Срыночники, объясните почему цены на атомобили лада не падают? Ведь спроса нет, производство встало,

Срыночники, объясните почему цены на атомобили лада не падают? Ведь спроса нет, производство встало, а по закону рынка, вроде как, чем ниже спрос тем ниже цена. Почему рыночек не решает?

>>322823935 (OP)
У нас не только Лада такая стойкая. Ещё есть бензин:
- Цена на нефть падает - цена на бензин растёт - нужно компенсировать акцизные сборы
- Цена на нефть растёт - цена на бензин растёт - ну это же очевидно, почему!

>>322824018
Ну на бензин хотя бы спрос стабильный есть.

Ты не понимаешь. Купили сотню автомобилей. Цена одна. Купили десять автомобилей. Значит, НУЖНО ПОДНЯТЬ ЦЕНУ В ДЕСЯТЬ РАЗ, ЧТОБЫ КОМПЕНСИРОВАТЬ УПУЩЕННУЮ ПРИБЫЛЬ.

>>322823935 (OP)
Законы рынка это прогрев гоев.

>>322823935 (OP)
>производство встало
Может поэтому цена и не падает, их количество ограниченно и с каждой купленной ладой она должна становиться только дороже!
Как пример Порш 70х годов, их производство встало, всего выпущено 200 машин этой серии, спроса нет, стоит 13 лямов $.

Доллар растет - цены растут.
Доллар падает - цены растут.

>>322824134
Ща поднимут осаго x2 на олдовые тачки + двойной техосмотр - сразу станет популярной эта ваша Лада.

>>322824278
Не станет, бабки то откуда у пролов на жигули за 1,5 лям (это еще если без допов, страховок и кредитов, без которых это изделие хуй продадут).

>>322824468
Так, вторичного рыночка более дешёвого авто на всех не хватит. Придумают какую-нибудь утилизацию льготную 2.0, как в 10-м году, если не ошибаюсь, только для тачек >15 лет, скидос скажем 40%, купят же.

>>322825011
Почему не хватит? Даже сейчас навалом бу авто задешего. Да, с ними надо ебаться постоянно, но средний русский прол скорее будет ебаться в гараже каждые выходные чем откладывать по 5 лет на новые жигули. Если будут закручиваться гайки то норот просто будет выжимать из старых тачек все соки до последнего, как на Кубе например, где до сих пор авто 50-70 годов вполне в ходу.

Цена на поделия говноваза и другие марки (которые из за утильсбора вообще стоят дороже чем говноваз при меньшей себестоймости) такая что никто это покупать не будет, скорее на лошади пересядут чисто из принципа. Норот бедный, а новые повозки нынче становятся недоступными как в совке заградительной ценой.

>>322825143
>старых тачек все соки до последнего, как на Кубе например, где до сих пор авто 50-70 годов вполне в ходу.
Это то как раз и хотят закрыть - двойная цена осаго и обязательные техосмотр дважды в год для тачек >15 лет.

> Рынак в России, ЕКОНОМИКА!!!
> Криминально-сырьевой придаток неофеодального кланового картеля
Ты о чём вообще, блаженный

>>322823935 (OP)
Я бы купл автомобиль лада еслиб о нстоит тыщ 300-350.

>>322823935 (OP)
Лада гранта - это одна из самых продаваемых машин в России вообще то.
Выйдя на улицу ты сто проц но увидишь хоть одну гранту а чаще всего ладой будет каждая 3 машина

>Рыночек.
>Утильсбор, пошлины, таможенные взносы и прочая хуета, ведь вяличие дорохое.

А местные кабаны тоже хотят кушоц.

>>322823935 (OP)
Гос. Закупки, плюс финансирование

>>322825011
Пришло время затариться Матизами по низу рынка, чтобы сдать и купить пару грант для работников

Ну на дроме такие цены на новую весту. В целом всего на 200К дороже моего пруля. Ну как то так. За такие бабки я бы лучше кроссовер на 4вд привёз из нихонии. или какой нить минивэн по типу фрида.

>>322825302
Так а смысл? Ну во первых - если цена будет совсем заградительной - откуда у среднего россиянина появятся деньги на новую ладу? - будут пешком ходить скорее.

А во вторых - двойная, да даже тройная, цена осаго, особенно при нормальном кбм это на два порядка дешевле будет чем покупать новую машину. ТО, зная как оно у нас проводится это не особая проблема, анальный контроль за каждой станцией вести не получится, да и вообще - гораздо дешевле держать 15 летнюю полунекруху в пригодном для ТО состоянии чем покупать по охуевшей цене новую тачку.

>>322825749
>В целом всего на 200К дороже моего пруля.
Нового? Если не нового, то нахуй надо

>>322825792
Не нового. Да это похуй вообще. Главное общее состояние и пробег. Если там пробег до сотки тем более не по россии то считай что новый. 8 раз лучше будет подделий автоваза.

>>322823935 (OP)
Потому что цены на этот автомобилеподобный кал регулируются не рыночными методами.
Если бы у нас в стране рыночек решал, то этот Автоваз закрыли бы нахуй еще в 2022м, цеха взорвали, а пустырь обоссали

>>322825862
> Главное общее состояние и пробег
И чтобы руль не в бардачке.

>>322825945
>Автоваз закрыли
Помимо автоваза есть ещё уаз. Ещё большие бракоделы.

>>322825982
Да это вообще похуй. Если есть пруль классом выше и лруль классом выше то надо брать пруль. А в городе так вообще похуй где там руль. Я бы например вместо того что бы тратить гроши на обоссаный седан, что в мире уже мертоврождённый класс автомобиля, пригнал бы из нихонии кроссовер ещё и на 4вд бы хватило. Думой.

>>322823935 (OP)
сатанисты дьявол

>>322823935 (OP)
Потому-что государство даёт им деньги просто так. Рынком тут и не пахнет

>>322823935 (OP)
Потому что АвтоВАЗ глубоко убыточное предприятие на дотациях?

>>322823935 (OP)
Не существует никакого рынка, есть председатель гоев, если он решил построить что-то, то все будут это строить и вокруг этого сформируется так называемый "рыночек".

>>322823935 (OP)
Ваз - это дотационное гавно и ему похуй на продажи. Это гавно нахуй никому не сдалось уже давно, но как видим эта параша еще живет и выпускает дерьмо за счет госбюджета.

>>322825992
УАЗ буханка стоит 1,5кк
Это Микроавтобус с полным приводом и своим определенным целевым назначением. Короче это очень пиздатый нишевый автомобиль за относительно небольшие деньги.
За 1,5кк на Автовазе ты сможешь купить либо Весту без магнитолы и подушек безопасности, либо гранту.
И Автоваз уебищный абсолютно нихуя не делает, чтобы исправить положение
Причем из-за того, чтобы заставить нас покупать оверпрайснутый высер автоваза, а также ради того, чтобы набить мошну для войны нам въебали дичайшие налоги, поэтому в меру годные повозки от дядюшки Ляо у нас стоят х3 от цены у них на рынке

>>322823935 (OP)
Потому что законы рынка это не для быдла.
Кабан скорее уничтожит свою продукцию (и это не только про авто, та же сельхоз продукция, например), чем пойдет на снижение цен. Потому что нельзя показывать быдлу, что могут быть ниже цены, а то быдло в следующий раз только и будет ждать очередного снижения. А это вредит прибыли.
Более того, зачем снижать цены, если ты монополист на внутреннем рынке, а зарубежных поставщиков можно заблокировать дополнительными пошлинами?

>>322823935 (OP)
Как оказывается проще работников на 4 дневку перенести, чем делать дешевле. Ну а хули, как будто у тебя выбор есть.
Это еще в следующем году аукнется, так как никто не будет новые тачки собирать пока старые не раскупят.

>>322826359
>УАЗ буханка стоит 1,5кк
Эта хуйта буквально из 60х. Из уже делать не должны. Ей цена не больее 400К.

>>322826482
Ты сравни сколько стоит полноприводный автобус от других производителей на рынке. Там цена от 6кк денег. Так что в сравнении буханка вообще топ тачка

>>322823935 (OP)
Потому что срынок не работает.
Пока государство не вставит пиздов, не один капиталоглист не будет социально ориентирован.

>>322826468
>Ну а хули, как будто у тебя выбор есть.
Есть!

>>322823935 (OP)
Потому что на рынок влез госрегулятор который в доле и ввел меры, что бы конкуренты еще дороже были. А ряду юр.лиц не покупать машине не вариант - вот и берут лады. А нафига понижать цены, если берут?

>>322823935 (OP)
Схуяли спроса нет? Посмотри на улицу, большинство это тазы, за 1кк все автоподборщики советуют брать новую Гранту, чем 10 летний кореец. Тем более лады в каждом гаража чинят и запчасти везде есть. Только из-за этого Ладу ещё берут.

>>322826359
>Короче это очень пиздатый нишевый автомобиль за относительно небольшие деньги.
Чел, давай без толстоты. Это абсолютно устаревшее говно мамонта, жутко неудобное. А качество натолько пиздецовое что лада покажется тойотой. И эту рухлядь толкают за полтора ляма.

>>322825538
База.

>>322825945
Если бы у нас в стране рыночек решал, то этот Автоваз закрыли бы нахуй еще в 2022м,

Вообще-то они еще в 2008 должны были сдохнуть, но государство насыпало кучу денег.

>>322826518
>Ты сравни сколько стоит полноприводный автобус от других производителей на рынке. Там цена от 6кк денег. Т
Это только в ебанутой пахомии.

