Оставь себя-жлоба в корыте, воспари комм лес уазо, по-гностически срякнув на головы нинужнятам
А почему тогда именно французский, а не греческий или иврит? Эти два языка гораздо более интеллектуальные.
>Dans une grande distridution des livers à Londre j'ai trouvé un coin entire destiné à la litterature SJW, bien normal, par contre, la thematique proponderante était ésclavage, et la question racialle. Dans le coin respectif parisien on trouve preque seulement des livers qui parlent des droits de femmes et presque aucune s'agitant de transitin du genre
А что с расовым вопросом во Франции? Их негрофилия - это реально?
>фр это путь из грязи в князи, интеллектуально
Почаще себе это в зеркале повторяй, дурачок. Если хочешь развиваться интеллектуально то иди философию читай или наукой займись. Французская философия в основном это параша, если что.
- он прав
>Французская философия в основном это параша, если что.
Есть такое. Может, я, конечно, не знаю про какие-то скрытые гемы, но в основном у них был копипаст немцев и англичан.
Фишка в том что он тут отсутствует.
Французам все равно,
Черных много допусти в париже потому что это париж. А так тут нет никаких квот.
От леваков модно услышать конечно причитая что ну вот опять белый мужик все придумал и сделал, какой ужас!
Но так отношение как к сожителям, негры часто ведут себя очень достойно.
Легкий негатив есть к северной африке,
но это скорее из-за того что они тут на особых правах, и им самим иногда нравится себя обособлять от общества.
Во франции унивесализм, все люди равны,
а значит могут жить по французским порядкам. И если живут то значит они французы.
Как бы это не одно и тоже что англо-американский мультикультурализм где
вот вы разные культуры(расы) под одним зонтиком , и вот
1) зарождаются чайна-пакистано тауны,
2) и вот нужно учредить справедливую репрезентацию.
А тут пока вы живете как француз вы француз, ведь французские ценности подходят всем людям; А если не подходят,
То ты не человек, упс — обратная сторона тоже есть. От сюда и культурный шовенизм.
За грамотность написанного, я заранее прошу пардон, набираю левой пяткой на ходу.
>в основном у них был копипаст немцев и англичан.
>Французская философия в основном это параша
Для обывателя смысла в ней меньше,
Кто у кого копипастил можно долго мусолить, ну в целом франция сияет отдельными периодами:
Эпоха просвещения, и все то что наполеона, разделяя пьедестал с англичанами.
После революции там утописты социалисты, но вопросы там скорее построения общества на позитивных принципах, читай научных. Короче масонство всякое, церковь человечества строить хотели. Но кому это надо если есть упоротый и радикальный максизм ? Полит философия короче.
А средине-конце 20 там посмтмодернизм на любителя, как общество поменять культурно, про то как мальчиков совращать и почему это хорошо. Ну такое.
Се фини...
Абсолютная, жизненная и грустная база.
Аноны, тестирую вариант как сэкономить на апи, но французкого не знаю.
Верхний левый - это официальный перевод. Остальные машинный. Какой ближе всего получился или все говно?
Верхний левый - это официальный перевод. Остальные машинный. Какой ближе всего получился или все говно?
https://www.universityworldnews.com/post-mobile.php?story=20250415221857998
Алжир заменяет французский английским. Похоже 750 лямов франкофонов в будущем это просто
влажная мечта французов, не более
Алжир заменяет французский английским. Похоже 750 лямов франкофонов в будущем это просто
влажная мечта французов, не более
А ведь нафрика - это единственный франкофонный регион, где живут не негры. Теперь французский реально где-то рядом с суахили.
Из 46 млн алжирцев прямо сейчас только 1,5 млн получают высшее образование. К моменту поступления в англоязычный университет алжирцы будут осваивать французский в достаточной мере, чтобы считаться франкофонами.
О, ничесе, по рейтингу упомянутому в статье, в Рашке инглиш знают лучше, чем во Франции и Италии, ну или примерно так же, а ведь у нас его особо никто не знает, если отойти от центра ДС и случайно не нарваться на задрота какого-нибудь, это как так, а ещё рейтинг унижает зумеров.
Анон, как ты думаешь, сделать delf b2 за год с нуля реально, если английский уже есть? Если учить целенаправленно для подготовки к экзамену
Бонжур, где можно найти французскую музыку без цензуры?
Например репчик который из за цензуры тут же сносят со спотифаев и ютубов.
>философию
Так я литеральмон этим и занимаюсь. Именно в этом фр и чемпионы. Мысль, культура. На голову выше огромного шкилко-англонета по всему спектру гуманитарки
Чтобы понять изощренность французского для русскоговорящего довольно представить следующее:
Предлог о/об принято юзать по разделению начала слова с гласного звука или нет. Еще есть обо, но это реже. А во французском то же самое правило со всеми словами, вместо нашего предлога, и их конечными звуками перед начальными гласными последующих слов
Предлог о/об принято юзать по разделению начала слова с гласного звука или нет. Еще есть обо, но это реже. А во французском то же самое правило со всеми словами, вместо нашего предлога, и их конечными звуками перед начальными гласными последующих слов
На самом деле правило гораздо проще - конечные согласные отпадают, если после них нет гласной. Никакой изощрённости. Примерно как правила конечного оглушения в русском.
est-ce que c'est assez facil a ton opinion? Y'a beaucoup des inregularites
Связывание — это фонетическое явление, происходящее между двумя словами внутри ритмической группы. Первое слово заканчивается на непроизносимый согласный, второе начинается на гласную букву или h немое. В этом случае два слова сливаются и читаются как одно, причем конечная согласная первого слова произносится.
При связывании конечные буквы
s и x читаются как [z]: trois enfants [trwazɑ̃fɑ̃];
d как [t]: un grand enfant [œ̃grɑ̃tɑ̃fɑ̃];
f как [v], но только в двух выражениях: neuf heures [nœvœ:r], neuf ans [nœvɑ̃];
g раньше читалась как [k], но сейчас это правило не соблюдается и считается устаревшим, т.е. g читается как [g].
Конечная n имеет обязательное связывание в словах on, mon, ton, son, en. При связывании произносится носовая гласная и четкий звук [n]: mon ami [mɔ̃nami]
Буква p связывается только на конце слов beaucoup и trop: trop heureux [tropørø].
Буква c связывается только в нескольких словосочетаниях: un croc-en-jambe [krokɑ̃Ʒɑ̃b] (подножка), un franc archer (вольный стрелок), un franc—alleu (внесеньориальное владение), à franc étrier (во весь опор). Слово porc имеет связывание только в сочетании porc-épic (дикобраз).
Буква q имеет связывание в слове cinq: cinq hommes [sɛ̃kom].
Связывание не делается со словами, которые заканчиваются на —rc, -rs/-res, -rt, -rd (кроме слов plusieurs, leurs, divers): deux heures et demie [døzœ:r edmi], vers elle [vɛrɛl].
Связывание бывает обязательным, запрещенным и факультативным.
Обязательное связывание
Между артиклем (un, des, les), слитным артиклем (aux, des) и существительным: un examen, des études [dezetyd].
Между притяжательным прилагательным (mon, ton, son, mes, tes, ses, nos, vos, leurs) и существительным: mes études [mezetyd].
Между указательным прилагательным (cet, ces) и существительным: ces études [sezetyd].
Между прилагательными aucun, tout, quels, quelles, quelques и существительными: quelques arbres [kɛlkǝzarbr].
Между числительным и существительным: deux amis [dœzami].
Между прилагательным и существительным, если прилагательное стоит впереди: de vieux arbres [dǝvjøzarbr].
Между местоимением (on, nous, vous, ils, elles, en ) и глаголом; в инверсии между глаголом и местоимениями (on, nous, vous, ils, elles, en, il, elle, y): vous avez [vuzave], ont-ils [ɔ̃til], arrivent-ils [arivtil], vas-y [vazi].
В большинстве случаев после глагольной формы est (от глагола être): c’est une ville [sɛtynvil].
С коротким наречием: très étonné [trɛzetone].
Между вопросительным наречием quand (когда) и оборотом est-ce que или со следующим словом, начинающимся на гласную букву или h (но не перед инверсией): Quand est-ce qu’on arrive? [kɑ̃tɛskɔ̃nariv]; Quand il est là ? [kɑ̃tilɛla].
После comment в вопросе Comment allez-vous ? [komɑ̃talevu].
В устойчивых выражениях, как, например: avant-hier [avɑ̃tjɛ:r], c’est-à-dire [cɛtadi:r], de temps en temps [dǝtɑ̃zɑ̃tɑ̃], plus au moins [plyzomwɛ̃], tout à coup [tutaku], tout à l’heure [tutalœ:r].
Запрещенное связывание
Перед h придыхательным: des // héros [deero].
Между существительным и стоящим после него прилагательным в единственном числе: un étudiant // intelligent [œ̃netydjɑ̃ ɛ̃tɛliƷɑ̃].
Между подлежащим, выраженным не местоимением, и глаголом-сказуемым: Le train // arrive [lǝtrɛ̃ ari:v].
Перед числительными onze, huit: Ils ont huit ans [ilzɔ̃ ʮitɑ̃].
После вопросительных слов quand, comment, combien и глаголом в инверсии: Comment // est-il venu? [komɑ̃ ɛtilvǝny].
После союза et: une fille et // un garçon [ynfij e œ̃garsɔ̃].
После некоторых предлогов (hormis, non compris, ci-inclus, selon, vers, à travers, envers, hors): vers // elle [vɛrɛl].
Перед словом oui: mais // oui [mɛ wi].
После причастий глаголов, входящих в состав сложных времен: Il a mis // une chemise.
После инверсированного местоимения-подлежащего: Sont-ils // arrivés?
Факультативное связывание
Факультативное связывание характерно для возвышенной речи (например, при выступлениях на публике). В разговорной речи такие связывания обычно не делаются.
Вот перечень наиболее часто встречающихся случаев факультативного связывания:
Между глаголом être и именной частью сказуемого: ils sont incroyables [ilsɔ̃(t)ɛ̃krwajabl]; vous êtes idiots [vuzɛt(z)idjo].
Между вспомогательным глаголом avoir / être и причастием participe passé: elle es(t) allée [ɛlɛtale]; nous sommes arrivés [nusom(z)arive].
Между союзом (quand, mais) и следующим за ним словом: quand il arrive [kɑ̃n(t)ilari:v].
Между наречием (особенно если наречие короткое) и следующим за ним словом: assez intéressant [ase(z)ɛ̃terɛsɑ̃]; pas encore [pa(z)ɑ̃ko:r]; trop heureux [tro(p)ørø].
Между глаголом и существительным-дополнением / и наречием: elle prend un billet à Paris [ɛlprɑ̃(t)œ̃bijɛ apari]; nous voyageons ensemble [nuvwajaƷɔ̃(z)ɑ̃sɑ̃bl].
Между существительным во множественном числе и определяющим его прилагательным: des enfants agréables [dezɑ̃fɑ̃(z)agreabl].
После местоимения dont : C’est la personne dont elle parlait tout à l’heure. […dɔ̃(t)ɛl…].
В случае без связывания первая гласная слова после отсутствия связки делается с твёрдым приступом или произносится слитно с предыдущим словом?
[komɑ̃ ʔɛtilvǝny] или [komɑ̃ɛtilvǝny]?
[kɑ̃n ʔilari:v] или [kɑ̃nilari:v]?
Alors, qu'est-ce qui t'a etonne?
Etez-vous juif?
>juif
Moi, je jouis et quoi?
Сап двач.
Помогите с вкатом в изучение французского языка, хочу в следующем году в уник поступить, сейчас нахожусь во франции и работаю на дноработе, коплю бабки, язык пытался учить, даже на курсы ходил для новичков, но уровень около а2, с чего сейчас начать?
Хочу полностью на контент французский перейти и все таки уже хотелось бы нормальный уровень языка
Помогите с вкатом в изучение французского языка, хочу в следующем году в уник поступить, сейчас нахожусь во франции и работаю на дноработе, коплю бабки, язык пытался учить, даже на курсы ходил для новичков, но уровень около а2, с чего сейчас начать?
Хочу полностью на контент французский перейти и все таки уже хотелось бы нормальный уровень языка
>нахожусь во франции
Чел, просто сходи в паблик библиотеку, там полюбому есть курсы халявные.
При универе тож должны быть
На крайняк спроси в посольстве.
Пздц, какие же хохлы дегенераты.
Ты уже начал - у тебя а2. Дальше только словарь дополнять, а грамматика уже должна быть на таком уровне хорошая
Слушай подкасты побольше всякие
https://www.easyfrench.fm/
Типа этого
Да я позабывал много чего, учил нормально год назад, практики мало, круг общения русскоязычный. Надо грамматику вспомнить как минимум. Так то видосы смотрю понимаю вроде половину, есть слова которые часто слышу но не ебу че значат
>круг общения русскоязычный
Тут с любым языком, правило простое – учить язык можно только находясь в среде. Всё остальное это уже детали, фундамент это поместить себя в языковую среду. Вот каким образом ты себе эту среду обеспечишь, это на твое усмотрение. А пока твой мозг занят родным языком, забудь про иностранный
Я в твоей ситуации был 4года назад, тебе сказать… да нихуя я тебе сказать не могу.
Поступил я с б1, и ничего закончил лисанс.
Друзей как не было в начале так и не появилось. На бокс записался, выучил как будет «набить ебало». Французский контент, ну такое их ютуб к примеру очень маленький, и все что там не узко-локальное на англо ютубе появляется за полгода раньше. Ну развиты тут профф сми традиционные, от них много контента, karimbolage кажись как-то так от arte про культу, рекомендую. А так сильный левый баяз у всего, а те которые «правые» ну это позор какой-то, только гавном в левых кидаются. Ну меня не туда понесло..
Я книжки со словариком читал, и каждое слово в котором сомневаюсь переводил записывал на листочек и перед сном повторял. Grammaire progressive купи лучшая книга по грамматике. Чисто в гугле очень много бесплатных сайтов которые объясняют языковые конструкции.
По языку самый быстрый прогресс случился когда я как раз работал в начале, а ты ноешь.
Уже не говорю что в универе курсы будут.
Да и скажу тебе что на лекциях слушать и понимать проще чем, босяков всяких… и малолеток одногруппников.
А в остальном я полностью в русскоязычной среде, но французский стал более чем свободный.
А так, знакомый который со мной приехал так на дно работе и торчит, и язык у него как ребенка. Все индивидуально.
Ниже тебе хорошо расписали вот тут , везде подписываюсь, добавлю ещё, что если пытаться навязать себе какую-то искусственную языковую среду, как-то смотреть аниме в переводе на французский или что-то такое подобное абсолютно не нужное, то толку от этого тоже не выйдет, быстро заебешься или потеряешь интерес. Лучше ищи круги общения по своим интересам.
Сап, аноны, собираюсь примерно после нового года на работу в ЦАР, во французском полный ноль. Что посоветуете, чтобы за эти полгода научиться покупать сигареты и всякую бытовую мелочевку на рынке и объяснять местным какие-то простейшие вещи?
> на работу в ЦАР
Ну ты уже перетолстил. А если оно и правда, то за полгода при желании можно научиться худо-бедно понимать и изъясняться на ломаном французском. Я не знаю специфики твоей работы, но на твоём месте я бы узнал местную ситуацию, и если в локации работы используется ещё какой-то язык помимо французского, я бы на нём выучил пару фраз, может быть таким образом местные к тебе станут лучше относиться.
Ну там работа достаточно специфическая, где у меня, скорее всего, не будет доступа к телефону с переводчиком, а мои коллеги в рот ебали учить язык, а мне хочется хоть на минимальном уровне коммуницировать с местными без посредников.
Pimsleur french course. Есть бесплатно в тырнете. Если коротко, это аудиозаписи на разные темы, которые ты повторяешь за носителем. Грамматика обьясняется, но поверхностно. Для твоего случая идельный вариант, так как там диалоги как раз на бытовые темы
>на работу в ЦАР
Боюсь, что про оружие и допросы там нихуя нет. Тут придется самостоятельно погуглить
>за полгода
Да он в куб за месяц превратится
О да, как же он изящен и искусен
Тебе стоит надеяться на то что местные не прокоммуницируют с твоей жопой. Кстати, твоим коллегам тоже стоит насторожиться, ведь при коммуникации местных с твоей жопой ты им все расскажешь на их языке. Даже переводчик не нужен будет. Ну и при любой мазе стука в первую очередь под подозрение попадешь ты.
Но за полгода тебе нормально все пояснили. Я бы добавил только слушать надо какой-нибудь Les Actu en francais facile. Пардон, что без диакритики
Nous n’avons pas envie, nous autres, de nous coucher très tard.
Зачем такая избыточность? На слух не понятно, какое подлежащее, поэтому давайте повторим, а ещё лучше нузотр?
Зачем такая избыточность? На слух не понятно, какое подлежащее, поэтому давайте повторим, а ещё лучше нузотр?
потому что по факту nous - это проклитика, превратившаяся в префикс. Поэтому если надо подчеркнуть, что именно мы, то приходится использовать самостоятельное местоимение.
Сделал небольшую роадмапу по изучению и повтрению французского, что скажете? Раньше я изучал язык и дошел примерно до уровна А2-B1, но многое забыл и некоторые темы очень слабо знал.
📌 Темы:
Артикли: le, la, les / un, une / des, de
Être / Avoir
Глаголы 1-й группы (parler, aimer, habiter…)
Отрицание: ne...pas
Вопросы: Est-ce que...?, инверсия
Местоимения: je, tu, il, nous...
Настоящее время (Présent)
Прилагательные и согласование
Модальные: pouvoir, vouloir, devoir
Предлоги: à, chez, dans, sous, sur
Числа, время, даты, дни недели
Простые конструкции: il y a, c’est, il est…
Простая лексика: семья, дом, еда, работа, время
🟡 A2
📌 Темы:
Passé composé: с avoir / с être
L’imparfait (для описания прошлого)
Futur proche: je vais parler
Сравнение: plus que, moins que
Объектные местоимения: le, la, les, lui, leur
Частичные артикли: du, de la, de l’
Придаточные: parce que, quand, si...
Лексика: профессии, город, погода, одежда, здоровье
Простые выражения мнения: je pense que, à mon avis…
Фразы повседневного общения
🟠 B1
📌 Темы:
Le futur simple: je parlerai
Plus-que-parfait
Conditionnel présent: je voudrais, je pourrais
Subjonctif présent (базово): il faut que, bien que…
Сложные местоимения: y, en
Причастия, герундий: en faisant, en allant
Косвенная речь: il a dit que...
Nuancer son opinion: je trouve que, il me semble que…
Аргументация, структура письма
Лексика: эмоции, технологии, путешествия, экология
🔵 B2
📌 Темы:
Subjonctif présent (полностью)
Conditionnel passé
Concordance des temps
Сложные придаточные: quoique, tandis que, afin que…
Развитие аргументов в речи и письме
Устойчивые выражения, идиомы
Formalités: письма, жалобы, резюме, официальные формулировки
Продвинутая лексика: общество, культура, история, СМИ
📌 Темы:
Артикли: le, la, les / un, une / des, de
Être / Avoir
Глаголы 1-й группы (parler, aimer, habiter…)
Отрицание: ne...pas
Вопросы: Est-ce que...?, инверсия
Местоимения: je, tu, il, nous...
