Возможен ли переход к социализму в России мирным путём, или прольётся кровушка? Будет ли красная революция, если да то спонтанна, или после оранжевой, как всегда? Будет ли марксизм-ленинизм основой новой идеологии страны? Будет ли Россия советской республикой, или останется парламентской? Вернём ли мы Союз, или включил бывшие республики в состав федерации? Какой политики будет придерживаться левая Россия, оборончества или экспорта социализма? Что будем делать с либерастами и ымперцами? Как будем лечить ПГМ? Как будем лечить "великодержавный шовинизм"? Что первым делом кардинально преобразуем в экономике? Какую военную стратегию будем проводить, ставить базы по всему миру, или ратовать за мир во всём мире? И самое главное: как перейти к новой фонации общества, и РИ этом не обосраться с подливой как хохлы с майданом?
Опечатка: "формации". Прости граммарушка.
Сейчас не возможен. Революционные процессы начнутся минимум лет через 15, когда оправимся от совка и левое движение сможет восстановиться.
Ты сталинист что ли?
Ты сталинист что ли?
>когда оправимся от совка
Что ты подразумеваешь под этим? Проебем последнее доставшееся от СССР?
Да.
Но в Рашке же "стабильность". А революция (если она не оранжевая) рождается в полной нищите. Вангую после ухода Пу всё полетит к ебеням, это будет звёздный час левого движения.
У нас стабильность деградации так что вполне вероятно, что пиздец начнется еще при Путане. А вот про левое движение ты зря, оно сейчас в полной жопе. Нет у нас нормальных леваков.
Мухин?
Хуюхин. Он что тоже так считает.Я ненавижу сралинистов, а уж тем более имперцев и патриотов. Так что нет.
>Он что тоже так считает?
fix
Путин?)
Мы из совка пока не вышли. Совок во всем и везде, а главное - он не выходит из тупых голов быдла.
Согнать вас надо в резервации, и ебите друг друга сколько хотите.
И либерастов с вами же запереть, чтобы тявкали друг на друга и были счастливы.
А мой пердак надежно охлаждает осознание того, что такие ничтожества в ближайшие десятилетия, кроме как насрать в интернетах, нихера не смогут.
Скоро лет этак через 20 новая революция. Жди.
> лет этак через 20
Единственное на что ты способен - это насрать под дверь "буржуям".
Потом скажут Госдеп подослал.
Как бы то ни было, революцию точно не будут делать сосачеры.
>Как бы то ни было, революцию точно не будут делать сосачеры.
Вот, что я хотел залить.
Не будет больше красного говна, расслабься. Потому, что этот этап пройден и нужно стремиться дальше. Скорее наоборот, вымрет то поколение, чьи мозги зашкварил совок и люди начнут выходить из морального кризиса.
>этот этап пройден
Вся современная социология с историей на основе марксизме строятся, а у него - этап пройден.
Ну давай парень. Вперед в светлое феодальное будущее! Можешь сразу на Украину переезжать. Привыкать к новой общественной формации и выходить из морального кризиса.
Если мировая экономика не выйдет в устойчивый рост, то одни политики будут сменять других политиков с противоположной позицией, при этом роста богатства также не будет, а скорее наоборот политика является надстройкой над экономикой как писал Маркс. Нынешние люди не должны жить так хорошо как живут, потому что с нефтяного кризиса 70-х основным драйвером роста мировой экономики была денежная эмиссия. Чтобы выплатить накопленные долги, нужны новые источники энергии для увеличения производительности труда, чтобы суметь вернуть долги и еще заработать. Если это не удастся, то капитал в виде инвестиций будет уходить из производства и мы получим ситуацию нынешней России, но в пределах всего мира. В конечном итоге большинству индивидов возможно придется рассчитывать только на себя, если капиталом будут владеть только небольшая верхушка. Это скорее всего приведет к деурбанизации и возникновению нового феодального строя.
Удваиваю. Уже сейчас думаю: а нахуя выживание в городе, когда можно уехать в деревню и там жить? Благо, инторнеты даже в деревне есть.
Давайте сначала придумает план действий и план развития страны, что мы будем делать когда придём к власти, организуем движение, а уж потом будем думать о собственно выпиле олигархов. Ну посадить и национализировать их имущество точно надо.
>Как будем лечить "великодержавный шовинизм"?
Он и сейчас неплохо лечится. Ну можете еще налепить наций вроде уральцев, сибиряков и поморов, придумать им культуру-язык-историю и выделить по республике.
>Вернём ли мы Союз, или включил бывшие республики в состав федерации?
Разницы вообще никакой.
Необходимо организовать широкое левое движение (от соцлибов до анархистов) с мощным марксистским костяком для противодействия регрессу и создания мощного рабочего движение. Необходимо выработать радикальную программу — то ради чего мы боремся.
Например:
1. Возрождение советов.
2. Изменение трудового законодательства в пользу рабочих и интеллигенции.
3. Изменение конституции.
4. Совершенствование буржуазной демократии. Парламентизация.
А вообще, ты все пишешь как образцовый коммунист. Ставишь главной целью борьбу с великодержавным шовинизмом, не обращая при этом внимания на шовинизм малых народов. Призываешь бороться с ПГМ (который в нашей стране представляют мирные бабки в храмах), нарочно забывая про мусульман, которые натурально режут головы и взрываются за свои религиозные убеждения. Классический коммунист-русофоб, родись ты на 100 лет пораньше, определенных высот ты бы добился, до первой чистки, конечно.
>Совершенствование буржуазной демократии
> левое движение
Социал-демократ, штоле?
А что ты предлагаешь? Революция не скоро будет, а так можно будет пропихнуть часть своих требований. Например, для легализации борьбы пролетариата против буржуазии.
>можно будет пропихнуть часть своих требований
Лолнет.
>для легализации борьбы пролетариата против буржуазии
Ты завязывай с тяжелыми наркотиками.
Маловато, вангую, что через сорок наверняка. Ты просто не видишь величину оппортунистической жеппи, в которой мы плещемся и просим ещё.
>Возможен ли переход к социализму в России мирным путём
Капиталисты власть не отдадут - только насильственное отнятие власти.
>Будет ли красная революция, если да то спонтанна, или после оранжевой, как всегда?
Будет. Нет, не спонтанна, спонтанных революций не бывает, к революции ведут усиливающиеся противоречия. "Оранжевая революция" - не революция, а переворот. переворот не может являться причиной (т.к. причина - классовые противоречия) , но может служить важным фактором (окончательное разочарование в буржуазной власти, избавление от иллюзий, осознание себя как класса и классовых противоречий).
>Будет ли марксизм-ленинизм основой новой идеологии страны?
Будет, доработанный под нынешнюю ситуацию. Иначе контрреволюция победит.
>Будет ли Россия советской республикой, или останется парламентской?
Парламентской не будет, иначе победит контрреволюция.
>Вернём ли мы Союз, или включил бывшие республики в состав федерации?
Разница-то какая при власти Советов?
>Какой политики будет придерживаться левая Россия, оборончества или экспорта социализма?
Зависит от мировой ситуации. Я за мировую революцию, но не в плане насаждения социализма, а в плане помощи уже восставшему пролетариату других стран в борьбе за уничтожение капитализма. Вообще социализм/коммунизм должен побеждать в умах людей, насильно в него не загонишь (как, например, с коллективизацией сначала обосрались). В конце концов правда за коммунистами, за прогрессом, люди должны лишь сами понять, обдумать, убедиться в этом.
>Что будем делать с либерастами и ымперцами?
Безжалостное уничтожение. Посмотри "Ленин в 1989", там этому вопросу уделено время.
>Как будем лечить ПГМ?
Тотальным отделением религии от государства. Просвещением.
>Как будем лечить "великодержавный шовинизм"?
Просвещением. Важно понимать, что русский, француз, узбек - одинаковые люди, ПРОЛЕТАРИИ, трудящиеся, в одной лодке, с одинаковыми проблемами и целями.
>Что первым делом кардинально преобразуем в экономике?
Национализация промышленности, природных ресурсов, уничтожения частной собственности на средства общественного производства, прогрессивный налог, высокий налог на наследование, увеличения круга лиц-наследников и обязательный дележ в равных долях, бесплатное гос.жилье, плановая экономика в реальном времени (типа ОГАС с нынешними интернетами и технологиями). Еще бы ведение электронного паспорта-кошелька. Это очень объемный вопрос.
>Какую военную стратегию будем проводить, ставить базы по всему миру, или ратовать за мир во всём мире?
Хуйня какая-то, а не вопрос. Нет войны кроме классовой. Будет холодная война с неиллюзорной возможностью перейти в горячую. Пока революция не победит во всем мире - мира не будет, потому что победа революции в одной стране - это лишь движущийся процесс революции мировой, весь капиталистический мир будет проводить контрреволюцию. Соц.революция -это не частное явление одной страны, это всегда мировое явление, т.к. ставит под угрозу ВЕСЬ капиталистический мир.
>И самое главное: как перейти к новой фонации общества, и РИ этом не обосраться с подливой как хохлы с майданом?
Майдан - это ПЕРЕВОРОТ, а не революция. Майдан уже изначально был направлен на смену одной буржуазной группировки на другую, украинцы изначально не хотели сами управлять своей жизнью, они лишь хотели уйти от одного хозяина (действовавшего в сотрудничестве с/на российским капиталом) на другого хозяина (действующего в сотрудничестве с/на капитал ЕС и/или США).
Как перейти к социализму? Без уничтожения капиталистов и им сочувствующих, национализации всего производства и ресурсов - никак. Без постоянных репрессий, направленных на врагов народа (контрреволюционных элементов, тех, кто своими действиями способствует возрождению капитализма) - никак. Без просвещения - никак. Без настоящей демократии, советов - никак.
>можно будет пропихнуть часть своих требований
>Лолнет.
Не соглашусь: в Европе трудящиеся забастовками продвигают свои требования. Другое дело, что они в основном экономического характера (з/п и т.п.).
А вообще да, соц-демы уже не раз показали несостоятельность своих идей. Без насильственного захвата власти, решительного и полного уничтожения капитализма, физического уничтожения буржуазии и их слуг, частной собственности - без всего этого невозможно трудящимся освободиться из-под гнета капиталистов.
Реформы, выборы, демократия - в капиталистической системе, при капиталистическом государстве все это работает для капиталистов, освободиться по правилам угнетателей не получится, можно лишь выторговать условия чуть лучше, но быть наполовину свободным нельзя: либо ты свободен, либо ты раб.
Сто раз уже проанализировали ошибки (т.е. забивание хуев на решение противоречий, ненаучный подход).
Ой, ну еще один с мифами и передергиваниями. Гугли ответы на свои вопросы.
>А толку? Что, оно заработало от этого?
Грянет революция - тогда и проверим.
И что из этого-то?
Как наличие паспорта (внутреннего, который, вообще говоря, и не паспорт) связано со свободой? Вот у тебя есть паспорт (внутренний) РФ и что? Ты теперь свободен от необходимости продавать свою рабочую силу за крошки с барского стола?
А тебе слово "прописка" СЕЙЧАС ничего не говорит? И вообще ПРИ ЧЕМ ТУТ СССР???!! Ты охуел сюда СССР нести?! Это уровня упал с велика и диалог:
- Бля, надо на велик садиться, быстрее передвигаться, прогресс, быстрее до места доберусь.
- Ты дурак? Ты вспомни, как ты упал! Еще раз упасть захотел, мразь?! УУУУУ, КАК Я ТЕБЯ НЕНАВИЖУ!
- Бля, да понял я, какую ошибку сделал, больше не повторю. Надо садиться.
- ТЫ ГОВОРИЛ, ЧТО ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО, ААААААА, САДИТЬСЯ НА ВЕЛОСИПЕД - ОБРЕКАТЬ СЕБЯ НА ПАДЕНИЕ! Я лучше пешком ходить. Или на карачках идти. Нет, лучше вообще ползти, пусть даже мордой в говне будешь.
- Бля, так ведь жить нельзя, мы же не черви-пидоры.
- НЕТ, Я НЕ ХОЧУ ЕХАТЬ НА ВЕЛОСИПЕДЕ, Я НЕ ХОЧУ ПАДАТЬ, УЖ ЛУЧШЕ МЫ ВСЕ В ГОВНО МОРДОЙ! НЕПРАВИЛЬНО ЭТО?! ТЫ ОХУЕЛ?!!! А НУ БЫСТРО МОРДОЙ В ГОВНО КАК ВСЕ! АГЕНТ ГОСДЕПА!!! ЧТО, РЕШИЛ ПУТИНА СВЕРГНУТЬ, ХОЧЕШЬ В АМЕРИКАНСКОМ ГОВНЕ МОРДОЙ ПОЛЗАТЬ?! НЕТ УЖ, НАШЕ РУССКОЕ, ПРАВОСЛАВНОЕ ГОВНО САМОЕ ЛУЧШЕЕ! ЛЮБИ РОССИЮ, ПИДОР!!!!