>>322826584
Охуенный выбор, между новым и Б/У процентов на 30 дороже, еще и 18 года некоторые. Очнись, это уже корыта.

>>322826584
Зауралец, в той части страны, где 80+ процентов населения, пруль не котируется и нихуя не удобен

>>322823935 (OP)
На тазы всякие госпрограммы есть, рассрочки и т.п., да и аналогов нет, если у тебя 1-1.5кк, то на рынке из новья ничего нет. Новое и б/у сравнивать нельзя.

>>322826584
Ну знаешь быть пруледауном не лучше чем тазоёбом, особенно учитывая что в попонии эти тачки продаются чуть ли не 10 раз дешевле.

>>322826716
Есть китайцы за эти деньги.
Они лучше во всем.

>>322825648
В ДС их нет

>>322826757
Ну покажи что, минимум 2.1кк за хавал джулион.

>>322826698
>новым и Б/У
Это всё без пробега по рф. Почти новые. И сами по себе на 2 головы выше жигулей.
>Очнись, это уже корыта
А жигули ахуенный автомобиль будущего.
>>322826708
>пруль не котируется и нихуя не удобен
Нормально на пруле. В городе так вообще похуй.
>>322826742
>пруледауном не лучше чем тазоёбом
Ну к цему этот копиум, тазодрочер. У пруля полный электропакет АКПП, иногда полный привод и много какие ещё фишки которых нет у автоваза.
>эти тачки продаются чуть ли не 10 раз дешевле
Ну так заградительные пошлины .

>>322825143
В 50-70 метал у кузова был толщиной в палец. Сейчас китаец гниет за 2 года, европеец за 3. У меня машине 17 лет, она ржавая, но китайцу фору даст.

>>322825749
По цене сраной гранты в Китае (1,2кк), можно взять такую тачку, которая длиннее вершины пидорашьего инженеринга - лады весты на полметра, имеет 238 сил с гибридного мотора, едет до 100 за вменяемые 7 секунд с расходом 2,5л.

>>322826584
Я бы пруль взял до 1ляма только, нахуй он нужен, даже на Урале неудобно. Норм пруль от 2.5 лямов, а за эти деньги лучше левый руль из Кореи или Китая.

Объяснение в спонсировании автоваза госом. Если бы гос деньги не давало, то кабанчик, вместе со своими тухлопёздными менеджерами, как бы крутилось, вертелось, подстраивалось под нынешние ситуации и под возможность людей. А так чё. Гос деньги даёт, какие никакие продажи есть. Так что автоваз живее и ещё живее всех остальных будет, с ладой хуиной за 5млн в базе

>>322826806
>Ну так заградительные пошлины .
По цене 10ти автомобилей? Не пизди. Это перекупы впаривают пруледаунам оверпрайс.

>>322826841
Не было бы Лады, продавали бы китайцы это говно в три цены нам.

>>322826841
>По цене сраной гранты в Китае (1,2кк), можно взять такую тачку,
А что бы пригнать её в РФ нужно будет забашлять ещё 2КК.
>>322826856
Ну это я прост на дроме смотрю, понятно что там перекупы. Если брать с аука то дешевле юбуджет чем цены на скрине.

>>322823935 (OP)
>Срыночники
В пидорахии нет срынка. В автомобильной промышленности срынка не было, он для распила.

>>322826806
>Это всё без пробега по рф
вот с этого дроча на БИСПРОБЕГАПОЭРЭФ в голосину, как будто из девяностых вы повылезали ей богу. Будут брать 10+ летние ведра из страны с высокой влажностью, соленым от моря воздухом, и не такими конскими расстояниями, еще и при высокой плотности населения в городах, так что по моточасам ситуация нихуя не замечательная, но У НИХ ТА ЛУШШЕ ДАРОГИ БЛЯБУДУ

>>322826841
Ну так закажи через перекупов и езжи на своем говне. Кулрей в Китае стоит 1.2-1.5кк, со всеми налогами его можно взять во Владивостоке за 1.6-2кк, не такая уж и большая переплата.

>>322823935 (OP)
В срынке есть только повышение цен, а капитаглист скорее сдохнет, чем цену снизит.

>>322826090
>Я бы например вместо того что бы тратить гроши на обоссаный седан, что в мире уже мертоврождённый класс автомобиля, пригнал бы из нихонии кроссовер

>>322823935 (OP)
Насколько упал спрос?
Вот давай тупо в штуках месяц к месяцу стату посмотри за 2023, 2024 и 2025 годы.
Срез бери по трем основным продуктам:
гранта, веста и нива легенд.
https://www.autostat.ru/press-releases/60374/
ТУт выходит месяц месяцев и полгода к полу году примерно -25-30 процентов. Разницы 2024-2025.
Теперь смотрим что предпринимает сам ВАЗ:
https://www.rbc.ru/business/22/07/2025/687f28989a7947ddb753b7cc
Что они делают? Они слегка скукоживают объем производства, чтобы не затаривать склад. То есть не понижают стоимость продукции, а снижают ее количество, под новые реалии спроса. Грубо говоря балансируют соотношение спроса и предложения.

Далее, а какие условия сейчас предлагают на приобретение авто?
https://autospot.ru/filters/?brand_ids=lada&model_ids=100000019752&bodies=4&transmissions=CVT&color_group_ids=4&sort=-percent_discount&limit=12&credit_exp=1

Тут кратенько и не точно и наверняка в итоге выйдет больше, но дают скидос нормальный такой от заявленной стоимости.
Из личного наблюдения буквально на прошлых выходных заходил в авто тех центр лада где продавались жигуляки. В итоге весту св кросс в максималке в нужном мне цвете предлагали за 2,2 без скидок, но если что то при некоторых условиях вполне себе давали скидос до 2 млн со всей херней, при этом предлагали в том числе беспроцентную рассрочку на год, не кредит.
То есть рыночек чутка поприсаживает стоимость приобретеняи от заявленных, но многие и многие все же действуют в сторону сохранения цены.

>>322826806
> Нормально на пруле
Я к сожалению не могу оценить, прав нет, но эти ваши прули охуенно видно на трассе, когда высматривая окно для обгона рискует пол ебала себе снести.

Благодаря Вазу у нас заводы строили корейцы, немцы, сейчас китайцы, благодаря Тазу у нас цены более-менее норм, без конкуренции продавали бы нам х2 к цене.

>>322826920
>У НИХ ТА ЛУШШЕ ДАРОГИ БЛЯБУДУ
И обслуживание.
>Будут брать 10+ летние ведра
Будем. Потому что они лучше автоваза.
>с высокой влажностью
У тебя уазы с завода гниют а ты про влажность в нихонии говоришь. Ну к чему этот разговор. Ты реально мне тут задвигаешь что условная веста кросс лучше мазды СХ-5. Бля это же смешно.

>>322826920
> У НИХ ТА ЛУШШЕ ДАРОГИ БЛЯБУДУ
То есть, по твоему дороги и климат в Японии и Германии хуже чем в скрепостане или что? Или педантичные Ганс и Масаки следят за машиной хуже Ваньки, который не меняет своевременно жидкости и расходники, ездить с горящей гирляндой и чинится в хач-сервисе?

>>322827037
Новая Гранта или Веста будет лучше, чем какой-нибудь 10-летний прульный Фрид или фит из под японской сраки.

>>322827068
>я в хач-сервисе?
Да это пиар отдел автоваза тут высирается. Будь спок. Люди голосуют рублём. И результат видно, что автоваз переходит на 4 дневную рабочую неделю и имеет тысячи нереализованных авто и это при заградительных пошлинах и утильсборе.

>>322823935 (OP)
Потому что это отечественное говно пытающиеся продвигаться за счет санкций и неимения другого выбора а также пошлин на хотя бы что-то из Китая. От того они зная, что других выборов у Россиян нету, спокойно продолжают пытаться продовать свое дерьмо по высокой цене.

>>322827037
>реально мне тут задвигаешь что условная веста кросс лучше мазды СХ-5
Да. На весте можно гонять по гравийкам, ямам и не париться, а вы своих маздах трясётесь о любого пятна на дороге.

>>322824237
А один гонщик рассказывал, что ехать на этой тачке - сомнительное удовольствие, так как она могла начать выёбываться в самый неподходящий момент.

>>322823935 (OP)
>Ведь спроса нет, производство встало, а по закону рынка, вроде как, чем ниже спрос тем ниже цена. Почему рыночек не решает?
Потому что государство продвигает монополию на это дерьмо. Это бывает полезно, очень полезно, но тут надо иметь меру. Это очень тяжело. Если тупо закидывать пошлинами всё вокруг и иметь санкции, то производитель низко качественных автомобилей будет иметь монополию на рынке и ставить цену какую хочешь. Хотя даже так, люди предпочитают покупать китайское говно, даже оно несмотря на пошлины и прочие палки в колёса намного лучше чем говно под названием Лада. Было бы зюс если это были бы просто бюджетные автомобили и всё, и не мешали бы другим производителям занимая свою нишу. А неее. На тебе, теперь и в такси онли их юзать, и рынок только они, на других пошлины. Пытаются сделать монополию делая вид что это не бюджетное дерьмо.

>>322827112
>Новая Гранта или Веста будет лучше, чем какой-нибудь 10-летний прульный Фрид или фит из под японской сраки.

Лахтеныш, а будет ли новая гранта или веста лучше какой-нибудь 10-летней камри, аккорда или лексуса ес?