Настоящее время (Présent)
Прилагательные и согласование
Модальные: pouvoir, vouloir, devoir
Предлоги: à, chez, dans, sous, sur
Числа, время, даты, дни недели
Простые конструкции: il y a, c’est, il est…
Простая лексика: семья, дом, еда, работа, время
🟡 A2
📌 Темы:
Passé composé: с avoir / с être
L’imparfait (для описания прошлого)
Futur proche: je vais parler
Сравнение: plus que, moins que
Объектные местоимения: le, la, les, lui, leur
Частичные артикли: du, de la, de l’
Придаточные: parce que, quand, si...
Лексика: профессии, город, погода, одежда, здоровье
Простые выражения мнения: je pense que, à mon avis…
Фразы повседневного общения
🟠 B1
📌 Темы:
Le futur simple: je parlerai
Plus-que-parfait
Conditionnel présent: je voudrais, je pourrais
Subjonctif présent (базово): il faut que, bien que…
Сложные местоимения: y, en
Причастия, герундий: en faisant, en allant
Косвенная речь: il a dit que...
Nuancer son opinion: je trouve que, il me semble que…
Аргументация, структура письма
Лексика: эмоции, технологии, путешествия, экология
🔵 B2
📌 Темы:
Subjonctif présent (полностью)
Conditionnel passé
Concordance des temps
Сложные придаточные: quoique, tandis que, afin que…
Развитие аргументов в речи и письме
Устойчивые выражения, идиомы
Formalités: письма, жалобы, резюме, официальные формулировки
Продвинутая лексика: общество, культура, история, СМИ
Нормальный план, но азами азов я бы назвал личные местоимения и спряж на -ер в пресонте. Ваще идеально учить по нужде в выражении мыслей на языке
типо je parle
tu parles
il parle
nous parlons
vous parlez
ils parlent ????
БУДУ КОРОЧЕ СЮДА КАК В ЛИЧНЫЙ ДНЕВНИК ОТПИСЫВАТЬСЯ ЧТОБЫ ХУЙ НЕ ЗАБИТЬ И МБ КТО ТО ЧЕТО ПОДСКАЖЕТ
>Артикли: le, la, les / un, une / des, de
ну это изи хуле главное род слова знать, le la определнный когда дохуя понтяно конкретно о чем речь, неопределенный типо как обширно
Être / Avoir
изи тоже
Глаголы 1-й группы (parler, aimer, habiter…)
изи
Отрицание: ne...pas
изи
Вопросы: Est-ce que...?, инверсия
изи
Местоимения: je, tu, il, nous...
это не прям изи там дохуя подводных завтра подбробно буду разбирать
Настоящее время (Présent)
ez
Прилагательные и согласование
тут завтра надо будет подробнее
Модальные: pouvoir, vouloir, devoir
тут тоже надо будет обширно поучить с peux veux знаю надо еще нагнать слов подобных
Предлоги: à, chez, dans, sous, sur
это завтра
Числа, время, даты, дни недели
в принципе знаю
Простые конструкции: il y a, c’est, il est…
простая лексика: семья, дом, еда, работа, время
КОроче завтра а1 закрою
Местоимения:
Прилагательные и согласование
Модальные:
Предлоги: à, chez, dans, sous, sur
Простые конструкции: il y a, c’est, il est…
простая лексика: семья, дом, еда, работа, время
Местоимения:
Прилагательные и согласование
Модальные:
Предлоги: à, chez, dans, sous, sur
Простые конструкции: il y a, c’est, il est…
простая лексика: семья, дом, еда, работа, время
Хуита 100%
Толку не будет.
Дрочи пимслер ушами. Как прослущаешь внимательно все части тебе твой "план" Смешным покажется. Не трать время на хуйню, рвись к делу, если тебе для чего-то.
Если просто так - план ок, пойдёт для ненужного занятия. Вкатись в айти, лучше, если охота зубрить.
За сегодня
>Предлоги: à, chez, dans, sous, sur
нихуя сложного, и так знал. Повторил
>Местоимения:
Эта хуйня пиздец какая обширная оказывается, 70% знал, но многое забыл, + дрочильню с celui-la celui-ci надо подтянуть, да и в будущем акцент надо будет сделать по теме.
>Модальные
БУквально пару минут уделил. pouvoir, vouloir, devoir знаю и так, надо завтра с другими словами поработать с основными.
Впринципе хуйня осталась и а1 очень бегло закрыл за пару дней
>а1 очень бегло закрыл за пару дней
А1 два дня
А2 четыре дня
Б1 восемь дней
Б2 шестнадцать
С1 тридцать два
С2 шестнадцать четыре
ФРАНЦУЗСКИЙ ЗА 18 НЕДЕЛЬ
>Прилагательные и согласование
>Модальные глаголы ( pouvoir, vouloir, devoir falloir, savoir и др.) -
>Простые конструкции: il y a, c’est, il est…
повторил
>Базовая лексика по темам: семья, дом, еда, работа, время + Числа, время, даты, дни недели
эту хуйню надо подучить для словарного запаса
В принципе бегло А1 закрыл, надо подучить нюансы.
Я раньше его учил.
Короче че А1 закрыл за пару дней (вспомнил то что забыл)
Вот новый план по А2
1. Passé composé
Что ты делал вчера, на выходных, в отпуске…
📌 С глаголами avoir и être, отрицание, вопросы.
🧠 Очень частое время в разговорной речи.
➡ J’ai vu un film. Elle est partie à 9h.
2. Futur proche
Что ты собираешься делать сегодня, завтра…
📌 Aller + инфинитив, модальные конструкции.
➡ Je vais apprendre le français.
3. Reflexive verbs + passé composé
📌 Утро, вечер, рутина, здоровье.
➡ Je me lève à 7h. Je me suis réveillé tard.
4. Объектные местоимения (le/la/les, lui/leur)
📌 Чтобы перестать повторять слова.
➡ Je vois Paul → Je le vois.
5. Местоимения y / en
📌 Очень распространены, особенно “en”.
➡ Tu veux du café ? – Oui, j’en veux.
6. Частичные артикли (du, de la, des, de l’)
📌 Еда, напитки, покупки, здоровье.
➡ Je prends du pain et de l’eau.
7. Сравнение (plus… que, aussi… que...)
📌 Говорить о людях, городах, вкусах.
➡ Cette ville est plus jolie que l’autre.
8. L’imparfait (фоновое прошедшее)
📌 Описание прошлого: детство, погода, привычки.
➡ Quand j’étais petit, je jouais dehors.
9. Conditionnel présent (вежливые формы)
📌 Je voudrais... Je pourrais..., мечты, вежливость.
➡ Je voudrais une baguette.
10. Придаточные предложения (parce que, quand, si)
📌 Причины, условия, логика.
➡ Je reste à la maison parce qu’il pleut.
11. Фразы мнения и эмоций
📌 Je pense que… Je trouve que… J’aime bien…
➡ Je trouve ce film intéressant.
12. Разговорные фразы на каждый день
📌 Договариваться, соглашаться, отказывать.
➡ Ça te dit ? Pas de souci. À tout à l’heure.
Вот новый план по А2
1. Passé composé
Что ты делал вчера, на выходных, в отпуске…
📌 С глаголами avoir и être, отрицание, вопросы.
🧠 Очень частое время в разговорной речи.
➡ J’ai vu un film. Elle est partie à 9h.
2. Futur proche
Что ты собираешься делать сегодня, завтра…
📌 Aller + инфинитив, модальные конструкции.
➡ Je vais apprendre le français.
3. Reflexive verbs + passé composé
📌 Утро, вечер, рутина, здоровье.
➡ Je me lève à 7h. Je me suis réveillé tard.
4. Объектные местоимения (le/la/les, lui/leur)
📌 Чтобы перестать повторять слова.
➡ Je vois Paul → Je le vois.
5. Местоимения y / en
📌 Очень распространены, особенно “en”.
➡ Tu veux du café ? – Oui, j’en veux.
6. Частичные артикли (du, de la, des, de l’)
📌 Еда, напитки, покупки, здоровье.
➡ Je prends du pain et de l’eau.
7. Сравнение (plus… que, aussi… que...)
📌 Говорить о людях, городах, вкусах.
➡ Cette ville est plus jolie que l’autre.
8. L’imparfait (фоновое прошедшее)
📌 Описание прошлого: детство, погода, привычки.
➡ Quand j’étais petit, je jouais dehors.
9. Conditionnel présent (вежливые формы)
📌 Je voudrais... Je pourrais..., мечты, вежливость.
➡ Je voudrais une baguette.
10. Придаточные предложения (parce que, quand, si)
📌 Причины, условия, логика.
➡ Je reste à la maison parce qu’il pleut.
11. Фразы мнения и эмоций
📌 Je pense que… Je trouve que… J’aime bien…
➡ Je trouve ce film intéressant.
12. Разговорные фразы на каждый день
📌 Договариваться, соглашаться, отказывать.
➡ Ça te dit ? Pas de souci. À tout à l’heure.
>1. Passé composé
Сегодня проработал, нихуя сложного, осталось исключения 3ьей группы выучить
>1. Passé composé
Сама по себе тема не сложная, но надо запомнить дохуя слов 3ей группы и исключений, освоил тему процентоа на 85%
>2. Futur proche
Самая легкая тема из всех что видел. aller+inf
>3. Reflexive verbs + passé composé
Тоже не сказать что чето сложное но длинные конструкции, чистая практика короче нужна для автоматизма.
+ надо словарный запас пополнять, а не только грамматику дрочить. + написал пару диктантов вчера
чек
3 группу донельзя упростили для изучения, я это кому скидывал сюда епта
Если следовать ухищрениям, франц на изиче идёт. Вкину тебе мысль: страдательное причастие нередко совпадает с пасе сампль - особенно по типу: lu su ri voulu pu cru bu eu connu couru cru du
3 группу донельзя упростили для изучения, я это кому скидывал сюда епта
Если следовать ухищрениям, франц на изиче идёт. Вкину тебе мысль: страдательное причастие нередко совпадает с пасе сампль - особенно по типу: lu su ri voulu pu cru bu eu connu couru cru du
Читаем классику братва
нейросетка не может в итальянский.
Прям как российские паспортисты во вьетнамский.
Les gars, как сказать на французском «лох»?
Есть ли у них часто употребляемый аналог, в смысле, кого-то того кого поимели.
Хочу сказать фразу, «ищите лоха в другом месте»
«Allez chercher … ailleurs» так? Или есть более аутентичные аналоги?
Есть ли у них часто употребляемый аналог, в смысле, кого-то того кого поимели.
Хочу сказать фразу, «ищите лоха в другом месте»
«Allez chercher … ailleurs» так? Или есть более аутентичные аналоги?
А то переводчики выдают piegon и ventouse, что вызывает подозрения, ни разу до этого не слышал. Какие вантусы и голуби?
поищи словарь фени русско-англ, потом может и понятно будет как перевести на франц. Культурные понятия русского мира часто сложно перевсти на западные языки.
викшенри на лох дает такое
>(slang, derogatory, criminal slang, prison slang) sucker, mark, someone who is easy to swindle or con
>sucker
>(US, slang) A person who is easily deceived, tricked or persuaded to do something; a naive or gullible person. [from 1830s]
>Synonyms: chump, fall guy, fish, fool, gull, mark, mug, patsy, rube, schlemiel, soft touch; see also Thesaurus:dupe
>One poor sucker had actually given her his life’s savings.
короче что-то из этой семантической области.
спасибо, анон, за наводку.
обновление я нашел любопытнейшый сайт, с очень забавным разговорником.
www.russki-mat.net
Надеюсь тут не банят за ссылки.
русско-французский: https://www.russki-mat.net/f/Russe_vivant.php
утверждает что по смыслу "лох" это le couillon
существуют ли proverbes с тем же смыслом, но не калька -- все еще загадка.
>1. Passé composé
>2. Futur proche
>3 Je me lève à 7h. Je me suis réveillé tard.
Прошел пару дней назад
>4. Объектные местоимения (le/la/les, lui/leur)
>5. Местоимения y / en
>7. Сравнение (plus… que, aussi… que...)
Прошел сегодня вроде особо ниче сложного
>6. Частичные артикли (du, de la, des, de l’)
Эту хуйню оставлю на позже, потом полностью надо будет с артикли подтянуть, хуево знаю их типо всчких du riz и тд залупа короче которую чисто запоминать
Подскажите как учить ебаные глаголы третьей группы.
Типо в отдельную тетрадку хуярить каждое слово и как оно будет в разных временах? Ну это же дрочь ебаная так каждое слово епта бля
Типо в отдельную тетрадку хуярить каждое слово и как оно будет в разных временах? Ну это же дрочь ебаная так каждое слово епта бля
mon Dieux, что там учить, 10< штук выучил и на всю жизнь хватило. Они все похожи.
Ребят делюсь находкой. А то все одно тред в запустении.
Шел 4 год моего знакомства с французским. Меня учили что в вопросительных фразах, где вопрос через отрицание нужно говорить ou pas. Ну типо, "voulez-vous coucher avec moi, madame, ou pas. И на форумах, старых пишут что так говорят, а это не грамотно.
литературно ou non. Типо "la danseuse va-t-elle montrer ses seins, ou non?" со слов l'academie française.
Шел 4 год моего знакомства с французским. Меня учили что в вопросительных фразах, где вопрос через отрицание нужно говорить ou pas. Ну типо, "voulez-vous coucher avec moi, madame, ou pas. И на форумах, старых пишут что так говорят, а это не грамотно.
литературно ou non. Типо "la danseuse va-t-elle montrer ses seins, ou non?" со слов l'academie française.
Edito est le meilleur. у меня была возможность чить по другим учебникам такого типа: totem, l'atelier этот самый лучший.
>составлены на изучаемом языке, которого ты ещё не знаешь.
там должен быть учитель
но вообще можно и самому, почитай про comprehensible input learning. люди вон так латынь учат, реально работает и причем очень интересно. Хотя там немного другой учебник.
dupe
Дюп. "Наëбаный", которого обманули купившийся, глотающий наживку, повëвшийся, дурачок в конкретной ситуации или по жизни, и тд.
Дюпэ как глагол- кидать, разводить, обманывать, дурачить...
Дюперель есть существительное. Перекочевало в польский, ибо там есть дупа. Смысл такой же почти получился, типа "ерунда хуита шуткаштоле", но с удвоенным дном, так сказать, с упором на " хуита".
а вы чисто для удовольствия учите или планируете как то денег зарабатывать, профессионально применять?
мимо выбираю каким из языков пошевелить свои извилины
Здесь элита. Ради Бодлера, Пруста, Бальзака, Расина, Мольера, Декарта и Делëза хуярим.
тундра-ниггер, проследуй к окошку рекрутации на склад забугорноно озона.
Я учил чтобы учится бесплатно в Европейском вузе.
Quand j'étais petit
Je n'étais pas grand
Je montais mon cul
À tous les passants
Je n'étais pas grand
Je montais mon cul
À tous les passants
а можешь поподробнее рассказать, куда и откуда? я хочу в магу и PhD в европе поступить, рассматривал французские институты
конечно, самый элитный тред на дваче, что же ты так с горяча меня прогоняешь?
Кан жэ суи адюльт
Жавэ дю ляржэс:
Жэ фэр гран инсюльт
Ан монтран мон фэсс
багатель орижиналь
Жэ э дю ляржэс то есть
поцелуй же enfent
la fesse douce de Satan
Не великодушным был
Будучи малым
Жопу демонстрировал
Мимо прохожИм
Когда вырос-повзрослел
Приобрёл размах
Мощно оскорбляю
Показав пердах
Кан же суи вейяр
А ту спландëр дэ тип
Жэ ву пропозэ метнан
А фюмэ Мон пип
стал стильным стариком и всем теперь
предлагаю соснуть хуйца
7. Сравнение (plus… que, aussi… que...)
это изи же
>8. L’imparfait (фоновое прошедшее)
пробежался, в принципе усвоил еще давно, повторил+попрактиковался в тестах
как поступал?
Так как не знал системы то поехал в языковую школу на год, 1,5Ке за семестр, или даже за 2 не помню.
Это тебе дает визу и что важно студенческую карту, -> ты считаешься французским студентом -> поступаешь как французские школьники через parcoursup.
Но есть другие варианты, DAP гугли; кажись dossier blanc если вы не во франции.
Про магистратуру хз, наверное похоже.
Зачем существует campus france я так и не понял. Ну как понял, если есть котлета зелени они помогают с Гранд Эколями. И у вас нет ебли с бюрократами.
Что я кстати живо рекомендую. 3 года учебы, у вас мастер, вас берут куда угодно.
Как из вне магу получать не знаю, я бакалавр делал. Подозреваю вариантов захода в систему много, все очень гибко.
Откуда не хочу деанонится. Если будут конкретные вопросы могу подсказать.
Спасибо что так развернуто ответил. А у тебя до поездки в языковую школу уже был бакалавр? И, получается, ты во время обучения в школе, и находясь в стране, подаешься через parcoursup, с доками, с языком, со всем и тебя зачисляют? Так просто?
>Зачем существует campus france я так и не понял
что-то тоже не выкупаю, про него писали что он очень важен и все такое, ну, деняк у меня не так много, но в теории я бы мог занести этой конторе...хотя, как мне кажется, твой путь намного проще, да и в целом лучше, поехать в страну, получить знания языка дополнительные, а потом уже оттуда же поступить без проблем
Какой же фрэнч сложный язык. Я просто хуею. Особенно на слух.
>так просто?
Да, более того, некоторые вузы даже язык не спрашивают, ты у них по системе как французский после-школьник.
Схему открыл методом обивания порогов университетов пробуя все подряд.
>был бакалавр?
Нет
Вообще нихуя не было, была только надежда.
Что можно делать с этим нахрюком, если по работе или учёбе он тебе не нужен? Думаю, стоит ли учить. Сам по себе язык (произношение, орфография и т.д.) очень нравится.
Анон, если не для работы и учёбы то он юзлес абсолютно, увы
ватфэрфутр
>Future simple
поверхностно пробежался, понимаю без знания третьей группы по этому надо выдрочить лучше третью группу в разных временых, именно исключения
>Conditionel
если по а2 уровню то там изи на уровне вежливых форм je voudrais, je pourrais, если более глобально ближе к b1 то там глагол в форме future simple + окончания imparfait, тоже нихуя сложного, но все зависит от знаний future simple
Короче еще надо будет подробно эти темы пройти позже
поверхностно пробежался, понимаю без знания третьей группы по этому надо выдрочить лучше третью группу в разных временых, именно исключения
>Conditionel
если по а2 уровню то там изи на уровне вежливых форм je voudrais, je pourrais, если более глобально ближе к b1 то там глагол в форме future simple + окончания imparfait, тоже нихуя сложного, но все зависит от знаний future simple
Короче еще надо будет подробно эти темы пройти позже
Вкотился. Примслер+анки, ибо без анок чёт совсем не запоминается, а так записал слова и осело сразу в голове. К сожалению, нормально повторять за дикторами не имею возможности, но под нос бурчу, ибо без этого совсем оно не укладывается. Фон из французской речи пока тоже не создаю, ибо совсем нулевой, наверное, после первого-второго курса подключу. Жёстко задрачивать не планирую, пока лёгкий вкат. Отпишу по результатам.