Ты просто не можешь в понимание аллегории.
Изначально вообще речь шла о свободе трудящихся от капиталистов-эксплуататоров. Ты приплел СССР с паспортами и крестьянами, вообще охуеть.
>Для крестьян, например, не было - до 1976.
Ага, пизди больше. Рабочие появлялись в городах из клонаторов Юрия, не иначе. Крестьянин мог взять справку в местных органах власти (в колхозе) и с ней ехать в город. Никаких проблем. А хули тебе делать в городе, если работы ты не найдешь? Бичевать? Проституцию устраивать? Бандитствовать? Тунеядцы в обществе трудящихся не нужны. А приехать в город ничто не мешало.
А самое охуенное, что ты опять увиливаешь на любимую тему либерастов "Какой Плахой савок!11 Ряяя!"
>Изначально вообще речь шла о свободе трудящихся от капиталистов-эксплуататоров.
Вот объясни мне тогда пожалуйста, как мой дед в 50-х, будучи школьником, сначала уехал в Минск из беларуской деревни, а затем в ДС-2 на учебу, где впоследствии и остался?
Неужели это тоже партийная верхушка?
Красное быдло кто за вами пойдет?
У меня бабушка с из деревни с Вологодской области уехала в Мурманск в техникум, а потом в город рядом со Свердловском работать.
Ты жалкий пиздабол.
Те, кто тебя расстреляют потом.
У нас отменегы рассьтрелы, манек.
Майдан, конечно, был впоследствии использован "прозападными" буржуями, но это была действительно политическая активность масс, другое дело, что стихийная и политически неграмотная, почему революции и не вышло.
Кто ж ему даст ввести?
По Маркузе, тоталитарен не какой-то строй или страна, тоталитарен сам индустриальный способ производства. Так, в совке тебе переехать мешает прописка, в пиндосии - отсутствие денег на переезд. Те же яйца, только в профиль.
Да ты что. Майдан изначально кланом, конкурирующим с кланом Яныка устраивался. Всё равно что свержение Шуйского назвать "политической активностью масс".
Подробнее
Наконец в комнату вошли дорогие гости: Сталин в окружении главных соратников. Габрилович рассказывал, как он впился глазами в диктатора: «Это был маленький человек в темно-зеленом френче тонкого сукна, от него пахло потом, нечистым телом. Запомнились густые черные волосы, наехавшие на маленький лоб, и рябое лицо, бледное от постоянной работы в кабинете. Он был очень подвижен, как все маленькие люди, и часто смеялся – прыскал смехом под усами, и в лице появлялось что-то хитроватое, грузинское. Но когда он молчал, кустистые брови, идущие косо наверх, придавали его лицу жесткое и непреклонное выражение».
Да, есть.
Красный террор - это охуенно. Таких тварей как ты жалеть нельзя, сразу в расход. И ублюдков твоих тоже.
Лишь твои проекции.
У вас, может, и отменены на словах, но
ввести расстрелы даст революция.
Таких уебищ в первую очередь мочат. Поскольку трусливую и ущербную шваль нигде не уважают. Но школьник еще жизни не нюхал, его в говно окунут еще множество раз.
Покажи мне хоть одну современную революцию с расстрелами, школие.
Покажи мне хоть одну современную РЕВОЛЮЦИЮ.
Буржуйским халуям припекло, боятся, твари. И правильно делают. Эксплуатируешь трудящихся, наживаешься за счет других - готовься ответить.
Пиздуй из буржуйской россии в свою северную корею, хуесос.
Пусть лучше буржуи проваливают из моей оккупированной ламповой РСФСР. И холуев вроде тебя забирают тоже.
Лучше ты пиздуй из моей страны, пока не поздно. А то смотри, не успеешь - опоздаешь, расстреляем.
>Сам способ организации технологической основы современного индустриального общества заставляет его быть тоталитарным; ибо "тоталитарное" здесь означает не только террористическое политическое координирование общества, но также нетеррористическое экономико-техническое координирование, осуществляемое за счет манипуляции потребностями посредством имущественных прав. Таким образом, создаются препятствия для появления действенной оппозиции внутри целого. Тоталитаризму способствует не только специфическая форма правительства или правящей партии, но также специфическая система производства и распределения, которая вполне может быть совместимой с "плюрализмом" партий, прессы, "соперничающих сил" и т.п.
>А что он предлагает вместо?
Автоматизацию.
>И если бы индивиду больше не пришлось как свободному экономическому субъекту утверждать себя на рынке, исчезновение свободы такого рода стало бы одним из величайших достижений цивилизации. Технологические процессы механизации и стандартизации могли бы высвободить энергию индивидов и направить ее в еще неведомое царство свободы по ту сторону необходимости. Это изменило бы саму структуру человеческого существования; индивид, избавленный от мира труда, навязывающего ему чуждые потребности и возможности, обрел бы свободу для осуществления своей автономии в жизни, ставшей теперь его собственной. И если бы оказалось возможным организовать производственный аппарат так, чтобы он был направлен на удовлетворение витальных потребностей, и централизовать его управление, то это не только не помешало бы автономии индивида, но сделало бы ее единственно возможной.
А вообще, почитайте лучше сами, а не просите, чтобы Рабинович вам напел. Книга называется "Одномерный человек".
>Но никто ничего не запрещает.
Зачем, если результат тот же? Ну а если "свободные люди" начнут делать что-нибудь формально не запрещённое, но угрожающее системе, им всегда можно пришить "антиамериканскую деятельность". Прям как экстремизм в этой стране.
Холуй здесь только ты сосатель вождиских хуев. Вождиский лакей, шестерка ебучая.
Давай уебок, я тебе быстро ебало вскрою, клоун хуев. Расстреляет он, иди дрочи школота.
Хочешь выбирать как тебе жить с помощью советов? Хочешь перестать отдавать буржуям честный труд даром? Хочешь помочь пролетариям всего мира? Поздравляю, ты - лакей вождей.
Другое дело - копроративная этика, сосание у начальников, положение раба в кредитах и бессмыслености рыночной экономики.
Потреблядство, форд в кредит и мракобесие в СМИ.
Вот это да, настоящая свобода.
liberakhen logics™, all rights reserved
Ленин точно про тебя сказал:
«Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам».
>Вот тебе и коммунизм - без ГУЛАГа и красного террора.
Коммунизм это когда мы сообща управляем собственностью, вместе и равноправно решаем как нам жить. А это просто пайка уберменшам по факту гражданства, чтоб дальше голосовали. В СССР по твоей логике тоже почти коммунизм был.
«Под Москвой на огромных участках земли возводятся роскошные правительственные дачи со штатом охраны. На них трудятся садовники, повара, горничные, специальные врачи, медсестры – всего до полусотни человек прислуги – и все это за счет государства. Персональные спецпоезда, персональные самолеты, персональные яхты, множество автомобилей, обслуживающих руководителей и членов их семей. Они практически бесплатно получают все продукты питания и все предметы потребления. Для обеспечения такого уровня жизни в Америке нужно быть мультимиллионером», – печально писал деятель Коминтерна академик Е. Варга. Старый коминтерновец не мог забыть ленинские обещания создать общество, где «руководители будут получать зарплату среднего рабочего».
>"почти".
Тогда тебя все устраивает, кроме средств достижения.
Разница в том, что при капитализме чем более автоматическое производство, тем меньше нужен работник, нах его. Вопрос только в условиях, на которых он туда идет. Ты о них. Но это низводит твой грунд до хлеба и зрелищ в чистом виде. Это пародия.
Откуда вы такие лезете? Каникулы, да? Чушь несусветную несете.
Им в учебнике написали, что бунтовать нельзя - коммунизм может случиться. А коммунизм это очень плохо.
>Тоже ведь, чем более автоматическое производство, тем меньше нужен работник. И куда его - осваивать марсианскую целину? Но в любом случае, куда партия прикажет, а не он сам захочет (потому как сам он захочет только бухать бухачку, курить курячку, и ебать ебачку).
Об этом хорошо написано в 10 главе рукописей 1857 года. Не поленись, прочитай сам, а я перескажу вкратце: чем более автоматизирован процесс производства, тем больше в увеличение его производительности вносит инновация. Основа роста при капитализме - изъятие прибавочного труда\рабочего времени (все, что сверх съеденного рабочим идет капиталисту). Автоматизация лишает всякого смысла отъем времени, потому что инновация дает больше для увеличения производительности. Капитализм сам себя лишает смысла, развиваясь.
Так вот при коммунизме с точки зрения производства ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно, чтобы Коля побольше выдумывал, и поменьше исполнял. Поменьше работал и побольше творил - ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно сокращать рабочий день Коли.
А теперь сам ответь на свой вопрос "что будет с миллионами работяг при полной автоматизации". При капитализме и при коммунизме.
https://www.marxists.org/russkij/marx/cw/marx_engels_pss_46_2.doc
Если ты коммунизмом называешь советский "реальный социализм", то там было товарное производство, то есть экономически это капитализм, а исторически и политически - мнения разные, и я нарочно не хочу в них влезать. Если кто считает, что в СССР не было товаров, пусть ответит на вопрос что это было: продукты, как при коммунизме? Ну, так надо было просто брать, а не платить за них.
В СССР с сокращением работников из-за автоматизации было так, как при капитализме: бесплатные социальные блага, ну и массовая пропаганда за все хорошее. Связь была политической: государство монополист и монопольно несет все убытки связанные с недоразвитостью (преступность, необразованность, болезни). Ему выгодно, чтобы их не было (отдельному капиталисту, как ты понимаешь, пох на это - прибыль частная, а язвы общие). Но экономически не было никакой связи между развитием личности и производством. Человек на советском производстве такой же винтик, что и в капиталистическом. С той разницей, что корпорации выгодно заставлять его быть здоровым, умным и моральным. Капиталисту на это чхать.
>"От каждого по способностям, каждому по потребностям". По-моему, этот принцип вполне себе выполняется (если взлетит, конечно).
Ты забыл, что потребности это не только жрака и дом. См. выше про Колю.
>Вот в Камбодже был коммунизм. Пирамиды из откопанных черепов до сих пор складывают...
Коммунистов много и они были во все времена, например, христиане или моисты. Пол Пот - последовательный маоист, а Мао Цзе Дун - крестьянский социалист. Это не коммунизм пролетариев и революционеров, а коммунизм сельской общины или средневекового цеха.
>А ГУЛАГ - это средство, или цель? Или имманентный признак коммунизма?
А ГУЛАГ это обычный пример классового террора и борьбы с массовой преступностью. Какие еще претензии к ГУЛАГу, кроме той, что там гнили старые большевики?
Если ты про целесообразность террора по отношению к врагам революции, то практика показывает, что третьего варианта нет: или революционный террор, или контрреволюционный. Сен-Жюст в наших сердцах.
>"От каждого по способностям, каждому по потребностям". По-моему, этот принцип вполне себе выполняется (если взлетит, конечно).
Ты забыл, что потребности это не только жрака и дом. См. выше про Колю.
>Вот в Камбодже был коммунизм. Пирамиды из откопанных черепов до сих пор складывают...
Коммунистов много и они были во все времена, например, христиане или моисты. Пол Пот - последовательный маоист, а Мао Цзе Дун - крестьянский социалист. Это не коммунизм пролетариев и революционеров, а коммунизм сельской общины или средневекового цеха.
>Совершенствование буржуазной демократии. Парламентизация.
Я думал таких дебилов уже не существует. Если ты совершенствуешь капитализм, то капиталист твой партнер по его совершенствованию, а революционер - твой враг и вредитель, который раскачивает лодку.
Я не помню, откуда ты эту цитату взял, но скажу так: на, примерно, третий-пятый месяц загула человека накроет: кто я? Какого хрена тут делаю? На что трачу свою жизнь?
Неверно, ответ был на абзац выше:
>при коммунизме с точки зрения производства ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно, чтобы Коля побольше выдумывал, и поменьше исполнял. Поменьше работал и побольше творил - ЭКОНОМИЧЕСКИ выгодно сокращать рабочий день Коли.
>Tеоретически, это вся пирамида Маслоу.
Пирамида Маслоу это пирамида глазами посредственности, пирамида глазами потребителя. Я про "самореализацию", т.е. социальную роль, которую человек для себя выберет, знания, которые для этого имеет возможность получить. Возможность исполнить свой смысл жизни, призвание.
Если ты не тупой, то уже понял, что коммунизм это другая экономическая платформа, при которой наемные работники менее выгодны, чем свободные, как сейчас рабы на производстве менее выгодны, чем пролетарии.
Секс и брак - вопросы другие. Брак вокруг деторождения, секс вокруг брака. Де факто групповой брак и свободная любовь в Москве и твоём городе уже существует - все имеют возможность выбрать любого и спать со всеми, и никто их за это не осудит. Только без гарантий обеспечения для женщин. Представь, что мы добавим к этому целенаправленное воспитание, поскольку инновации дают нам наибольшую часть прироста производительности, а также возьмем все расходы на воспитание на общий счет: ебись с кем хочешь и рожай сколько угодно.