>>322823935 (OP)
Сам завод Автоваз такое симпатичное место. Огромная территория, на парковках вокруг в основном одни Лады. Такой то антураж. Красиво даже.
Необходимо любыми средствами сохранять это. Поэтому, покупай давай.

>>322827112
Нет не будет. Как минимум фрид есть на полном приводе а веста нет. У фрида будет вариатор а у жигулей за конрмальную коробку придётся ещё 300К отдать сверху иначе дёргай сцепу и переключай передачки. Ну и в целом по мелочи, качество отделки, всякие свистоперделки по типу парктроников, эта хуйня что слепые зоны видит, круиз контроль и так далее. Ну и фрид это почти минивэн а веста седан. Во фриде место до жопы.

>>322827179
>На весте можно гонять по гравийкам, ямам и не париться
Ахуеть ты не будешь париться гоняя на ведре за 2 ляма с хвостиком. При том что мазда СХ-5 кроссовер.

>>322827242
Даун, сравни цена на свое б/у говно и б/у Весту/гранту.

>>322823935 (OP)
Так у нас рынок такой что даже если это говно не будет продаваться государство будет всеравно субсидировать этот кал а значит им нет смысла гнаться за количеством произведенных и реализованных автомобилей

>>322823935 (OP)
В чем проблема этих уродов, просто скопировать 3 машины - 20 летние крузак100, тойота премио и тойота филдер. И забыть как страшный сон - патриот, весту и гранту.

>>322827242
>будет ли новая гранта или веста лучше какой-нибудь 10-летней камри, аккорда или лексуса ес?
Конечно, она экономичнее, новее, неприхотливее, проще.

>>322827252
За цену Фрида можно две Весты взять их годов.

>>322827252
Купить такую? https://www.avito.ru/tyumen/avtomobili/honda_freed_1.5_cvt_2012_69_012_km_7548599913?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing

>>322827364
Да, ты прав. Но опять же японские вёдра банально лучше во всём. И люди голосуют рублём
В 2025 году, согласно данным таможни Владивостока, импорт легковых автомобилей из Японии в Приморский край вырос на 20% по сравнению с аналогичным периодом 2024 года

В 2025 году продажи автомобилей Lada в России значительно снизились. В период с января по май продажи упали на 26,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, составив 131,2 тысячи автомобилей

>>322823935 (OP)

>>322827417
Я такие старые не рассматриваю. Не старше 20 года. Вообще я уже взял себе пруль. Теперь буду собирать гроши на пикрил.

>>322827252
Смотри, я обладатель корейского кроссовера 2013 года выпуска.
У меня была не топовая комплектация, а такая прям средняя.
Так вот мой кроссовер выигрывает у весты всего лишь в нескольких параметрах:
чутка больше лошадей (жрет двигло мое в городе пиздец)
на 100 литров больше багажник (класс авто у меня таки другой)
наличие муфто привода (ДАЙТЕ БЛЯДЬ КАКОЙ-НИБУДЬ ВАЗОВСКОЙ ПОВОЗКЕ АВТОМАТ И ПОЛНЫЙ ПРИВОД ОДНОВРЕМЕННО И Я БЛЯДЬ РАСЦЕЛУЮ ВАС УПЫРИ)
наличие четырех жопогреев (у весты два)
двухзонный климат контроль (у весты в максималке однозонный)
Во всем остальном веста трахнет мой кроссовок:
жрет меньше, ассистентов больше, материалы салона приятнее, я посидел в салоне, я знаю что говорю.
Клиренс блядь у СВ кросс версии больше. Несколько лет назад мне пришлось менять двигатель, мой пизданулся, так вот мне контрактный с пробегом в 100к обошелся в 150 килорублей.
На весту 1.8 новый блядь стоит 225к.
То есть даже если я расхуячу на весте двигатель, я куплю не контрактный, я куплю блядь НОВЫЙ и расхуячу его через полный пробег предыдущего!
Если бы веста имела бы хотя бы муфто привод, я бы уже толкнул бы своего корейца и катал бы блядь на весте на вариаторе даже, похую.

>>322827450
Да неудобно на пруле ездить, пойми ты. Просто вычеркни правый руль из выбора, они для большинства людей не подходят, даже не рассматривают к покупке.

>>322827514
А ты бы что взял за 1-1.5? Вот думаю заказать из Японии в след году и своим ходом доехать. Хочу надёжный, неприхотливый, чтобы не было проблем с запчастями и железом.

>>322827334
А в новой гранте или весте будут стеклоподъемники и 12 подушек безопасности, бесключевой доступ, зарядка для телефона, музыка Марк Левинсон, электрорегулировки сидений и климат контроль, адаптивный свет, различные системы помощи водителю и вменяемая динамика? Будут ли вестовода уважать на дороге так же как водителя лексуса?

>>322827548
Объясните нубу, что такое климат контроль и чем он лучше кондея?

Рашка-парашка тред, всё по графику, работаем.

>>322823935 (OP)
>РФ.
>Рыночек.
Failed. Пыночек!

>>322827556
Я езжу на пруле. В городе похуй вообще. На трассе да, неудобненько. И то дело привычки.

>>322824278
Нет. У народа нет денег на это говно.

>>322823935 (OP)
потому то рыночку мешает совковая номенклатура.

>>322827661
Ничем. Есть климат, не пользуюсь. Просто включаю кондер или печку и не ебусь с этими градусами

>>322823935 (OP)
Потому что Автоваз никакого отношения к рынку не имеет. Это стратегическое градообразующее предприятие, дающее людям работу из твоих налогов ну и заодно дающее возможность много бюджетных денег откатывать кому надо.

>>322827789
Я не смог привыкнуть, будто левой рукой ем. На трассе не то что неудобно, там небезопасно.

>>322827661
Климат поддерживает заданную температуру, кондей просто хуярит.

>>322827789
Мне прули напоминают о нашей расовой неполноценности.

>>322827831
А ещё миллионам людей дал ездить на надёжных, дешёвых автомобилях, которые обслуживают за копейки в любом сервисе.

>>322827870
А кондей дома поддерживает или хуярит? Вот я поставил дома у себя на кондее температуру 22 градуса и мне заебись.

>>322827911
>дешёвых
А вот и жирнота пошла.

>>322827911
С надежных конечно проиграл, как впрочем и с дешевых. Но то что их любой петрович в гараже может починить и деталей дохуя это конечно жирный плюс в сравнении с китайскими полуфабрикатами.

>>322827953
>>322827967
Миллионы людей не покупали бы их, а катались бы на б/у говне и прулях

>>322827638
Ты тупорылый? Ты не понимаешь что эти машины разных ценовых категорий? Ты блять еще весту с порше сравни, осел блять.

>>322827514
160 кобыл для такой дуры мало. Он до 100 разгоняется?

>>322827661
Кондей - ты выставляешь на глаз температуру, выставляешь уровень обдува. Как выставил так и дует не зависимо от изменения внешней температуры, внутренней температуры и так далее.
Климат - выставляешь температуру, а дальше автоматизированная система пытается ее поддержать. Сама меняет интенсивность обдува, в некоторых случая меняет направление обудва, степень охлаждения воздуха, а если наступила ночь и холод, то уже вместо охлаждения салона при выставленных 22 градусах, она будет его нагревать.
Двух зонный тоже самое что и предыдущий, но для правой и левой стороны авто, например.

>>322828037
Убери заградительные пошлины и утильсбор, и узнаешь настоящую популярность новеньких автомобилей Лада.
Это ж искусственная хуйня абсолютно, ваз тащат за уши.

>>322828038
>эти машины разных ценовых категорий
Ты далбаеп мы сравниваем некролексус/некрокамри с новой вестой нахуй.

>>322823935 (OP)
Потому что русня это терпилы и дойная корова. Вы буквально работаете за бетонную будку и посредственное корыто на колесиках. И 80% этих денег уходят не на сам продукт, а сначала в бюджет, потом по карманам 1% дерьма, за которое вы же и голосовали. Жаль что я в одной стране с вами рабскими уебанами живу

>>322826696
Слово "нишевый" для тебя хоть что-нибудь, да значит, сын проститутки?
То, что тебе на УАЗе не в кайф ехать в офис по городу не значит, что для своих целей это плохой автомобиль

>>322828037
Так миллионы людей это и не покупали, пока у них был выбор. Но выбор искусственно отобрали, попутно подняв цены и на сам автоваз. Веста за 18к баксов, за которые в штатах можно купить какую нибудь киа рио из салона это мем.

>>322828214
Ты такой тупорылый, если думаешь что можешь купить за 2кк некро лексус которому 10+ лет и надеется что там будет хотя бы половина функций работать будет и то через пару месяцев у тебя пол машины отъебнет и придется влить еще столько же. Короче фантазер который только на кресле компьютерном ездит.

>>322828169
Ага, ты ведь у на самый умный. Если бы не ваз, у нас бы заводы никто не строил. И с цен ты бы охуел, брали бы говно разбитое как Армения или Прибалтика

>>322828138
Там же небольшое расстояние между левой и правой стороны авто, однозонного не хватит?

>>322823935 (OP)
Потому что менеджмент хочет ездить на нормальных авто, а не на собственной продукции.

>>322828316
С какими странами сравниваешь то? У тех, у кого авто производятся? Сравни с теми, у кого нет автопроизводств.

>>322823935 (OP)
потому что непроданные машины утилизируют, а не продают по скидке.

>>322828445
Нихуя ты гений!
А я долго думал, зачем нужен утильсбор

>>322827208
>А мой дед рассказывал, что видел сову с сиськами.
Дурак твой гонщик.