че за хуета у Бодлера в альбатросе se rire de l'archer?
Вкотилсо с нуля. Сходил на первый урок сегодня, прошли алфавит + некоторые правила произношения и посмотрели диалог. Очень интересно, анон!
Заплатил на месяц вперед, чтобы была мотивация не забрасывать
>Фон из французской речи пока тоже не создаю, ибо совсем нулевой, наверное, после первого-второго курса подключу
Наоборот надо прям щас, чтобы наслушанность развивать. Приучишься к правильному произношению.
На французском очень много контента.
Что такого делает препод, что нельзя самому, особенно на нулевом уровне?
Преподает.
Как минимум может проверить произношение копиум
Ну это да, но тогда и занимались бы чисто фонетикой, а не алфавит учили. Учителя, наверное, проигрывают с таких великовозрастных студентов, которые блин алфавит учат на занятиях по 10-20$ а наверное кто-то этим и за 50 занимается.
Рапортую первые попытки. Самым сложным ощущается, что фразы звучат разбитыми не на слова, а на созвучные куски, которые могут совсем не совпадать с разбиением на слова. В английском это гораздо менее выражено. Ещё обилие слов в две-три буквы заставляет думать, что это какие-то служебные частицы ну или не очень важные штуки, а оказывается, что это полноценные слова.
Из плюсов, говорят на Ютубе все более-менее одинаково, а не как в английском.
Из плюсов, говорят на Ютубе все более-менее одинаково, а не как в английском.
Perplexity ai скачай, на бесплатке можно.
Вокализатор там замебок, тока ограничения есть некоторые па бесплатке. Суть в том что ты как сживим пимслером общаешься. Спрашиваешь простым языком пояснений каждого слова. И текст на экране виден
Ну и прочее можно у иишки требовать, типа создания тебе параллельных текстов. Для перевода самосшенерирлваггого текста ии не пиздят.
Грамматические моменты легче в справочнике смотреть, ии слово лудит наугад раз через раз.
Для тупых могу записать для вокару как это делать. Иди если Антону не лень, пусть разберется и запишет процесс рабочий с этой иишкой.
Я так поддерживаю все свои лингвы. Если читаю например на ыр, то за ники в чате с тихой делаю на английском, а конспекты обратно оно выдает на португальском. По ом какую то быструю справку бытовую, погода там, чё а дс2 сегодня происходит, простое такое - на языке, который плохо знаю. Сам на инглише, а робот на изучаемом мной языке. Пол часа влёт набирается.
Ебало аюп пиздлявых актив-анонов имажинировали? В такие кислые щщи и ссать не надо. Мы, пассив аноны, заплатим сиыилисеым бомжам, чтобы те выебали спидозного пса, который потом начнет на могилу всем птзжлявым грамматоеьам и акцентщикам, во всех тредах, на всех букачах. Гойда
>На всех лингвачах
Фикс.
Если платную перплексити взять то там ещё удобнее.
>великовозрастных студентов
По себе судишь? Я не из таких
>10-20$
Это по твоему большие деньги за занятие? Вангую, ты сигарет, бухла и всякой сладкой х-ни в месяц покупаешь на значительно большие суммы. А как 70 баксов отдать за месяц занятий так жаба душит, знаем таких
Зарепорчу свои впечатления после второго занятия. В ахуи с того, что в во французском так много моментов, связанных с произношением. E accent, сложные гласные, а также о, у, ю, хую и прочие, которые меняют произношение в разных словах. Как учить-то это всё?
Благо, есть уже английский и многие концепции перекладываю сразу с него, а не с русского, банально je suis, vous etes, vous avez и т.д, которые не ложатся на русский язык нормально.
Ну я именно про препода на энтри лвл, если не жёстко фонетику дрочить, то что там с ним делать можно за час этот?
Т9 серьезно повлияет на язык будущего
>9. Conditionnel présent (вежливые формы)
Глобально изи, (если на уровне а2), а так тоже подводных дохуя с группами глаголов 3ей группы СУКААА. Еще повторять надо
>10. Придаточные предложения (parce que, quand, si)
использую и примерно понимаю что и как, но путаюсь бывает, короче слабовато пока
+ поделал тесты от чата гпт
Ебать ты лох. Из анекдота "а кому деньги отдавать?"
У тебя нет шансов, никаких, вообще.
На занятиях своих сразу плати и уходи, сэкономишь своё время хотя бы. Не мучай жопу, как говорится.
Пимслер + перплексити ии = два месяца на вкат. Либо два месяца, либо никогда.
Зачем перплексити?
А, все, увидел пост выше
Ну там ты можешь на лету делать себе пимслер. Вот буквально сидишь ты на толчке открываешь этот это приложуху и говоришь вот я сижу на толчке скажи мне б по-французски что я делаю вот у меня ноги слева справа стоят Я короче г давлю сейчас. Мою руки потом да всё вот это вот и всё это х тебе просто либо русским языком говорит и потом французским переводят разбирая по словам либо ты говоришь слышишь робот е говори мне по-французски только очень-очень просто и медленно и поясняй потом фразы которые скажешь разбей по словам и поясняй. То есть ты создаёшь пимслер по контексту вообще к какому угодно вот что ты делаешь сейчас кофе завариваешь себе едешь на автобусе просто берёшь открываешь приложуху открываешь чат в звуковой режим и п* а оно тебе отвечает и ты смотришь вокруг и у тебя всё что вокруг происходит тебе приложуха уже переводят по твоему запросу и с объяснениями переводят на интересующий тебя язык чики-пуки всё готово.
Извините не печатал пиздел просто распознавалку тексты поэтому выглядит как выглядит. Суть ясна. Контексту ад ныц пимслер на лету.
Уважаемый робот будь добр будет добро точнее сгоняй на фонтанка.ру почитай там происшествия вот это вот всё скандалы всякое такое расскажи мне что там люди обсуждают что самое популярное что творится
Вот например я такой запрос сделаю подобный для и шеи говорящей. . Считай твой повседневный абсолютно понятный контекст, ну мой санкт-петербургский, и всё о чём мы там непонятно будет псевдомайор там что-то отчебучил в центре. И так далее.
Aujourd’hui à Saint-Pétersbourg, selon les dernières informations de fontanka.ru, l’un des faits divers les plus marquants concerne l’interpellation au centre-ville d’une voiture de luxe Aurus équipée d’une sirène, avec à son bord un homme se présentant comme « major du FSB ». Cet incident a attiré beaucoup d’attention, car il implique un véhicule officiel et une fausse identité liée aux services de sécurité. C’est l’un des sujets les plus discutés dans la rubrique « Происшествия » (accidents/faits divers) du site aujourd’hui. Pour d’autres scandales ou accidents récents, il est conseillé de consulter directement la page d’accueil de fontanka.ru, qui couvre en temps réel les événements majeurs de la ville.
Парфэ! дело в шляпе. Чтоб через год тут колеж Дэ Франс обсуждали, а не хуйню всякую. Приду - проверю.
Вот например я такой запрос сделаю подобный для и шеи говорящей. . Считай твой повседневный абсолютно понятный контекст, ну мой санкт-петербургский, и всё о чём мы там непонятно будет псевдомайор там что-то отчебучил в центре. И так далее.
Aujourd’hui à Saint-Pétersbourg, selon les dernières informations de fontanka.ru, l’un des faits divers les plus marquants concerne l’interpellation au centre-ville d’une voiture de luxe Aurus équipée d’une sirène, avec à son bord un homme se présentant comme « major du FSB ». Cet incident a attiré beaucoup d’attention, car il implique un véhicule officiel et une fausse identité liée aux services de sécurité. C’est l’un des sujets les plus discutés dans la rubrique « Происшествия » (accidents/faits divers) du site aujourd’hui. Pour d’autres scandales ou accidents récents, il est conseillé de consulter directement la page d’accueil de fontanka.ru, qui couvre en temps réel les événements majeurs de la ville.
Парфэ! дело в шляпе. Чтоб через год тут колеж Дэ Франс обсуждали, а не хуйню всякую. Приду - проверю.
Попробовал Перплексети, пушка, конечно. Единственное, не очень, что нельзя вывести Войс прям в интерфейсе чата, те. чтоб базарить с ним надо специальный режим открывать. Т.е. не получится сначала, например, вывести диалог перед глазами, а потом базарить с ним операясь на текст.
Сказал ему фразу с таким явным мексиканским акцентом. Просто вокруг люди были, я скукожился, и так получилось. И он мне, внезапно, на испанском ответил, хотя я на английском говорил лол.
Сказал ему фразу с таким явным мексиканским акцентом. Просто вокруг люди были, я скукожился, и так получилось. И он мне, внезапно, на испанском ответил, хотя я на английском говорил лол.
за пецаолэм.
. А пейвол - за санкциями, если ты в России.
Ты главное сам метод пойми и всё, которое интуитивно понятен, и хуярь. А разобраться как взять и найти себе нормальный и и синтезатор речи тоже не сложно, думаю найдёшь без проблем в разделе тут же на двачике соответственном.разделе
главное понимать что эти приблуды а не текст-то нормально сгенерируют сами на любом языке и сами себя переведут или заново сгенерируют на другом языке а если переключить это они без проблем сделают. Относительно самих себя галлюцинировать они не станут, особо. А вот идиоматические выражения и прочую важную лабуду всегда нужно по 10 раз б указывать этим пердолом чтобы они не конфабулировали или не пиздели и не галлюцинировали потому что цитаты придумайте выдумать правила сделать фейковую цитату сноску х пойми на что кинуть просто б на расписание футбола как будто это ссылка на грамматический источник - им вообще-то ничего не стоит ты просишь у них они тебе скажут дай правила вот тебе правила вот тебе выстрелит правила хоть какой с неба с потолка со своего цифрового вытащит придумает ещё и ссылку на мастит его учёного даст и цитату из него а всё это будет пиздёж. Поэтому даже когда видно что ии прошерстила интернет и какие-то ссылки набрала это тоже может быть полная х Так что нужно везде за ними глаз да глаз но сами они нормально тебя сгенерируют очень хорошо то есть это не бестолковая х можно просто чем-то серьёзно интеллектуальным заниматься с помощью этой приблуды и оно будет с тобой общаться на французском всегда и всё и ты все свои дела будешь делать пропускать через французский читаешь ты что-то смотришь неважно работаю отдых гуманитаркой технарь-то п всё через французский прогоняешь через эту штуку и всё подставляешь можешь математику на арабском себе учить или изучать техникалию флотилий разных государств пользуясь мандаринским и всё то есть теперь ты к контенту не привязан напрямую контенту с языком связанным можно адекватно любое своё занятие канализировать через этот генератор текст и спокойненько себе раскачивать любой язык в любой ситуации в любом месте в любое время.
дроль...
L’essentiel est de comprendre que ces outils ne génèrent pas un texte parfait en soi, mais ils peuvent produire un texte correct dans n’importe quelle langue, se traduire eux-mêmes ou régénérer le texte dans une autre langue sans problème. Ils ne vont pas trop halluciner sur eux-mêmes. Par contre, pour les expressions idiomatiques et d’autres subtilités importantes, il faut leur répéter dix fois pour qu’ils ne fabriquent pas d’inventions, ne racontent pas de bêtises ou ne hallucinent pas. Parce que créer des citations, inventer des règles, faire une fausse citation ou une note de bas de page, ou balancer un truc bidon comme un calendrier de foot en guise de source grammaticale — pour eux, ce n’est pas un problème. Tu leur demandes, ils te donnent les règles, même si elles sortent de nulle part, ils inventent une référence à un grand scientifique et une citation de lui, mais tout cela sera du bluff.
Donc, même quand on voit que l’IA a fouillé Internet et trouvé des liens, ça peut être complètement faux. Il faut donc toujours garder un œil sur eux. Mais en général, ils génèrent très bien le texte, ce n’est pas de la connerie inutile. On peut faire des choses sérieuses et intellectuelles avec ces outils, ils te parleront toujours en français, et tu pourras passer toutes tes activités par le français. Que tu lises, regardes quelque chose, travailles, te détendes, que tu sois littéraire ou technique, tu passes tout par le français avec cet outil. Tu peux même apprendre les mathématiques en arabe ou étudier la technique des flottes de différents pays en mandarin, etc.
En gros, tu n’es plus limité par le contenu ou la langue. Tu peux canaliser n’importe quelle activité à travers ce générateur de texte et pratiquer tranquillement n’importe quelle langue, n’importe où, n’importe quand.
. А пейвол - за санкциями, если ты в России.
Ты главное сам метод пойми и всё, которое интуитивно понятен, и хуярь. А разобраться как взять и найти себе нормальный и и синтезатор речи тоже не сложно, думаю найдёшь без проблем в разделе тут же на двачике соответственном.разделе
главное понимать что эти приблуды а не текст-то нормально сгенерируют сами на любом языке и сами себя переведут или заново сгенерируют на другом языке а если переключить это они без проблем сделают. Относительно самих себя галлюцинировать они не станут, особо. А вот идиоматические выражения и прочую важную лабуду всегда нужно по 10 раз б указывать этим пердолом чтобы они не конфабулировали или не пиздели и не галлюцинировали потому что цитаты придумайте выдумать правила сделать фейковую цитату сноску х пойми на что кинуть просто б на расписание футбола как будто это ссылка на грамматический источник - им вообще-то ничего не стоит ты просишь у них они тебе скажут дай правила вот тебе правила вот тебе выстрелит правила хоть какой с неба с потолка со своего цифрового вытащит придумает ещё и ссылку на мастит его учёного даст и цитату из него а всё это будет пиздёж. Поэтому даже когда видно что ии прошерстила интернет и какие-то ссылки набрала это тоже может быть полная х Так что нужно везде за ними глаз да глаз но сами они нормально тебя сгенерируют очень хорошо то есть это не бестолковая х можно просто чем-то серьёзно интеллектуальным заниматься с помощью этой приблуды и оно будет с тобой общаться на французском всегда и всё и ты все свои дела будешь делать пропускать через французский читаешь ты что-то смотришь неважно работаю отдых гуманитаркой технарь-то п всё через французский прогоняешь через эту штуку и всё подставляешь можешь математику на арабском себе учить или изучать техникалию флотилий разных государств пользуясь мандаринским и всё то есть теперь ты к контенту не привязан напрямую контенту с языком связанным можно адекватно любое своё занятие канализировать через этот генератор текст и спокойненько себе раскачивать любой язык в любой ситуации в любом месте в любое время.
дроль...
L’essentiel est de comprendre que ces outils ne génèrent pas un texte parfait en soi, mais ils peuvent produire un texte correct dans n’importe quelle langue, se traduire eux-mêmes ou régénérer le texte dans une autre langue sans problème. Ils ne vont pas trop halluciner sur eux-mêmes. Par contre, pour les expressions idiomatiques et d’autres subtilités importantes, il faut leur répéter dix fois pour qu’ils ne fabriquent pas d’inventions, ne racontent pas de bêtises ou ne hallucinent pas. Parce que créer des citations, inventer des règles, faire une fausse citation ou une note de bas de page, ou balancer un truc bidon comme un calendrier de foot en guise de source grammaticale — pour eux, ce n’est pas un problème. Tu leur demandes, ils te donnent les règles, même si elles sortent de nulle part, ils inventent une référence à un grand scientifique et une citation de lui, mais tout cela sera du bluff.
Donc, même quand on voit que l’IA a fouillé Internet et trouvé des liens, ça peut être complètement faux. Il faut donc toujours garder un œil sur eux. Mais en général, ils génèrent très bien le texte, ce n’est pas de la connerie inutile. On peut faire des choses sérieuses et intellectuelles avec ces outils, ils te parleront toujours en français, et tu pourras passer toutes tes activités par le français. Que tu lises, regardes quelque chose, travailles, te détendes, que tu sois littéraire ou technique, tu passes tout par le français avec cet outil. Tu peux même apprendre les mathématiques en arabe ou étudier la technique des flottes de différents pays en mandarin, etc.
En gros, tu n’es plus limité par le contenu ou la langue. Tu peux canaliser n’importe quelle activité à travers ce générateur de texte et pratiquer tranquillement n’importe quelle langue, n’importe où, n’importe quand.
Ну, у тебя идея в том, чтоб при любой возможности свой внутренний диалог транслировать в аи, так? Это понятно, второй день общаюсь, все круто, но есть нюанс. Он хорошо понимает суть сказанного, не смотря на кучу ошибок, как в произношении, так и в структуре предложений. И как бы вот эти косяки нужно отлавливать. Ок, просишь, он выдает корректную фразу. И вот тут мне бы ее повторить за ним, но, блин, у него нет текстового лога чата, и я пол фразы уже забыл. Начинаю говорить ее немного иначе, делая новые ошибки. И таким образом мы уходим в порочный круг дырочки одного и того же. Ок, так а хули ты неправильно говоришь, говори правильно кек. Короче, заебись все тоже самое, но с текстовым логом. В маркете куча чатов всяких, наверное где-то есть такой, за бабки о точно есть, но... Я бы заплатить рад, но я пидорашка.
Я бы сказал что самому туда наговаривать это не очень продуктивный метод Я имею в виду наговаривать в приложении на изучаемом языке. Я поначалу тоже так попробовал говорил с этой пердолой в духе "Я тебе скажу а ты мне скажи снова то же самое но поправь чтобы по красоте стало."
Это не очень вариант, не только потому что бесплатной версии вокализатор пообрезан чтобы бесплатный юзер заебался. Даже если бы ты заплатил те 20 баксов и имеешь все удобства в пользовании вокальным режимом, "поправь меня" это муторно и не так много эффекта приносит. Мне кажется наибольший level up в этом приложении и подобных можно получить общаясь со своей стороны на родном/знаном хорошо языке и получить ответ на изучаемом. Тогда в перекрестье ты получишь что-то в духе пимслера, только лучше и активнее. Поэтому гораздо быстрее можно добиться такого результата Когда ты говоришь по-русски или по-английски, ответ получаешь на интересуемом языке и тебя без разницы. Продвигаться в сторону Total passive mastery.
Ты всегда можешь сказать: перефразируй мне мой вопрос, тем более это довольно важно в пользовании и и всегда заставлять их формулировать в начале своего ответа что они собрались делать и поняли они тебя или нет. пассивно понимать на отличном уровне на уровне худлита даже можно несколько языков, не проблема, а тем более на понимание речи на любые темы без особой литературщины и без старой лексики - вообще ерунда вопрос, европейский - это языки уж точно оптом можно набирать. А вот самому пиздеть это дело десятое и умение очень-очень производное и вторичнаое относительно понимания. То есть когда ты пытаешься запрячь приложуху поправлять твою собственную речь получается эффекта мало для прокачки твоей, так как это просто не с того конца, не за ту ручку хватаешься, тяжело будет.
В перплексе тебе нужно поставить распознавание речи отдельно а язык ии отдельно, там две настройки.