>>Коммунистов много и они были во все времена
>>Толку-то...
Жлобы не делают революций, жлобы думают о себе. Иисус Иосифович тоже был коммунистом-теократом. Другой вопрос, что мало быть коммунистом, чтобы сделать его. Это должно быть нужно всем, нужно прагматически, производительно выгодно.
В коммунизме человечество прожило 99% своей истории.
--->>>15855
Кроме того, коммунизм это не когда всего много и все вкусно, а когда "человеческий капитал" это главная производительная сила, и только поэтому для его развития целенаправленно создаются все условия. Это не когда всего дохуя, а когда человек нужен.
Не будет здесь революции, Рашка сдохнет со всеми ватниками и ворами у власти. Причем, не резко, а будет подыхать очень долго и медленно.
Эта нация холуев, нация генетических рабов не способна на революцию. Революцию 1917 года совершили евреи, которые угнетались в дореволюционной России. Нынешние евреи живут хорошо и в хуй не дуют, революция им не нужна.
>Не будет здесь революции, Рашка сдохнет со всеми ватниками и ворами у власти.
Было то же самое в 1917 в квадрате. Или дезинтеграция и смерть, или антиколониальная и мировая революция.
>Эта нация холуев, нация генетических рабов не способна на революцию. Революцию 1917 года совершили евреи, которые угнетались в дореволюционной России.
Ее совершили солдаты, те же крестьяне, так что иди нахуй.
>"Высокая теория воспитания" (c) уже разработана?
Кому здесь нужно ведро без коровы? Этим ведь марксизм и отличается от утопии, в нём, как в жизни, все по порядку дела.
>Без тотального промывания мозгов ничего не выйдет.
Пропаганда в плохом смысле это зомбирование. В хорошем - образование, обучение.
> Было то же самое в 1917 в квадрате. Или дезинтеграция и смерть, или антиколониальная и мировая революция.
В 1917 были евреи, угнетаемая группа образованных, влиятельных людей. Сейчас ничего подобного нет. Поэтому - дезинтеграция и смерть. Сдохнет пидорашка, ни следа ни останется от рашкованского народа.
> Ее совершили солдаты, те же крестьяне, так что иди нахуй.
Ее совершила революционная партия большевиков.
А солдаты и крестьяне были баранами, которые тупо шли туда, куда им прикажут. Кто-то за большевиками, кто-то был черносотенцем или поддерживал белых во время гражданской войны (антоновцы, например). Быдло есть быдло, революций оно не совершает. Без таких людей, как Ленин, оно всегда будет сосать хуй и жить в говне.
>В 1917 были евреи, угнетаемая группа образованных, влиятельных людей.
>Ее совершила революционная партия большевиков.
Февральскую революцию? Мда, зелень дебильная пошла.
Керенский тоже еврей?
как и Ленин, и мамка тролля
А кто не еврей? Колчак, Врангель?
На самом деле евреи пытались спасти Россию от большевиков.
Евреи от евреев.
Да пожалуйста, петушара, только ты все равно будешь все отрицать и маневрировать.
>красиво, чисто, безопасно, вкусно, и чтобы в лагерь не сунули за невосторженный образ мыслей.
При строительстве социализма (не развитом коммунизме, даже еще не при социализме, а при строящемся социализме, коим и был весь период существования СССР) в СССР все было красиво, чисто театры, "сталинки", дворцы спорта, дворцы культуру, дворцы-станции метро, здания администрации и институты, все было охуенно красиво. Парки. Улицы те же, не загаженные мусором и рекламой, здания с чистыми не разрушенными фасадами, безопасно двери в дом не закрывали, детей без страха отпускали гулять до поздна, даже в 70х., вкусно нормальная колбаса из мяса, а не бумаги с сиськами-письками вперемешку, говно в продукты не добавляли для веса, блядь, сейчас аббревиатура "ГОСТ" используется маркетологами, чтобы "дать в мозгах потребителя" своему товару качество продуктов, произведенных в СССР по нормативным требованиям этого СССР.
А про
>в лагерь не сунули за невосторженный образ мыслей
я тебе так скажу: любого, что своими действиями, в том числе и агитацией, приводит к разрушению такой системы (при которой красиво, вкусно, безопасно, при том ДЛЯ ВСЕХ) надо уничтожать. Ты против того, чтобы все жили по-братски, чтобы не было рабов и господ? Значит ты хочешь закабалить другого, значит ты считаешь себя господином, значит тебя мы должны уничтожить, потому что мы не хотим быть рабами и не позволим тебе этого сделать. Так что красный террор - это охуенно. Он направлен на уничтожение таких подонков как ты.
>Собственно, они так и живут, по мере возможности.
Потому что альтернативы нет.
>Работа только мешает
Потому что "отчуждение труда", человек не понимает, что содает, не видит результатов своего труда, ему становится безразлично то, что он делает, работа надоедает и становится бременем. Да еще и зарплата такая, чтоб только с голоду не сдохнуть. Это все проблемы капитализма. + пропаганда скотского образа жизни.
Все совковые мифы собрал. Даже убогий про колбасу.
Да-да, фотографии, бабушки-дедушки, родители и их друзья пиздят, а ты тут такой правдоруб 1990 г.р. пришел срывать покровы. Ты смешон.
А теперь расскажи мне, как для большинста населения нашей страны, для трудящихся все "красиво, чисто, вкусно, и не сажают в лагерь, если думаешь не так".
А я заранее скажу, что ты лжец: даже в крупных городах на центральных улицах грязь, везде все завалено мусором, дворы - лютый пиздец, везде, ВООБЩЕ везде РЕКЛАМА, говно-"коммиблоки" (которые начали строить с отмашки твоего друга - мудака-Хрущева, начавшего поворот к капитализму и рыночку), самому страшно на улицу выйте, не то что ребенка отпустить. А уж как неугодных закрывают! Пусси райот тех же. Не закрыли что ли? Хотя они против системы даже ничего не сказали, только против Путина и ЗАО "РПЦ". А кизяки плетками, палками и кулаками гонят баб, гонящих на их царя-Путина. И ничего им за это не сделали. И ночные гомоволки напали с оружием ебаной толпой на конкурентов - нихуя гомоволкам не стало. Потому что у нового царя новые халуи: кизяки, гомоволки, попы ЗАО "РПЦ" с Кирюхой. Загугли политические посадки коммунистов и активистов-леваков. Ну и стоит ли уж говорить о том, что под "экстремизм" по закону попадает марксизм и любые идеи коммунизма.
Коммимразь нужно сажать без жалости.
Либерашек и нациков надо на хуи да пики сажать, лолка чумазая.
Сказать нечего @ маневрируй. Вся суть либерашек-петушков.
Тебя либерашки трахнули в жопу что ли? Почему ты так много про них говоришь?
и сионистов
Сталинист, угомонись. При социализме сохраняется государство, вот только это государство есть "вооруженные рабочие", говоря словами Ленина.
В СССР не было никакого социализма, ни строящегося, ни полстроящегося, ни деформированного. Государственная власть принадлежала распорядителям всенародного ЗАО.
Социализм это то, что после победы мировой революции, но до полной автоматизации и исчезновения классов.
А красный террор это охуенно, да. Потому что без него быстро наступает белый или фашистский.
>Потому что "отчуждение труда", человек не понимает, что содает, не видит результатов своего труда, ему становится безразлично то, что он делает, работа надоедает и становится бременем. Да еще и зарплата такая, чтоб только с голоду не сдохнуть. Это все проблемы капитализма. + пропаганда скотского образа жизни.
Братишка, добавлю, что многие скоты просто не понимают, что деятельность тире труд это врожденная потребность. При этом им в тягость заниматься бессмысленной херней, потому что это НЕ ИНТЕРЕСНО, потому что интересно что-то, что имеет значение.
>На рашку мне поебать - хоть коммунинизм устраивайте, хоть каннибализм. Главное, не лезьте к белым людям со своей "мировой революцией".
Не вопрос. Когда мы это сделаем, пусть никто не лезет сюда возвращать честно нажитое по обязательствам перед ВТО. Когда не будет никаких процентов по кредитам от МВФ, и европейцы сами у себя революцию устроят. Никакой войны, кроме классовой.
Манямирок такой.
Это у тебя манямирок: Революция в Рашке, который тебя не коснется.
>который
фикс - которая
Да идёте вы куда подальше, господа коммунисты. Что вам надо на русской земле, красные палачи? Поднялась алкашня тогда, а Ленин, грамотно ей руководя, не дал Белым построить Государство Российское. Государство, где не убивают всех подряд, гос-во с религией.
Такой фэйл, что даже немного вин. Твою пасту можно использовать как универсальную точку зрения холопа-монархиста, любителя барского кнута и сапога.
Барский кнут и сапог -- это к сталину и берии.
В совок никто не хочет никто не хочет (ностальгия по вкусной газировке - это не более чем старческое брюзжание, а та общественная система, что существовала в совке, по вкусу очень и очень немногим), а кроме второго издания совка при нынешнем уровне проихводительных сил и производственых отношений, весьма далеких от коммунизма, борщевики ничего предложить не могут, поэтому никто за ними не пойдет. Не говоря уж о том, что определенную собственность сейчас имеет значительное число людей и им вовсе не хочется ее экспорприации
>Демократическая система советов и комитетов = барский сапог.
>Феодальный строй с барином и тсорём-батюшкой = благолепие и свобода.
Можешь не продолжать, твой диагноз ясен: психология раба, двоемыслие, отсутствие способности к критическому мышлению.
Система советов и комитетов, целиком подчиненных центральным властям - это сорт оф барский сапог
Сомневаюсь, что в СССР 2.0 будет состоять РФ и/или Украина. Очень сильно сомневаюсь.
Почему?
>определенную собственность сейчас имеет значительное число людей
Экспроприируются средства общественного производства и большие участки земли (которые один ты не вспашешь). Твоя халупа не впилась никому. Но вот если у тебя 4 квартиры, то да, отберем 3.
Ответ уровня "мамку ебал", что подтверждает уровень твоего развития.
Если он не вскроет
Как только он вякнет, сразу получит в ебало. Школие лишь в интернете смелое, в реале увидев кого-то у него очко жимжим сделает.
>Как только он вякнет, сразу получит в ебало.
Если не ебнет первым и не будет пиздить до талого. Ты сам только что описал необходимость и неизбежность красного террора, лол
Думаю, террор должен касаться и родственников таких вот контрреволюционных элементов, т.к. дети будут такими же ублюдками в 90% случаев. Убивать всех.
ВИНТОВКА - ЭТО ПРАЗДНИК! ВСЕ ЛЕТИТ В ПИЗДУ!!!
К егэ готовься.
Говнарик нахуй в б.
Да пусть себе скачет, он хоть забавный.
Ох, лол, красножопые Мани всё с великодержавным шовинизмом борятся. Будете на столбах весеть, рэвалюционеры.
мимонационалист
>красные
Экономические теории, годы успешной практики, основы экономики и торжество гуманизма. Тяга к свободе и солиларности.
> коричневые
ну епта жидобарщевики с хачами пидары сплошные епта накатим за расею, с каждой стопкой хач или жид сдыхает епта
Сейчас он тебе ответит, что в любом голоде виновата коллективизацияхотя это кулаки сеяли панику и агитировали замочить весь скот, а тракторов пока мало и ВКП(б) и лично Сталин.
Политика сталина виновата. Карлан с усами заморил миллионы.
Нормальные леваки - это трцкопедики?
Вот-вот, именно этот коммент и ждали.
Зачем ждали? До каммента не знали этого?
1) точно не мирным. От власти никто сам не откажется
2) как получится
3) скорее всего, альтернативы не знаю. Но некоторые моменты лучше пересмотреть
4) лучше советской, так легче поддерживать социализм
5) сначала их надо присоединить. А для этого найти сторонников идеи в этих странах, чтобы революция началась одновременно. И тогда будет Союз. Не факт, что присоединятся все. Но это и не обязательно на первом этапе.
6) навязывать, думаю, не надо, а просто поддерживать подобные революционные движения в других странах, если возникнут
7) если не мешают - пусть живут. А мешающие в любом случае попадут под какую-то статью
8) сносить церкви, на их месте возводить спортивные площадки для детей. И говорить этим детям "на месте твоей любимой площадки могло быть бесполезное здание". Тех, кто уже взрослый православный, возможно,, придётся даже высылать за границу. Но и просвещение тоже нужно.
Опять же, если живут и не мешают и не требуют церкви, то пусть верят в что хотят
9) какой шовинизм, его уже нет или почти нет
10) отменить платные места в университетах. Единственное что пришло в голову. Но это очевидно.
11) лучше мир, но в случае чего можно и повоевать
12) нужен очень быстрый переход, чтобы заняли места у власти те, кто должен. И страна не потеряла силу. А для этого нужно всё продумать. Конечно, не на дваче.