>>322828470
гои заплатят за всё, и за машину, которую они купили, и за машину, которую они не купили.

>>322828429
А тазы не у нас в стране производят? Зачем мне сравнивать с Прибалтикой или Угандой?

>>322823935 (OP)
+-300к б.у. 10лет+ гранта на ходу с аукциона стоит! Ещё рублей 200 выложишь и за 800-900 сольешь, добавишь 200-300 и что-то типа соляриса хапнешь...

>>322828529
Я о том, что только благодаря заводу тазоговна у нас нормальные цены и у нас заводы строят автомобильные кампании. А тебе лишь бы все отменить и закрыть.

>>322828499
Гениальная схема
Сука, я это размышление дальше в народ пущу, охуенно звучит

>>322828331
> и то через пару месяцев у тебя пол машины отъебнет и придется влить еще столько же
Хуйня тупая, у меня был лексус гс300 2007 года, в 2к23 с тяжелым сердцем расстался с ним за 1,2кк (покупал в 2к19 за 650) - за 3 года владения я вложил в районе 250к, не считая расходников, и то потому что двигатель капиталил и сделал выхлоп.

>>322826655

покажи мне новый рамный внедорожник с честным полным приводом за эти деньги

любой, любого качества, любого производства, хоть блядь иранский хоть пакситанский

такого просто нет больше нигде

>>322823935 (OP)
То что они продают сейчас вёдра себе в убыток, не значит что они будут продавать в большой убыток.
Вычти утильсбор (667к) из розничной цены таза, и тебе откроется его реальная цена с учётом маржи. Гранта в самом жиру стоит в районе 650к, а типичная гранта, а-ля бомж+кондей 450к.
>а вот утильсбор возвращается ру-производителям
но ру-производителям похуй, оно задирают цены как будто они платят утильсбор в один конец.
>Почему рыночек не решает?
Потому что его нет, иди заказывай подборщику некроту под восстановление под ключ.

>>322827944
Дурной вопрос.

>>322823935 (OP)
Стоимость производства растёт, ёпт

>>322828374
Меняется интенсивность обдува же.
Едешь ты по трассе долго прямо, солнце к примеру слева.
В итоге при аналогичных настройках водитель, который и на солнце и активно думает, рулит, педальки жмакает, вот это вот все жарится, врубает себе обдув поинтенсивнее, но ему жарко, а пассажир, который в тени мерзнет нахуй.
Вот для этого и нужен двухзонный. Хотя в целом обойтись можно однозонным, но будет чуть менее комфортно.

>>322828778
А шестизонный есть? Чтобы и ноги были в тепле, а верх охлаждал и задним пассажирам также.

>>322828570
>у нас нормальные цены
Так где ж они нормальные? Давно китайцы по 3 ляма и весты по полтора стали нормальными ценами? По хорошему тазы это щит тир машины для нищих, которые на рынке могли бы быть конкурентноспособны при цене в 2 раза ниже соляриса или поло, как собственно было во времена 9к, 10к и 14х.
Но ваз это не рыночная история. Как и в целом вся отечественная промышленность.

>>322823935 (OP)
Автоконцерн газ или автоконцерн уаз могли бы давно поглатить эту марку
Такое было как с автоюнион которое стало ауди которую поглатил фольцваген
Про море производителей которые были меньше на слуху я даже говорить не хочу

>>322823935 (OP)
> Срыночники
Свинораха землеройная. Срада это 100% гос-предприятие. Какой срыночек? Тебя ебут партийцы кумовские. Хуесосина, блядь.

>>322828856
Да, в условиях сегодняшних цен - нормальные. Я выше привел пример, в Китае Кулрей стоит в среднем 1.4кк, у нас его привезти выйдет 2кк.

>>322828587
Ага, охотно верим в надежность 15-20-летних автомобилей и в капиталку такой машины за копейки
У тебя этот Лексус стоял все это время в гараже чтоль?

>>322828621
Ты забыл добавить - это рамный внедорожник, который подлежит ремонту и эксплуатации в полевых условиях.
Попробуй взять тот же Сузуки Джимни и поездить на нем как на буханке. Ненадолго его хватит

>>322828350
Нет, ты не понял.
Сраный АвтоВАЗ сейчас в миниальной комплектации стоит 20 тысяч долларов.
Представь, что автомобили зарубежных брендов не облагаются пошлинами, поборами и тарифами.
Вот с чем Веста сейчас бы конкурировала:
Hyundai Venue, Kia Soul, Chevrolet Trax, Suzuki Swift, Toyota Aygo X, Toyota Raize, Nissan Note и тд. И я только про модели этого года, новые.
При такой конкуренции, кто бы в своем уме взял АвтоВАЗ? А если бы ввозились не только новейшие модели, но и прошлогодние? Да ещё и б/у, скажем, до 7 лет включительно без каких-либо налогов и сборов? Их стоимость была бы 200, 300 тысяч рублей. Кому был бы нужен АвтоВАЗ, расскажи.

>>322828850
Ноги и туша определяют направлением обдува. Зона в понимание автоматического климата это посадочное место, целиком.
В лакшери всяких трех и четырех зонные климаты - норма жизни.
Про шести зонный не слышал и тачку из головы с таковы взять не могу. Наверное что-то дорогое и семиместное, хотя у БМВ Х7 заявлен пяти зонный:
водитель, правый передний пассажир, левый пассажир 2-го ряда, правый пассажир 2-го ряда, третий ряд

>>322829072
Сейчас по цене топовой Весты в Китае можно купить Танк 300
Это вообще пиздец какие разные вещи

>>322829072
Китайцы, смотря на то, что в России нихуя нет конкурентов загнули бы цены в 2 раза нам.

>>322829072
Что тебе мешает заказать из Китая через перекупов? Будет тебе тачка процентов на 20 дороже, ты даже не интересовался всем этим.

>>322826359
>УАЗ буханка стоит 1,5кк
>Короче это очень пиздатый нишевый автомобиль за относительно небольшие деньги.
бля, я щас разорвусь от смеха

>>322829257
Видел буханку в Токио.

если не веста то что?

>>322829729
Смотря что ты хочешь. Можешь пруль взять 5летний. Из новых ничего нет.

>>322823935 (OP)
Потому что говносударство кормит бездонную яму под названием "автоваз" деньгами с налогов. У автоваза деньги есть, конкурентов почти нет — можно не стараться. А вот бизнес, не спонсируемый государством, в рф как раз и сдох нахуй. Мне казалось,, что до таких элементарных вещей любой дебил додумается, но нет, красножопые всегда опережают ожидания и оказываются тупее, чем можно представить.

>>322829924
хочу универсал на ручке. Ковыряться в перепукском говне желания нет

>>322829072
>Сраный АвтоВАЗ сейчас в миниальной комплектации стоит 20 тысяч долларов
Вообще то 9,5 тысяч. Это гранта в минимальной комплектации.

>>322829729
Лучше гранта. Она меньше, экономичнее, быстрее и дешевле.

>>322823935 (OP)
Какой нахуй рынок, у нас тут недосовок, где нет ни одной крупной компании, так или иначе не связанной с государством. Эту помойку дотациями на аппарате жизнеобеспечения держат с нулевых годов, а с недавнего времени ещё и анальные законы и дополнительные пошлины/налоги вводят для того, чтобы искусственно пересадить всех на тазы. Эта червоточина умрёт только вместе с государством, как бы там рыночек что ни решал.

>>322828037
Так их сейчас и перестали покупать потому что они не дешёвые. Рынок авто рушится.

>>322830171
что насчёт усилителя руля и кондиционера? Ненужная роскошь?

>>322829322
ты и хуй отчима перед своим носом видел, но это никаким образом ничего не доказывает

>>322830000
На ручке только наши делают

>>322829989
Для чего это государству, не думал?

>>322829989
выдал базу
Но зачем?

>>322830253
Все автопроизводства поддерживает государство, погуглил бы хоть.

>>322830274
Так они есть и в гранте. Люксовые даже с климатом идут.

>>322830269
Да, перестали, на 1 месте по продажам. Гос.поддерджка для учителей, врачей есть, им скидка и рассрочку дают.

>>322830356
Оно хочет иметь у себя в стране автомобильную промышленность. Счас это особенно важно, так как весь нормальный мир повернулся к рф жопой.

>>322823935 (OP)
С хуя ли нет спроса? Открываю панорамы рандомного мухосранска и вижу кучу поделий автоваза на дорогах. Не все же в мацкве и питере живут.

>>322830274
Ты давай не выебывайся, а то тебе стартер поставят на ручке

>>322830431
Просто хочет иметь автопром? Господи, с какими же я тупарями тут сижу.

>>322823935 (OP)
Лучше расскажи мне почему в хохлопараше Ауди А4 десятилетняя стоит минимум 20к бачей при том что в Польше такая же стоит 5-6к бачей.

>>322830397
Хуета фантастическая
Ты кроме китая страны знаешь?

>>322830397
И что, какой-нибудь ваг тоже 20 лет работает в минус и живёт только за счёт дотаций и ограничений на другие автомобили?

С этого просто горит! Лада, те же Жигули- простой авто для того, что б простой гражданин мог купить. Сейчас это лакшери авто, блядь

>>322830431
А нахуя им это, если государству нашему похуй на пидорашек?

>>322830474
Германия, например.

>>322830430
Если мне кто-то скажет, что такое можно написать бесплатно, я ему лицо обоссу )))))))

>>322830508
Ты сейчас просто пукнул в лужу.