Я больше всего использую пока что для чтения литературы. Допустим читаю на одном языке, потом "что поэт имел на мысли", свот deep thoughts ,бубню в приложуху на английском, получаю обратно из наговоренного более-менее структурированный конспект на французском, ну и читаю его соответственно. Так как это мысли мои, если я нормально выразился то и конспекты адекватный, и ощущение такое что я разговариваю с ведущей Франц культур, я что-то наговорю, она внимательно слушает, и потом структурированные мои же рассуждения выдаёт мне обратно. и пассивное понимание очень сильно прокачивается и лексика набирается потому что это черт возьми мои же рассуждения по поводу чего-то чем я вот прямо сейчас занимаюсь. Иными словами если на входе в приложение будет твой поломанный французский а на выходе тот же самый французский, то ты будешь сравнивать свою корявую фразу с готовой и сидеть потеть над этим, стараться настроить генеративную процедуру в своей голове чтобы было как у французов, а так не бывает и быть не может, эту настройку сделать с помощью напрягания головы, типа вот я сейчас подумаю подумаю подумаю-подумаю и ещё подумаю подумаю и прямо напрягусь и буду прямо напрягаться и будут думать думать думать думать чтобы чтобы научиться правильно думать а потом буду перед тем как говорить всегда правильно думать и говорить правильно в итоге. По факту же ты сначала научишься пиздеть на своём получаеть ответ на французском и не обращать на это вообще никакого внимания один язык другой похуй и вот из-за этого момента ты уже есть смысл качать говорилку, если надо, но говорить это шашечки, а езда - это понимание пассивное. В итоге всё равно мир будет выглядеть как какая-нибудь Прибалтика в начале века 20, где одновременно люди изъяснялись на литовском эстонском русском польском идише немецком, никто друг другу ничего не переводит все говорят на своём и все друг друга понимают, с некоторой постоянной помощью и и прямо в ухо, или с субтитрами на живую речь прямо тебе в глаз. Ну и будет прослойка конченого быдла которая будет потреблять контент с автоматическим голосовым переводом всего и вся. По факту для жизни разницы не будет, хотя конечно по факту многоязычность пассивная многоязычность это будет ок, а жрать ушами потоковый аудио перевод всего и вся это будет удел гнилых обывателей.
Б с этими приложениями конечно привыкаешь * в распознаватель текста пиздеть эти портянки текста... короче не парься чувак главное развивай пассив.
Это не очень вариант, не только потому что бесплатной версии вокализатор пообрезан чтобы бесплатный юзер заебался. Даже если бы ты заплатил те 20 баксов и имеешь все удобства в пользовании вокальным режимом, "поправь меня" это муторно и не так много эффекта приносит. Мне кажется наибольший level up в этом приложении и подобных можно получить общаясь со своей стороны на родном/знаном хорошо языке и получить ответ на изучаемом. Тогда в перекрестье ты получишь что-то в духе пимслера, только лучше и активнее. Поэтому гораздо быстрее можно добиться такого результата Когда ты говоришь по-русски или по-английски, ответ получаешь на интересуемом языке и тебя без разницы. Продвигаться в сторону Total passive mastery.
Ты всегда можешь сказать: перефразируй мне мой вопрос, тем более это довольно важно в пользовании и и всегда заставлять их формулировать в начале своего ответа что они собрались делать и поняли они тебя или нет. пассивно понимать на отличном уровне на уровне худлита даже можно несколько языков, не проблема, а тем более на понимание речи на любые темы без особой литературщины и без старой лексики - вообще ерунда вопрос, европейский - это языки уж точно оптом можно набирать. А вот самому пиздеть это дело десятое и умение очень-очень производное и вторичнаое относительно понимания. То есть когда ты пытаешься запрячь приложуху поправлять твою собственную речь получается эффекта мало для прокачки твоей, так как это просто не с того конца, не за ту ручку хватаешься, тяжело будет.
В перплексе тебе нужно поставить распознавание речи отдельно а язык ии отдельно, там две настройки.
Я больше всего использую пока что для чтения литературы. Допустим читаю на одном языке, потом "что поэт имел на мысли", свот deep thoughts ,бубню в приложуху на английском, получаю обратно из наговоренного более-менее структурированный конспект на французском, ну и читаю его соответственно. Так как это мысли мои, если я нормально выразился то и конспекты адекватный, и ощущение такое что я разговариваю с ведущей Франц культур, я что-то наговорю, она внимательно слушает, и потом структурированные мои же рассуждения выдаёт мне обратно. и пассивное понимание очень сильно прокачивается и лексика набирается потому что это черт возьми мои же рассуждения по поводу чего-то чем я вот прямо сейчас занимаюсь. Иными словами если на входе в приложение будет твой поломанный французский а на выходе тот же самый французский, то ты будешь сравнивать свою корявую фразу с готовой и сидеть потеть над этим, стараться настроить генеративную процедуру в своей голове чтобы было как у французов, а так не бывает и быть не может, эту настройку сделать с помощью напрягания головы, типа вот я сейчас подумаю подумаю подумаю-подумаю и ещё подумаю подумаю и прямо напрягусь и буду прямо напрягаться и будут думать думать думать думать чтобы чтобы научиться правильно думать а потом буду перед тем как говорить всегда правильно думать и говорить правильно в итоге. По факту же ты сначала научишься пиздеть на своём получаеть ответ на французском и не обращать на это вообще никакого внимания один язык другой похуй и вот из-за этого момента ты уже есть смысл качать говорилку, если надо, но говорить это шашечки, а езда - это понимание пассивное. В итоге всё равно мир будет выглядеть как какая-нибудь Прибалтика в начале века 20, где одновременно люди изъяснялись на литовском эстонском русском польском идише немецком, никто друг другу ничего не переводит все говорят на своём и все друг друга понимают, с некоторой постоянной помощью и и прямо в ухо, или с субтитрами на живую речь прямо тебе в глаз. Ну и будет прослойка конченого быдла которая будет потреблять контент с автоматическим голосовым переводом всего и вся. По факту для жизни разницы не будет, хотя конечно по факту многоязычность пассивная многоязычность это будет ок, а жрать ушами потоковый аудио перевод всего и вся это будет удел гнилых обывателей.
Б с этими приложениями конечно привыкаешь * в распознаватель текста пиздеть эти портянки текста... короче не парься чувак главное развивай пассив.
Концепция отличная, я попробую ее использовать.
Но есть нюанс с тотал пассив мастери. Этот тотал пассив, в десять раз быстрее достигнет мастери, если ты говорить будешь. Ну и я не до конца понял, ты в итоге с текстом что ли работаешь? У меня сейчас английский такой, полное понимание текстовой информации, хорошее звуковой и полный провал в говорении. Я не хочу этого состояния во френче, ты как рыба в аквариуме. Ок, я согласен, что пассив в сто раз проще, и почему нет, когда да, и вместо дрочки контента использовать твой прогрессивный метод, т.е. это даже не занимает специального времени, а делается фоном в повседневной рутине.
Смотрел ща подкаст про френч. Там интересную мысль озвучили. Гость сослался на его знакомого препода, внезапно, препод из моего мухосранска, короче, он ведёт романские языки в универе и учит студентов сразу трем языкам. Объясняет концепт на французском, как самом сложном, ну и потом добавляет, а вот по испански будет так, а по итальянски так. Ну т.е. я даже теперь подумываю попробовать в свои колоды с инглишем, просто через запятую вбить слово на французском, т е. Фронт будет дефиниция на инглише, а бек английское и французское понятие, т.е. кажется, что это даже не сложнее будет, т.е. как будто ты пишешь в ячейку не одно значение, а два, а в ячейке байт много, как же не ецкие слова туда влезают.
В чем обрезанность вокализатора? Я не ощутил проблем, кроме отсутствия лога чата, и оно само мне сказало, чтоб я отъебался и нет у него этой функции.
>он ведёт романские языки в универе и учит студентов сразу трем языкам
Фамилия не Хайдаров случаем?
Учить фронсе с англе в сцепке это мудрый путь, точнее через англ можно легко прокачать франц. Только идиот пренебрежёт таким трюком
В смысле вокализатора ограничение функционала в том что ты когда начинаешь разговаривать с этой х* у тебя открывается чат который потом хранится в библиотеке чатов в правом нижнем углу кнопочка. Вот там хранятся все чаты которые которые твои начаты хоть текстом хоть голосом. Но беда в том что В бесплатной версии ты не можешь в этом В этом чате пользоваться локализацией там есть кнопочка наушники она не работает, только через сторонние вокализатор копи-пейстом можно послушать. А так в принципе там всё это хранится можно через распознавалку туда говорить, и получать уже текстуальные ответы. Поэтому воокализатором Когда можно не продолжать чат, а например открыть новый на какую-то тему или конкретизировать что-то, биографическую справку например сделать по поводу какого-то персонажа упомянутого в книге например, или просто мысль запустить немножко в свободное рассуждение.
это да Я открываю новый чат и говорю ну-ка давай пердола говори мне бразильским португальским я тебя сейчас буду спрашивать и так сижу с ней болтаю ну минут 10-40, ну пока чат не вылетит потому что там иногда бесплатки этот режим вокальный выключается сам с собой или за слишком большой ответ когда или что-нибудь иногда оно просто замерзает и не хочет работать дальше, кэш забит на Андроиде например,. Вот так бывает начинаю просто рассуждения какого-нибудь стороннее которое потом можно в виде чата перенести в одну папку с другими чатами по теме, это называется space в этой приложухе(кнопка рядом с библиотекой,там даже какая-то есть пересеченная память между разными чатами, в других приложухах и и обычно на 1 чат отдельная контекстуальная память, а в перпляксети есть какая-то перекрёстная между чатами. Ну и вот например отчитал я свою главу книги сегодня какие-то заметки сделал какие-то продолжаю в чатах уже начатых посвящённых конкретно этому роману, какие-то заметки открываю новый чат и голосом начинаю справку расскажи мне то расскажи мне сё, или допустим какой-то новый угол аналитический на начитаемое допустим вспоминается мне кто там что там сказал что могло бы быть релевантно в данном контексте я вот так начинаюсь с туманной туманной мысли да что-то там что-то было что-то у кого-то что-то там да? А эта х мне например на бразильском португальском отвечает. По сути это использование искусственного интеллекта это как экзоскелет для мысли, цифровой экзоскелет для мысли чтобы просто как на монорельсе побыстрее приехать чтобы мысли не тормозила что-то там тебе пришло в голову и чтобы не носить эту штуку в голове неделю и развивать потихоньку этот ход мысли там забывать вспоминать, а просто открываю сразу говорю так дай-ка мне быстренько найди ко мне всё вот это это напомни мне то сё пятое десятое обязательно источники посмотри само не придумывай ничего и ответь-ка мне мне на чистом литературном польском например или бразильском португальском или ещё чего.
Касательно говорения и того как оно развивает или не развивает общее понимание. Практика обучать через говорение происходит из времён до цифровых, подчёркиваю до цифровых. Это значит что услышать язык можно было только с аудиокассетки дай то бог , иншалла. А стимулировать обучающихся производить звуки ртом нужно было для того чтобы эти обучающиеся во-первых радовались этому потому что в до цифровом мире это понимание через эти еще убогие методы образовательные которыми столько лет не могут никого как следует ничему научить не в школе не университете, вот вот в этом контексте говорения использовалось в учебном процессе. Проехали. Чтобы понять не важность говорения и почему лучше всего отложить говорение на потом, Я призываю обратить внимание на то почему нужно слушать именно пимслер и не повторять ничего и не отвечать ни на какие вопросы который в финслере задаются скажи то скажи сё. Потому что если ты слышишь фразу на языке который понимаешь и ставишь паузу и потом 30 секунд думаешь над тем как бы тебе сказать это по-французски, пытаешься составить с трудом и допустим у тебя не получается. Тогда ты просто потратил 30 секунд впустую легче было просто посидеть 5 секунд позволить голове самой сложить или не сложить ответ и услышать ответ, потратив на всю эту микропроцедуру 5 секунд, а не 30 когда ты пытаешься одновременно с пониманием ещё и вздрочнуть говорение. И для развития твоего французского тот вариант Когда ты услышал посидел в тишине, в голове у тебя сложилось может быть два слова из трёх, примерно их порядок а остальное ты не успел. И тут ты слышишь ответ который ты должен послушать очень внимательно и подумать почему перевод именно так работает и вот это и есть обучение. И потом с этим пимслером со временем ты как только слышишь фразу на языке тебе понятно перевод этой фразы сам в голове складывается, В прямом смысле без всяких усилий а ещё через 2 недели от этого даже через неделю тебя просто начинает тошнить от этого пимслера потому что тебе и так всё понятно и это происходит ну на втором диске на третьем максимум. И поэтому нужно помнить как в самом процессе использования пимслера иллюстрируется не важность говорения. То есть говорить ты никогда не сможешь бодрее чем твоё понимание и поэтому когда ты тренируешь говорение твоё понимание остаётся на том же уровне, ещё и времени тратишь больше.
Если максимально просто объяснить как прокачивать с помощью и своё говорение - это во-первых тебе нужно иметь мысли в голове о чём-нибудь чем ты заниматься вообще в жизни самому или самой, потом эти мысли с помощью искусственного интеллекта конспектировать через вокальный режим не вокальный режим уже без разницы, получать этот конспект твоих же мыслей и вот их ты можешь зачитывать вслух, это же не примерчики какие-то из тетрадочки которую непонятно кто составил а ты как дурак повторяешь, это ты собственные мысли перефразированные читаешь вслух как будто ты говоришь с образованным франкоязычным человеком. Ты главное когда задаёшь вопрос добавляй всегда дополнительный вопрос в духе скажи мне робот ты меня поняла вообще или нет и тогда оно тебе выдаст сначала твой вопрос на французском перефразированный которую ты слёту поймёшь плюс-минус полностью, и потом всё остальное.
То есть по сути наличие вокального режима только упрощает это всё очень сильно, я сторонник все делать через уши и читать по минимуму глаза жалко. Так этот процесс и текстуально тоже можно делать точно такой же по сути остаётся только с вокальным режимом оно всё совмещается разом.
Все чаты начатые любым образом текстом или звуком хранятся в под правой нижней кнопкой.
А почему шанс однокоренной фортуне? Это прикол такой?
Тут показана частотность слов в разговорном англе, где слова 2 столбца исконные германские и в обыденных беседах более ходовые, нежели латинизмы/галицизмы из 1 столбца
А, ну примерно так я и подумал. А по теме внатуре чаще всего многие слова впервые узнавал во франсе и через много лет в инглише, т.к. там это как посрать-поссать, а на острове заучь.
>где слова 2 столбца исконные германские
Ну фортуна так себе исконно германская. Это они, каатся, так оттенки разошедшегось значения обоскакали.
Ну фортуна так себе исконно германская. Это они, каатся, так оттенки разошедшегось значения обоскакали.
Ты не понял меня. Из трех столбцов - первый французский, а второй и третий суть английские, среди которых третий исконно германский. Говоря второй, я имел в виду третий
Сравнительный метод изучения слов фр-англ это лучший козырь данный историей. И эта книга как раз по этой теме, только скачать ее анриал
Допёр, когда писал, но не стал перепечатывать.
>среди которых третий исконно германский
Ну включая заимы из скандинавских, там тоже свои хитрости, муж тот же не исконно английский.
>только скачать ее анриал
А так ли оно надо, можно самому автопереводом подобрать, только с корпусными словарями, естественно.
>можно самому
Не совсем вдупляю как это делается. Леньгвисты креативить разучились, ниша контрастивной лингвистики пустует и только остается самому выкапывать ценную руду из недр сети
Месьйи, может у кого завалился Пимслер для анки со звуком по частям? Нашел 4 и 5, и все скопом, но мне бы 1 и 2.
Сук, обнаружил, что в анках есть текст2спич, и френч годно звучит (внезапно, лучше инглиша). Пздц, оно там, видимо, давно. Если кто не знал тоже, в адванс настройках галка.
Знаю итальянский, начинаю вкат во французский. Ну, удачи мне и вам аноны также удачи!
Аноны, так это правда, что все французы высокомерные ублюдки, которые за неидеальное знание языка тебя с говном смешают? Правда ли они будут хмыкать, делать вид, что тебя не понимают? Как будто кучу историй таких слышал. Те же испанцы просто в восторге, если ты на спанише что-то хрюкнешь, а французы поголовно выблядки снобские? Или нормальные ребята в целом? А то хотел следующим летом в тур де франс отправиться, но как-то волнительно бля...
Вобщем да, даже негров своих такому же научили. Не факт, что все. Но это примерно как что все русские в душе имперцы и все сербы шовинисты. До случая.
Чё тогда получается нет смысла учить фр? Нахуя унижаться перед ними, если им похуй на твой уровень и на тебя как на чурку смотрят в любом случае
Есть - почувствуешь себя эстетом высочайшего ранга, томно зачитывая стихи Бодлера
Как только доведу до ума франц, попробую одновременно учить итальянский с испанским
Это эффект супермирового языка. Английский и французский это они. Испанский давно уже на обочине, поэтому им и приятно. Поэтому
>им похуй на твой уровень
но при этом им нужен приличный уровень на выходе, т.к. они уверены в обязанности знать хорошо. Думаю, с мандарином скоро будет такое же. Или учи на ять, или дуй гулять.
Но и на твой отличный уровень будет ноль эмоций, разве что, если говоришь совсем без акцента, но тогда лучше не вскрываться и косить за своего, сколько можешь. Единственный способ влезть в душу — выучить какой-нибудь скотс или арпитанский, но и там не факт, что взлетит, особенно во Франции, где ситуация примерно как в Карелии с карельским.
>почувствуешь себя эстетом высочайшего ранга
За этим - в британский английский. Парижский суржик не нужен.
Разумеется, нет. Франция - одна из худших стран ЕС для переезда, а вне Франции на нём нигде (из мест, где бы ты хотел побывать) не говорят, уникальной культуры у французов тоже нет.
>давно уже на обочине
Ты что-то очень сильно перепутал. Это французский уже давным-давно на обочине и никогда больше не будет международным и даже статус регионального (в Африке) теряет, а испанский хотя бы потихоньку растёт как региональный.
https://maestroschool.net/method
Чекни, наверное, есть и более авторитетные ребята из числа носителей, но этот чувак не совсем хуйсгоры, вроде как, преподает в вузике, на сайте библиография есть, ну и, вроде как, прям он курс ведёт,
>Это французский уже давным-давно на обочине
Может быть, но самосознание-то не поменяешь. Тем более, когда ты король Африки и погоняешь полинезийских папуасов в двадцать первом веке. Испанский просел во времена Петра Первого, если что, 300+ от начала XXI века лет.
>статус регионального (в Африке) теряет
Зато Франция это прямой продолжатель Римской империи. Как говорят, Испанцы погрязли в берберах и цыганах, Италия — искусственная страна на французской базе и лекалах, португальцы — провинциалы, тормоза и англичаньи рабы. А, ну да, румыны — переходное звено между Homo sapiens и хомо славяниенс. Таким образом, из всех романских языков французский сохранил дух цезарей и августов.
>Как говорят
Это шизофрения и никто так не говорит.
Французский - это галло-германский суржик, где от чистой латыни меньше, чем в английском, а сама Франция - депрессивная помойка, с 19-го века известная только турбогойдой с мобилизацией половины всех мужчин на войнушки и облизыванием унитазов.
Итальянский - ближайший к латыни крупный романский язык, а ещё в Италии нет мигрантов и жизнь красивее. У Испании и Латинской Америки свои провинциальные вайбы, это да.