и да, кстати, с исламом тоже нужно бороться. Так как он намного больше, чем православие, противоречит социализму.
Но тут уже точно нужны жёсткие меры. Высылка, в случае активных действий посадка в одиночные камеры и другое.
Но тут уже точно нужны жёсткие меры. Высылка, в случае активных действий посадка в одиночные камеры и другое.
>Экономические теории, годы успешной практики
Классный успех, только жили все в говне.
>торжество гуманизм
Ты это репрессированным расскажи.
>Тяга к свободе
Потянулся к свободе, а попал в тюрьму или психушку, классная швабодка.
>ну епта жидобарщевики с хачами пидары сплошные епта накатим за расею
Вся суть красножопой мрази. Действительно, какое красножопой мрази дело до России?
>пишешь про красных на Кубе, в Чили, Польше, ГДР, совке до 30-х, курдов
дефыцыт репрессий, репрессии колбасы, русскую колбасу обижают
>красножопой мрази дело до России
Россия - не только толпы ололофутбольщиков свинхедов с промытыми погромами после обеда мозгами, но и красные.
Причем красные то популярнее, kekeke
Совсем забыл сказать, если кого-то убивают, то это не значит, что убитый убился по собственной убийственной глупости.
> жили все в говне
Вот и здесь. Нормально без остального мира, который имеют буржуи, не проживешь. А тут либо самим стать буржуйскими пятколизами, либо бороться. Пятки оказались людям вкуснее, спасибо долбодятлизму руководства.
А ты кому лижешь? Китаю у которого экономика разваливается?
> Китаю у которого экономика разваливается
Проиграл.
>кому лижешь
Ты не понимаешь сути™ леваков.
Леваки не лижут, а освобождаются от оков и убеждают других также не лизать.
Зачем леваки были рабами, то сталина, то пол пота, то мао цзедуна, то еще какого тирана? Что у них за любовь насасывать диктаторам?
Почитай как оные пришли к власти.
Если грубо, то диктаторами они стали внезапно.
Никто не ожидал от Сталина активных действий, а Мао хитро монополизировал партию.
Т.е. труЪ леваки, вроде Ильича, Парижских Коммунаров, Якобинцев,сейчас у сталинистов бомбанет Троцкого и левого крыла ВКП(б) и кучи других примеров по всему миру, никогда рабами не были. Тут как раз наоборот, сосут и лижут разнообразные праваки. Немного подлизывают центристы, т.к. парламентская буржуазная демократия есть только фарс, иллюзия свободы.
Еще раз:
ТруЪ леваки - за самоуправление через советы, освобождение от капиталистов и частн. собственности.
Против вождизма, против власти, за контроль власти низами, за власть только организаторскую.
Реакционеры и контрреволюционеры - за личную диктатуру, "сильную руку" и чтобы "вождь царь сделал усем усе хорошо"
>против власти в ее современном понимании
медленнофикс
Ленин разве не вождем был?
Сталин больного атеросклерозом ленина развел как тетю мотю.
Ленин не был адово-единоличным, деспотичным. Скорее как мудрый наставник, лол.
> Сталин больную внутренними распрями ВКП(б) развел
Пофиксил.
Ну конечно, почитай биографию ленина. Он типичный диктатор.
Больше конкретики!
Почему Ленина можно назвать "типичным диктатором?"
Потому что он создал тоталитарный режим.
И что такое тоталитарный режим?
Маняёвр буржуйских пропагандистов, чтобы коммунизм к фашизму приравнять. Не получилось.
Раб сталина, уймись. Он сдох давно.
Почему ты с ним до сих пор воюешь тогда?
Люблю унижать рабов.
>Маняёвр буржуйских пропагандистов
Адекватность в треде
Батхерт неолиберала выразился в попытке обидеть собеседника клеймлением его сталинистом. Как это мило и приятно.
Кто такой неолиберал? Ты неосовок чтоли?
С такой харизмой безграмотностью ты что здесь делаешь?
lurkmore.to/Политика
возвращайся
Неолиберализм - это либерализм, лишившийся всяких буржуазно-прогрессивных идей и пришедший к апологетике реакционных сторон капитализма. Для неолиберала основатели классического либерализма (руссо и прочие французские просветители) - это самые настоящие леваки и коммянуняки, хотя именно они породили его теорию
Зачем вы дурак? Он же сказал "для неолибералов". Про такое понятие как "образное сравнение" не доводилось слышать? И если уж на то пошло, то одним из источников-составных частей марксизма были социалисты-утописты, к коим Руссо и принадлежал.
Новая мания у красного скота неолибералы? Они тебя изнасиловали?
По твоей логике красные тебе в зад каждый день банку сгущенки засовывают.
У нас рабовладелец в треде. Все на хлопковую плантацию.
В хижину дяди Тома. Что ты как этот-то?
Та я здесь новенький, просто.
Палишься модерилкин.
Школьник, pls. Когда паспорт с супом будет?
Австрия тоже так думала.
В ментальном смысле Рашка отстала от запада на сотню лет. Свергайте его в США. Они все равно спокойно жить не дадут.
>Возможен ли переход к социализму в России мирным путём, или прольётся кровушка?
Лично возьму ружье в руки и буду стрелять комми, лишь бы красная чума больше никогда не повторилась, Россия и так настрадалась, да и до сих пор страдает от вас.
Я понимаю, что ты толстый и зелёный, но всё же покормлю. Это где это Россия настрадалась? Когда уровень жизни рядового гражданина выбрался с днища ебаного до одного из первых мест в мире? Или когда 99.99% населения стали грамотными? Или когда появилась лучшая в мире система всеобщего здравоохранения? Или когда страна вылезла из внешних долгов и стала второй в мире сверхдержавой? Или когда победила в самой жестокой и кровопролитной войне в истории? Или когда открыла человечеству дорогу в космос? Или... продолжать можно до бесконечности. А то, что пару десятков тысяч эгоистичных пидорасов расстреляли - так это не мешало бы повторять каждые пять-семь лет для оздоровления общества.
Нахуй не нужно бесплатного здравоохранения. Если нищий скам не может позволить себе лечение - пускай сдыхает нахуй, такие просто не нужны.
Ровно так же не нужны вообще социальные гарантии, кроме работы исполнительной, законодательной и судебной власти.
Настолько толсто, что даже неприлично.
>Если нищий скам не может позволить себе лечение - пускай сдыхает нахуй, такие просто не нужны.
Видимо ты считаешь, что каждый человек имеет право решать кому жить, а кому умирать. Я выбираю, чтобы умер ты и все неолибералы.
>Россия и так настрадалась
>пускай сдыхает нахуй, такие просто не нужны
Яснопонятно. Фашня приползла полыхать баттхёртом анальной жопы.
С Сатурна не наливать
>собрались четотам Власть свергать
>не могут заставить собственную партию перестать этой власти подмахивать
Весело тут у вас.
Ты что, серьёзно считаешь КПРФ нашей партией? Перестань, нельзя же быть таким наивным.
Да какая партия, у них нихуя вообще нет, кроме проперженного дивана и пиздежа в интернете.
Бля, совсем поехал.
>украинцы изначально не хотели сами управлять своей жизнью, они лишь хотели уйти от одного хозяина (действовавшего в сотрудничестве с/на российским капиталом) на другого хозяина
От это да.
>Без постоянных репрессий, направленных на врагов народа (контрреволюционных элементов, тех, кто своими действиями способствует возрождению капитализма) - никак. Без просвещения - никак. Без настоящей демократии, советов - никак.
Да уж пробовали, убивали, сажали, репрессировали
>никак
>быть наполовину свободным нельзя: либо ты свободен, либо ты раб.
ты бы женился, для начала. А потом рассуждай - на половину ты раб, или на какую долю.
Абсолютно аналогично.
Ну в смысле совсем также было и при крепостном праве. Крестьянин приходит к барину и говорит: бачка барин, созволь своей милостью отпустить мене на оброк. На 1 год. В город Петерсбурх (ну или там в Тулу, монопенисуально), оброк 3 рубля обязуюсь.
Барин говорит -хуя тебе лысова, 3 рубля и 30 копеек, на тебе пачпорт, подпиши у станового.
Насчет станового я не уверен, забыл градацию полицейскую. Пьян. Прошу простить.
Во бля кайф. Ильича давно не цитировали. А ведь было время...
>Коммунизм это когда мы сообща управляем собственностью, вместе и равноправно решаем как нам жить.
Курить надо меньше. Бегать больше.
Всех убью, один останусь. Где-то я это читал, фэнтези.
>АГЕНТ КАПИТАЛА!!! ЧТО, РЕШИЛ КАПИТАЛИСТОВ СВЕРГНУТЬ, ХОЧЕШЬ В БУРЖУАЗНОМ ГОВНЕ МОРДОЙ ПОЛЗАТЬ?! НЕТ УЖ, НАШЕ БУРЖУАЗНОЕ, КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ ГОВНО САМОЕ ЛУЧШЕЕ! ЛЮБИ КАПИТАЛ, ПИДОР!!!!
Пофиксил тебя. У тебя же наводка сбита.
>Курить надо меньше. Бегать больше.
Ты все правильно понял: коммунизм вещь очевидная, потому что в основе любой совместной деятельности. Вопрос только в распределении полномочий для оптимального развития производства
Я вам хочу поведать о катастрофе государства и о методах её преодоления, в том числе путем захвата власти.
Начнем с того, что полная катастрофа государства наступает тогда, когда власть лежит в грязи и нет в государстве граждан, готовых её поднять. В такой ситуации государство начинает распадаться и может исчезнуть совсем. Назовем это стадией 4, терминальной.
Теперь обсудим стадию 3, когда у государства есть шанс на выживание. Шанс на выживание означает лишь то, что останется что-то, сохранившее от прежнего государства какие-то структуры, такие базовые, как аппарат легитимного насилия внутри - милиция, и снаружи - армия. Какие-то правовые основы, возможно какие-то территории, за исключением тех, на которые претендуют соседи или местное население, решившее к этим соседям сбежать. Третья стадия называется революционной. Это ситуация, когда "низы не могут(терпеть), а верхи не хотят(что-то менять)". По сути революция происходит в тот момент, когда страна полным ходом катится в пропасть и из самых дремучих глубин возникает жестокая сила, готовая поднять валяющуюся в грязи власть ценой огромных потерь, как своих соратников, так и врагов, внешних и внутренних, и так же и простого населения.
Вторая стадия - это опричнина. "Когда низы ещё кое-как терпят, однако самые верхи всё понимают, и с одобрения низов начинают зачистку тех, кто валит страну в пропасть. Это ещё называется революцией сверху. В такой ситуации вся ответственность на короткий момент сваливается на одного человека или маленькую группу, которая даже в случае успеха мероприятия может потерпеть поражение, если оставит всё в таком состоянии до того времени, как начнет слабеть. Она обязательно должна успеть перевести ситуацию в стадию 1. Иначе имиджевые потери, изоляция, и угроза прихода на развенчании диктатуры опричников куда более опасных "демократизаторов".
Ну и первая стадия - самая желательная. Это постепенные, выверенные реформы, совершаемые осознанным волевым усилием правящего класса в интересах государства и общества.
Теперь о том, почему раньше был прав Ленин, и почему теперь стал прав Грамши.
Рассмотрим ситуацию на примере свершившейся катастрофы Украины и гипотетического курса в таком направлении России.
Украина пришла к стадии номер 4, катастрофа. Власть внутри страны отказались брать любые внутренние силы и 22 февраля было установлено внешнее управление с опорой на компрадоров. Юридически государство перестало существовать, поскольку любая возможная власть потеряла легитимность и это было сделано внешними силами намеренно. Для того, чтобы легитимность власти держалась только на постоянном влиянии внешней силы. По сути своей майдан был стадией номер 2, когда правящий класс ведет страну к катастрофе, намеренно, сначала просто разворовывая и под конец совершая олигархический госпереворот, позволяющий её брутально ограбить с оружием в руках. Ту же ситуацию мы видели в Российской Империи в феврале 1917-го, когда буржуи банально раздербанили страну к октябрю с целью выгодно продать каждый свой кусок. Как и русский царь тогда, украинский президент испугался опричнины, да уже и поздно было. Это была уже третья стадия, когда власть лежит в грязи и либо найдется революционная сила, либо нет. В октябре 1917-го оказалось, что "есть такая партия". В 2014-м показалось, что нет. Поэтому в 1917-м произошла революция, в 2014-м всё больше похоже на катастрофу.
Революционный огонёк тлеет на востоке. Удастся ли ему предотвратить катастрофический сценарий и провести страну по жестокому, кровавому революционному пути - покажет время. Возможно даже, что с началом осуществления третьей стадии объявится некий герой-опричник из верхов старого государства, который быстро и решительно проведет зачистку ключевых фигур в новом правящем классе, реализуя вторую стадию, и даже заставит остатки правящего класса подчиниться и перейти к стадии первой, чем в итоге спасет огромное количество людей от взаимного истребления в пламени революции, спасающем от вымирания в результате катастрофы. Единственный пока возможный кандидат на эту роль - замаячивший на горизонте Азаров. Так что посмотрим, что будет пізже.