>>322823935 (OP)
>а по закону рынка, вроде как, чем ниже спрос тем ниже цена
по какому еще такому закону срынка?
В РФ всегда было так: спрос есть - цена растет, спроса нет - цена растет. Бывает, что цена процентов на 5 упадет, но это сразу же компенсируется повышением на 15-20% цены через месяц. Вон, в днс технику мониторю, телек при 100р за бакс стоил 40к, бакс упал до 80, сколько стал стоить телек? Правильно, 45к. Несколько комплектующих (ссд, память) после падения бакса на 20% подешевели процентов на 5, а сейчас, когда бакс снова подскочил, но вовсе не до 100р, они стоят дороже, чем при 100.

Надо запомнить одну простую истину, справедливую для РФ: тут НИКОГДА ничего не дешевеет. Вообще никогда. И если спрос падает, цена повышается тк кабанчик пытается отбить потерянный доход, больше взяв с оставшихся покупателей.

>>322830441
>Открываю панорамы рандомного мухосранска и вижу кучу поделий автоваза на дорогах.
Так результат продаж прошлых лет, а сейчас почти никто не покупает. Уже даже хотят таксопидорам насильно втюхивать.

>>322829989
Если либерашке оторвать голову, он ещё 15 минут будет бегать и кукарекать про красножопых.

>>322830448
У меня на уазе до сих пор такая рукоятка есть.

>>322828138
Не, двухзонный КК это перед и зад.
>>322828778
Нет, это не совсем так работает. С атермальными стеклами нагрев небольшого салона идет +- равномерно. Нет такого, что сидящие рядом прям один сгорает, а другой зубами клацает от холода. Всегда можно прикрыть воздуховод А вот задним пассажирам может быть не так комфортно, или там кто-то нежный сидит и хочет похолоднее или погорячее. Потому в машинах попроще каждый крутит свой воздуховод, но общую температуру по салону задает водитель. В машинах подороже задние пассажиры могут выставить себе тоже. Ну а в люксах каждый сидящий выставляет себе сам если не доволен общим.

Потому что это самая лучшая машина

>>322830576

>>322830503
пидоран на зарплате в своем духе: вырвем из контекста хуету и будем ей размахивать. Ты на серьезных щах сейчас сравниваешь автопром германии (который в последние годы в самом деле имеет некоторые проблемы, но всегда был ключевой прибылтьной отраслью) и ебаный автоваз?

>>322830459
Нет, хватит тупить. Государству нужны автомобили для его функционирования. Раньше автоваз вывозил на сотрудничестве с рено, счас рено нет нихуя, вот у автоваза всё и покатилось в пизду. Государство смекнуло, что главный автопроизводитель проёбывается и начало кормить его бабками. Из-за распиздяйства и отсутствия конкуренции мы имеем то, что имеем.
>>322830492
Потому что пидорашки должны жить, иначе кто будет платить налоги? Для жизни пидорашек необходимы автомобили.

>>322830472
>почему в хохлопараше Ауди А4 десятилетняя стоит минимум 20к бачей при том что в Польше такая же стоит 5-6к бачей
Потому что хохлопараша - это часть России. Одна страна - один народ.

>>322830539
ссу тебе на ебало, гнида

>>322823935 (OP)
Машинки скрепная тема. За них как за сосцы доят глубинных.

Специально для додиков тупорылых -

Государство поддерживает АвтоВАЗ (и другие отечественные автопроизводители) по нескольким ключевым причинам:

### 1. Сохранение рабочих мест и социальная стабильность
АвтоВАЗ — один из крупнейших работодателей в России (особенно в Тольятти и регионе). Его закрытие привело бы к массовым увольнениям и социальным проблемам.

### 2. Развитие промышленности и технологий
Автомобилестроение — важная отрасль для любой развитой экономики. Поддержка АвтоВАЗа позволяет сохранять компетенции в машиностроении, даже если сейчас качество и технологии отстают от мировых.

### 3. Импортозамещение и снижение зависимости от зарубежных производителей
После ухода западных брендов (Renault, Nissan, Volkswagen и др.) и санкций государство стремится обеспечить россиян доступными автомобилями. Если бы АвтоВАЗ исчез, пришлось бы полностью зависеть от импорта, что сделало бы цены ещё выше.

### 4. Контроль над ценами на автомобильном рынке
Если бы в России не было собственного производства, цены на импортные машины резко выросли бы из-за:
- Отсутствия конкуренции (китайские и другие импортные марки могли бы диктовать цены).
- Логистических издержек и пошлин (ввоз автомобилей стал бы дороже).
- Дефицита (спрос превысил бы предложение, особенно на бюджетные модели).

### Что будет, если АвтоВАЗ закроется?
- Рост цен на подержанные и новые иномарки (как было в 2022 году после ухода западных брендов).
- Усиление зависимости от Китая (китайские марки заняли бы львиную долю рынка, но их цены тоже бы росли из-за монополизации).
- Потеря налоговых поступлений (АвтоВАЗ платит налоги, а его сотрудники — НДФЛ).

Государство поддерживает АвтоВАЗ не потому, что он производит лучшие автомобили, а потому, что его закрытие ударило бы по экономике, занятости и ценам на машины. Без него рынок стал бы ещё более зависимым от импорта, а автомобили — менее доступными для населения.

>>322830635
>пидорашки должны жить, иначе кто будет платить налоги?
вообще-то в методичке написано, что это не пидорашки платят налоги, а нефтегазодобывающая промышленность, а пидорашки только мешают

>>322830635
>Раньше автоваз вывозил на сотрудничестве с рено, счас рено нет нихуя, вот у автоваза всё и покатилось в пизду. Государство смекнуло, что главный автопроизводитель проёбывается и начало кормить его бабками
Государство кормит автоваз бабками как минимум с кризиса конца нулевых. После крымнаша он вообще нахуй в миллиардный минус начал работать.

>>322830768
Что я вам и говорю, если бы не было тазоговна, то цены на импорт были бы ещё выше.

>>322830768
Так никто не против. Сделайте цену доступную для людей, а не продавайте по цене люкса.

>>322830768
тебя супервайзер не ебет за использование чата гпт? никто же не станет читать эту парашу, ебаное вы дурачье

>>322830835
У меня вообще авто нет, нахуй не нужен, на такси дешевле.

>>322823935 (OP)
>спроса нет, производство встало
Наверно в РФ не сморят теледурафон

>>322830609
>Не, двухзонный КК это перед и зад.
Не всегда, у меня в корейском кроссовке это правая и левая стороны.
Но решения перед зад видел, да.
>>322830609
>С атермальными стеклами нагрев небольшого салона идет +- равномерно
небольшой это сколько? Спортага третьего поколения или ix35 это уже большой салон или нет?

>>322823935 (OP)
>Срыночники

Потому что это не рынок, а пирамида подчинения. Наверху пирамиды сам знаешь кто.

>>322830825
А может ты сам сделаешь? Легко же по-твоему.

>>322830768
Это надо было вторым постом.

>>322830809
ты же даун? специально для тазоговна полшины на импорт ввели
я уже не говорю про остальные аспекты

>>322830863
бля, поговорил с ботом
Я молодец (((((((((((

>>322823935 (OP)
>Ведь спроса нет
Ага, с дивана то виднее.
Спрос на них будет всегда, поэтому они толком нихуя в автомобилях не меняют. Для нашего потребителя главное - что бы можно было отремонтировать монтажкой и кувалдой, поэтому те же гранты и нивы разлетаются, как горячие пирожки.
Единственное - весты начали ругать, т.к раньше база была французкая, а теперь китайская, причём самая дешманскаяю

Если бы у гранты был оцинкован кузов - я бы взял для города и в хуй не дул. Но не буду, т.к живу в регионе, где зимой дороги сыпят реагентами, поэтому тачки гниют дикою.

Хотя всё равно соглашусь, что ценники завышены.

>>322823935 (OP)
Где ты в Блинолопатной Скотоублюдии рыночек нашёл?

>>322830966

У них если на одном рынке будут конкурировать несколько независимых иностранных компаний, то ОБЯЗАТЕЛЬНО БУДУТ ЦЕНЫ ДО НЕБЕС.
Д- Логика

>>322823935 (OP)
Так автоваз это не рыночно-частная компания. У автоваза директивное ценообразование. Основные клиенты автоваза это госкомпании(Силовые ведомства, социальные службы и.т.д).
Рыночек тут не работает, ибо основной акционер в чьих руках находится контрольный пакет акций это государство.

>>322830997
русский народ готов в минуту больших печалей превратиться в народ-бурундук, народ-хомяк

>>322823935 (OP)
АвтоВАЗ самые продаваемые автомобили в стране, любым другим маркам до них как до Луны. Посмотри разные статистики и сколько берут лад, схуяли ценам падать?

>>322830997
>Если бы у гранты был оцинкован кузов
Так он оцинкован.

>>322830966
Да, пополнить бюджет как-то надо, чтобы заводы строили и чтобы легче было нашему производителю, ему и так хуево. Также это делается, чтобы сдержать рост цен, скажи спасибо Путину за это. Спрос на импортные тачки никогда не упадет. Советую несколько книг по экономике почитать.

>>322831111

>>322831111
>АвтоВАЗ самые продаваемые автомобили в стране, любым другим маркам до них как до Луны

Фу, ну как можно быть таким жирным, ты просто вытекаешь из треда.

>>322831143
Заднее крыло только и внутри.

>>322831143
Нихуя.
Гниют похуже первой калины.

>>322831234
Чушь.