>а ещё в Италии нет мигрантов и жизнь красивее
Они там белее и не так заметны, но ничуть не менее опасны, если есть опасение за жизнь и бабки. Всякие боснийские кланы и иже с ними. Если же мигранты не домогаются, то ничего плохого в них нет.
>никто так не говорит
С трибун не говорят.
>Итальянский - ближайший к латыни крупный романский язык
Ну чисто формально да. Но все постоянно твердят, что итальянцы это далеко не латиняне. Про Францию таких пассажей почти нет.
>это галло-германский суржик, где от чистой латыни меньше, чем в английском
А спряжение глаголов? А местоимения? Если покопаться, в любом романском языке и галло, и германо дохрена и больше. Во франсе просто прононс такой и утрата окончаний, что удобно прикопаться. А так французский дольше всех сохранял остатки некосвенного падежа вульгарной латыни (может, близость немецкого поспособствовала?).
>le cas sujet, hérité du nominatif latin, marque les fonctions syntaxiques de sujet, d'apostrophe et d'attribut du sujet ;
>le cas régime, hérité de l'accusatif latin, marque toutes les autres fonctions.
Я не фанат франкофонии и франкогегемонии, просто констатирую.
>вне Франции на нём нигде (из мест, где бы ты хотел побывать) не говорят
В целом двачну. Французский язык говно без задач.
Но на нем все еще говорят помимо в Франции в:
1) Люксембурге
2) Франкоязычных кантонах Швейцарии
3) Валонии в Бельгии
4) Франкоязычных регионах Канады
5) Монако
6) Различных африканских помойках
Для работы и в целом для потребления контента конечно же гораздо выгоднее вложить силы и время в изучение английского.
>хотел следующим летом в тур де франс отправиться
На велике кататься будешь? А не похуй ли тогда на французов и их чсв? Говори с ними на английском или через переводчик.
https://www4260.vu.lt/uploads/publikacijos/Kalbotyra/Kalbotyra%20VI/06_17_D.%20%C4%8Cebialis.pdf
>Колебания в старофранцузских текстах, относящиеся к именному склонению, позволяют говорить о полном безразличии к падежным дистинкциям в центральных и северо-восточных областях Франции не раньше конца XIV в. Но так как всякое изменение в языке всегда раньше происходит в разговорной практике и лишь затем находит свое отражение в литературных памятниках, то можно считать, что факты распада именного склонения, получившие широкое отражение в памятниках письменности лишь в конце XIV в., за исключением нормандских и англо-нормандских областей, произошли в разговорном языке несколько раньше, примерно в первой половине XIV в. Таково движение распада системы склонения в старофранцузском во времени, а в пространстве оно шло из нормандских областей в северо-восточные, т.е. с Запада на Восток.
>Колебания в старофранцузских текстах, относящиеся к именному склонению, позволяют говорить о полном безразличии к падежным дистинкциям в центральных и северо-восточных областях Франции не раньше конца XIV в. Но так как всякое изменение в языке всегда раньше происходит в разговорной практике и лишь затем находит свое отражение в литературных памятниках, то можно считать, что факты распада именного склонения, получившие широкое отражение в памятниках письменности лишь в конце XIV в., за исключением нормандских и англо-нормандских областей, произошли в разговорном языке несколько раньше, примерно в первой половине XIV в. Таково движение распада системы склонения в старофранцузском во времени, а в пространстве оно шло из нормандских областей в северо-восточные, т.е. с Запада на Восток.
И тут норманны нагадили.
Есть новая теория, что якобы и эти остатки были чисто для письменных понтов, а нормы нипричом. Они их не писали по глупости. Короче, хрен его знает.
кстати напрашивается, что распад падежной системы связан с контактами: французский - норманны, английский - тоже они, болгарский - там вообще плавильный котел. У скандинавов только непонятно.
А что тогда в италийской латыни? От этрусков и кельтов, а на юге от греков и пунийцев? Ведь в тосканском даже таких ошмётков не нароешь, правда, и писать на нём начали позднее.
>У скандинавов только непонятно.
Так у всех германцев севернее Франконии и Кёльна с падежами швах. Только на островах сохранилось и то не везде (Готланд, Исландия, Фареры). На материке только в отдельных микродиалектах, да и в верхненемецких 90% падежей декоративные, чисто по артикллям.
>Люксембурге
Немецкоязычный, даже отдельный родной диалект есть.
>Франкоязычных кантонах Швейцарии
По всем метрикам объективно хуже немецкоязычных. Язык общения между языковыми частями - английский.
>Валонии в Бельгии
Влоны хуже цыган, это буквально местный Донбасс. Того, что на твоём языке говорят в влонии, надо стыдиться.
>Франкоязычных регионах Канады
Это всего лишь 1/5 страны, франкофоны там учат английский и на французский смотрят скорее снисходительно. Мигранты там тоже есть, просто это не индусы, а негры и арабы.
>африканских помойках
Именно. На французском там говорят только в самых нищих и опасных странах, а более-менее приличные страны (Кения, Намибия, Египет и т.д.) говорят на английском. Язык Африки - английский, от французского за последние года аж 5 стран там отказалось.
Я уже писал об этом треде: существует прямая корреляция, что в двуязычной стране, где одним из языков является французский, французская часть будет беднее, опаснее и хуже для жизни, чем часть, где говорят на другом (во всех кейсах - германском) языке.
>Про Францию таких пассажей почти нет
Потому что французы в соревновании даже не участвуют, вот я даже не могу вспомнить контекста, где Францию бы хоть как-то относили к Риму. Все в курсе, что это была и есть Галлия, с галлами и франками и без римлян. Самое римское, что есть во Франции - это юг и Окситания, но там свой язык был.
>Францию бы хоть как-то относили к Риму
https://www.lejournaldesarts.fr/expositions/quand-la-france-revait-detre-la-nouvelle-rome-94915
Стёб конешна, но Англия тоже была частью Империи, а Штаты — Новый Рим поэтому.
По существу: Франция всегда оппозиционировала себя неокученным дикарям по ту сторону Рейна, как наследница Рима. Даже самая серая Нормандия это просто Афины и Палермо по сравнению с Любеком и Ростоком, где даже вино пить не все умеют.
Убедил дропнуть французский, спасибо.
https://books.openedition.org/pur/184871
>En 1682, le Mercure Galant affirme en conséquence dans ses colonnes : « on peut dire que l’Italie est en France, et que Paris est une nouvelle Rome ».
>En 1682, le Mercure Galant affirme en conséquence dans ses colonnes : « on peut dire que l’Italie est en France, et que Paris est une nouvelle Rome ».
Salut, сосач.
Напишу небольшой отзыв после двух недель занятий с нуля с преподом. Занимаюсь 3 раза в неделю по часу + домашка + самостоятельно слушаю пимслера
Что получилось за это время:
1. Прошли алфавит, научился нормально читать слова моего уровня, до этого большая часть слов ставила в ступор, особенно, если в слове были сложные гласные, например aux, eux и прочие. Сейчас почти любое слово могу прочитать. В целом, фонетика в языке нереально сложная, уделяем ей много времени
2. Понял базовую структуру предложений (благо, что уже есть английский). А также прошли вопросительные предложения, est-ce que и инверсия, -t- и т.д. На этом этапе пока нет проблем, работаем только с настоящим временем
3. Вкупе ко всему: числительные, артикли, притяжательные местоимения, liaison, разные простые существительные и глаголы, спряжения глаголов первой группы, мужской и женский род, Il y a и проч.
Понимаю, что без английского с нуля делать в языке нечего. Те же артикли, порядок слов мне были понятны сразу и если в домашке есть перевод, то я перевожу на англ, а не на русский, ибо так намного понятнее
Прогресс чувствую точно, но и препод говорит, что темп у нас очень быстрый
А у вас как дела?
В автобусе слушаю Пимслера, на 8 уроке сейчас. Обычно в тайминг отвечать не успеваю, но вообще все норм. Другое ничего не делаю пока, это у меня разогрев фоновый. Вчера какой-то простой пост на глаза попался, позабавило, что смог уловить суть, рассуждения на тему смены гендеров, много интернациональных корней в словах. Как-то примерно стал врубаться что это за куча мелкослов кругом кек. Пока кажется, что сложность преувеличена, на английский ложится легко.
Сап, посоветуйте годных способов и ресурсов по изучению слов. Меня больше интересует повседневная хуйня типа походов в банк, магаз и тд. Ремарка в оригинале читать не собираюсь, карточки дрочить тоже не мое. Может какой разговорник есть или 100 самых необходимых слов?
А то мне грамматика дается вполне нормально но вот словарный запас вообще не идет, мне тупо нихуя не интересно читать. Весь нужный мне контент только на ру и анг, а их я очевидно знаю
>А у вас как дела?
Завидую тебе черной завистью. Я не могу себе позволить занятия с преподавателем три раза в неделю, т.к. я потомственная нищета. А ты еще и английский знаешь...
Нахуя вообще относиться к языкам с точки зрения умозрительной пользы? Знание иностранных языков, кроме английского, дает тебе буквально ноль преимуществ, если только ты не живешь в дргуой стране. Просто нет смысла учить языки ради "пользы". А с развитием нейроночек и англюсик не нужен. При этом учить язык, на который у тебя не стоит писюн, но который будет "полезен" - это натуральная пытка. Так нахуя эту телегу прогонять раз в неделю?
Не везде английский катит, например во Франции или испаноговорящих странах. Люди не хотят тратить время на вещи, которые не окупятся, всё просто.
Ставишь perplexity а и смотри подряду и по разделу обсуждалась. Ставишь приложение в распознавание текста русский язык или английский если знаешь, ставишь само приложение на французский например или на русский тоже можно просто спрашиваешь у него эй приложуха я сейчас иду в банк расскажи-ка мне по-французски что я делаю. И приложуха я иду рыбачить у меня в руке удочка крючок есть расскажи мне что. И приложуха я сажусь срать на горшок непосредственно из своей жопы говиндель давить, скажи-ка мне по-французски что я делаю и объясни мне все слова лёгким комментарием.
Вот так вот делаешь получаешь успех
очередное объяснятель вылез со своим говном из головы. Очередной раз и тебе долбоёбу будет сказано : "задачи" для быдла. Язык особенно французский учат для интеллекта, французский - это королевское царская дорога в храм мысли человеческой и слоновой кости интеллекта. Для задач языки учат бляди и унтерменшы. Все ваши задачи быдляндские уже решают на лету искусственный интеллект моментальным переводом. Поэтому долбоебы которые учат какой-либо язык для каких-то там задач это самое дно человеческое. Задачники - так можно их назвать. Задачник хуже говна, гоните и насмехайтесь.
эти мелкие слова они разом воспринимаются, особенно на слух разбивать их смысла нету.
А отвечать пимслеру В принципе не нужно
через месяц- другой тебе будет не нужно даже слушать не переведённые фразы ты будешь просто перематывать от одной французской фразы к другой и они тебе будут все понятны. Я от английского когда вкатывался во французский дропнул пимслер на втором диске в конце.
Советские анекдот про тебя.
Два советских моряка впервые прибыли в иностранный порт и пошли в бордель. Денег у них с собой было жалкая копейка, и на вопрос ну вот на вот эти вот доллары что можно? Мамаша в борделе ответила: ну за такие деньги вы можете только друг другу отсосать. Моряки переглянулись, ушли.
Через полчаса вернулись: "А кому деньги отдавать?"
Вот и ты нашёл кому деньги отдавать, в 2025 году платить преподавателям, чтобы так деньги отдавать это нужно суметь, ты ещё тем морякам урок преподашь.
Аноны никакие преподаватели вам не нужны. Вам нужны пимслер, perplexity аи, YouTube с субтитрами и картинками и параллельные текст, тотально бесплатно.
Остальное всё чушь.
Откуда столько чванства у тех, кто учит язык негров? В тредах латыни и греческого ни разу такого не видел, хотя там в разы более интеллектуальные языки.
У них же нет носителей, греки ободранные гешихтом потурченцы, латынь удел Ватикана и даже гвардия там швейцарская. А Франция это моща, сами французы тебе скажут.
Франция - это одна из худших стран ЕС. Куча мигрантов, мелкие зарплаты, мерзкий климат, ужасная социальная обстановка и т.д.
Да и эти аноны постоянно говорят, дескать, тут про культуру и интеллект, а не про мощь. Откуда гонор тогда? Философии на французском меньше, чем что на английском, что на немецком, про те же иврит, латынь и греческий вообще молчу.
>Откуда гонор тогда?
У, как на рубеже шистаццатых-симнаццатых Н.Э. началось, так и понеслось и остановить не можем.
Мы же считаем итальянскую пиццу дешёвым хрючевом, а буайябес высокой кухней? Хотя последний к от кюизин семнадцатого века никаким, но инерция. У Франции был хороший репрезентативный потенциал в виде ранней центрухи и желания выпендриваться, у англичан и гишпанцев не хватало второго, у немцев и итальянов первого. Остальные за всем этим просто не успевали, как каки-нить венгры и датчане-шведы, и хавали, чо дают.
Франция - одна из главных стран в ЕС. А ЕС это островок цивилизации на Земле (не считая США, Японии, Австралии и тд). Плюс по инерции тянется "элитарность" франции - в кухне, искусстве, архитектуре, философии и тд. Да и климат приятный, почему мерзкий-то? А насчёт языка негров, так французский уже через лет 10-15 из африки уйдёт и будет заменён английским и родными языками африканских стран.
Уверен, ты и про испанский таких же мыслей, как про французский, с поправкой на язык наркостейтов
во-первых Сейчас бы ачванстве говорить тому для кого негр - это что-то плохое.
Во-вторых ты непонятно что отвечаешь причём здесь негры, еакие негры? Ты что вообще несёшь? Тебе в этом тренде делать нечего иди нахуй отсюда, найди вторую работу, а вечером на такси подгоняй.
братан ты просто не в курсе вообще. Что значит больше? Ты философию размером меришь или как линейка или чем? Ты хоть один философский семинар вообще слышал на каком-нибудь языке чтобы сравнивать? Если бы ты знал какое говно агласаксы в гуманитар, какие они невозможно убогие приехав о* литературе особенно американской, какие они убогие В смысле преподавания В смысле гуманитарной академической мысли. Это просто невозможно поверить какой это дно в сравнении с французской академичнсеты пиздельней. На английском буквально всё что касается философии - это тупо детский сад. Я не шучу я потому что именно этим занимаюсь больше лет 15, мой основной интеллектуальный интерес, поэтому я прекрасно знаю какого уровня как происходит преподавание на английском и на французском, я этого пересмотрел и переслушал столько что никому не угнаться, сотни часов, если не тысячи, текстов семинаров лекций и всякого такого прочего.
Англосаксонский мир В смысле философии и гуманитарщины в целом это грязь из-под ногтей.
А Париж был мягкий центр мира. Неважно что сейчас совсем не так. . День сегодняшний и момент нынешний это для быдла хрючево на лопате. Как будто бы что-то с текстом Бальзака произойдёт или Флобера от того что во Франции мигранты и грязь.? Или колнж де Франс исчезнет и всё его прошлое 500-летняя провалится сквозь землю, и весь аудио и видео архив исчезнет, потому что кабанчику невыгодно по-французски подпрыгивать нынче? Я видимо потому что отшельник отвыка от встречания в повседневной жизни конченых дебилов, и так от души удивляюсь их такому яркому сочному присутствию в каждом треде. Вы грязь ребята кабанчик, запомните, вы - грязь.
>с текстом Бальзака произойдёт или Флобера от того что во Франции мигранты и грязь
Ну вот чисто по литре французы проиграли, надо признать. Чего-то уровня Петрарки, Боккаччо, Сервантеса, Свифта на французском мало, а литература 19 века до модернизма и экзерсисов с бытием — ну бульвар бульваром. Философия филосовией, а чистая художка постгаллам не даётся, получается либо дешёвка, либо заумь.
Вроде Ронсар неплох, Рабле хорош, Монтень супер, но они как-то блекнут на фоне испанцев и немцев от литры.
>А насчёт языка негров, так французский уже через лет 10-15 из африки уйдёт
какие-то нелепые фантазии.
>Бальзака произойдёт или Флобера
Говноежка, ты хоть что нибудь из этого читал в оригинале?
Я читал.
Разбирать классику интересно когда ты филолог или литератор, а простому анону это нахуй не нужно. Читается тяжело, это именно что нужно разбирать и особого удовольствия от этого мало кто получает.
Французский есть смысл учить если собираешься жить во франкоговорящей стране. Всё. В ином случае язык абсолютно юзлесс. Кстати и во франции многие понаехи обходятся английским языком.
>одна из главных стран в ЕС
Какой с этого толк, если Германия вообще во всём и лучше, и главнее? Если ты заранее готовишься к перекату, то причин выбрать Францию вместо Германии ровно ноль. В этом плане с Германией соперничают только Нидерланды и Скандинавия, но тоже проигрывают, хоть и не с таким треском как Франция.
>тянется "элитарность" франции
Где вы это взяли? Элитарность уже давно у Италии, Франция в плане элитарности где-то на уровне Испании как раз.
>климат приятный
За исключением побережья, там очень жаркое лето и какая-то невнятная слякоть зимой, климат там без шуток хуже, чем в Германии.
>из африки уйдёт
Так а негры-то уже все во Франции, лол. Я про саму страну говорил: зачем нужна эта мигрантская глобохомо параша, когда совсем рядом есть северная Италия, с такими же зарплатами, с более престижной культурой, почти без мигрантов и т.д.?
>ты и про испанский таких же мыслей
Да нет. Во-первых, с испанским тебе открывается для посещения весь Новый Мир, когда с французским ты можешь посетить разве что Конго (даже не всю Африку, опять же). Во-вторых, в этих наркостейтах существует неироничная европейская аристократия, которая, внезапно, говорит на том же испанском, что и их субъекты, так что если один из этих языков и есть "язык элиты" - это испанский.
>Какой с этого толк, если Германия вообще во всём и лучше, и главнее? Если ты заранее готовишься к перекату, то причин выбрать Францию вместо Германии ровно ноль
Так я и думаю что германия пизже Франции. Мне даже немецкий больше нравится чем французский, просто если кто-то хочет работать в дипломатии то французский самое то, один языков ООН между прочим, в отличие от мемецкого
>Где вы это взяли? Элитарность уже давно у Италии, Франция в плане элитарности где-то на уровне Испании как раз.
Стереотипы, мода, стиль, кулинария, литература. Французский на слугу и ассоциируется с чем-то высоким. Мы-то знаем как оно на самом деле, но для обычного человека франция = круто, стильно, вычурно
>Так а негры-то уже все во Франции, лол. Я про саму страну говорил: зачем нужна эта мигрантская глобохомо параша, когда совсем рядом есть северная Италия, с такими же зарплатами, с более престижной культурой, почти без мигрантов и т.д.?
Мне не нужна, но мб нужна тем кто и сам хочет стать понаехом как негр из Африки. Гражданство дают за 5 лет жизни во Франции, в Испании 12 вроде, в Германии 6 или 7. Итальянский никому не всрался и перекатыыаться в Италию, насколько я вижу, особо тоже не рвутся. Но верю что север Италии пиздат
>Да нет. Во-первых, с испанским тебе открывается для посещения весь Новый Мир, когда с французским ты можешь посетить разве что Конго (даже не всю Африку, опять же). Во-вторых, в этих наркостейтах существует неироничная европейская аристократия, которая, внезапно, говорит на том же испанском, что и их субъекты, так что если один из этих языков и есть "язык элиты" - это испанский.