Теперь о современной России.
Что делают со страной представители правящего класса я думаю понятно. Страна стабильно находится в стадии номер два. Правящий класс в России - это капиталисты. С Украиной та же беда. К правящему классу я вернусь позже. Пока что они просто воруют. Попытка ограбить была отмечена в истории белой лентой. Спасло то, что с удивительной синхронностью была заранее предъявлена готовность как вершины власти к опричнине, так и низов эту опричнину одобрить. Отсюда все эти вопли шоу-балета правящего класса об атмосфере ненависти. Что теперь? Теперь Путин будет всячески заставлять правящий класс перейти в первую стадию - реформы на благо страны и народа, и в то же время делать вид, что позволяет правящему классу жить по-старому. Это просто вопрос его выживания. У него перед глазами стоит семья Романовых, семья Каддафи, Хуссейн, Янукович, десятки их и сотни. Поэтому мы видим заявления о верности либеральному курсу и одобрение действий экономического блока правительства, и на этом фоне уголовные дела и перетасовка кадров.
В то же время Путин, пока силён, должен создать устойчивую систему, которая в итоге сможет отказаться от опричнины и стабильно удерживать правящий класс в стадии 1. Здесь я снова подчеркну вопрос о правящем классе и то, что вернусь к нему позже. Потому, что Путин помнит опыт Сталина, и того, что случилось после него, когда на волне разоблачения опричнины к власти пришли выродившиеся представители правящего класса и власть опричников, призванную их контролировать, применили для избавления от контроля. И это дальше медленно и верно привело к катастрофе 91-го. Разлагающийся правящий класс получил полномочия опричников, что выразилось в создании пятого главка КГБ. Провел чистку конкурирующей силовой структуры - МВД, которая закончилась устранением Щёлокова, и повел государство через тотальное воровство к возможности его ограбить и катастрофе. Единственная сила, способная на революцию, то есть способная вернуть государство на третью стадию вместо четвертой, армия, была скомпрометирована Горбачевским спектаклем с ГКЧП, как это сделал в свое время Керенский - призвав на помощь и тут же пришедших обвинив в измене и покушении на захват власти. Казалось, что окончательно эти силы, революционные, готовые на силовое противостояние ради предотвращения катастрофы, были разгромлены в 1993-м.
Есть и другая опасность - запас прочности государства исчерпывается. Пока правящий класс борется за свое право воровать, даже ценой развала государства, против элитного клана верхушки, который борется за право оставаться на вершине власти и только так выжить, даже ценой уничтожения правящего класса, ресурсы исчерпываются и приближается катастрофа. Она вполне устраивает правящий класс, поскольку предоставляет возможность ограбить страну, быстро и по-крупному, вместо того, чтобы постепенно воровать то, за что кредиты давно уже взяты и потрачены. Таким образом класс, который вечен, противостоит клану, который в этом смысле более уязвим, просто затягивая время.
Теперь рассмотрим гипотетическую ситуацию катастрофы в России и варианты её преодоления по Ленину и по Грамши.
Вариант первый - по Ленину.
Катастрофа, к которой ведет капиталистический правящий класс, обязательно должна быть предварена грандиозным грабежом, начало которому будет положено одним из вариантов свержения правящего клана. По Ленину мы должны готовиться к этому моменту. Готовиться через войну и кровь взять власть у тех, кто свергнет Путина, если он станет настолько слаб, что допустит это. Это и есть революционный шаг на пути спасения народа и страны от катастрофы. Однако это лишь должно быть нашим планом Б.
Начнем с того, что полная катастрофа государства наступает тогда, когда власть лежит в грязи и нет в государстве граждан, готовых её поднять. В такой ситуации государство начинает распадаться и может исчезнуть совсем. Назовем это стадией 4, терминальной.
Теперь обсудим стадию 3, когда у государства есть шанс на выживание. Шанс на выживание означает лишь то, что останется что-то, сохранившее от прежнего государства какие-то структуры, такие базовые, как аппарат легитимного насилия внутри - милиция, и снаружи - армия. Какие-то правовые основы, возможно какие-то территории, за исключением тех, на которые претендуют соседи или местное население, решившее к этим соседям сбежать. Третья стадия называется революционной. Это ситуация, когда "низы не могут(терпеть), а верхи не хотят(что-то менять)". По сути революция происходит в тот момент, когда страна полным ходом катится в пропасть и из самых дремучих глубин возникает жестокая сила, готовая поднять валяющуюся в грязи власть ценой огромных потерь, как своих соратников, так и врагов, внешних и внутренних, и так же и простого населения.
Вторая стадия - это опричнина. "Когда низы ещё кое-как терпят, однако самые верхи всё понимают, и с одобрения низов начинают зачистку тех, кто валит страну в пропасть. Это ещё называется революцией сверху. В такой ситуации вся ответственность на короткий момент сваливается на одного человека или маленькую группу, которая даже в случае успеха мероприятия может потерпеть поражение, если оставит всё в таком состоянии до того времени, как начнет слабеть. Она обязательно должна успеть перевести ситуацию в стадию 1. Иначе имиджевые потери, изоляция, и угроза прихода на развенчании диктатуры опричников куда более опасных "демократизаторов".
Ну и первая стадия - самая желательная. Это постепенные, выверенные реформы, совершаемые осознанным волевым усилием правящего класса в интересах государства и общества.
Теперь о том, почему раньше был прав Ленин, и почему теперь стал прав Грамши.
Рассмотрим ситуацию на примере свершившейся катастрофы Украины и гипотетического курса в таком направлении России.
Украина пришла к стадии номер 4, катастрофа. Власть внутри страны отказались брать любые внутренние силы и 22 февраля было установлено внешнее управление с опорой на компрадоров. Юридически государство перестало существовать, поскольку любая возможная власть потеряла легитимность и это было сделано внешними силами намеренно. Для того, чтобы легитимность власти держалась только на постоянном влиянии внешней силы. По сути своей майдан был стадией номер 2, когда правящий класс ведет страну к катастрофе, намеренно, сначала просто разворовывая и под конец совершая олигархический госпереворот, позволяющий её брутально ограбить с оружием в руках. Ту же ситуацию мы видели в Российской Империи в феврале 1917-го, когда буржуи банально раздербанили страну к октябрю с целью выгодно продать каждый свой кусок. Как и русский царь тогда, украинский президент испугался опричнины, да уже и поздно было. Это была уже третья стадия, когда власть лежит в грязи и либо найдется революционная сила, либо нет. В октябре 1917-го оказалось, что "есть такая партия". В 2014-м показалось, что нет. Поэтому в 1917-м произошла революция, в 2014-м всё больше похоже на катастрофу.
Революционный огонёк тлеет на востоке. Удастся ли ему предотвратить катастрофический сценарий и провести страну по жестокому, кровавому революционному пути - покажет время. Возможно даже, что с началом осуществления третьей стадии объявится некий герой-опричник из верхов старого государства, который быстро и решительно проведет зачистку ключевых фигур в новом правящем классе, реализуя вторую стадию, и даже заставит остатки правящего класса подчиниться и перейти к стадии первой, чем в итоге спасет огромное количество людей от взаимного истребления в пламени революции, спасающем от вымирания в результате катастрофы. Единственный пока возможный кандидат на эту роль - замаячивший на горизонте Азаров. Так что посмотрим, что будет пізже.
Теперь о современной России.
Что делают со страной представители правящего класса я думаю понятно. Страна стабильно находится в стадии номер два. Правящий класс в России - это капиталисты. С Украиной та же беда. К правящему классу я вернусь позже. Пока что они просто воруют. Попытка ограбить была отмечена в истории белой лентой. Спасло то, что с удивительной синхронностью была заранее предъявлена готовность как вершины власти к опричнине, так и низов эту опричнину одобрить. Отсюда все эти вопли шоу-балета правящего класса об атмосфере ненависти. Что теперь? Теперь Путин будет всячески заставлять правящий класс перейти в первую стадию - реформы на благо страны и народа, и в то же время делать вид, что позволяет правящему классу жить по-старому. Это просто вопрос его выживания. У него перед глазами стоит семья Романовых, семья Каддафи, Хуссейн, Янукович, десятки их и сотни. Поэтому мы видим заявления о верности либеральному курсу и одобрение действий экономического блока правительства, и на этом фоне уголовные дела и перетасовка кадров.
В то же время Путин, пока силён, должен создать устойчивую систему, которая в итоге сможет отказаться от опричнины и стабильно удерживать правящий класс в стадии 1. Здесь я снова подчеркну вопрос о правящем классе и то, что вернусь к нему позже. Потому, что Путин помнит опыт Сталина, и того, что случилось после него, когда на волне разоблачения опричнины к власти пришли выродившиеся представители правящего класса и власть опричников, призванную их контролировать, применили для избавления от контроля. И это дальше медленно и верно привело к катастрофе 91-го. Разлагающийся правящий класс получил полномочия опричников, что выразилось в создании пятого главка КГБ. Провел чистку конкурирующей силовой структуры - МВД, которая закончилась устранением Щёлокова, и повел государство через тотальное воровство к возможности его ограбить и катастрофе. Единственная сила, способная на революцию, то есть способная вернуть государство на третью стадию вместо четвертой, армия, была скомпрометирована Горбачевским спектаклем с ГКЧП, как это сделал в свое время Керенский - призвав на помощь и тут же пришедших обвинив в измене и покушении на захват власти. Казалось, что окончательно эти силы, революционные, готовые на силовое противостояние ради предотвращения катастрофы, были разгромлены в 1993-м.
Есть и другая опасность - запас прочности государства исчерпывается. Пока правящий класс борется за свое право воровать, даже ценой развала государства, против элитного клана верхушки, который борется за право оставаться на вершине власти и только так выжить, даже ценой уничтожения правящего класса, ресурсы исчерпываются и приближается катастрофа. Она вполне устраивает правящий класс, поскольку предоставляет возможность ограбить страну, быстро и по-крупному, вместо того, чтобы постепенно воровать то, за что кредиты давно уже взяты и потрачены. Таким образом класс, который вечен, противостоит клану, который в этом смысле более уязвим, просто затягивая время.
Теперь рассмотрим гипотетическую ситуацию катастрофы в России и варианты её преодоления по Ленину и по Грамши.
Вариант первый - по Ленину.
Катастрофа, к которой ведет капиталистический правящий класс, обязательно должна быть предварена грандиозным грабежом, начало которому будет положено одним из вариантов свержения правящего клана. По Ленину мы должны готовиться к этому моменту. Готовиться через войну и кровь взять власть у тех, кто свергнет Путина, если он станет настолько слаб, что допустит это. Это и есть революционный шаг на пути спасения народа и страны от катастрофы. Однако это лишь должно быть нашим планом Б.
Объясню почему. Это путь гражданской войны. Причем война начнется и в том случае, если первыми Путина свергнем мы, только в будущем нас ещё и в развале страны обвинят. И это будет война в современном мире, на территории страны, завладеть ресурсами которой хочет весь мир. Совсем как во времена Интервенции, только с одним отличием. Это отличие - Ядерное Оружие. Вопрос постановки его под контроль силами НАТО обсуждается уже сейчас и будет решен на СовБезе ООН в первые дни от начала войны. Дальнейшее военное сопротивление странам, обладающим ЯО теряет смысл. Максимум, чем это сопротивление может быть - это партизанское движение на оккупированной территории, где гауляйтерами служат сегодняшние либералы с монархистами, и где неонацисты, раскалывающие страну на отдельные, удобные в управлении территории ради 10% доли во власти, жестоким террором выжигают любое упоминание о социализме и социальной справедливости. Единственный, кто может использовать право вето против такого решения СовБеза ООН - это Китай. Что он захочет за это, да и захочет ли ввязываться вообще и портить отношния с партнрерами, если за молчание ему предложат лакомый кусок. И всё же надежда на него остаётся.
Путь в соответствии с планом Б, по Ленину - это путь выживания. Поэтому я предлагаю оставить его на крайний случай и обсудить то, как я понимаю план А - действия по захвату власти в свои руки по Грамши.
Хочу сразу оправдаться - захват власти по Грамши совершенно законен. Я использовал слово захват потому, что оно отражает смелые и решительные действия в правовом поле, в том числе с легальным оружием в руках и готовностью в крайнем случае взять в руки автоматы, только на этот раз для защиты закона и своих законных прав от банд, с соответствующим вооружением.