>>322831171
и что? построили?
сдержали?
какие книги по экономике лично ты прочитал, после чего пишешь эту мудацкую хуйню?

>>322831243
Да, он пиздит. Смотрю автоподборщиков, даже они хвалят гранту, а калина это пиздец был.

>>322831192
И как твой пик опровергает слова того анона:
Второе место в 2025 году в более чем в два раза отстает от первого.

>>322823935 (OP)
АвтоВаз дотационный. Им нет смысла под рыночек подстраиваться, конкурировать и всякие гибкие ценовые решения принимать. Гос-во покроем им все расходы

>>322831277

>>322831277
Ты чё так бомбишь то, у тебя ноль аргументов и ничего не можешь доказать, успокойся уже.

>>322831324
Я доказал его слова, пишут, что таз тут никому не нужен, а он в каждой деревне есть и починят его молотком.

>>322831359
правильный ответ "никаких"

>>322823935 (OP)
>а по закону рынка
В учебниках да.
А на практике бенз дорожает потому что нефть падает и надо покрывать убытки, а потом бенз дорожает потому что нефть растет и надо собирать прибыли.
Мась, тебе 15 и ты идеалист у мамы?
Уже лет 100 как на все прямые и понятные законы рынка и хуинка, существует 9000 лазеек и кривых ходов во имя кабанчикового счастья.
Капитализм наступил на те же грабли что и комми, делая все так что "да поебать что через жопу, зато в отчетах сошлось именем Партии Капитала и Сына Его Рынка"

>>322831396
А, извиняй, привык что тут обычно все спорят.
Таз - нужная машина для РФ.
Веста - нормальная бюджетная машина.
Искра, ну будем посмотреть.
Что можно противопоставить гранте я честно говоря ХЗ, тем более в текущих условиях.

>>322831324
а теперь возьми статистику за 2022

Вы ебанахи пытаетесь на полусоветскую экономику смотреть как на рыночную, так у вас и натурально ваз в лидерах, но вы ихз этого делаете абсолютно мудацкий вывод.
Я подскажу: если китайцев запретить, так вообще будет 99.9% продаж ваза
и 0.01% -люкс по серому импорту, на котором будут путена и депутатов возить, они ж на это говно не сядут даже если сука мир рухнет

>>322831465
почему он в сша становится дешевле, когда нефть падает? там особый путь, наверное? неэкономический?

>>322831492
У меня сестра взяла гранту год назад с салона, ей, как учителю дали рассрочку без процентов на 2 года и вышла около 700к, за эти деньги ничего нового не купить.

>>322831516
На вестах ездят, я видел.

>>322831516
Давай все же 21 в таком случае.
В 22 слишком штормило, ваз там даже производство тормозил.
https://www.chinamobil.ru/sales/sales_rus?year=21&mon=0
ОЙ. Пик рилейтед

>>322831611
И окна пластиковые поставила

>>322831546
Потоу что там кабаничков больше контролят, я так думаю.
И там нет такой острой нгеобходимости доить водятлов во имя казны, видимо где-тов другом месте добирают.
>>322831546
>там особый путь, наверное?
Ну так-то да, там АсмодейБааловичей на чуть более коротком поводке держат, чтобы не борзели. Даже если они в одной сауцне с сентторами мылись. А не как ты привык. Поэтому простой Джон Оклахома чувствует кабанчиковый елдак в себе не так яростно и регулярно. Вы, фанаты росиеньки так и не можете уже этого последние 40 лет понять. Что дело именно в этом, в не в том что там колбаса авкуснее в гамбургерах или в жопу долбиться разрешают по укурке.

>>322831516

>>322826883
Спасибо, Лада!

>>322831243
>>322831294
Ох уж эти диванные дваечеры.
Всё то они лучше знают.

>>322831546
В США и России динамика цен на бензин определяется разными экономическими, политическими и структурными факторами. Вот основные причины, почему в США цены колеблются, а в России в основном растут:

### 1. Разная зависимость от мировых цен на нефть
- США – крупнейший потребитель и производитель нефти (добывают сланцевую нефть). Цены на бензин сильно зависят от мировых котировок Brent и WTI. Если нефть дешевеет – бензин тоже.
- Россия – нефтеэкспортирующая страна, но внутренние цены регулируются не только рынком, но и налогами, акцизами и политикой государства.

### 2. Налоговая политика
- В США – налоги на бензин фиксированные (федеральные + штатные), поэтому при падении нефтяных цен бензин дешевеет.
- В России – высокие акцизы, НДПИ (налог на добычу полезных ископаемых) и НДС. Государство регулярно увеличивает налоги, что толкает цены вверх.

### 3. Валютные колебания
- В США – цены на нефть в долларах, поэтому курс не влияет.
- В России – нефть продается в долларах, а бензин – в рублях. Если рубль слабеет, себестоимость топлива растет.

### 4. Внутренний рынок и конкуренция
- В США – высокая конкуренция среди АЗС, много независимых заправок. Цены могут падать из-за перепроизводства или снижения спроса.
- В России – рынок контролируют несколько крупных игроков (Роснефть, Лукойл, Газпромнефть), которые синхронно поднимают цены.

### 5. Государственное регулирование
- В США – рыночное ценообразование, государство почти не вмешивается.
- В России – правительство может искусственно сдерживать рост цен (например, через "налоговый манёвр" или договорённости с нефтяниками), но в долгосрочной перспективе это приводит к скачкам.

### 6. Логистика и инфраструктура
- В США – развитая сеть НПЗ, гибкие цепочки поставок.
- В России – многие НПЗ устарели, перерабатывающие мощности не всегда успевают за спросом, что создает дефицит и рост цен.

### Вывод
В США цены на бензин зависят от рынка, поэтому могут и падать, и расти. В России они в основном растут из-за налогов, слабого рубля, монополизации рынка и госрегулирования. Даже при падении нефтяных цен внутренние факторы (налоги, инфляция, курс рубля) толкают стоимость бензина вверх.

>>322831713
Я лучше прислушаюсь к автоэксперту, который на рынке автопродаж уже больше 20 лет, чем двачера рандома.

>>322831644
чего ой-то , доблбоёб?
20% рынка в относительно конкурентной среде, потому что было дешевое уебанское корыто, спонсируемое государством -все резонно

>>322831773
Да без проблем.
Не забудь потом минимум 60к отложить на пороги.

>>322831611
Не, ну это другое дело. Но что делать остальным людям?

>>322831637
ты хуй своего отчима перед носом видел

>>322831921
А чё не 100к? Переварить пороги стоит не больше 20к.

>>322831968
Переварить 15-20к.
Плюс обработка и покраска.

Блять, давай ты с дивана скриншотики кидать не будешь. Если ты не понимаешь ничего по теме, зачем тужишься?

>>322830253
Чая

>>322832028
Давай ты принесешь чек, а не будешь просто буквы писать.

>>322831968
>Переварить пороги стоит не больше 20к
Блять, вы где такие цены имеете? Заверните мне два порога, а то ПО-ДЕШМАНУ В ГАРАЖАХ У АШОТА просто бампер покрасить-выпрямить чутка в ДС стоит 10-15к, а в норм местах 20-30к

>>322831713
У меня была калина. Сейчас гранта. Они одинаковые по корозионной стойкости.

>>322832078
Давай ты хотя бы позвонишь в нормальный сервис и спросишь, а не будешь срать тут своей хуитой?

>>322832028

>>322832084
>ДС
Ну в дс и на ладах не ездят.

>>322832115
Ну хз, у бати калина 2009 года, только щас начала гнить. А гранты уже после 10ти лет в дырах.
У нас в мухосране нормально выглядят только новые гранты.

>>322832084
В ДС на услуги цены выше, а гранты берут в регионах.

>>322832154
>у узбеков знакомых
Удачи, ебалан.

>>322831842
Каждая пятая машина.
Это дохуя.

>>322832154
>>322831968
Всегда проигрывал с таких, кто скриншотиками срёт.
Я уверен, что у тебя даже прав нет. По теме полный 0, но спешит насрать в тред своими скринами

>>322825552
Сейчас за 300-350 даже китаиский мотоцикл не купить, ну или прям уж подвальный хуйскоростьбысто200

>>322823935 (OP)
>Срыночники, объясните
>по закону рынка
>Почему рыночек не решает?
>>322826884
>А что бы пригнать её в РФ нужно будет забашлять ещё 2КК.

>>322832501
За 350 недавно брали калину, состояние среднее, на восьмиклопе.
Есть ещё всякого рода пятнашки-классика, но это вообще пиздец.

>>322823935 (OP)
> а по закону рынка, вроде как, чем ниже спрос тем ниже цена
Законы рынка - хуйня для тупых даунов, застрявших в представлениях 18 века.

У меня был ватоваз. Следующая моя машина будет китайская. Или велисапед.
Мимо-Мыкола.

>>322825143
в совке бабки были у населения, а вот тачку так просто не купить было из-за дефицита

>>322832321
ХРЮКНИ СВИНЬЯ ХРЮКНИ УЖЕ

>>322831731
https://youtu.be/9RXq2JmAEu4

>>322830768
Я критически отношусь к государственной поддержке АвтоВАЗа через повышение утильсбора и таможенных пошлин, потому что эти меры:

1. Увеличивают неравенство
Повышение утильсбора делает все автомобили дороже, но больнее всего бьёт по бедным и среднему классу, которые вынуждены переплачивать за поддержку неэффективного производителя.

Таможенные пошлины на импортные машины искусственно ограничивают выбор, заставляя людей покупать менее качественные отечественные авто, даже если они могли бы позволить себе лучший вариант.