Ну во-первых половина нового мира это португальский. Во-вторых с французским языком можешь посетить Францию, Бельгии, французскую часть Швейцарии. С испанским в европе только Испания. В-третьих а нахуй этот новый мир с наркостейтами и коррумпированной аристократией нужен? Там буквльно опасно.
Твои аргументы валидны вполне и я согласен что франция не самая лучшая страна для переката и французский уже давно потерял свой былой престиж и пользу, я просто побыл адвокатом французского дьявола. Сам французский учил ибо пиздато звучит, но совладать с этими всеми носовыми звуками и грассированием не смог, пошло оно нахуй тупо. К тому же сама франция заигралась с равенством и стала филиалом Африки, что не прельщает. Хорошо хоть французские товары качественные, хоть что-то у них есть.
Кто поросей в тред напускал?
>кто-то хочет работать в дипломатии
Тут соглашусь, но это прям очень-очень узкая тема. Это как сказать "а вот кто-то хочет писать саги про викингов, поэтому исландский - это маст хев язык".
>для обычного человека франция = круто, стильно, вычурно
>особо тоже не рвутся
Да нет, посмотри на гражданства р. чиновников: итальянских внж/пнж/паспортов не меньше французских, а испанских даже больше.
>половина нового мира
Треть, плюс португальский от испанского отличается только произношением, плюс Бразилия - всё равно худшая страна там.
>Бельгии, французскую часть Швейцарии
Их и с английским можно посетить: их соседи негронахрюк не учат, а как-то говорить с ними негрофонам надо, потому что сами они нищие.
>нахуй этот новый мир
Охуительные природа и климат, европейская культура, дёшево жить. Но я диван.
Ещё забавно, что если испанский и русский - это языки контрастов, которые ассоциируются одновременно как с великими империями и высокопарными речами аристократов во дворцах, так и с нищим пьяным мерзким скотом из фавел, то французский - это просто эгалитарное глобохомо говно, где нет и не было ничего высокого: что нищие куколды французишки, которых заставляют воспитывать чужих детей, что их братушки-негры - это просто низость и говно.
>Если ты заранее готовишься к перекату, то причин выбрать Францию вместо Германии ровно ноль.
Моё имя и фамилия прекрасно транслируются на французский, есть прямо буквальные аналоги, а в немецком нет. Для меня это важно. Так что вот причина.
>Во-первых, с испанским тебе открывается для посещения весь Новый Мир, когда с французским ты можешь посетить разве что Конго (даже не всю Африку, опять же). Во-вторых, в этих наркостейтах существует неироничная европейская аристократия, которая, внезапно, говорит на том же испанском
Там нечего делать, если у тебя нет пары миллионов, чтобы купить себе виллу и жить как дон. Квебек переплёвывает Латам.
А в немецком к славянским именам уже привыкли.
>если у тебя нет пары миллионов
Это плохо. Надо зарабатывать.
>Квебек переплёвывает Латам
А англоязычная Северная Америка переплёвывает Квебек.
>Разбирать классику интересно когда ты филолог или литератор
>Бальзака
>или Флобера
Даже если бы я был профессионалом-литведом, относительно сюжета то ещё днище, как и их собрат Золя (хотя он маленько итальяно). Без бразильских мылопер было интересно, а сейчас нет, этому дала, этому не дала, какая жалость! Поэтому читать надо либо то, что по языку отличается (Бержерак, Мольер и т.п.) или по форме (Аполлинер /хотя он тот ещё француз/, Мопассан, Бретоны-Арагоны всякие там). От Гюго тоже не кайфую, мыло и есть.
>плюс Бразилия - всё равно худшая страна там.
В общем по палате, если сплюсовать нищий Север и неосвоенный Запад с Порту-Алегри и Самта-Катариной. Если выкроить Юг, бует новый Уругвай со всеми прибамбасами и кустиком мате под балконом.
>>франция = круто, стильно, вычурно
>итальянских внж/пнж/паспортов не меньше французских
И всё равно северные итальянцы подсознательно равняются на Францию, даже открыто ненавидя, мерются, кто по фенотипу и поведению ближе к буржуа из Парижу. Наследие крутости германской аристократии. Шо поделать.
>северные итальянцы подсознательно равняются на Францию
Наоборот же. Париж - это неудачная копия Милана, как минимум сейчас.
Ну так это буквально вот годов с семидесятых, после того как там утюжили союзнички и пришли братки с юга, пришлось долго вылезать из гапы.
Париж когда-то равнялся на Милан и Флоренцию, даже на Неаполь (круассаны оттуда попёрли). Но это было во времена горжетов и рейтар.
А так наверно пуп земли это Генуя, она географически как Абхазия за хребтом, вроде ещё север, а климат южный, и море рядом. Или Александрия пьемонтская.
>вот годов с семидесятых
>было во времена горжетов и рейтар
Ну о том и речь. Развита́я Франция - это XVII-XIX века в лучшем случае (а то и XVII-XVIII, сразу после революционного и наполеоновского обосрамсов подряд), всего 300 лет относительного господства. За это время не так уж и много написано и сделано. А до этого, как и после этого, - болото.
>За это время не так уж и много написано и сделано.
Ну типа такого.
https://torteditalia.blogspot.com/2013/02/millefoglie-o-napoleon-francia.html
И то, спёрто в семнадцатом веке, а только подарено варварам к концу восемнадцатого–нач. девятнадцатого. Он же torta diplomatica.
Вощем что хорошего и сделала Франция, так это навязала нам свою метрическу систему. Хотя изобрели её не французы и она тоже умеренная отсебятина.
Меня радует перспектива и в Африку сгонять, чё нет-то.
Дело в том, что в Африке сильно больше англоговорящих стран и эти страны объективно лучше франкоговорящих. Французский не нужен в Африке.
Габон — отлично, Руанда — оч. отлично, хоть и со вторым английским. Не в языке дело, а что Франции достался аридный Сахель пбсч. Вот чо в ЦАР так плохо, не пойму.
>А в немецком к славянским именам уже привыкли.
Нет. Я хочу именно избавиться от клейма. Фрашка - одна из немногих стран (другая - это США), которые позволяют тебе переродиться с новым именем и фамилией. Остальные европейские страны, по крайней мере большинство из них настаивают на транслите, который тебе прописали в загранпаспорте с двухглавым петухом.
>Языкнейм есть смысл учить если собираешься жить во языкнеймоговорящей стране. Всё. В ином случае язык абсолютно юзлесс. Кстати и в странанейм многие понаехи обходятся английским языком.
Пофиксил
Сап анончики. Наверняка уже кто-то с этим сталкивался. Как найти в себе мотивацию к изучению этого прекрасного языка? Он мне нравится буквально всем, но главная цель изучения-скорый вынужденный переезд во франкофонный регион. При том я знаю, что в том регионе все население городов прекрасно владеет английским как, собственно, и я, т.к. один из родителей англоязычный. Я очень хочу его знать, но вот это все очень усложняет.
Перекат во франкоязычную страну это уже сама по себе мотивация. В таких странах жить без французского (то есть с англ) нереально
Спорно. Даже в России можно жить с англ, если друзья помогают тебе с платёжками, налогами и всякой прочей дрянью. В магазинах и метро тебе русский сейчас ни к чему.
Естественно, это должен быть минимум Омск или Новосиб, а ещё лучше СПбург.
А чем именно вам французский нравится больше английского? Языки ведь довольно похожи, от истории и статуса до лексики.
Для меня раньше французский был чем-то возвышенным, а английский - чем-то вульгарным, но сегодня я на французском радио услышал ведущего-негра с сильной негритянской артикуляцией и меня как-то осенило, что это просто миф и что в плане престижа и культурной высоты языки идут ровно вровень.
Для меня раньше французский был чем-то возвышенным, а английский - чем-то вульгарным, но сегодня я на французском радио услышал ведущего-негра с сильной негритянской артикуляцией и меня как-то осенило, что это просто миф и что в плане престижа и культурной высоты языки идут ровно вровень.
Это не страна, а регион скорее Монреаль, Квебек. И там все прям ну очень хорошо говорят по-английски. Я могу конечно объясниться на французском очень просто, так как учил его в школе с детства, как второй государственный, но хочется углубиться, да и больше уважения от местных получить, влиться в общество и все такое.
А на что тебе мотивация? С родным английским и тем более после школьного курса ты уже можешь спокойно читать что хочешь на французском, только изредка переводя отдельные слова и фразы. Просто делай, что делал, но теперь на французском, со временем ты начнёшь интуитивно понимать, как правильно говорить. На данном этапе не надо воспринимать изучение языка как какой-то отдельный процесс.
Я хотел именно сесть за учебники, потренировать речь, расширить словарный запас, грамматику вспомнить. У меня неплохое произношение, детский сад был с двумя языками, но я говорю так, будто перевожу чуть ли не механически с английского и реже с русского уже полгода живу в РФ, обратил внимание, что переключился достаточно бодро на русский. Хз, а можно ли вообще заиметь нативный уровень владения языком если я следующий 10+ лет проживу среди франкофонов? Ну то есть у меня есть какая-то база, я умею в произношение, но сама речь на уровне "сделать заказ в ресторане, объяснить что-то в магазине и пожаловаться на холодную погоду/тяжелую работу" при том с явным незнанием живого языка. Помимо книг и учебников и правда есть идея просто начать потреблять контент, я могу читать и в принципе понимать контекст, могу слушать, если это не сильный диалект и не очень быстро говорят, но снова по контексту. Не знаю как еще объяснить, но надеюсь понятно
>есть идея просто начать потреблять контент
Да. У тебя уже есть основа, теперь тебе нужно просто погружение, а дальше оно всё само сложится.
Ок, спасибо анончик! Вся моя текущая база по правде сказать это бесконечные срачи в одной онлайн дрочильне и серверах дискорда с 13 до 18 лет хд
Кстати, а какой вариант языка кажется анону всратым? В итнернетах видел много бухтения от именно французов на тему акцентов
>какой вариант языка кажется анону всратым
Я пару раз слышал, что квебекцы сильно не любят французов и наоборот, но вот уж тут ты должен лучше нас всех знать. Кстати, можешь с этого же начать практиковаться и поспрашивать местных, а потом доложить в тред.
Хм, вчера случайно на глаза попался старый пост на реддите, где чувак говорил, что он начал учить френч, чтоб сраться с тиммейтами (ну и он у него тоже был в школе), он как раз был из Канады, короче он Пимслером и своими срачами выучил все.
А я в Квебеке только через полгода окажусь. Сейчас живу в России уже 6 месяцев, но обязательно поспрашиваю моя тян их двуязычной полностью местной семьи, но на французском говорит только с теми родственниками, которые уж очень сильно пригорают с английского, наверное у нее даже акцент появился за годы.
Мое развитие остановилось на беглой ругани с тиммейтами в колде и очень ломаном языке. Ну типа как иммигранты из Центральной Азии по-русски говорят
Почему французские актеры не дают интервью на английском-то, и я прям о известных ребятах говорю. Но таких, которые в англоязычных фильмах все таки не снимались. Ну вот, что это за пиздец https://youtu.be/-T4a2M_iCz8 Почему все говорят, что во Франции все знают английский, если даже супер популярные актеры не говорят толком. Возможно, у меня деформация от слишком сильного погружения в тему, и в реальности французское кино никто, кроме франкофонной Европы не смотрит, и тот же Дюжарден на самом деле по известности в мире что-то уровня, прости хосподи, российского Козловского...
я-то читал, и Бальзака и Флобера и много чего ещё. И десятки курсов видел с колежбде франц, эколь суперьёр, Уни Париж-8 и ТД. И каналы и музеев перелопатил.
Учить язык в 2025 году для физического нахождения в какой-то стране это деградантство. Ниже этого невозможно опуститься в интеллектуальном смысле. Если ты считаешь что язык нужен только для физического нахождения в стране где на нём говорят ты абсолютно конченый человек. Тот самый кабанчик, поэтому иди устройся в такси подрабатывай там и не пизди.
Чтобы совсем просто: французская культура доступная щелчок пальцев каждому человеку она в твоём кармане лежит в смартфоне. Если для тебя это не является мотивацией, а смысл обучения языку является только перспектива физического нахождения в засранный Франции в 2025 году то ты долбоеб и унтерменш.
будешь ходить туда-сюда и называться , ахуенно. Перед зеркалом встань называцся вслух хоть по китайски.
Бальзак в основе современной литературы особенно в методике конструирования персонажей. Писал он тонну и как попало, это общее место в литературстве, что Бальзак гнал строку на похуе. Не в том дело, он соорудил литературную мастерскую для всех, кто потом нарисовался, хоть Золя, хоть Достоевский, Джеймс, Конрад, и позже тоже. Бальзак базовичок от литераиуры и основа. Конструирование персонажей через написание социальной ситуации, тотальный подход к совокупности своих произведений, некоторые моменты связанные с бизнесом издательства, и так далее. На этом толстом кофепийце шоколадожёре и выращивателе ананасов в Париже литературный свет сошёлся-таки клином.
ты прав на 100%
, ищи хотя бы французских актрис у Крейга фергюсона например, крейк научит тебя флиртовать. Да и в принципе Крейг его интервью с дамами - это знать надо. Marion Cotillard пару раз бывала, Berenice Marlohe, ещё кто-то был точно, все возможные дамы у Крейга хохотали на креслице., Как минимум актёры с Астерикс и Обеликс, особенно миссия Клеопатра, должны были оставить след в англоязычном интернете потому что это был самый большой (по монете) продакшн французского кино на тот момент, с заездом в англомир.
Кстати говоря это очень неплохая продвинутая техника накручивания языка. Находите человека который франкофон но говорит часто на английском. И тогда вы можете на одну и ту же тему от одного и того же человека услышать беседы разговоры на французском и на английском. Например, швейцарский разведчик Jacques Baud - текущие геополитические события он обсуждает на французском на английском и на немецком, на итальянском ещё иногда.
Или, чтобы не соприкасаться с новостями и днём сегодняшним, можете покопать такого человека как Jean-Louis Cohen, он есть на французском на итальянском на немецком на английском и даже на русском пара лекций. Годная техника для раскачивания родственных языков. Знаете французский находим интересные французских людей дающих интервью на итальянском или на испанском или на португальском, их говорение будет более понятно за счёт того что вы знаете французский, выговор лексика общее звучание нового романского языка из уст франкофона будет тебе ю, франкофонный анон, легче заходить. Как вариант.
Всем хруст по-французской булки в этом трейде. Сытино лицо кабанчиком-утилитаристам.
Культура культура и ещё раз культура - только это важно.
Учить язык в 2025 году для физического нахождения в какой-то стране это деградантство. Ниже этого невозможно опуститься в интеллектуальном смысле. Если ты считаешь что язык нужен только для физического нахождения в стране где на нём говорят ты абсолютно конченый человек. Тот самый кабанчик, поэтому иди устройся в такси подрабатывай там и не пизди.
Чтобы совсем просто: французская культура доступная щелчок пальцев каждому человеку она в твоём кармане лежит в смартфоне. Если для тебя это не является мотивацией, а смысл обучения языку является только перспектива физического нахождения в засранный Франции в 2025 году то ты долбоеб и унтерменш.
будешь ходить туда-сюда и называться , ахуенно. Перед зеркалом встань называцся вслух хоть по китайски.
Бальзак в основе современной литературы особенно в методике конструирования персонажей. Писал он тонну и как попало, это общее место в литературстве, что Бальзак гнал строку на похуе. Не в том дело, он соорудил литературную мастерскую для всех, кто потом нарисовался, хоть Золя, хоть Достоевский, Джеймс, Конрад, и позже тоже. Бальзак базовичок от литераиуры и основа. Конструирование персонажей через написание социальной ситуации, тотальный подход к совокупности своих произведений, некоторые моменты связанные с бизнесом издательства, и так далее. На этом толстом кофепийце шоколадожёре и выращивателе ананасов в Париже литературный свет сошёлся-таки клином.
ты прав на 100%
, ищи хотя бы французских актрис у Крейга фергюсона например, крейк научит тебя флиртовать. Да и в принципе Крейг его интервью с дамами - это знать надо. Marion Cotillard пару раз бывала, Berenice Marlohe, ещё кто-то был точно, все возможные дамы у Крейга хохотали на креслице., Как минимум актёры с Астерикс и Обеликс, особенно миссия Клеопатра, должны были оставить след в англоязычном интернете потому что это был самый большой (по монете) продакшн французского кино на тот момент, с заездом в англомир.
Кстати говоря это очень неплохая продвинутая техника накручивания языка. Находите человека который франкофон но говорит часто на английском. И тогда вы можете на одну и ту же тему от одного и того же человека услышать беседы разговоры на французском и на английском. Например, швейцарский разведчик Jacques Baud - текущие геополитические события он обсуждает на французском на английском и на немецком, на итальянском ещё иногда.
Или, чтобы не соприкасаться с новостями и днём сегодняшним, можете покопать такого человека как Jean-Louis Cohen, он есть на французском на итальянском на немецком на английском и даже на русском пара лекций. Годная техника для раскачивания родственных языков. Знаете французский находим интересные французских людей дающих интервью на итальянском или на испанском или на португальском, их говорение будет более понятно за счёт того что вы знаете французский, выговор лексика общее звучание нового романского языка из уст франкофона будет тебе ю, франкофонный анон, легче заходить. Как вариант.
Всем хруст по-французской булки в этом трейде. Сытино лицо кабанчиком-утилитаристам.
Культура культура и ещё раз культура - только это важно.
>ссыте на лицо кабанчикам-утилитаристам
А что ты думаешь про знаменитую певицу Alizée?
https://www.youtube.com/watch?v=lOfJvPJiDJc&pp=0gcJCfwAo7VqN5tD
мне больше Милен Фармер нравится.
не тот анон.
>Бальзак базовичок от литераиуры и основа.
>Конструирование персонажей через написание социальной ситуации
Мне каатса это переоценка. Просто он это вагонами гнал, но я бы не сказал, что у Мольера такого нет. Этим грешат все национальные школы литведа, назначат одного тем-то, другого тем-то. И носятся, пока кто-нибудь не откопает из доступных источников очередного Тредиаковского: смотрите, а так было! А, а мы считали, что это неважно, ну и пох. Столько студентов нам верило, что Бульсак перьвый.
>тотальный подход к совокупности своих произведений
Гулливер у Лиллиппуттов, Гулливер у Ввелликканнов, Гулливер у Йыху и Хуинхмов, Гулливер на ЛабытнангиЛапуте... Тыща семьсот меншиков год.
Прохожу курсы french in action (добрался аж до второго урока). Когда изучал немецкий, мне там сразу вываливали гайд как произносить буквы, потом полный немецкий алфавит, потом 300 правил немецкого языка, потом 1000 упражнений для закрепления этих правил. В итоге через неделю я мог прочитать что угодно по-немецки, пусть и без понимания прочитанного. Тут меня заставляют вслепую дрочить фразы смысл которых мне нужно угадывать по контексту, это норм? Просто продолжать? Так реально выучить язык, или это троллинг новичков? Инстинкты требуют толстого желтостраничного учебника с правилами и письменными упражнениями.