Выше я пару раз подчеркнул слова правящий класс. Так вот суть плана А, провал которого приведет к плану Б, в том, чтобы нам самим стать правящим классом единственно законным методом - получением демократического большинства на честных выборах. Итак, у нас есть три основополагающих понятия - правящий класс, демократическое большинство и честные выборы. Начнем с первого и вспомним высеченную в веках фразу - "Пролетариат должен осознать себя как класс", которая приносит нам очень важное дополнительное понятие - классовое сознание. Простыми словами, понятными каждому пролетарию, классовое сознание - это осознание того, что пролетариат, как класс, самый многочисленный. Какой класс является правящим в демократической стране при условии честных выборов? Тот, который сможет собрать в своих интересах наибольшее количество голосов.
Это и есть демократическое большинство - когда в интересах правящего класса голосует большинство населения страны. Когда речь заходит об общих интересах большого количества людей, появляется потребность в понятии, дополнительном к демократическому большинству - правящая партия. Простыми словами - это партия, которая получила большинство голосов на честных выборах. Для чего правящему классу партия? Чтобы озвучивать в парламенте его интересы и вносить их на голосование в виде законопроектов. Если правящая партия имеет в парламенте подавляющее большинство представителей, то воля правящего класса, озвученная с трибуны депутатами, становится законом в государстве. Напомню, депутаты выдвигаются от коллективов голосованием инициативной группы. То есть коллектив выбирает инициативную группу, которой он доверяет донести до парламента свою волю, в свою очередь группа готовит законопроект и выдвигает депутатов, которым поручается вынести его на голосование в парламенте, где его примет правящая партия, в состав которой входят эти депутаты, большинством голосов, и воля коллектива, направленная на защиту своих интересов, станет законом в государстве. Или же будет внесена поправка в закон, принятый ранее буржуйской партией, отменяющая его действие с момента внесения.
Собственно в понимании этих простых вещей и состоит смысл фразы - "каждая кухарка должна уметь управлять государством". То есть уметь, оставаясь на кухне, сделать свою волю, в той части, где она совпадает с волей большинства, законом в государстве.
Ну и теперь самое главное - тот момент, когда придется брать в руки оружие. Классовое сознание проснулось, созданы инициативные группы, выдвинуты депутаты, сформирована партия, составлен избирательный список, осталось только добиться того, чтобы уполномоченные представители были внесены в состав парламента, причем желательно как можно большее их число.
Этот момент называется - честные выборы. Как в Латинской Америке люди приходят с оружием на избирательный участок, так и нам нужно быть готовым сражаться за право честно делегировать властные полномочия нужному кандидату. Для этого от каждой партии, участвующей в выборах на территории данной избирательной комиссии, в состав счетной комиссии входит один наблюдатель, достаточно честный, чтобы отказаться от предложенной за фальсификацию суммы, и достаточно смелый, чтобы заявить о фальсификации в прессе и милиции, и отказаться под угрозами подписывать сфальсифицированный протокол. Кроме него от партии на участке должен находиться оператор, лучше стример с онлайн-трансляцией в облачный сервис, и группа силовой и юридической поддержки - два-три бойца и один-два юриста. Естественно, что вся эта делегация должна быть вооружена легальным для ношения оружием, и достаточно морально-устойчивой, чтобы вежливо игнорировать/общаться с провокаторами, которых в случае эксцессов так же вежливо и со знанием дела сдавать под опеку правоохранителей с фиксацией происшествий. Так должно быть на всех подсчетах голосов на избирательных комиссиях по стране, куда по закону допущены наблюдатели. На территориальных, на окружных и на центральной, если разрешено.
Почему я в тексте упомянул автоматы? Такой захват власти нашей партией может спровоцировать агрессию и даже гражданскую войну, однако в этом случае мы будем по закону правы.
Дружок, твой способ мышления называется гадание на кофейной гуще. Открой "Развитие капитализма в России", почитай что такое научное прогнозирование политического будущего
>если первыми Путина свергнем мы
Hahahaohwow.jpg
ХЗ, то ли это реально поток сознания от диванного революционера, то ли тупое провоцирование с целью вычислить мамкиных свергателей (неохваченных пока гебешным вниманием). Хуета, в любом случае.
Не смог осилить даже первый пост этого говна. Что за чушь! Проиграл с "пиздец - это когда государство рухуло, а если осталось государство хотя бы частично, то збс (имея в виду старое государство, гос-во буржуев)", "Николай хороший был, не стал опричнину вводить (святой царь)", "Путин умный, сейчас он удерживает и направляет капиталистов России на реформы, чтобы грабили поменьше и народу жилось получше, иначе россеюшке конец (Святой Путин)".
>Свержения капитализма в России тред
тут весь тред об этом
Я на примере трёх реальных и одного гипотетического крушения государств привел пример того, что данная схема работает.
>гос-во буржуев
в моем примере одно государство монархическое, одно социалистическое, и два капиталистических
Главное, что вы проигнорировали, это как избежать крови и гражданской войны, перехватив власть до того, через становление пролетариата как правящего класса.
>Главное, что вы проигнорировали, это как избежать крови и гражданской войны, перехватив власть до того, через становление пролетариата как правящего класса.
Блядь, что за шизофазия. Перепиши нормально.
Главное, что вы проигнорировали, это как перехватив власть до катастрофы, через становление пролетариата как правящего класса, избежать крови и гражданской войны.
>это >>,<< как перехватив власть до катастрофы
Ленин буквально упрашивал меньшевиков и эсеров взять власть, чтобы не допустить стихийного кровопускания
Почитай lurkmore.to/1917
Большая статья, да еще и луркоязом. Напиши своими словами.
>Ленин буквально упрашивал
Это сарказм или так действительно было?
Было.
Может напишешь что было?
>Ленин буквально упрашивал меньшевиков и эсеров взять власть, чтобы не допустить стихийного кровопускания
Временное правительство было реально временным и мало что контролировало. После каждого обосрамся в его состав для виду вводили одного-двух социалистов. Сначала был один Керенский, в последнем правительстве их было 7 против 15. Эсеры и меньшевики имели большинство в советах и поддерживали временных как законную власть, опасаясь консолидации реакционеров. А временные не хотели раздать землю и заключить мир, потому что это было не в интересах их основных клиентов. В этом моменте суть.
Ленин толдычил, что без этих двух мер народные массы скушают и высрут временных, и советы должны по факту большинства давить на временных и провести эти меры без стихийных кровопусканий, потому что пиздец будет расти в геометрической прогрессии.
Смысл в том, что чем позже будет мир и земля, тем хтоничнее будет разруха, и тем больше сил придется приложить новой республиканской власти для собственного выживания. В экстремальном случае она вообще перестала бы существовать на фоне массового голода и криминала. Как, впрочем, и вышло.
>Ну можете еще налепить наций вроде уральцев, сибиряков и поморов, придумать им культуру-язык-историю и выделить по республике.
Охуенная идея начать модернистский проект с укрепления имманентности, ага.
Для свержения капитализма в России нужно этот капитализм в России сначала построить.
В ближайшие 50 лет построение капитализма в России невозможно, так же как и в Казахстане.
Вот этот, вроде, не совсем дебил.
Ох лол, капитализм у нас не построен? Тогда что же у нас сейчас, феодализм?
Да, но есть конституция для вида, но на нее все давно болт забили.
Че несет, а!
>Производителем материальных благ при феодализме был крестьянин, который в отличие от раба и наёмного рабочего, сам вёл хозяйство, причём во многом вполне самостоятельно, то есть был хозяином. Крестьянин был собственником двора, основных средств производства. Он выступал и собственником земли, но был подчинённым собственником, тогда как феодал — верховным собственником. Верховный собственник земли — всегда одновременно верховный собственник личностей подчинённых собственников земли, а тем самым и их рабочей силы. Здесь, как и в случае с рабством, существует внеэкономическая зависимость эксплуатируемого от эксплуататора, но только не полная, а верховная. Поэтому крестьянин в отличие от раба — собственник своей личности и рабочей силы, но не полный, а подчинённый. Таким образом, расщеплённой была не только собственность на землю, но и на личность работников.
Все как в рашке.
Я не знаю, и какой страны, вы, товарищ, но нашей стране капитализм не построен. И вряд ли будет построен при моей жизни.
Что является основой капитализма?
Основой капитализма является сильное государство. Сильное государство с аппаратом насилия, которое могло бы принудить собственника к прибыли.
Жёстко и решительно принуждать собственника к прибыли. Такое государство было в Великобритании времён Маркса. Именно государство смогло заставить собственников получать прибыль. А без прибыли нет капитализма.
http://rus.delfi.lv/news/daily/versions/yurij-alekseev-bespribylnoe-predpriyatie.d?id=6057840
> Да, но есть конституция для вида, но на нее все давно болт забили.
Не все.
Например ни Таджикистане ни в Эстонии так до сих пор не отменили ни одной из статей Конституции СССР.
> принудить собственника к прибыли
Это уже не лечат.
Лечить не обязательно, но можно припугнуть как нибудь собственника, заставить получать прибыль.
Посмотрите на Великобританию времён Маркса, в этой стране существовал аппарат принуждения собственника к прибыли.
Без государственного аппарата не построить капитализма.
>аппарат принуждения собственника к прибыли.
>Основой капитализма является сильное государство. Сильное государство с аппаратом насилия, которое могло бы принудить собственника к прибыли.
И вот тут-то знатно обосрался, зеленый ты наш клоун.
А в чом состоит обсёр вашего клоуна?
Товарищи, давайте же подойдём к вопросу треда практически.
Чтобы свергнуть капитализм в России, нужно сначала этот капитализм в России построить.
Анон против капитализма в России, но если это свержения капитализма тред, то есть смысл обсудить план построения капитализма с целью его последующего свержения.
Как же нам построить капитализм в России?
Первым этапом построение капитализма в России должно стать его изучение и осознание. Нужно понять, чем вообще является капитализм, чтобы его можно было потом успешно свергнуть.
Чтобы свергнуть капитализм в России, нужно сначала этот капитализм в России построить.
Анон против капитализма в России, но если это свержения капитализма тред, то есть смысл обсудить план построения капитализма с целью его последующего свержения.
Как же нам построить капитализм в России?
Первым этапом построение капитализма в России должно стать его изучение и осознание. Нужно понять, чем вообще является капитализм, чтобы его можно было потом успешно свергнуть.
Есть капитализм-экономика (индустриальная экономика). Его предполагается строить при социализме, ибо получается быстрее, чем доверять все неподконтрольным олигархам.
Есть капитализм-идеология (либерализм/секта Невидимой Руки и прочий рыночный скам).
Есть капитализм-общественная формация (изначальный марксистский термин, обозначающий олигархию при индустриальной экономике). Его предполагается уничтожать, заменяя социализмом - прямая демократия при индустриальной экономике.
Ого единый трикапитализм.
1) Капитализм-экономика
2) Капитализм-идеология
3) Капитализм-общественная формация
Свят свят!
Бухарин, залогиньтесь.
Для построения же капитализма нужна сильная государственная машина, наподобие той, что была в Великобритании времён Маркса и в Российской Империи XIX века. Без государства не удастся заставить собственника получать прибыль.
Мне нравится ход твоей мысли товарищ. Дай фейкомыльце
Закрывая обсуждение, подведу итог:
Невозможно свергнуть капитализм без его предварительного построения.
Сначала построение, а свержение только после построения. Анон, пили построения капитализма тред.
Невозможно свергнуть капитализм без его предварительного построения.
Сначала построение, а свержение только после построения. Анон, пили построения капитализма тред.
>Есть разводной ключ.
>Есть ключ от замка.
>Есть ключ - родник.
> ТРИЕДИНЫЙ КЛЮЧ
С манякапитализмом подобная тема. Словом "капитализм" обозначаются совершенно разные понятия.
ЗЫ:
Забыт скрипичный ключ, и ключ в схеме электропитания.
И из криптографии.
Просто нужно было только 3 значения.
Короче, чтобы свергнуть капитализм, нужно этот капитализм сначала запилить.
Как ты их всех затралил. У них теперь батхерт будет.
Батхёрт?
Я надеялся на мыслительный процесс.
Хотя бы на подступы к нему.
В россии нет капитализма? А что в ней тогда, поясни. Феодализм?
Вот что-то, слепленное из вот этих двух, да.
мимошёл
> А что в ней тогда, поясни...
В "россии" может быть и есть капитализм, а вот в России капитализма нет. Что есть? Много чего есть, а вот капитализма нет. И похоже, что не будет. Во всяком случае в ближайшие 50-200 лет. Поэтом тред о борьбе с капитализмом в сепаратно взятой республике СССР не имеет смысла.
> Вот что-то, слепленное из вот этих двух, да.
Диалектика напоминает, что всюду и всегда было, есть и будет "что-то, слепленное".
Первобытный коммунизм: всем бесплатно доступен воздух и солнечный свет
Феодализм: право частников на владение недвижимостью. Я бы сказал, что в РФ феодализм сильнее всего выражается в виде ренто-экономики на трубе, на Западе - в виде копирайта.
Капитализм: право частников на наем рабочих
Социализм: КЗОТ
Коммунизм: торренты и прочая интернет-инфраструктура
>капитализма нет
Если чего нет, так это у тебя мозгов.