2. Создают несправедливые привилегии для корпораций
Вместо того чтобы заставить АвтоВАЗ конкурировать и повышать качество, государство искусственно устраняет конкурентов (санкции, пошлины, утильсбор). Это корпоративное welfare для менеджеров и акционеров за счёт рядовых граждан.

Если бы завод был эффективен, ему не нужны были бы постоянные дотации и протекционизм.

3. Перекладывают издержки на народ
Утильсбор — это скрытый налог, который платят все покупатели машин, но выгоду получает только АвтоВАЗ и связанные с ним лоббисты.

Таможенные пошлины — форма экономического национализма, которая ограничивает свободу выбора и заставляет людей финансировать неконкурентоспособный бизнес.

4. Альтернатива: справедливая поддержка, а не протекционизм
Если государство действительно хочет помочь отечественному автопрому, оно должно:

Инвестировать в технологии, а не в запреты.

Субсидировать покупку машин для бедных, а не повышать цены для всех.

Национализировать АвтоВАЗ и управлять им в интересах общества, а не олигархов.

Вывод
Нынешняя поддержка АвтоВАЗа через утильсбор и пошлины — это скрытый налог на бедных и искусственное продление жизни неэффективной корпорации. Нужно требовать либо реальных реформ, либо перераспределения прибылей АвтоВАЗа в пользу общества, а не узкой группы лиц.

>>322832717
Там если ты внимательно прочитаешь, то речь идёт про новое. Глупо как то получается, -если бы лада стоила 300, я бы взял, -а вот я взял калину за 300.

>>322830768
1. Тон и стиль изложения
"Специально для додиков тупорылых" – неуважительный, агрессивный тон сразу дискредитирует автора, снижает доверие к аргументам и создаёт впечатление эмоциональной, а не рациональной позиции.

Такой подход отталкивает даже тех, кто мог бы согласиться с доводами, превращая текст в провокацию, а не аналитику.

2. Упрощённая аргументация
Текст подаёт поддержку АвтоВАЗа как единственно возможную стратегию, игнорируя альтернативы:

"Если бы АвтоВАЗ исчез, пришлось бы полностью зависеть от импорта" – но почему не развивать другие российские производства (УАЗ, Sollers, Moskvich) или создавать новые, а не сохранять неэффективного монополиста?

"Контроль над ценами" – но разве протекционизм (искусственное ограничение конкуренции) не ведёт к завышенным ценам и низкому качеству?

3. Игнорирование проблем АвтоВАЗа
Автор не признаёт, что:

Завод десятилетиями получал господдержку, но так и не стал конкурентоспособным.

Качество и технологии отстают – но почему это должно оправдывать дальнейшие дотации? Может, пора реформировать, а не консервировать отсталость?

"Сохраняет компетенции" – какие именно? Если технологии импортные (китайские), то где реальное развитие?

4. Перекладывание издержек на население
"Снижение зависимости от импорта" – но разве нынешние Лады не зависят от китайских комплектующих?

"Контроль цен" – но утильсбор и пошлины делают все машины дороже, а не только иномарки. Это скрытый налог на потребителей.

5. Альтернативы не рассмотрены
Почему вместо поддержки неэффективного гиганта не:

Создать госпредприятие с прозрачным управлением (а не корпорацию с олигархическими интересами)?

Развивать альтернативные производства (электромобили, общественный транспорт)?

Субсидировать покупки машин для бедных, а не заставлять всех переплачивать?

Вывод
Текст страдает от:
✔ Грубого тона, снижающего убедительность.
✔ Однобокой аргументации (игнорируются недостатки АвтоВАЗа и альтернативные решения).
✔ Подмены понятий (протекционизм выдаётся за "заботу о народе", хотя он выгоден в первую очередь лоббистам).

Как улучшить?

Убрать оскорбительные выражения.

Признать проблемы АвтоВАЗа, а не делать вид, что он "спасает экономику".

Рассмотреть альтернативные варианты поддержки автопрома (без монополии и перекладывания издержек на народ).

>>322832886
ты же асбтрактный блять теоретик

Москвич-408 (середина 60-х) 4 500–5 000 руб.
Москвич-412 (70-е годы) 5 000–6 000 руб.
5 годовых зарплат
это не говоря уже о дефиците и что ее потом еще допиливать в гараже прямо с конвеера

>>322830768
>Государство поддерживает АвтоВАЗ (и другие отечественные автопроизводители) по нескольким ключевым причинам:
https://youtu.be/-oZZ_7BJbVk

>>322832501
>подвальный хуйскоростьбысто200
Схуяли он подвальный? Отличный мотик. И стоит до 150к.

>>322832868
>Мимо-Мыкола
Мыкола, почему вы свой завод Коммунар загубили?

>>322833263
Не посчитал инфляцию, и процентную ставку, производитель в других странах легче брать кредиты у себя, а продавать нам тут. У иностранных производителей в этом уже огромная разница в эффективности. Ну а прото что АвтоВАЗ кучу лет получает много деняк и не стал конкурентом, очень тяжело в это сфере стать конкурентом, например Китай так и не стал конкурентом в бензиновых авто, только электрические авто показывают какой то результат, но это при огромном вливаний гос деняк. Да и эффект Конкорда какой ни какой, столько деняк влили уже жалко бросать, да и нельзя бросать, так как авто производство=военнка.

>>322826763
В дс и русских нет, похуй на твой дс.

>>322833488
Ну это если маятник на колесо не намотается, а так да, отличный Мот.

>>322826359
> Короче это очень пиздатый нишевый автомобиль за относительно небольшие деньги.
А ещё он биоразлагаемый. Экология, сучечки!

>>322833588
Охренеть, ну ты и мудак! Видимо, кроме как лизать жопу государству и оправдывать его долбоёбские решения, у тебя других талантов нет? Давай разберём твой высер по пунктам, раз уж ты такой умный.

1. "Не посчитал инфляцию и процентную ставку"
А ты сам-то считал, дебил? Или просто блефуешь? Если у "иностранных производителей кредиты дешевле", то почему, блядь, Китай (который ты сам упомянул) смог за 20 лет с нуля построить автопром, а АвтоВАЗ за 50 лет так и остался убыточным говном? Может, дело не в кредитах, а в том, что воруют всё подряд и работают через жопу?

2. "Китай не стал конкурентом в бензиновых авто"
Ну ты и долбоёб! Китай сознательно перешёл на электрокары, потому что это будущее, а не потому что не смог. А у нас что? Лада Веста с китайским движком — это, по-твоему, "импортозамещение"? Лол.

3. "Эффект Конкорда, жалко бросать"
О, классика! "Мы уже столько вложили, теперь надо продолжать лить деньги в помойку!" Это называется fallacy of sunk costs, идиот. Если твой бизнес — говно, его надо закрывать, а не кормить дохлую лошадь.

4. "Авто производство = военка"
Ага, конечно. Потому что Лада Гранта — это стратегическая бомба, да? Если бы АвтоВАЗ реально делал военку, его бы уже разбомбили, как КамАЗ в Украине. Но нет — он просто кормушка для чиновников, которые на бюджетных бабках катаются на Мерседесах.

Вывод
Ты либо кремлебот, либо просто настолько тупой, что веришь в эту хуйню. АвтоВАЗ — это позор, а не "национальное достояние". И если ты этого не понимаешь, иди нахуй со своими оправданиями.

>>322828445
>потому что непроданные машины утилизируют
В какой стране живёшь? В самом худшем случае птс перевыпустят и залежавшаяся гранта 2023 прекратится в 2025.

>>322830768
> АвтоВАЗ — один из крупнейших работодателей в России (особенно в Тольятти и регионе). Его закрытие привело бы к массовым увольнениям и социальным проблемам.
Отправьте их улицы подметать, можно даже с сохранением ЗП.
> Поддержка АвтоВАЗа позволяет сохранять компетенции в машиностроении
Их нет.
> даже если сейчас качество и технологии отстают от мировых.
Они ебучий логан воспроизвести не могут, хотя Бу им полную технологическую цепочку предоставил.
> государство стремится обеспечить россиян доступными автомобилями
За 2 ляма - драндулет без кондея и автомата, ломающийся уже к 30к пробега. За ДВА ЛЯМА.
Охуенно доступно.
Охуенно надёжно.
Охуенно потужно, пан ёбаный хохол
> Если бы в России не было собственного производства, цены на импортные машины резко выросли бы из-за:
А сейчас цены на импортные ватомобили резко растут из-за утильсбора, луны в Скорпионе и ретроградного Меркурия, ага.
> Что будет, если АвтоВАЗ закроется?
Пара десятков зажравшихся чинуш похудеют немного.

>>322834144
>Пара десятков зажравшихся чинуш похудеют немного.
А 200 тысяч сотрудников ВАЗа, 300 тысяч сотрудников их поставщиков и подрядчиков и их семьи куда денутся?
>За 2 ляма - драндулет без кондея и автомата, ломающийся уже к 30к пробега.
За 2 ляма там климат и вариатор, долбоеб.
У меня на хендае к 30 тысячам было 4 гарантийных обращения.

>>322833804
На каких условия иностранные производители строили свои заводы, в Китае и у нас? Или у нас тоже население работало за миску риса 50 лет? Может сейчас хочешь за миску риса работать на благо родины через условных 50 лет, нет вы же все хотите бэушнуя японскую бричку. Про эффект Конкорда расскажи французам, и как бизнесами управлять, термин не я придумал. Ну а про то что мы сознательно не стали конкурировать, там где не сможем, логично, но хули тогда они производят бензиновые моторы, раз это не военнка?

Ответ прост.

>>322824018
Бензин есть на мировой арене

>>322823935 (OP)
продавать дёшево невыгодно, а так может лох какой найдётся

это моя версия, ИРЛ мне конечно же не может прийти в голову такая идиотская мысль — интересоваться ладой, так что на практике хз

а по практике покупки квартир (там тоже оверпрайс от рынка) — продаваны ставят цену сразу с расчётом сделать скидку, может и здесь такая же херня

>>322835231
>продавать дёшево невыгодно
Бля, а действительно.

>>322834526
### Разъёбывающий ответ

О, ну ты, блядь, мастер передёргивать факты и нести пургу! Давай-ка разберём твой высер по косточкам, раз уж ты такой "логичный".

---

#### 1. "В Китае работали за миску риса, а у нас что?"
Во-первых, дегенерат, китайцы своим трудом построили экономику, а не сидели на госдотациях 50 лет, как АвтоВАЗ. Во-вторых, если у нас не рабы, то почему рабочие АвтоВАЗа получают копейки, а топ-менеджеры – миллионы? Может, потому что система дерьмовая, а не потому что "народ ленивый"?

И да, никто не обязан пахать за миску риса ради "блага родины", если это благо – просто кормушка для воров.

---

#### 2. "Вы все хотите бэушную японскую бричку"
Ага, потому что новая Лада – говно, вот люди и берут то, что ездит. Если бы АвтоВАЗ делал нормальные машины, народ бы их покупал. Но нет – вместо этого государство душит импорт, чтобы люди вынужденно брали это дерьмо.

Ты бы ещё предложил ездить на лафетах, раз уж "патриотизм" важнее качества.

---

#### 3. "Эффект Конкорда – спроси у французов"
О, какой умный! Ты вообще понимаешь, что этот эффект – пример провала? Французы и британцы слили кучу денег в убыточный проект, потому что было "жалко бросать". И что? Это аргумент за продолжение вливания денег в АвтоВАЗ?

Значит, по твоей логике, если жопа горит, надо лить бензин – ведь "столько уже вложили"!

---

#### 4. "Мы сознательно не конкурируем, где не сможем"
Ага, то есть **бензиновые моторы – не военка**, но АвтоВАЗ их делает, потому что... **просто не может ничего другого?**

Ты сам-то понял, что написал? Если **не можешь конкурировать – зачем тогда существуешь** на бюджетных деньгах? Может, **пора закрыть лавочку**, а не прикрываться "стратегической важностью"?

---

### **Вывод**
Ты либо **тролль**, либо **настолько зашоренный**, что даже не видишь, какую хуйню несешь.

**АвтоВАЗ – это:**
✔ **50 лет бездарного распила**
✔ **Говно вместо машин**
✔ **Обязаловка для народа** ("покупай дерьмо, иначе будешь врагом")

Так что иди **учи матчасть**, прежде чем защищать эту помойку. Или просто **заткнись** – будет лучше для всех.

>>322833804
> Китай сознательно перешёл на электрокары, потому что это будущее

Это безосновательное утверждение

Уверяю тебя, производители машин хотят продавать машины в настоящем, а не в будущем

Заменять бенз электричеством можно там, где есть инфраструктура зарядок и замены батарей. За пределами Китая такое есть сильно не везде. Считаешь, что производители электрокаров добровольно отказываются от этих денег, потому что они возвышенные гостьи из будущего, с мечтами маска и идеалами греты? Бизнес так не работает.

>>322834304
>А 200 тысяч сотрудников ВАЗа, 300 тысяч сотрудников их поставщиков и подрядчиков и их семьи куда денутся?
Пруфы неси, что их столько, иначе пиздабол.

>>322835368
О, милый дилетант, как трогательно наблюдать твои робкие потуги рассуждать о том, в чем явно не разбираешься. Твои наивные сентенции — словно лепет ребенка, впервые узнавшего, что машины бывают не только на батарейках. Позволь же просветить тебя, раз уж ты так отчаянно нуждаешься в образовании.

1. "Производители хотят продавать машины в настоящем"
Какая проницательность! То есть, по-твоему, все мировые автогиганты, вкладывающие миллиарды в электромобили, — просто заблудшие мечтатели? Audi, BMW, Mercedes, Volvo — все они, выходит, занимаются благотворительностью, а не бизнесом?

Милейший, бизнес как раз работает на опережение. Ты, видимо, пропустил последние десять лет, когда даже консервативные немцы начали сворачивать разработку ДВС. Но нет, конечно, ты-то знаешь лучше всех — сидишь в своем уютном мирке, где прогресс измеряется тем, как быстро твоя "бензиновая ласточка" доезжает до ближайшей заправки.

2. "Инфраструктура зарядок есть не везде"
Боже, какая глубокая мысль! Ты действительно считаешь, что крупнейшие корпорации мира не учитывают этот фактор? Они строят заводы, разрабатывают технологии и параллельно развивают инфраструктуру — потому что это называется стратегией.

А вот что не является стратегией — так это цепляться за бензиновые движки, как динозавр за последний кусок метеорита. Но тебе, видимо, ближе роль ископаемого.

3. "Бизнес так не работает"
О, этот перл! Давай-ка проверим:

Tesla, которая обогнала по капитализации всех традиционных автогигантов — это что, "не бизнес"?

Китай, который уже экспортирует электрокары в Европу — они, выходит, просто "идеалисты"?

Даже Lada (о ужас!) пытается лепить электромобиль — но нет, ты-то знаешь, что "бизнес так не работает".

Твои аргументы — это уровень "а вот раньше трава была зеленее, и машины ломались чаще, зато честно".

Заключение для особо одаренных
Дорогой собеседник, твои познания в теме напоминают рассуждения курильщика о вреде кальяна: вроде и факты есть, но подобраны они так, чтобы оправдать собственную отсталость.

Если ты всерьез считаешь, что электромобили — это "мечты Маска", а не объективная рыночная реальность, то, увы, дискуссия с тобой бессмысленна. Ты просто не в тренде — как и та технологическая помойка, которую ты так рьяно защищаешь.

Можешь возвращаться в свой уютный мирок бензиновых грез. А взрослые тем временем будут делать будущее — с тобой или без.

>>322834144
> Отправьте их улицы подметать, можно даже с сохранением ЗП.

Ты не швед случайно?

Был тут один такой, накончал своих менеджерских институтов, и полюбил сокращать бездельников и бракоделов

Ему сказали, что он не понимает политику партии и остроту момента, и вообще нечого со свиным рылом в калашный ряд

И выгнали нахуй

>>322835628
> То есть, по-твоему, все мировые автогиганты, вкладывающие миллиарды в электромобили

Ты подменяешь тезис. Речь шла не о том, чтобы развивать или не развивать электрички — их развивают почти все — а о заявленном тобой сознательном отказе от ДВС. Которому ты не привёл доказательств.

После такого передёргивания — дальше словоблудие читать не интересно

Если есть что по делу — сформулируй кратко и без приёмов, которые стрёмными считал ещё Сократ

>>322826518
>>322826359
>УАЗ буханка

>>322835869
Окей, тупорылый, раз уж твой мозг не способен усвоить больше трёх предложений без истерики — вот тебе коротко и без соплей:

1. Китай официально заявил, что к 2035 году 50% новых авто будут NEV (New Energy Vehicles). Это не "мечты", а госпрограмма. ([Источник: Reuters](https://www.reuters.com/business/autos-transportation/china-aims-new-energy-vehicles-make-20-car-sales-2025-2020-11-02/))
2. Volvo, GM, VW публично объявили о полном отказе от ДВС к 2030-2040. Это не "передёргивание", а их официальные стратегии. ([Источник: The Guardian](https://www.theguardian.com/business/2021/mar/02/volvo-cars-to-go-fully-electric-by-2030))
3. Если для тебя "сознательный отказ" — это только когда все ДВС взорвали в один день, то ты просто клинический дебил.

Вывод: Ты либо не умеешь гуглить, либо настолько упорот, что даже факты тебя не пробьют. В обоих случаях — иди нахуй, спор с тобой — как учить физику у плоскоземельщика.

🔗 Доказательства (раз уж ты слепой):
- [Китай: 50% NEV к 2035](https://www.reuters.com/article/us-china-autos-nev/china-sets-target-for-new-energy-vehicles-to-make-up-20-of-car-sales-by-2025-idUSKBN27I0D8)
- [Volvo: 100% электрокаров к 2030](https://www.volvocars.com/intl/news/electric/volvo-cars-to-be-fully-electric-by-2030)
- [GM: Zero ICE by 2035](https://www.gm.com/commitments/zero-emissions.html)

Теперь заткнись или признай, что проебал аргументы.

Пиздец, ебаной лахте выдали чат гпт, хуже вайпа

>>322839065
Лахте не выдали ChatGPT

Похоже, в Лахте снова проблемы с технологиями — на этот раз жителям не выдали доступ к ChatGPT.

Неизвестно, связано ли это с очередными санкциями, техническими неполадками или просто «особенностями» местного интернета. Но факт остаётся фактом: пока весь мир общается с нейросетями, Лахта остаётся в цифровом аутсайдерах.

Может, это и к лучшему — зато теперь точно никто не сможет обвинить местных троллей в том, что их посты пишет ИИ. 🤷♂️

P.S. Если вдруг ChatGPT всё-таки выдадут — ждём разоблачений.