Испанский можно читать не понимая вообще сразу, что за кретинизм.
На 14 уроке Пимслера, могу забить встречу до 19 часов и купить пиваса с вином до 19 евро. Очень смутно представляю как все это пишется.
Меня реально напрягает недостаток письменных упражнений. Я почитал тред, тут это, видимо, норма, когда люди сидят и месяцами слушают аудиоуроки, не читают и не пишут. На мой взгляд это хуйня, изучение языка обязательно должно включать в себя чтение и письмо, иначе это не учение, а просто проеб времени на хуйню, с таким же успехом можно было бы изучать язык драконов из скайрима.
П.С. Глядя на такое изучение языка на ум сразу приходит аналогия: человек изучает программирование, просматривая десятки курсов со всяких udemy и не пробует писать код самостоятельно. Ценность такого "специалиста" несложно представить, он обосрется на базовых прикладных вещах, самое смешное, что при этом он будет способен прекрасно поддерживать беседу на профессиональную тему.
Вряд ли всем нужно знать французский, чтобы говорить или писать на нем.
> На мой взгляд
Ого! А ценность твоего взгляда какова? Я тот анон активист пассивного изучения. Я так научился ро искать фр, порту и польский. Фр и пол до худлита, порту пожиже, без худлита, но Маркса, например, читал на португальском и семинар вры по философии смотрю с сабами ок. все три языка, уже зная английский, я не знал в 32 года, в 34 был уровень вышеописанный. Щас мне 36, все недавно было. Иногда месяцами подряд пользуюсь четырьмя языками в день, если работаю руками и голова свободна от работы.
Ещё я знал/забыл дважды шведский, вкатился первый раз в 21-22 года, уебанскими методами стандартными, забросил, подтянул потом и опять забил и забыл. Хотя аудиоспектакли слушал, и пару книг прочитал без перевода почти.
Вот на основе этого опыта я говорю, что надо, а что не надо. А. О, что долбоёба кажется, что надо сидеть тяжко пахать, шуршать листочками, ковырять упражненица и дрочить свой ротик - это даже обоссывать уже нет смысла, потому, что эти заявления безосновательны.
Чтобы утверждать, что надо тяжело пахать эту всю хуйню, надо сначала опробовать пэбыстрый пасмив-онли, дней 100, а потом пиздеть. А не браться за академодидактический плесневелый бред растянутый на года, ковыряться в нем и повизгиватьоттуда, что иначе нельзя, и нужно говорение спряжения
Понятно? Ослу понятно должно быть. Сначала 100 дней пассивондюли-буткэмп, потом уже ниче не надо будет, скорее всего.
100 дней наполена до франкофона
Влиянию Бальзака есть конкретные свидетельство. И конрад и Генри Джеймс и ещё много-много кто писали эссе которых рассуждали о конструкции персонажей а роли социальных описаний описание городского пейзажа типический персонаж, персонифицированный тип, вот это вот разница, и так далее и много чего ещё.
Касательно тотального подхода к произведениям не имеется в виду много произведений про одного персонажа. Я имею в виду линию Бальзак ранний конрад Джон доспасос с юса трилоджи и фолкнер с ёкнапатофа Каунти, такое. Создание юниверсумов, так можно сказать, координаты для œuvre
Это всё базовейшая база общезападного литературоведения, никакие тредьяковские ни при чём
в шкилке дрочил себе на ее жопу под шубой. Позже ебал похожую два раза, в смысле одну дважды. под Deathspell Omega и Gojira
Я же написал, что просто слушая и бубня под нос (я слушаю в автобусе два раза в день обычно) я могу чето там сказать уже. Когда в фильмах теперь слышу слова с которыми я уже столкнулся в курсе (их кстати к 14 уроку совсем немного, но с ними уже можно прям диалоги строить на тему 'договориться о встрече') они прям моментально узнаются в потоке речи. Т.е. как бы в этом и суть изучения же, текст под легко подтянуть, конечно, если начать сейчас читать тот же натурал метод все будет сильно быстрее продвигаться, особенно читать его под аудио версию. Надеюсь, так не попаду в ситуацию английского, где у меня все отлично с текстами и полный фейл в аудио формате.
Btw I'm still not sure whether French is actually worth learning or whether it's really just poor man's English.
It has an analogue for everything English has but that analogue is usually just plainly worse (e.g. Quebec and Romandy vs. the USA, more violent negroes vs. more chill negroes, jeets plus chinks plus seapes vs. Arabs, France vs. the UK, those weird small colonies all over the world that are still France vs. Australia and New Zealand).
Yet surprisingly I have it much easier reading French, which I wasn't learning ever, than reading German, which I was kind of learning for about a year.
It has an analogue for everything English has but that analogue is usually just plainly worse (e.g. Quebec and Romandy vs. the USA, more violent negroes vs. more chill negroes, jeets plus chinks plus seapes vs. Arabs, France vs. the UK, those weird small colonies all over the world that are still France vs. Australia and New Zealand).
Yet surprisingly I have it much easier reading French, which I wasn't learning ever, than reading German, which I was kind of learning for about a year.
Просто по кайфу выучить языки так или иначе связанные с английским и повлиявшие на него. Немецкий, нидерландский, французский, латинский, возможно испанский и греческий.
>Влиянию Бальзака есть конкретные свидетельство.
Воще есть такое самоубеждение, когда люди назначают себе кумиров, и пишут, что-де да, без них они были не то и не так. Зачастую это надо делить на три.
>Создание юниверсумов, так можно сказать, координаты
Ну собственно Гулливер и есть универс, и тот ещё артефакт первопроходства в литературе (хотя один из, а не единственный). Другое дело, что не под влиянием ли этих самых французов Свифт и даже Сервантес стали восприниматься как чтиво для детей и отроков, как назидаловка и развлечение, типа Лафонтена? Не под натиском этих ли французов всё, созданное до Нового Классицизма назвалось дикарством? Елизаветинская англоязычная драматургия выпала из авангарда на сто с лишним лет, а сейчас, под другой оптикой, признаётся передовым явлением не только в драме, а во всей мировой литературе за всё время авторской письменности. И с таким же успехом можно выводить всю психологию из англодрам и комедий рубежа XVI/XVII вв., чем и с успехом занимаются.
>никакие тредьяковские ни при чём
Причём. У нас многие тоже любят заявлять, что до 19 века русский язык был не такой и писали на нём не так.
>analogue
Equivalent же.
в analog/analogue просто есть вариативность между американским и офранцуженным британским написанием
Я пробовал и книги, и ролики на ютубах и не только, и с субтитрами что-то смотреть и какие-нибудь Клеир Обскюр или Плагюе Тейл обе части прошел с французской озвучкой и русскими субтитрами. Ну тяжело у меня идет изучение французского, мне и поговорить не с кем, незачем и неинтересно. Но нужно французский выучить.
Пока что самое лучшее, что помогло по минималке из всего - Rosetta Stone.
Но я не хочу как в школке учить английский несколько лет на уроках и получить свой текущий некудышный английский за все года школки. Короче я не хочу как было с английским. Я хочу нормальный французский и хотя бы за пару лет, а не за 10. Короче мне очень тяжело даются иностранные языки.
Может есть какие-то специальные нормальные игры для обучения французскому? Или какой-то волшебный курс не для нормисов, а для самых маленьких, который полноценно мне закрепится в голову без необходимости лезть каждый раз в гугл переводчик и что-то спрашивать у чатажпт?
Пока что самое лучшее, что помогло по минималке из всего - Rosetta Stone.
Но я не хочу как в школке учить английский несколько лет на уроках и получить свой текущий некудышный английский за все года школки. Короче я не хочу как было с английским. Я хочу нормальный французский и хотя бы за пару лет, а не за 10. Короче мне очень тяжело даются иностранные языки.
Может есть какие-то специальные нормальные игры для обучения французскому? Или какой-то волшебный курс не для нормисов, а для самых маленьких, который полноценно мне закрепится в голову без необходимости лезть каждый раз в гугл переводчик и что-то спрашивать у чатажпт?
вкатываюсь в самый красивый язык в мире, пожелайте удачи
Ты тредом ошибся.
Может тред почитаешь для начала?
Качай пимслер, слушай внимательно урок в день, приходи через месяц, делись впечатлениями.
Качай perplexity ai, ставь распознавание текста свой язык, а язык ии - фр, проси в вокальном режиме ИИ тебе переводить твои любые фразы, это как пимслер, только на лексике, которую ты выбираешь. Для начала можно им тоже поставить в русский, это хуйня будет совмещать общение на русском и фразы на французском.
Потом, через месяцок, начинай смотреть Ютуб с сабами, что-то не особо важное, чтобы смотреть с неполным пониманием и не огорчаться от этого.
Так - каждый день есть прогресс, раз в неделю ощутимый левел-ап, по началу. За пол года научишься понимать, потом добавишь что именно надо, читать худлит, или говорить, или читать научные статьи, или что то там тебе конкретно надо, специализироваться начнёшь. За два года из ушей полезет хруст французской булки, Информасьён комплеман верифье 100%
Качай пимслер, слушай внимательно урок в день, приходи через месяц, делись впечатлениями.
Качай perplexity ai, ставь распознавание текста свой язык, а язык ии - фр, проси в вокальном режиме ИИ тебе переводить твои любые фразы, это как пимслер, только на лексике, которую ты выбираешь. Для начала можно им тоже поставить в русский, это хуйня будет совмещать общение на русском и фразы на французском.
Потом, через месяцок, начинай смотреть Ютуб с сабами, что-то не особо важное, чтобы смотреть с неполным пониманием и не огорчаться от этого.
Так - каждый день есть прогресс, раз в неделю ощутимый левел-ап, по началу. За пол года научишься понимать, потом добавишь что именно надо, читать худлит, или говорить, или читать научные статьи, или что то там тебе конкретно надо, специализироваться начнёшь. За два года из ушей полезет хруст французской булки, Информасьён комплеман верифье 100%
>Может тред почитаешь для начала?
Я читал только шапку, попробовал перейти по нескольким ссылкам, попадал на несуществующие плейлисты и забил. Тред не читал, зачем?
>пимслер
Большое спасибо, не знал об этом, загулил, почитал, обязательно буду пробовать. Как будто то что мне было нужно.
>Качай perplexity ai
Я такое и с чатомжпт могу провернуть так-то...
>Потом, через месяцок, начинай смотреть Ютуб с сабами, что-то не особо важное, чтобы смотреть с неполным пониманием и не огорчаться от этого.
Да я уже, как будто сабы не помогают.
Но я нашел только Пимсмслера для английского. А есть он на русском? Ибо английский у меня так себе, первый урок я понимаю, но чую дальше будут проблемы.
ну как зачем, я уже третий тред подряд, а они по году висят, одно и то же повторяю, как сам сделал. В шапке как была дичь и бред так и осталась, ещё хуже стало. Энивей. Много текста, но все по делу:
Правильно пользоваться пимслером: включаешь, и просто внимательно слушаешь. Не надо ставить на паузу не надо пытаться что-то сказать, твоя задача услышать изначальную фразу, запомнить её смысл, и ждать фразу на изучаемом языке, как вратарь ждёт пнутый мяч. Потом ты слышишь фразу на изучаемом языке и пытаешься, пока она звучит, разобраться где там этот смысл который ты уже знаешь. Потом понемногу у начинают складываться фразы сами, Сначала само собой ничего в голову не приходит ни один ответ и ни одно слово, потом три слова из пяти и примерно порядок слов, например, потом целое предложение начинают складываться вообще без всяческих усилий, а после 45-50 уроков можно проматывать от одной французской фразы до другой слушать их просто без перевода и кушать так по три по четыре урока за день потому что вместо получаса у тебя уходит 10 минут на один. В этом моменте когда ты зная смысл внимательно слушаешь или читаешь фразу с этим смыслом на другом языке, вот в этот момент всё что только есть в изучении языка одновременно всё разом работает и говорение и грамматика и лексика всё разом активируется в этот момент. Все остальные методы которые заостряют внимание на отдельных аспектах они из прошлого Когда не было возможности вот этот вот момент идеальный оседлать и на нём только и ехать как на велике, не было технологий. Если ты полчаса 40 минут и а то и час подряд занимаешься только вот этим вот сконцентрированным золотым моментом то ты прям чувствуешь эффект Изо дня в день и после получаса такой работы ты прямо устаёшь ты вроде сидишь и просто слушаешь ничего не пытаешься сам сделать никакие задачки не решаешь просто у тебя голова внимательно слушает что происходит после получаса вспотеть даже можно, когда начинаешь YouTube смотреть отталкиваясь от вот этого метода. И потом во всех других использованиях языка ты просто ищешь вот этот вот золотой момент , и с искусственным интеллектом с приложением и со смотрением Ютуба и с читанием книги использованием перевода оригинала ты просто понимаешь как поймать вот этот вот золотой момент из-за которого твоё понимание будет пухнуть. Частям нету смысла заниматься отдельно тем или сем, это значительно менее эффективно. А на золотом моменте можно уехать в понимание ну очень быстро, месяц от месяца при практике 40-60 мин в день 6/7 дней будут отличаться ввысь.
только художественная литература требует специальной работы потом, и поэзия, но это самый продвинутый уровень.
Пимслер на рутрекере лежит в куче разных вариантов, возможно есть французские для русскоговорящих, ну что совершенно точно есть это английский для русскоговорящих. Если у тебя есть время необходимость подтянуть и английский тоже, есть час в день а не полчаса, то ты можешь слушать английский для русскоговорящих 10 дней подряд и потом добавить один урок французского как бы с отставанием в 10 уроков. Потому что там ну почти одно и то же начальные простейшие фразы именно лексика вот это всё, где ресторан как тебя зовут сколько тебе лет, и прочее, лево право вверх-вниз вчера сегодня, это всё одно и то же будет в пределах первых 30-50 уроков.
Хаотичненько получится, но это не безумный вариант он тебя с ума не сведет, и ты вполне справишься с этим если у тебя есть час времени и ты не против что у тебя в первые полгода или год будет мешанка из двух языков во внимании, которые ты будешь всё больше и больше понимать. Ничего суперчеловеческого для этого не нужно никаких талантов ничего такого. , в говорении можно сделать упор конкретно на один язык сначала а второй будет просто помогать за счёт общей лексики. Один только на пассиве оставить, а в другом начать разминать говорилку. Тут как раз классно подходит и и, потому что можно общаться с машинкой на одном языке она отвечать будет на другом, можно сразу говорить я тебе по-русски ты мне на французском на английском отвечай без проблем. Что касается понимания этот ресурс у любого человека абсолютно достаточно для двух языков иностранных одновременно, которая достаточно близкие по лексике чтобы можно было одновременного изучения обоих получить бонус а не задержку, это не арабский с китайским.
От этого иногда спится тяжело когда ты на двадцатом-тридцатом уроке чувствуешь как у тебя это понимание начинает пухнуть в голове с каждым днём. вчера послушал урок пимслера утром А вечером посмотрел полчаса YouTube понимаю чуть больше половины лёг спать и вместо 8 часов поспал пять но никак не заснуть дальше, и так может неделю продолжаться, потому что язык зашевелился другой в голове он просто тебе мешает спать. На двух языках подозреваю что это будет может быть более явно выражаться.
Правильно пользоваться пимслером: включаешь, и просто внимательно слушаешь. Не надо ставить на паузу не надо пытаться что-то сказать, твоя задача услышать изначальную фразу, запомнить её смысл, и ждать фразу на изучаемом языке, как вратарь ждёт пнутый мяч. Потом ты слышишь фразу на изучаемом языке и пытаешься, пока она звучит, разобраться где там этот смысл который ты уже знаешь. Потом понемногу у начинают складываться фразы сами, Сначала само собой ничего в голову не приходит ни один ответ и ни одно слово, потом три слова из пяти и примерно порядок слов, например, потом целое предложение начинают складываться вообще без всяческих усилий, а после 45-50 уроков можно проматывать от одной французской фразы до другой слушать их просто без перевода и кушать так по три по четыре урока за день потому что вместо получаса у тебя уходит 10 минут на один. В этом моменте когда ты зная смысл внимательно слушаешь или читаешь фразу с этим смыслом на другом языке, вот в этот момент всё что только есть в изучении языка одновременно всё разом работает и говорение и грамматика и лексика всё разом активируется в этот момент. Все остальные методы которые заостряют внимание на отдельных аспектах они из прошлого Когда не было возможности вот этот вот момент идеальный оседлать и на нём только и ехать как на велике, не было технологий. Если ты полчаса 40 минут и а то и час подряд занимаешься только вот этим вот сконцентрированным золотым моментом то ты прям чувствуешь эффект Изо дня в день и после получаса такой работы ты прямо устаёшь ты вроде сидишь и просто слушаешь ничего не пытаешься сам сделать никакие задачки не решаешь просто у тебя голова внимательно слушает что происходит после получаса вспотеть даже можно, когда начинаешь YouTube смотреть отталкиваясь от вот этого метода. И потом во всех других использованиях языка ты просто ищешь вот этот вот золотой момент , и с искусственным интеллектом с приложением и со смотрением Ютуба и с читанием книги использованием перевода оригинала ты просто понимаешь как поймать вот этот вот золотой момент из-за которого твоё понимание будет пухнуть. Частям нету смысла заниматься отдельно тем или сем, это значительно менее эффективно. А на золотом моменте можно уехать в понимание ну очень быстро, месяц от месяца при практике 40-60 мин в день 6/7 дней будут отличаться ввысь.
только художественная литература требует специальной работы потом, и поэзия, но это самый продвинутый уровень.
Пимслер на рутрекере лежит в куче разных вариантов, возможно есть французские для русскоговорящих, ну что совершенно точно есть это английский для русскоговорящих. Если у тебя есть время необходимость подтянуть и английский тоже, есть час в день а не полчаса, то ты можешь слушать английский для русскоговорящих 10 дней подряд и потом добавить один урок французского как бы с отставанием в 10 уроков. Потому что там ну почти одно и то же начальные простейшие фразы именно лексика вот это всё, где ресторан как тебя зовут сколько тебе лет, и прочее, лево право вверх-вниз вчера сегодня, это всё одно и то же будет в пределах первых 30-50 уроков.
Хаотичненько получится, но это не безумный вариант он тебя с ума не сведет, и ты вполне справишься с этим если у тебя есть час времени и ты не против что у тебя в первые полгода или год будет мешанка из двух языков во внимании, которые ты будешь всё больше и больше понимать. Ничего суперчеловеческого для этого не нужно никаких талантов ничего такого. , в говорении можно сделать упор конкретно на один язык сначала а второй будет просто помогать за счёт общей лексики. Один только на пассиве оставить, а в другом начать разминать говорилку. Тут как раз классно подходит и и, потому что можно общаться с машинкой на одном языке она отвечать будет на другом, можно сразу говорить я тебе по-русски ты мне на французском на английском отвечай без проблем. Что касается понимания этот ресурс у любого человека абсолютно достаточно для двух языков иностранных одновременно, которая достаточно близкие по лексике чтобы можно было одновременного изучения обоих получить бонус а не задержку, это не арабский с китайским.