> Капитализм: право частников на наем рабочих
Капитализм, это право частников на наём рабочих?
Не знал этого, право не знал. Это новейшее слово в марксизме. Нужно отлить в граните.
> Капитализм: право частников на наем рабочих
Маня, а при феодализме частник не имел права нанимать рабочих за деньги?
А при рабовладении? Не было такого права найма рабочего за деньги?
Чудный мира манямарксизма, такой чудный.
> Коммунизм: торренты и прочая интернет-инфраструктура
Ну да, ну да.
Торренты же коммунисты и придумали.
Жареный школьник: одна штука.
> Жареный школьник: одна штука.
Манякопетолизм, такой манякопетализом.
Давайте же помечтаем о построении капитализма в нашей стране.
Сам капитализм не нужен, но его построение могло бы стать основой для свершения великой социалистической революции. В стране полно теоретиков, знающих как перейти от капитализма к социализму. Один Зюганов чего стоит.
После построения капитализма совершить великую социалистическую революцию будет просто, как два пальца обосцать.
Сам капитализм не нужен, но его построение могло бы стать основой для свершения великой социалистической революции. В стране полно теоретиков, знающих как перейти от капитализма к социализму. Один Зюганов чего стоит.
После построения капитализма совершить великую социалистическую революцию будет просто, как два пальца обосцать.
Школьник, ты не можешь троллить коммунистов без глубокого знания марксизма. Ты сам не понимаешь, что постя свои высеры выглядишь глупо? Ты как сумасшедший в вагоне трамвая, говорящий с умным видом какую-то чушь и ждущий реакции от окружающих. Но окружающие просто косятся на тебя, стараются не замечать и отодвинуться подальше.
> Ты как сумасшедший в вагоне трамвая, говорящий с умным видом какую-то чушь и ждущий реакции от окружающих...
...полагающих, что они едут в вагоне дизельного поезда в Мажейкяй.
И такое бывало IRL - однажды мне довелось ехать в пассажирском автобусе, который водила повёл не по той дороге. Тот же эффект. Только 2 пассажира возмущались, остальные ехали с понтом вникуда. Около 5-6 километров проехал.
Водила когда допёр, что я ему говорю - горячо поблагодарил, развернулся - и вернулся куда ему надо с опозданием.
> Школьник, ты не можешь троллить коммунистов
В смысле, коммунистов? Из которой из компартий?
>Из которой из компартий?
>Имплаинг без партбилета коммунист не коммунист
Ты не КПРФил?
Зачем?
> Ты не КПРФил?
Нет.
Я не разделяю выдумок КПРФ о существовании капитализма в СССР.
А когда номенклатура гребла все под себя? А когда охранники сралина получали в сто раз больше заводобыдла?
> А когда номенклатура гребла все под себя
А когда? Не доставите ли матерьялом? Не пруфом, а просто матерьялом каким-нибудь. О чом это вообще? Что это за "номенклатура"?
> А когда охранники сралина получали в сто раз больше заводобыдла?
Инфа 100 раз процентов. Мамкин срыватель покровов гарантирует тебе это, Анон!
Ну ты и дауненок наивный. Диктатура и строится на ублажении ближайшего окружения, а остальное быдло живет в нищите и говге, зато у них есть вождь. Документы с зарплатами окружения сралина есть в архивах, это все открыто. Иди гугли, чмошник.
Насчет номенклатуры ты вообще идиот. Не было спецдач, спецмедицины, спецтоваров из зарубежа, спецмашин? Всякие ждановы жрали от пуза даже во время блокады Ленинград а.
Ты потерял нить разговора.
Тред вообще о гипотетическом свержении капитализма в одной из республики нашей страны.
Тебе есть что сказать по теме разговора?
Ты готов отказаться от всех ништяков капитализма? Ты готов чтобы все были одинаково нищими?
>Ты готов отказаться от всех ништяков капитализма?
Не знаю. Я не бывал в капстранах.
> Ты готов чтобы все были одинаково нищими?
А что? Уже?
Подожди...
Да. Я уже приготовился к этому.
Россия капиталистическая страна. Сообщаю тебе, если ты не в курсе. Социализм в сев корее, венесуэле, кубе.
> Россия капиталистическая страна. Сообщаю тебе, если ты не в курсе.
Россия вообще не страна.
Не слушайте сказки русских офицеров.
Тем более - не капиталистическая.
Советую выбирать слова, можно и в рожу схватить.
> Советую выбирать слова, можно и в рожу схватить.
Доставляйте ваше слова сюда.
Я их выберу.
>Тем более - не капиталистическая.
Ахаха, а какая?
>Тем более - не капиталистическая.
> Ахаха, а какая?
Никакая. Нет страны - нет капитализма.
Cтрана победившего неолиберального капитализма.
Пруф, или не страна.
Пруф на что сударь,позвольте уточнить?
Я не сударь, а Товарищ. Написано же на посте.
Пруф на утверждение о том, что Рязания - страна.
Быстрофикс:
Не Рязания, а Россия.
Но про Рязанию тоже можно то же само спросить.
https://en.wikipedia.org/wiki/Russia
По теме тождества или синонимичности понятий страна = государство или нет, можем подискутировать товарищ.
В настоящее время на территории РСФСР не действует государственная власть. Властей много разных, но государственной власти среди этих властей нет.
(Чтобы не возникало лишних вопросов я фанат Путинского руководства и желаю ему всех благ.)
Данный тред - тред капитализма свержения.
А чтобы свергнуть капитализм, нужно этот капитализм построить. А чтобы построить капитализм нужно создание государственной власти. Нет государственной власти - нет капитализма.
Вот если гопники поймают меня в подворотне, они могут поиметь надо мною власть. Но государством банда гопников не станет.
Понятно ли я выражаюсь?
Заканчивай с русофобией, мразеныш.
>государством банда гопников не станет
Отрицание реальности, лол.
>чтобы построить капитализм нужно создание государственной власти. Нет государственной власти - нет капитализма.
При Иване №4 "Грозном" было государство и государственная власть. Капитализма не было. В Римской Империи было государство, а капитализма не было.
Ты вообще понимаешь, что такое капитализм?
>Чтобы не возникало лишних вопросов я фанат Путинского руководства и желаю ему всех благ.
Хотя с тобой все понятно. Знать ничего не знаешь, узнавать ничего не желаешь (тебе все, что надо Путину, рассказывают по ТВ да на ленте.ру).
У меня от тебя МЫ СТАЛИ БОЛЕЕ ЛУЧШЕ ОДЕВАТЬСЯ.
У нас сейчас капитализм. Хочешь свергнуть -- получишь свою дватцаточку, как удульцов. Так что сиди на жопе ровано, а то обосрешься потом.;
> Заканчивай с русофобией, мразеныш.
Ох, LOL!
> У нас сейчас капитализм.
А у нас - нет.
> Ты вообще понимаешь, что такое капитализм?
Да.
Да, я понимаю, что такое капитализм в отличие от тредстартера.
> При Иване №4 "Грозном" было государство и государственная власть. Капитализма не было. В Римской Империи было государство, а капитализма не было.
Кэп!
А нет ли примеров того, что капитализм был - а государства не было?
> При Иване №4 "Грозном" было государство и государственная власть. Капитализма не было. В Римской Империи было государство, а капитализма не было.
Удальцов получил 20-ку вовсе не за свержение капитализма.
>государством банда гопников не станет
> Отрицание реальности, лол.
Станет?
А за что? Прессанули один раз эго партийку, все и рухнуло. Вот такие вы борцы. Я то хоть не лезуникуда, а вы лезите и тут же обсираетесь.
Ты бы почитал Маркса все же да Энгельса. Узнал бы, что такое "государство".
> Узнал бы, что такое "государство".
Пишу не о "государстве", а о государстве.
Удальцова повязали за уличные беспорядки в Москве, а капитализм тут не при делах.
Почитай его, он вечно про буржуев ныл. Типичный такой красноперый. Во всем виноваты буржуи.
Че красноперый? Язык есть?
Удальцов - мудак.
А буржуев он и не видал никогда. Молодой же оню
>Удальцов - мудак.
>А буржуев он и не видал никогда. Молодой же оню
Престарелый пидорас лимонов тоже вечно про буржуев ноет. Чего у них в башке вообще?
> капитализма в России
Lol.
ОП и на Луне капитализм найдёт.
Причём не на внутренней строне, а на внешней.
Логига ОПа такая:
1) Социализм на Луне есть?
2) Значит - на Луне капитализм!
Ну, и в России у него капитализм, и в Латвии, и в Киргизии, и даже в Украине у ОПа капитализм.
ОП и на Луне капитализм найдёт.
Причём не на внутренней строне, а на внешней.
Логига ОПа такая:
1) Социализм на Луне есть?
2) Значит - на Луне капитализм!
Ну, и в России у него капитализм, и в Латвии, и в Киргизии, и даже в Украине у ОПа капитализм.
А что в России тогда блеать? Феодализм? Точно так же я могу сказать и про КНДР, там нет социализма, это традиционная экономика с автокрией.
Там нет экономики.
> Там нет экономики.
Где нет экономики?
> А что в России тогда блеать?
Зачем же вы матюгаетесь?
В России сейчас негосударственный режим, значит нет смысла говорить о капитализме или феодализме. Ведь для этих -измов нужна государственная власть.
А уна с какая?
Что такое традиционная экономика?
как что делать с Имперцами, члены вы будете у них сосать, изи же
Ответь сначала, что такое "традиционная экономика".
Таки да, Карл, если на Луне есть вода стало быть и должны быть микроорганизмы с зачатками капитализма.)
>> Таки да, Карл, если на Луне есть вода стало быть и должны быть микроорганизмы с зачатками капитализма.)
Мамкин Антлант, чтоле?
А почему же не с зачатками социализма? Почему не коммунизма?
Не будет революции красной.
> Что будем делать с либерастами и ымперцами?
> Как будем лечить ПГМ?
> Как будем лечить "великодержавный шовинизм"?
Никак, судя по тому что ты против шовинизма, ты какая-то чурка, расово неполноценная, безбожная тварь. Ты всего лишь лишнее животное не больше. Буду желать тебе и твоей семье скорейшей смерти от рака.
> Что будем делать с либерастами и ымперцами?
> Как будем лечить ПГМ?
> Как будем лечить "великодержавный шовинизм"?
Никак, судя по тому что ты против шовинизма, ты какая-то чурка, расово неполноценная, безбожная тварь. Ты всего лишь лишнее животное не больше. Буду желать тебе и твоей семье скорейшей смерти от рака.
Палехче, славянин-ариец! Ты так разгорячился, что смотри, сил не хватит на имперскую-славянско-арийскую-православную "революцию".
Очевидно же только одним способом.
Пойти за правильным человеком, новым Ленином.
>Пойти за правильным человеком
Ну ты долбоеб, ничего ты не понял. Ленин не был диктатором. Суть коммунизма в соуправлении: одна голова хорошо, а две лучше.
Занимал наивысший пост в правительстве? Занимал.
К мнениям представителей рабочего класса прислушивался? Нет
Любое инакомыслие или критику подавлял? Подавлял.
Жертвовал благополучием пролетариата ради своих интересов и амбиций? Жертвовал.
Получается, он самый обыкновенный диктатор-кровопийца.
Сколько толстоты. Прямо жир с монитора потёк.
>Возможен ли переход к социализму в России мирным путём
Очень сомневаюсь. Не думаю, что олигархи и власть имущие добровольно расстанутся со своей любимой частной собственностью и властью. Смена режима- дело трудное. без жертв никак. Надо думать над тем, как свести жертвы к минимуму, если до этого дойдёт.
>Будет ли красная революция
Если найдётся, как в 20м веке, группа людей, способных вдохнуть новую жизнь в левое движение России- то возможна. Однако, очень велики риски: если власть падёт, то придётся выступить в неравный бой с правыми всех мастей. Правые идеи уже сильно укоренились в обществе(не без помощи нынешней власти). консерваторы также не будут уступать позиции.
>если да то спонтанна, или после оранжевой, как всегда?
В смысле "как всегда?"Когда после "оранжевых" приходили "красные"? Спонтанная революция не выгорит- власть сильна. Революция должна назреть- в большей части народа должны царить революционные настроения. Иначе, речи быть не может о новой социалистической революции.
>Будет ли марксизм-ленинизм основой новой идеологии страны?
Очень может быть, хотя он, скорее всего, будет "косметически" обновлён. Эдакий ребрендинг нужен. Чтобы при упоминании новой идеологии у народа не было нехороших ассоциаций с негативными чертами СССР(их, кстати надо изучать и дорабатывать)+ нужно разработать действенную систему "сдержек и противовесов", чтобы была возможность чистить неэффективные кадры и стимулировать активность органов власти без кровавых репрессий.
>Будет ли Россия советской республикой, или останется парламентской?
Мы- парламентская республика? Серьёзно? Мы- смешанная республика(по факту- президентская.). В идеале- переход на Советскую республику, но её надо доработать: реальная власть советов должна иметь большую фактическую власть, чем в СССР
>Вернём ли мы Союз, или включил бывшие республики в состав федерации?
Лучше, конечно- союз без разделения на нац.республики(с национализмом надо бороться.)
>Какой политики будет придерживаться левая Россия, оборончества или экспорта социализма?
Сначало социализм надо построить, а уж потом- экспортировать. Надо стараться выстраивать дружеские отношения со всеми(не забывая о ядерной дубинке.)
>Что будем делать с либерастами и ымперцами?
Если дело дойдёт до революции- видных деятелей в живых оставлять нельзя. С остальными- работать идеологически.
>Как будем лечить ПГМ
Только пропагандой науки и коммунистических идей. Репрессии против верующих не нужны(только против самых борзых и ебанутых). Изживать будем постепенно, строя ВУЗы, школы, техникумы, колледжи, проф.училища и вытеснением из жизни религии.(Официально не праздновать праздники типа "Крещение Руси", "Пасха", "ураза-байрам",...)
>Как будем лечить "великодержавный шовинизм"
Идеями гуманизма, интернационализма. можно в ранний период становления напирать на патриотизм в отношении социалистического отечества.(Постепенно заменяя коммунистическим интернационализмом и всемирной социалистической солидарностью)
>Что первым делом кардинально преобразуем в экономике?
Сначала- отрегулировать финансовую систему.
Провести частичную и секторальную национализацию(мин.сырьевая база, крупные банки, заводы, и т.д.) в соответствии с этим пересмотреть практику "госзаказов" и ужесточить контроль за их исполнением, ослабить давление на малый и средний бизнес и способствовать кооперации частников в артели, кооперативы и проч., пересмотреть политику в отношении сельского хозяйства. Ввести и доработать практику Центрального Всероссийского Совета рабочего контроля и местных советов рабочего контроля. Ввести прогрессивную шкалу подоходного налога. Это на первое время. Дальше- по обстоятельствам.
>Какую военную стратегию будем проводить, ставить базы по всему миру, или ратовать за мир во всём мире?
Если будет революция- за мир во всём мире. Как только силу наберём- можно и поэкспериментировать. Лучше, конечно, поменьше лезть в военные авантюры, но надо быть к ним готовыми. Со всеми надо по возможности дружить. при этом, поддерживая левых во всём мире.(Сейчас скажут: "Ну вон совок поддерживал и развалился..." а вот США поддерживали, поддерживают, и будут поддерживать своих- и не развалились. всё с умом надо делать.)
> самое главное: как перейти к новой фонации общества, и РИ этом не обосраться с подливой как хохлы с майданом?
Формировать через СМИ и культуру(поменьше дебильных передач, типа "ДОМ2", "Битва экстрасенсов" и т.п. меньше культа потребительства, побольше мотивирующих передч и телешоу про "превозмогателей" и популяризующих науку ,снимать кино, ставить театральные постановки, проводить флешмобы, ...). Только так. Главное- сильно людям на мозги не капать идеологией и не возводить дурацких культов(знаю, в СНГ любят культы, но надо приучаться жить без них.)
Какой-то у тебя коммунизм уж больно фашистский: тех убьём, то запретим, это захватим. Вот взял пацан и порешал в одностороннем порядке за всё население, а ведь самого же потом под маняпредлогом в расход пустят.
>"Когда после "оранжевых" приходили "красные"?
1830
1848
1871
1905
1917
В 1968 вышло наоборот
Хуевый год был, соглашусь. Вообще 60-е по всему миру прошлись сначала няшностью и добротой, а потом страшнейшим горем и ненавистью.
Только революция ибо нынешняя верхушка (ставленники капиталистического империализма) сами не захотят вернуть власть. Должны вернуться избираемые советы. Представлять они должны только рабочий класс, как орган власти они будут выше конституции. Только так мы обретём былое величее.
OCHE tolsto
Ну вот допустим случится революция, все отлично, но какова вероятность что потом к власти не придет очередной брежнев?
В разумности трудящихся масс и движении революции, а дальше не давать разрушать связи среди рабочими и не давать себя разоружать. Моральные гарантии не защитят от мудаков. У пролетариев ради которых революция и вершится и должны остаться все возможности воздействия на власть.
Нам сейчас хотя бы Брежнева.
Нет, даже Путин лучше
Съезди хоть раз за пределы Москвы, дебил. И да, если ты ЗАПУТИНА, то ты за слабое и разобщенное государство с неолиберальным правительством.
Я новосибирец
Пацаны, го социализм в отдельно взятой стране
Даже СССР в действительности не был одинок. У него было множество младших братьев по всему миру.
После Второй мировой войны ток, да и то зачастую насильным путём. Чехословакия – хороший пример.
А до второй мировой он активно готовился к войне. Понимаешь, к чему я клоню? Если совсем не понимаешь, то вспомни, пожалуйста, с чего началась история Советской России. Я тебе даже слово напомню: интервенция.
>активно готовился к войне
Лол, так активно готовился, что чуть не проиграл какой-то Финляндии и слил чуть ли не все полимеры в 41.
Хотя людей, конечно, готовили как морально, так и физически. Поэтому, наверное, и затащили в итоге.
Почему дэбилы считают, что социализм в отдельно взятой стране тожедственнен автаркии и чучхе изоляционизму?
Социализм и плановая экономика прямо противоположны этой хуйне, будь то масштаб предприятия, треста или государства.
А ты конечно Д'Артаньян и можешь гораздо лучше подготовить за 10 лет к войне полностью разоренную гражданской войной отсталую страну с тупорогими плугами в виде большинства населения.
Троцкист набежал
Я и не говорил, что могу лучше. Просто факт, как он есть.
Я сталинист из сталинистов.
Ещё хуже.
Тогда к чему твой сарказм? Я бы понял издевку над Британской империей - самой развитой страной мира, имеющей 200-летний опыт успешных колониальных войн, внезапно начавшей с проглотом отсасывать у Японии, страны только полвека назад насильно вытащенной из своего бамбукового "чучхе". Но учитывая, что до финской войны последняя военная победа России над соизмеримым по уровню развития противником была аж в 1813 году, это весьма неплохой результат.
Скорее марксист.
Двачую бро. Почему-то в головах школьников плотно засела мысль что 15 лет относительного спокойствия, когда советское руководство пыталось на коленке строить государство с уникальным устройством всего гос аппарата, с никакой промышленностью, с практически нулевым инженерным корпусом когда дело касалось изобретения новшеств или станков. С населением которое не умело читать и писать. Тождественно одному из колоссов европейских государств, с развитой промышленностью с мощной инженерной школой, с грамотным населением которое было не тёмным и забитым как в РИ. С удобным географическим расположением и которое не перестраивалось кардинально. Это настолько нелогично что даже теряешься от таких мудацких заявлений.
>сперва добейся
Ох, блядь, аргумент из аргументов.
Мань, ты понимаешь, что Сталин репрессировал людей, которые выиграли гражданскую войну? Это так СССР готовился к войне? Тут даже в технологическом прогрессе дело.
Ну хз. Советские нобелевские лауреаты, и ненобелевские, все больше родом из РИ. Ландау, Капица и все-все.
И что? Отдельные личости это конечно хорошо, но школы-то своей не было.
Еще лет 20 перестраивать все будут.
Перед этим капиталисты должны отстроить те заводы, которые разрушили.
Хуй тебе, мразь, вот заведу себе штурмовые отряды, и пизда ебанутым левакам.
Завел тебе штурмовой отряд за щеку, проверяй.
Проверил у твоей чувашской мамы.
Одним горе-революционерам Совок со стангацией говнецо в штаны заливает, другим лихие90е с дефолтом.
А штаны кто стирать будет?
Не волнуйся. Это просто пролетариат(ну или мелкий буржуа) готов убивать и распрощаться с жизнью ради надежды стать успешным капиталистом, которому можно будет не работать и получать все за счет своих пролетариев.
Большинство населения современной России - пролетариат, эксплуатируемый мелкой прослойкой капиталистов в условиях гос. капитализма. Коммунизм и, тем более, социализм в России очень актуален и возможен.
>Возможен ли переход к социализму в России мирным путём, или прольётся кровушка?
Даже для прихода в РИ потребовалась мировая и гражданская война, для того что иметь возможность расшатать куда более стабильную РФ нужно не меньше условий.
> этом не обосраться с подливой как хохлы с майданом?
Это почти не реально учитывая что у реакции будет куда больше средств чем в хохлостане нефтедолларов.
По-видимому, даже рванёт парочка ядерных бомб.
Парламентский путч а-ля Майдан-2013 в РФ уже был. Чем он закончился, знаешь? Даже методички про хвашистов извлекли из шкафа и отряхнули от нафталина.
>Это почти не реально учитывая что у реакции будет куда больше средств чем в хохлостане нефтедолларов
У хохлов был обычный переворот, мотивированный переделом собственности и влияния в олигархическом кругу(при финансовой поддержке Запада).
При настоящей революции большинство средств будет в руках революционного населения, то есть власть фактически уже не сможет что-то противостоять. Этот момент разбирается в следующем видео:
https://www.youtube.com/watch?v=1xEay8T-poA&list=PLQCYG6lKBuTaAKOOMXL5EYsW8dd5wSxth&index=67
это набор идеологических штампов, значащий все и ничего. В Киеве был путч Януковича, шедший к распуску Рады и личной диктатуре/ как вариант с марионеточной Радой нового созыва. За импичмент Федорыча голосовали и регионалы, и КПУшники, и все-все но о-о-чень нехотя и о-о-очень медленно. Ничего нового эта история в украинскую политику не внесла, а экономический кризис усугубила.
>это набор идеологических штампов
Ты видео посмотри сначала. Там никаких идеологических штампов нет.
Гоблин? Никаких идеологических штампов? Серьезно :3[/SPOILER ?
Там в основном говорит Борис Юлин - разбирает удачные и неудачные революции/перевороты. Детализация разбора фактов выше уровня лозунгов и мифов. Для некоторых детали могут быть открытием, хотя факты давно подтвержденные и не оспариваемыми.
Можешь не смотреть, я дал достаточно описания. Не посмотришь ты, может другой анон посмотрит.
Почитал, послушал. Вывод: Б. Юлин не знает, откуда берутся/можно взять средства на социальную революцию.
https://www.youtube.com/watch?v=1xEay8T-poA
Для настоящей революции не нужны огромные средства. При революционной ситуации народ на столько не согласен с властью, что стихийно по всей стране возникают массовые восстания. То есть платить за это не надо. Власть сама, в силу своих особенностей, приводит к революции.
Дело революционера направить восстание народа в правильное русло. Это делается путем пропаганды через средства массовой информации и ИРЛ - для этого не нужно много денег, если у тебя много сторонников . Ну и, логично, физически возглавить восставшие группы.
Так как к моменту восстания народа власть потеряет большинство своих рычагов власти и ресурсов(ведь при настоящей революции ее мало кто будет поддерживать), то и сопротивляться ей будет крайне тяжело.
В видео про Ленина на том же канале с Б. Юлином это показывается на примере с Февральской и Октябрьской революцией.
>Дело революционера направить восстание народа в правильное русло.
Чем он зарабатывает себе на хлеб?
> Это делается путем пропаганды через средства массовой информации и ИРЛ
Чем он зарабатывает себе на печать и говорильню?
>Чем он зарабатывает себе на хлеб?
Например, публикацией своих статей.
>Чем он зарабатывает себе на печать и говорильню?
Сейчас эпоха интернета. Услуги провайдера стоят не дорого.
> Чем он зарабатывает себе на хлеб?
Сознательные рабочие сами могут вести широкую агитацию. Между прочим, это самый массовый и эффективный путь.
> Сейчас эпоха интернета. Услуги провайдера стоят не дорого.
Время идти к предпринимателям за помощью?))00000
>Например, публикацией своих статей.
Кто ему платит?
>Сейчас эпоха интернета. Услуги провайдера стоят не дорого.
Провайдер или кто передает материал в СМИ и "пропаганду на местах"?
Т.е. политика будет для них хобби в свободное от занятий время? Что-то вроде капчевания?
Это нельзя назвать "хобби".
На капчевание это тоже будет не похоже.
На это приходилось выкраивать немного рабочего времени.
Впрочем, сейчас много людей заняты на "выдуманных" профессиях, я имею ввиду те профессии, которые создаются как раз для того чтобы не создавать слишком великие массы безработных.
Партия собирает взносы и оплачивает, эксы и пожертвования
>Чем он зарабатывает себе на хлеб?
Экспроприациями.
>Чем он зарабатывает себе на печать и говорильню?
Экспроприациями.
Это может поддерживать партию на плаву. А конкурировать с буржуазными партиями? У них-то со взносами получше, ввиду очевидных причин.
Иди и узнай на что лейбористская партия Великобритании существует тогда, хули доебался?
Вот этому два чая. Революционную обстановку создают правительства, а революционеры лишь ей пользуются.