От этого иногда спится тяжело когда ты на двадцатом-тридцатом уроке чувствуешь как у тебя это понимание начинает пухнуть в голове с каждым днём. вчера послушал урок пимслера утром А вечером посмотрел полчаса YouTube понимаю чуть больше половины лёг спать и вместо 8 часов поспал пять но никак не заснуть дальше, и так может неделю продолжаться, потому что язык зашевелился другой в голове он просто тебе мешает спать. На двух языках подозреваю что это будет может быть более явно выражаться.
Проблема в том, что я уже что-то выучил. И если прям разобрать самый первый урок, вот самое начало - Пардон, эскю ву компроне лягнгле. И потом чел начинает рассказывать на английском, что пардон это икскюзми, что эскю это вопрос, ву - ю, компроне это андерстенд и т.д. И только потому что я знаю эти слова на английском и я что-то подучил на французском - я понимаю смысл. Но дальше то жопа после первого урока пойдет, я это понимаю.
И диктор постоянно на английском спрашивает - как будет экскюзми - я сразу пытаюсь произносить - экскюзмуа или дезоле, у меня в лексиконе даже пардона нет, он там не всплывает. И - на нахуй пардон и что типа я неправ. Просто вымораживает. Потом мне как русскому не нужно эскю, я могу интонацией вопросы задавать, и так далее, меня просто весь урок путают. Буквально на каждом втором слове. Если бы я у француза спрашивал аналогичную фразу - я бы вообще спросил либо так - тю компранд англе? Либо вообще на английском подобную фразу задавал бы дефолтнейшим - ду ю спик инглиш?
Но я попробую следовать твоим советам, но если честно уже не верю. Я верю, что это пиздатая тема учить англичанину французский. Но ладно, вроде русским тоже помогает, посмотрим.
Еще проблема в том, что мне в целом не нужен английский. Моего текущего уровня достаточно, пусть он и хуёвый, но мне не нужно лучше, в отличие от французского.
Какие же француженки охуенные, игривые, позитивные. Только ради них стоит учить этот язык.
Чето у тебя маниакальная фаза долго длится.
Ты в франкофонной стране?
У Пимслера английский отваливаться будет постепенно, только френч останется, и там к 15 уроку не то, чтоб лексики много вот появилось, чтоб чего-то не понять.
Ах да, на рутрекере всратые раздачи. В которой все 5 курсов всратый не чищенный звук, которая с первыми тремя курсами норм, но версия какая-то старая, с франками ещё, не то, чтоб важно, но у меня плохо соответствует поурочной колоде в Анки.
Ну я раз в несколько месяцев/полгода захожу, а тут опять ебанаты говоруны/грамматикоиды/произношенцы ёбу даются, у них круглый год полнолуние. Раздают советы как проебать время бедным анонам.
выбери один тогда, английский для русскоговорящих, продолби месяц пимслера и всей вышеупомянутой штуки, пойми как оно работает. Английский все равно надо понимать.
А Французский ни куда не денется, он же не хуй - постоит.
Если тебя гонит какая то учеба, универ или шкилка с фр то надо этот факт игнорировать, и думать об освоении языков так, как будто ты император могулов и полностью свободен от забот и спешки, и так быстро будет.
Теоретически ты можешь приложение и и использовать чтобы на лету тебе переводить английскую часть англо-французского пимслера в момент прослушивания, но тут всё внимание, необходимое для внимательного прослушивания улетучиться в суету.
Можно сделать так: находишь тексты аудио уроков англо-французских, скармливаешь их чатику, говоришь замени английский на русский и поехали. Сначала отдать pdfку с текстом урока и в этом же контекстном окне переключиться обратно вокальный режим и требовать от чатика чтобы оно с тобой беседовало как будто это урок пимслера. А ещё лучше найти эти тексты пимслерных уроков онлайн и начать со ссылки чтобы не забивать контекстное окно pdfкой.
Короче с ИИ можно сделать рус-фр пимслер из анг-фр своими руками, жэ панс. Кстати, это могли бы сделать итт, эй, иишные зумеры, хули я, отбивающийся от скуфярства, это предлагаю? Я даже на самокате не ездили ни разу. И не вейпал тоже
На этих выходных мне отдалась альтушка с бара, когда я бухой на курилке декламировал Бодлера в оригинале. Это первый за 14 лет изучения языка профит, который я получил.
>На этих выходных мне отдалась альтушка с бара
Эта "альтушка", она хотя бы существовала?
Французский это для геев же... Надеюсь альтушка с хуем была?
Какая же мерзость, оказывается
Ненавижу французский. Но надо выучить. Пиздец. Зачем они выкидывают окончания при произношения? Зачем эти т м эн перед словом? А эти ais/ait и прочая хуета?
От английского через пимслер после примерно 50 уроков, на которые ушло дней 60, первые ютубчики с сабами, которые я взялся смотреть был этот канал:
https://www.youtube.com/@ArtdHistoire
Смотрел по 40 мин хронометража в день, больше ничем не делал в день. почти все посмотрел с каким уж получалось пониманием, дней 20 по времени, потом начал по порядку снова уже понимая почти все, ещё недели три. Потом уже смотрел контент скорее для интереса, а не для прокачки, с визуальным элементом обязательно, в смысле фоточек и картинок, каналы музеев типа того.
Это без иишек приложух, с ними было бы куда быстрее, хотя казалось бы куда уж. Так что за два месяца сядете на велик франкофонии, за три - на двух колесах под горку. Это настолько быстро и просто.
https://www.youtube.com/@ArtdHistoire
Смотрел по 40 мин хронометража в день, больше ничем не делал в день. почти все посмотрел с каким уж получалось пониманием, дней 20 по времени, потом начал по порядку снова уже понимая почти все, ещё недели три. Потом уже смотрел контент скорее для интереса, а не для прокачки, с визуальным элементом обязательно, в смысле фоточек и картинок, каналы музеев типа того.
Это без иишек приложух, с ними было бы куда быстрее, хотя казалось бы куда уж. Так что за два месяца сядете на велик франкофонии, за три - на двух колесах под горку. Это настолько быстро и просто.
Мне кажется если не париться и не выкидывать окончания - французы начнут тебя понимать еще лучше, чем если ты будешь пытаться без них.
Ты прям сосредоточено слушал уроки эти 50 первые? Первые 10 у меня ещё получалось по одному в день проходить, потом на урок два дня, а то и три, но я 'на ходу' это делаю.
да, я садился в темной комнате и слушал, отматывал если внимание отцеплялось, переслушивал. В среднем за не более 40-45 минут на получасовой урок, паузц делал в середине часто. Иногда целый урок слушал на след день снова, но пару раз всего. Оно именно эффективностью и утомляет, в том числе, потому что когда ты конкретно слушаешь ни на что другое у тебя внимания нет, чувствуешь прямо как понимание появляется, этот эффект, на краешке стула сидеть приходится некоторые дни.
Мне кажется в какой-то момент можно и на ходу слушать, а потом опять станет слишком сложно, потому что не только ты продвигаешься по грамматике и лексике, тебя ещё утомляет сам метод то, что там голоса одинаковые, хоть и такой эффектив, сама манера этих уроков начинает очень утомлять. Поначалу в такие дни я слушал просто случайно скачанные аудиоматериалы к любым учебникам, просто включал 1й аудио урок и полчаса 40 минут слушал без всякого ожидания пойму я что-то или не, если совсем бессмыслица была в этих уроках без текста, то брал другой аудиокурс или разговорный или что-нибудь, потому что ну бывает пять-шесть дней подряд этого пимслера и потом блевать от него тянет. Щас есть искусственный интеллект приложения, можно заменить часом болтания русский-французский например, твой личный custom made пимслер с чатиком.
Мне кажется в какой-то момент можно и на ходу слушать, а потом опять станет слишком сложно, потому что не только ты продвигаешься по грамматике и лексике, тебя ещё утомляет сам метод то, что там голоса одинаковые, хоть и такой эффектив, сама манера этих уроков начинает очень утомлять. Поначалу в такие дни я слушал просто случайно скачанные аудиоматериалы к любым учебникам, просто включал 1й аудио урок и полчаса 40 минут слушал без всякого ожидания пойму я что-то или не, если совсем бессмыслица была в этих уроках без текста, то брал другой аудиокурс или разговорный или что-нибудь, потому что ну бывает пять-шесть дней подряд этого пимслера и потом блевать от него тянет. Щас есть искусственный интеллект приложения, можно заменить часом болтания русский-французский например, твой личный custom made пимслер с чатиком.
Это точно троллинг нубов какой-то. Всю неделю занимался по книге Поповой, я теперь точно знаю, что сидеть и слушать аудиоуроки это путь в лингвистическую инвалидность и форма прокрастинации (когда вместо реального изучения, "типо учишь", чтобы совесть не ела, но толку от этого учения мало). У языка невероятно сложная фонетика, и лично мне приходится по нескольку раз перепроходить уроки, читать объяснения + смотреть гайды по фонетике чтобы хоть что-то похожее на нормальное произношение выдать.
Что-то я сильно сомневаюсь, что "бубня себе под нос в автобусе", как тут пишут, можно хоть чего-то добиться, кроме базового понимания речи на слух. Нет, наверное на 10к решивших учиться только по аудиоурокам найдется 1 уникум с идеальным музыкальным слухом, который 2 раза услышит какой-нибудь ебанутый французский звук типо "é" тут же идеально 1 к 1 его воспроизведет. Честь и хвала таким. Но лично я в их число не вхожу, поэтому, считаю решение отложить аудиоуроки в пользу книги хорошим. Я все равно посмотрю этот сериал, потому что, очевидно, он очень качественный и поможет забустить навыки разбора речи и разговора, но это потом, после учебника.
>академодидактический плесневелый бред
Не понимаю сути претензий, хороший учебник, в меру теории и практики, есть аудиокурс по произношению, что еще нужно? Не так весело, как полчаса в день кино смотреть? Так учиться это вообще тажелый труд. У того же Листвина (немецкий), на мой взгляд, учебник на порядок хуже вышел. Очень душно было делать по 10000 упражнений на какую-то тривиальную хуйню. Да и потом, этот "плесневелый бред" стал образовательным стандартом не просто так, если на нем дохуя поколений студентов выучило язык, то он, по меньшей мере, работает.
>текст под легко подтянуть
Это очень оптимистичное заявляение, учитывая ебанутые правила чтения и произношения, когда из 20 написанных букв произносится 5, да еще и по всяким правилам связывания и т.д.
Делай, конечно, как тебе нравится, но я бы не стал отказываться от учебника. Велика вероятность потом хуй забить на язык, когда окажется, что не все так просто с чтением и письмом.
Все проблемы которые ты описал исходят из того что ты занимаешься ерундой вместо овладевания языком.
Максимально просто объясняю: ты овладеваешь языком когда ты его воспринимаешь с пониманием. Частичным поначалу конечно же. Поэтому единственная твоя задача - это поставить себя в такую ситуацию в которой ты будешь слышать или видеть французский зная смысл фразы заранее. Пимслер, разговор с ии как угодно. Ничего другого не существует для овладевания языком в принципе. Всё остальное - это справочник по физиологии велосипедиста в момент верчения педали, рулелогия, тренировка хвата, тренировка посадки, виды педалей, и так далее. То есть чушь. В данный момент ты не занимаешься овладеванием языком от слова совсем как говорил один известный персонаж
Зачем учить фонетику в 2025 году, когда у тебя есть бесконечное количество субтитров и бесконечному количеству аудиоматериала? ты может ещё будешь транскрипции в тетрадочку выписывать?
Прежде чем называть что-то троллингом нубов, ь ты возьмись за ту деятельность о которой я говорю. Потому что ты взялся за бред, и занимаюсь этой чушью рассказывая что другой метод - плохой. Ты что знаешь про тот метод о котором я говорю? Ты только знаешь что та чушь которой ты занимаешься тебе ничего не даёт и сбивает тебя в толку. И позанимавшись чушью, обалдев от кучи бесполезной информации и дрочения головы впустую, ты рассказываешь что то что я описываю это неправильно. Где логика, анон?
Ещё раз говорю: Въёбываешь 100 дней до франкофона по моему совету. Через 100 дней если хочешь берёшься за свою чушь, за грамматику, фонетику, занимаешься педаловедением, рулелогией читаешь про выучиваешь от корки до корки справочник по физиологии колена велосипедиста, ротик тренируешь на фонетику перед зеркалом. На здоровье. Вот только не нужно пиздеть, что то, что я описываю этот "троллинг нубов", если ты мизинчиком не дотронулся до того метода который я описывал 10.000 раз.
Я потому такой агрессивный, что дотронься ты хоть мизинчиком до единственно правильного метода овладевания языком, ты бы через 2 недели зашёл в этот тред, нашёл все мои посты и кровью бы подписался сам под каждым, и ещё мать свою продашь в придачу, дабы подчеркнуть твою благодарность мне.
И ещё раз: сначала пробуй короткий быстрый вариант, потом говняный долгий, потом сравнивай. В данный момент твоё мнение основано на твоей идиотской деятельности, результаты у тебя ноль, и все потраченные дни ты бы мог потратить просто на пимстер, и знал бы больше и понимал больше уже сейчас. Хочешь настаивать на бредятину - настаивай, но через 100 дней ты будешь таким же нулём. Я тебе говорю сейчас напрямую либо ты сделаешь как я говорю либо ты соснёшь хуйца, и через год ты не будешь франкофоном и через полгода тем более, не на капельку.
>Зачем учить фонетику в 2025 году, когда у тебя есть бесконечное количество субтитров и бесконечному количеству аудиоматериала?
Фонетика учится, чтобы правильно звучать. Субтитры и аудиоматериал не поставят произношение т.к. это чисто механический навык.
>ты может ещё будешь транскрипции в тетрадочку выписывать?
Ты не поверишь. Только не в тетрадочку, а в обсидиан, не в каменном веке же (а вот упражнения делаю в тетрадке). Это помогает закрепить навыки правильного чтения и произношения.
>Въёбываешь 100 дней до франкофона по моему совету. Через 100 дней если хочешь берёшься за свою чушь, за грамматику, фонетику, занимаешься педаловедением
Не, спасибо. Я свой путь уже выбрал. Мне нравится учебник, это проверенный временем образовательный стандарт, который преподносит материал так, как лично я считаю правильным. Мои взгляды и взгляды этих трех теток на то, как надо учить язык, совпали. Сидеть слушать аудиоуроки без умения писать и читать - это путь в никуда. Подход должен быть комплексный, сразу и слушаем и пишем и читаем и разбираемся как грамматически правильно все это делать, иначе потом будешь хромать на обе ноги после таких марафонов или звучать как китаец с Марса для всех нейтивов.
Сегодня окончательно решил, что всё таки таки буду "учить" французский, потому что после английского и латыни я и так понимаю почти всё.
Буду просто читать вслух статьи с Вики и, наверное, пробегусь по Le Français par la « méthode nature ».
Буду просто читать вслух статьи с Вики и, наверное, пробегусь по Le Français par la « méthode nature ».
>Субтитры и аудиоматериал не поставят произношение т.
А транскрипция а тетрадке поставит? Я не понимаю в чем сложность повторить за аудио, попугай может, анон не может кек
Я не понимаю почему ты отрицаешь повторение при всем этом. Больше времени? У меня нет ощущения, что я овладел фразой, если я ее не могу быстро употребить в нужный момент, хоть и распознаю в потоке речи.
Ты заявляешь уровень на котором эта бука будет слишком проста.
>уровень на котором эта бука будет слишком проста
Наоборот ведь. Когнаты из других языков - это в основном B1+ слова, а всего базового как раз не хватает.
Пока полёт нормальный. Каждые полчаса беру перерыв на подумать "а зачем он мне вообще нужен?", но, думаю, за пару месяцев дочитаюсь до уровня, когда бросать будет уже поздно.
Если такая мысль возникает, то смотри и читай какой-нибудь полезный контент по твоей работе или учебе. Даже если понимаешь только 20-30%. Тогда будет ощущение профитов от языка.
>зачем он мне вообще нужен
Из неочевидного можешь погрузиться в баун десене
Bande dessinée, ты хотел сказать? Норм тема. На рутрекере много этого выложено.
> декламировал Бодлера в оригинале
чё пиздел?
франсоны, а какие вообще есть методы подкачать навык свободного говорения, когда живёшь не в языковой среде, хотел однажды в омегл зайти, попиздеть с французами, так оказывается чтобы выбрать страну, хотя бы, нужно башлять немало таки бабла. Видел вроде с нейросеткой общаетесь, но я не шарю, можете раскидать? просто я основном читаю и, как мне кажется, навык понимания текста у меня достаточно неплох, но когда приходилось применять разговорный, кроме как nique ta mère, sale con мой мозг бегло родить не смог
Perplexity, тыкаешь войс мод и говоришь. Самый вменяемый вариант за бесплатно без ограничений по времени, за деньги есть лучше варианты.
Бля, я, честно говоря, вообще не понимаю, как учить этот французский. ну они пиздят как совершенно ебанутые, пять слов могут связать в одно, постоянно еще буквы пропускают. Я хз, в том же английском немецком испанском хотя бы можно слова вычленить и отделить одно от другого, тут тебе спизданут чета типа "ильзэмбокуром" и думай бля, что куда кого. Короче хуй знает, вот надо было влюбиться в культуру и историю страны с таким припизднутым языком... %%Ну хотя бы не пиздоглазый какой и на том спасибо"
Peut-etre il te faut commencer avec les plus facils phrases. Quand j'essayais a compdrendre la langue anglaise par oreille j'ai commence avec le canal Kedras language school ou il ya beaucoup des videos comme ca au niveua d'entree ou les phares se repetaient trois fois
Постигаем тонкости, мотивируем нефранкофонов стать таковыми, подсказываем методики изучения.
Теперь у нас есть собственная кладовка с полезными ссылками. Загляните:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902
Платиновые вопросы:
Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать?
Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Но я не знаю английский - и знать не хочу! С чего мне начать?
Тогда начни с ПопоКаКова или Ассимиля. Попробуй оба и выбери то, что больше
нравится. В кладовочке есть ссылки на эти и другие хорошие учебники, смотри:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%9D%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5
Как произносится <словонейм>?
Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь!
Вот список словарей и переводчиков:
- LingvoLive (web, android; fr-ru)
- Linguee (web, android; fr-en)
- Wordreference (web; fr-en)
- Wiktionnaire (web; fr)
- Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr)
- Larousse (web, android платный; fr)
- Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда?
Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Хочу подписаться на какие-нибудь ютубные каналы и каждый день смотреть французские видео.
Отличная идея! Вот список каналов на ютубе, посвященных изучению французского языка:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#youtube
А здесь - просто разные интересные франкоязычные каналы:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%B8-%D1%88%D0%BE%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC
Ютуб - это хорошо, но я хочу смотреть сериалы, чтобы погрузиться в языковую среду.
Вы думали, что годные сериалы снимают только на английском? А вот и нет! Получите франкофонных сериалов:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B
Где я могу понабраться разговорной лексики и попрактиковать свой французский?
Можно попробовать найти себе интерпала на https://www.interpals.net/ или фейсбуке. Можно слушать радио и читать французские "подслушано", можно даже сидеть на французских имиджбордах. Вот ссылки:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D1%8B
Где найти франкоговорящего собеседника?
Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить?
Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке.
https://github.com/Diaoul/subliminal
https://github.com/smacke/ffsubsync
Прошлый тред: