На самом деле - нас нормисов влекут буквы-триггеры.
ЧТОБЫ ПОНЯТЬ - ПОСМОТРИ КАРТИНКУ
ЧТОБЫ ПОНЯТЬ - ПОСМОТРИ КАРТИНКУ
Всем привет, у меня тут такая ситуация. Ходил к частникам, они ставили диагноз. Большинство критериев из шапки присутствуют, общие критерии для РЛ тоже. Отсрочка рано или поздно кончится, и чтобы от меня отстали с армией, нужен официальный диагноз в ПНД, но мне страшно туда идти.
Можно ли просто пойти в ПНД, записаться на приём и рассказать про все симптомы? Какие есть подводные? Могут ли посчитать симулянтом и сказать здоров? Или наоборот влепить что-то тяжёлое вроде шизофрении и принудительно закрыть?
Можно ли просто пойти в ПНД, записаться на приём и рассказать про все симптомы? Какие есть подводные? Могут ли посчитать симулянтом и сказать здоров? Или наоборот влепить что-то тяжёлое вроде шизофрении и принудительно закрыть?
Ничего не понял, ну да картинки некорректно отображаются и что?
Долбоеб? Ставить себе расстройство по симптомам — последнее, что тебе стоит делать. И рассказывать врачу о симптомах из списка в том числе.
Перед врачом нужно быть искренним и честным, а не пытаться строить из себя что-то.
первый скрин похож на летающую голову немного, вам не кажется
>Отсрочка рано или поздно кончится, и чтобы от меня отстали с армией,
коси по соматике лучше, проверься в клинике на все что можно, по любасу можно че то до В докрутить ес полноценной болячки нет, а то останешься без прав, а также не на каждую работу сможешь устроиться мягко говоря, ибо везде где норм работы тя может пробить спокойно служба безопасность, врачебная тайна у нас это лишь красивые слова за которыми ничего не стоит по факту
так что если не хочешь быть ограниченным и работать на дно работе, то настоятельно не рекомендую косить по дурке, серьезно, последствия могут стать для тебя необратимыми, о которых ты будешь жалеть всю сознательную жизнь
В чем прикол нормисных уговоров не получать жёлтый билет, лишь бы не терять право работать на кабанчика? Ты типо не понимаешь, что для шиза это один хуй страдания?
>В чем прикол нормисных уговоров не получать жёлтый билет, лишь бы не терять право работать на кабанчика? Ты типо не понимаешь, что для шиза это один хуй страдания?
хорошо, а как насчет лишения прав? например на права с расстройством личности можно не расчитывать, если и дадут то через 5 лет и то с малым шансом
Я из дома не выхожу + нищий. Зачем мне права?
Товарищ майор, Я НЕ ПОЙДУ В АРМИЮ, и не надо меня уговаривать. Нормальные работы это какие? ОВД, медбратом и на заводе?
>Без прав в в 30 лет будет плохо
Пруфани что ле свой тазик.
Нахуя вообще права шизику?
мимо 40 лет без прав и похуй
>Я НЕ ПОЙДУ В АРМИЮ
Спишу тебя расстроить. Сейчас берут всех подряд, даже тех, кому раньше без вопросов В ставили. Норму им подняли, а контингента меньше стало. У меня племяш сейчас в армейке, он с первого дня контракт подписал, на гойду не отправили, ночует дома А у него диагнозов кучка, полгода отсрочку давали на лечение, ещё года 4 назад откосил бы на изи, а сейчас загребли. Раньше на контракт отбор был жёсткий по здоровью, сейчас на его очки и язву никто и не посмотрел. Короче военкому похуй будет если у тебя инвалидности не будет.
>, Я НЕ ПОЙДУ В АРМИЮ
Я сам служил 20 лет назад, кстати, ещё джва года было. Побывал в реальном аду, даже по тем временам часть была хуёвее остальных. Короче это одна из причин почему я тут. Но ты уже тут, так что не ссы - служи.
Зачем ты мозг ебешь человеку? С каких пор с РЛ не дают права на вождение? Просто ходишь по кругу по психиатрам, пока не дадут положительное заключение (если ты не ебанутый и не насолил ему лично, то с шансом 90% прокатит с первого раза).
А на оружие... там отдельная и большая тема.
Поддерживаю вопрос. Нахуя нужно авто добровольному затворнику? Я уж молчу о том, что общаг дешевле и удобнее: не нужно следить за дорогой, вместо этого спишь или занимаешься своими делами. Лепота.
Просто сходи к психиатру в ПНД и выдай ему свои жалобы. Обычно по человеку видно, косит он или действительно с головой проблемы.
Когда полгода назад вставал на учёт на дневной стационар в хз какое по счёту отделение, стал свидетелем как раз такого нормиса, который очень пытался сказаться ебанутым.
-- Сколько будет 10+4?
-- Не знаю
-- Ты серьёзно?
-- Да, серьёзно не знаю
-- На калькуляторе считать умеешь?
-- Не умею
Но вроде как и таких людей принимают, если есть настойчивость и жалобы. По крайней мере, ещё видел нескольких нормисов, которые при оформлении уже в другое отделение гыгыкали, мол, "прикинь, мы в дурке")). Вроде как акцентуации ставят, хз, вроде раньше этого хватало, может быть, сейчас что-то поменяли. Но до сих пор есть прилив "военкоматчиков"
Взвоешь без прав!
Шизоидное расстройство. Кто такие шизоиды и чем отличаются от ШТРЛ и РАС? Самые уязвимые клиенты
https://www.youtube.com/watch?v=66fAENfST9s
https://www.youtube.com/watch?v=66fAENfST9s
Неверно видимо выразился. Сам себе я вообще синдром Аспергера ставил, но врач сказал что ШРЛ. Конечно я собираюсь быть искренним, а как ещё? Я не смогу ничего сыграть даже если захочу
Спасибо за совет
И-и-и... зачем ты это опять запостил? без негатива
> Нахуя нужно авто добровольному затворнику?
Нахуя тебе пинус с яйцами, если ты все равно не ебешься?
В первый раз. Не знаю.
Аналогия не аргумент + аналогия хуевая. Нет, я понял, что ты хотел донести, хуй можно и подрочить, занятие интересное и приятное...
А как дрочить машину? На нее деньги нужны, время, пространство. А ездить на ней куда, кроме как в общественные места? На природу?
Нет, я не хочу сказать, что у меня не было таких фантазий. Вот я за рулём машины, еду в свежий летний день по красивой асфальтной дорожке, наслаждаюсь природой... В фантазиях-то оно так, но в реальности я бы предпочел скорее поиграть в компьютер, чем это.
Анон молод, все еще может перекрутиться и раз десять поменяться.
Свой транспорт развязывает руки: на рыбалочку сгонять, на природу в ебеня выбраться, за грибочками, туда-сюда. Машины только для автодрочеров и стритрейсеров чтоль?
Да и профессий сколько в принципе под шизов.
Как-то тупо лишать себя такой возможности напожизненно, просто потому что ты сейчас с дому не вылазишь.
>Я из дома не выхожу + нищий. Зачем мне права?
так и останешься нищим, если диагноз по дурке получишь. я ж не в упрек, я наоборот хочу тебя уберечь от неприятной субьбы. косить по соматике это база, заруби это себе на носу
>Зачем ты мозг ебешь человеку?
это подмена понятий, я наоборот хочу ему предостреречь
>С каких пор с РЛ не дают права на вождение?
гугли диагнозы, которые ограничивают тебя в вождении. открою секрет: даже со сраной дистимией их не так просто получить без жульничества
> так и останешься нищим, если диагноз по дурке получишь
А если не получу, вдруг перестану быть им или что? Что сказать-то хотел?
Он просто успехо-блядок. Не может представить себе жизнь без тачек-срачек, пушек и устройства на РАБоту где тебя пробивают по базам.
Вот с одной стороны без близких отношений охуенно. Потому что это безопасность выше, больше свободы. Но, с другой стороны, жизнь какой-то бессмысленной ощущается. В период детства я мог легко и подолгу чем-то играться. Это было очень круто, получал массу позитива и особо не задумывался ни о чем. Сейчас же, будучи под 40 лет возрастом этого больше нет. Часто начал ощущать скуку. То, чем занимался более не интересно, инет давно приелся, двачи тоже, всякие медиа аналогично. Начал регулярно ощущать что в свободное время ничем себя не занять.
А будь тян и своя семья то чем заняться нашлось бы всегда... Но как-то это слишком напряжным выглядит чтобы этим начать заниматься.
А будь тян и своя семья то чем заняться нашлось бы всегда... Но как-то это слишком напряжным выглядит чтобы этим начать заниматься.
Есть точка зрения что те, кто пытается откосить по психиатрии реально имеют проблемы с головой. Потому что психически здоровые люди на такие шаги не идут. Все-таки психиатрический диагноз если это не легкая депрессия - метка на всю жизнь.
Опять свои домыслы пополам с хуйней несешь. Разрешение на права тебе выдает психиатр, и если ты не будешь выглядеть конченным уебком, то он тебе их без проблем выдаст (если у тебя не пиздец уровня параноидной шизы).
А дрочить как?
>на природу в ебеня выбраться, за грибочками
Я и так в ебенях живу. Если захочется куда-то совсем в ебеня, есть электрички и автобусы - вместо того, чтобы на дорогу два часа пялить, пялишь в книжку, дуолингво или дрыхнешь.
Вообще не вижу смысла в авто. Никакого. Совсем. Дорого, жрет время, потом еще и отнимает время на дорогу.
>А будь тян и своя семья то чем заняться нашлось бы всегда
Это со стороны так кажется. А на деле будет грузом. Если сам себя развлекать не можешь, то вряд ли внешние обстоятельства помогут.
А сама осмысленность ощущается в процессе какой-то деятельности, без разницы какой. Хотя с привлечением других людей осмысленность обычно проще получить.
>А если не получу, вдруг перестану быть им или что? Что сказать-то хотел?
потом поймешь, когда уже будет поздно
>Он просто успехо-блядок. Не может представить себе жизнь без тачек-срачек, пушек и устройства на РАБоту где тебя пробивают по базам.
где я хоть намекал на это?
А меня в жизни больше всего напрягало отсутствие желания что-либо задрачивать. Времени свободного много, а тратить его некуда. Все вокруг как будто что-то увлеченно ковыряют, развиваются, обрастают опытом и знаниями. Все отталкивает, ноль интересов.
>Есть точка зрения что те, кто пытается откосить по психиатрии реально имеют проблемы с головой.
это заблуждение, туда идут в большинстве случаев челы которые А) недооценивают последствия либо не знают о них, Б) инфантильные лодыри как я, которые энивей не будут работать на нормальной профессии
>Опять свои домыслы пополам с хуйней несешь.
меня с диагнозом даже на дно-работу не берут лол
Ты на это не намекал, ты это прямым текстом писал. "Нищим останешься"... конечно, все работодатели просто в ряд выстроились, лишь бы за бабло нелегально пробивать каждого кандидата. Логика - мое почтение.
Блядь, да и куда деньги-то шизоиду тратить? С машиной вроде разобрались (или нет), но деньги - это же тоже беззадачная хуита. Я не выбрасываю, есч - у меня зарплата меньше 50к в ДС, я с нее откладывать умудряюсь. 15к на еду, 10к на коммуналку, интернет и транспорт, еще 5к на всякие бытовые расходы. Итого 20к буквально хуй пойми куда тратить.
А тебе еще раз говорю, тупорылое мудило, не смущай людей своими домыслами. МОГУТ. Решение принимается психиатром, который тебе справку выдает. И абсолютно ничто тебе не мешает пойти к другому психиатру, даже если первый откажет по какой-то причине.
> Это со стороны так кажется. А на деле будет грузом. Если сам себя развлекать не можешь, то вряд ли внешние обстоятельства помогут.
Да немного удается развлекать. Фильм глянуть, купить что-то, покушать вкусно. Тогда переключаюсь и норм. Но чтобы часами вот так переключаться то не получается. Как это в детстве было.
>Ты на это не намекал, ты это прямым текстом писал. "Нищим останешься"... конечно, все работодатели просто в ряд выстроились, лишь бы за бабло нелегально пробивать каждого кандидата. Логика - мое почтение.
есть немалое количество историй от челов с диагнозами, которых тупо пробивали по базе, иза чего им и отказывали
>Блядь, да и куда деньги-то шизоиду тратить?
на себя
>А тебе еще раз говорю, тупорылое мудило, не смущай людей своими домыслами.
какие домыслы? если тебе повезло или твоим знакомым это не значит, что это общая температура по палате
>МОГУТ.
и чаще всего делают, в результате чего челы и жалеют о том, что не откосили по соматике/расстройству адаптации
А что собственно такое нормальная профессия? Разве в айтишечке кому-то нужно непременно отсутствие РЛ? Кроме крупных руководящих должностей конечно.
>расстройству адаптации
Это же Б4, не В
>есть немалое количество историй от челов с диагнозами
>иза чего им и отказывали
Интересно, а как они это понимали? В лоб говорили, что их пробили, или это отмазки неудачников?
>на себя
Охуенно. В каком магазине себя продают?
>если тебе повезло или твоим знакомым это не значит, что это общая температура по палате
А ты с какого потолка судишь? Ты же вообще в подвале у мамки сидишь. Твоим мнением априорно можно подтереться.
>чаще всего делают
Твои фантазии.
Впрочем, чего спорить с тупицей?
> В каком магазине себя продают?
Не удержался.
> А что собственно такое нормальная профессия?
Работы с высокими ответственностью и ценой ошибки. Всякие инженеры, разработчики чего-то сложного, операторы ЧПУ, операторы кранов, сисадмины, электрики. В такие места брать человека с психиатрией не рискуют. Потому что если накосячит то либо людей поубивает, либо сам убьется, либо запорет что-то сильно дорогостоящее.
> Разве в айтишечке кому-то нужно непременно отсутствие РЛ?
Читал что HR в IT стараются отсеивать людей с психическими расстройствами. Разве что работаешь вне компаний, сам, выполняя какие-то заказы. Тогда и знать не будут.
>А что собственно такое нормальная профессия? >Разве в айтишечке кому-то нужно непременно отсутствие РЛ? Кроме крупных руководящих должностей конечно.
хочешь сказать в айти может вкатиться каждый? без нужных знакомств? а мы напоминаю находимся в треде шрл
>Это же Б4, не В
я лично видел как чел откашивал в дурке по этому расстройству, но он порезал себя, вероятно дело в этом
>Работы с высокими ответственностью и ценой ошибки.
То есть работа для успехо-блядка, а не тупого двачерского чма?
>Интересно, а как они это понимали? В лоб говорили, что их пробили, или это отмазки неудачников?
ну а ты подумай логически кто будет в здравом уме показывать свои симптомы работадателю?
>Охуенно. В каком магазине себя продают?
ни в каком
>А ты с какого потолка судишь? Ты же вообще в подвале у мамки сидишь. Твоим мнением априорно можно подтереться.
критикуя меня за домысел ты высказываешь при этом домысел... но погоди, это еще не все, ты говоришь что я додумываю, верно? однако у меня хотя бы есть показания людей с диагнозами, а что есть у тебя?
>Твои фантазии.
Впрочем, чего спорить с тупицей?
если закрыть глаза, то санитары не перестануть бить тебя палкой по горбу за то что ты не пьешь таблетки
я не выдумывал многочисленные истории анонов, которые писали о таком опыте, и опять же, у меня есть хотя бы истории людей чтобы так считать, но что же такого интересного есть у тебя, что наталкивает тебя на мысль о том, что это не так?
> хочешь сказать в айти может вкатиться каждый? без нужных знакомств? а мы напоминаю находимся в треде шрл
Мне вообще непонятно чего сразу айти в пример приводят. Не всем интересно программировать и заниматься поддержкой какой-то сетевой инфраструктуры. Словно кроме IT других работ хороших не осталось.
Мне, например, банально не интересно программированием заниматься. Пытались было научить раз но не взлетело. Сидеть часами за монитором и набирать код это не мое. Еще и научиться программированию не так-то просто, это не розетку установить.
Вот сборка компов это уже гораздо интереснее и проще. Собрал железо, потестировал, выдал. Жаль вакансий на это не нашел.
Работа для достаточно психически устойчивого и здорового человека, у которого мозги хорошо соображают. Потому что кроме самой работы надо еще в коллективе адаптироваться.
>Мне вообще непонятно чего сразу айти в пример приводят.
>Мне вообще непонятно чего сразу айти в пример приводят.
>Мне, например, банально не интересно программированием заниматься.
А почему ты считаешь что айти это обязательно программирование?
> А почему ты считаешь что айти это обязательно программирование?
Не только, я же указал за сисадминство еще. Но обычно под айти подразумевают именно программирование с его высокой ЗП.
>Мне вообще непонятно чего сразу айти в пример приводят.
потому что это одна из топовых профессий для шизоида в целом как характера
однако да, без нужных знакомств туда пробраться околонереально, а даже если и есть нужные знакомства, то для успешной работы в айти тебе должно быть интересно этим заниматься, иначе тупо выгоришь спустя время и уйдешь на дно работу
>ну а ты подумай логически кто будет в здравом уме показывать свои симптомы работадателю?
Сначала подумай ты. Челику отказывают в трудоустройстве. Если ему открыто скажут "мы Вас пробили" - это может привести к проблемам. Поэтому скорее отказывают по надуманным предлогам.
А далее вопрос - а как челик понимает, что ему именно из-за шизы отказали в трудоустройстве? Зато списывать свою тупость на мифические всесильные СБ, которые тратят баблосише и потеницально рискуют бутылкой от излишне совестливого товарища майора, пробивая каждого кандидата - это да, это тешит эго. Не я тупой, это против меня заговор! Доказательств не будет.
>критикуя меня за домысел ты высказываешь при этом домысел
Это нулевая гипотеза, а не домысел. Если я сочту, что меня набутылят при выходе на улицу за то, что я очки не надел, это не значит, что мое мнение равнозначно мнению челика, который считает, что меня не набутылят - потому что для моего мнения нет никаких оснований, кроме ебнутой маня-идеи.
Но опять же, твоим умишком это не понять, безнадежный мусор. Скажи мамке, чтобы пиццу принесла, все равно ничего больше в жизни тебе не светит.
>если закрыть глаза, то санитары не перестануть бить тебя палкой по горбу за то что ты не пьешь таблетки
Очередные охуительные истории, о которых невозможно молчать. Это где, в каком ПНД? И какие таблетки при РЛ положены?
>многочисленные истории анонов, которые писали о таком опыте
Нытики выдумывают причины, по которой они - не биомусор, спешите видеть.
Хорошему сисадмину тоже нужно писать всякие скрипты. А всякие CTO и Product owner уже наверное почти не кодят. Есть ещё Бизнес и системные аналитики, там если и нужно писать код, то связанный с анализом данным и тестированием апи.
> есть электрички и автобусы
Это не то. Общественный транспорт один хер сковывает, нахуй спорить? Не все шизы такие задрочи, как ты.
У меня в 30 км от города ахуенная местина для купки, но я не могу регулярно посещать это место. Туда-то может и доедешь с пересадками (только ко дню), а назад вообще не факт и на отдых часа 2-3 остается. Кароче это не отдых, а хуйня. А сколько мест, куда вообще общ. транспорт не ходит. По итогу езжу только на веле раз-два в год.
То ли дело закинул, что тебе надо и умчал в закат, хоть ночуй в машине.
>Сначала подумай ты.
я и подумал
человек идет к работадателю. очевидно что скорее всего он будет играть в нормиса, у него есть корочка и все необходимые документы. но позже его динамят. как так?
>Это нулевая гипотеза, а не домысел.
у тебя это домысел, потому что ты так додумываешь причину почему я так пишу ввиде "он так делает, потому что живет в подвале с маман"
>Очередные охуительные истории, о которых невозможно молчать. Это где, в каком ПНД? И какие таблетки при РЛ положены?
в жизни не поверю что ты не начал щас толстить
>Нытики выдумывают причины, по которой они - не биомусор, спешите видеть.
а как работадатель может увидеть что они биомусор до того как они начали работать? нет логики в твоих сообщениях, одни эмоции, троллинг и оскорбления, за которыми нет никакого смысла
объективно на моей стороны есть хоть что то, у тебя же просто... ничего. неужели это так сложно принять?
>Читал что HR в IT стараются отсеивать людей с психическими расстройствами
А каким образом это могут сделать эйчары? Из каждого резюме копировать имя-фамилию и где-то пробивать? Я ещё могу понять если это делает служба безопасности, если пробивают уже прошедшего собесы кандидата, но у эйчаров откуда будет эта информация?
По научному КПТ не нужно боятся хуиты которая с тобой не произойдёт. Со мной не произойдёт того что я пройду собеседование в йоба корпорацию или компанию связанную с безопасностью, и меня начнут пробивать по базам. Это страх успехо-блядка который способен пройти интервью.
>А каким образом это могут сделать эйчары?
По внешнему виду, естественно. Лукизм - это одна из категорий сверхзавышенной оценки, практически дискриминирующая. Овчарки все через лукизм ищут недостатки мышления или отклонения, потому что не вполне способны на моментальный эмпатический психоанализ. Но это там, где не требуется специалист, которому простят всё, даже еблю собаки с кактусом в заднице.
Я сидел в чате овчарок и видел этих блядей, как они единицами и человекочасиками или ресурсиками друг друга закидывают и обмывают кости соискателям. Я никогда не был мизогинистом, я обожаю женщин, но вот этот чат - он лишил меня розовомировой целки в голове. Теперь я могу спокойно вытереть о блядь ноги. И вам советую. Нормальный человек в отдел кадров не пойдет работать.
>Очередные охуительные истории, о которых невозможно молчать. Это где, в каком ПНД? И какие таблетки при РЛ положены?
Не устану это писать. Кветиапином и миртом кормили со "смешанным рл". И если мирт ещё похуй, ну жрешь и жрешь, кветиапин из меня овоща делал в прямом смысле, слюна при еде вытекала.
Такие вот Охуительные Истории. Как говорили древние: если тебе не страшно - значит тебя ещё не пугали.
Другой
> человек идет к работадателю. очевидно что скорее всего он будет играть в нормиса, у него есть корочка и все необходимые документы. но позже его динамят. как так?
Хуяк. Анон выше верно заметил, у тебя нет никаких веских причин полагать, что это из-за РЛ, кроме домыслов.
>толстишь
> а как работадатель может увидеть что они биомусор до того как они начали работать? нет логики в твоих сообщениях, одни эмоции, троллинг и оскорбления, за которыми нет никакого смысла
А вот тут толстишь уже ты. На любую "нормальную" работку принимает HR, а не работодатель. А HR принимает кандидатов по мановению пятки левой ноги. Не понравился — идёшь нахуй. Понравился (исходя из каких-то внутренних критериев; например, на галерах часто ищут скрытую или открытую субмиссивность в кандидате) — добро пожаловать в команду семью!
> объективно на моей стороны есть хоть что то, у тебя же просто... ничего. неужели это так сложно принять?
Домыслы это не объективно. Объективно — это когда у тебя есть подтвержденный факт или открытая корреляция (причинно-следственная связь). Твоя корреляция (кандидат имеет РЛ >> его не берут на работу) ложная.
Короче уже на этом моменте ясно, что ты ебаный пиздабол. Свали нахуй из треда, любитель покатушек на купания.
>По внешнему виду, естественно
Дело в том, что люди, психически отличающиеся чем-то от нормисов, но не имеющие качеств, типа нарцисс и подобных, они неряшливы во внешнем виде, и не всегда могут подобрать одежду под мероприятие. У инфантилов такая же проблема - на примере Вячика на пикриле.
>На любую "нормальную" работку принимает HR
Я тоже удивляюсь, но в этой стране реально на откуп отдан поиск работников каким-то клеркшам и официанткам.
А потом удивляются, что у них штат не набирается, лул. С этого всегда проигрываю на всех ресурсах, где вижу такое.
К слову, я и сам устраивался на технические специальности, общаясь непосредственно с руководителями отделов, а не овчарками. Потому что овчарка не понимает, как набрать персонал для инженерки, или персонал для сдельной оплаты. Это не укладывается в шаблон клерка, их мураками этому не учит в шараге.
>Общественный транспорт один хер сковывает, нахуй спорить?
В каком смысле сковывает? Не нужно думать о парковке, о пробках, о дороге. Имхо это исключительно статусная вещь.
>У меня в 30 км от города ахуенная местина для купки
Чем тебя ванна не устраивает? Ну в крайнем случае местный басик. Вода везде одинаковая.
>А сколько мест, куда вообще общ. транспорт не ходит
Может, я реально какой-то ебнутый, но у меня ни разу в жизни не было необходимости ехать в центр сибирских болот.
>но позже его динамят. как так?
А типа здоровых людей не динамят, ты об этом не подумал? Что есть тысяча причин отказать кандидату помимо протекающей крыши?
>у тебя это домысел
Еще раз для дегенератов, которые не могут даже простейшие вещи осознать. Я вообще не делаю какой-то мысленной конструкции, я просто говорю, что нет оснований полагать, что СБ пробивают на предмет наличия псих. заболеваний каждого встречного-поперечного. Это не домысел, это база, это основа. Нет оснований полагать, что завтра солнце не взойдет. Это верно, пока не найдутся противоположные доводы.
>в жизни не поверю что ты не начал щас толстить
Если в ПНД тебя начнут пиздить санитары, что тебе мешает оттуда тупо уйти? У нас принудительное лечение даже не для всех случаев шизы положено, при РЛ на него залететь вообще невозможно.
>а как работадатель может увидеть что они биомусор до того как они начали работать?
А для чего, по-твоему, существуют собесы и HR? Вчера родился? Никогда в жизни на работу не устраивался? Ах, да, о чем это я... конкретно в твоем случае биомусор самоизолировался от работы.
Ну кветиапин и мне выписывали при рекуррентной депре. Я им сказал, что хуйня этот ваш кветиапин, я от него толстею, а эффекта ноль, ну кроме овощеобразного состояния. Мне маякнули, мол, не вопрос, не пей.
При РЛ принудительного лечения не бывает. Даже если ты откажешься пить таблы, тебе ничего за это не будет.
Еще походка, а также оттенок и качество кожи решают.
Нормальная у него одежда.
Учитывая, что ты рехнулся на почве борьбы с РЛ, твое мнение сложно воспринимать всерьез.
А еще ты читать не умеешь.
>Специфического патогенетического лечения РЛ не существует. Лекарственная терапия используется преимущественно для лечения коморбидных психических расстройств.
>Данных о пользе длительного лечения РЛ практически нет.
>
> Имхо это исключительно статусная вещь.
> Чем тебя ванна не устраивает?
Та всё, можно не продолжать. Всё ясно.
Старая, вся в катышках, безвкусная. Жинсы тоже застиранные какие-то.
Да ты уже какой тред прорабатываешь прилюдно свою травму, что-де тебя не повысили из-за злой совковой психиатрии. Учитывая, насколько дохуя ты этому вопросу времени и сил посвящаешь... впрочем, если ты реально рехнулся на этой почве, до тебя достучаться будет невозможно.
А вот мне не ясно. Кмк это какой-то карго-культ, связанный с впечатлениями или чем-то еще. Типа, что ты на СВОЕЙ машине, и пофиг, что дорого и долго, но ты же на СВОЙ ЛАСТОЧКЕ. Или что плаваешь, но не в басике под боком, а вот НА КРУТОМ МЕСТЕ. Хуй знает, крч.
>Это на бумаге.
Ну а нахуй ты эту бумагу притащил тогда, если ей не придаешь ценности?
>лежавших с РЛ как их кормили фармой
Что мешает отказаться от лечения? Ты, блять, уже определись: плохо, когда лечат, или плохо, когда не лечат?
Для самок - наверное. Я в сосничестве успел на заводике поработать киповцем. 3 года отпахал, чиня всякое говно, типа автоматики и сигналки на газовом, паровом и испольнительных механизмах.
Там был самый ебейший гречневый гречнюк, вечно бухой. И когда к нему в штат пытались устроить человека, он не гонял его по знаниям, не щупал его диплом, а забирал из ОК и загонял в цех. Приводил к оборудованию, тыкал пальцем и спрашивал - Ета шта? Какой метран? Что значит цифра 100500? Прочитай на нем, если не помнишь! ЧТо за хуйня - Сапфир? Что за ДМД? Где тут расходомер? Куда тут прямая идет? А обратка? Ты шта, дебил? А почему на трубе бобышка со смазкой и в ней градусники? А почему контроль термопар нужен? А почему у нас B пары, а не К, у нас же газовые топки? А уравнение теплопереноса помнишь? В натуре помнишь? Да ты же пиз9ишь, даже я не помнб!
В итоге, это был единственный отдел, укомплектованный специалистами, которых потом разбирали на начцехов.
Кем блять?
У нас один шиз постоянно Менделеивича и Снедкова (или как их там) цитирует из треда в тред, арякая, что РЛ - это НУ КАК БЫ НЕ БОЛЕЗНЬ. Никаких акадикеков я не знаю.
>это был единственный отдел, укомплектованный специалистами
А ОК не мог набрать спецов, тупо не пропускали. Маникюр не тот, прическа синяя. В итоге, сейчас побираются по шарагам, предлагают контракты, лишь бы к ним пришли. Заводик сдох, его выкупили у дебила, сам дебил в израиль угнал, все овчарки теперь побираются или пытаются к зумершам-овчаркам устроиться начОКами. Балдею по-гречневому.
Мимо-нормис, греча.
>Потому что ты говорил таким образом, будто при РЛ вообще нет никаких случаев когда они выдаются
Еще один любитель читать то, чего нет. Я спросил: "какие таблетки выдаются при РЛ"? Понятно, что там контекст был, но вычитать "никогда не назначаются" - это я хз, чем читать надо было. Суть в том, что специфического фармалечения РЛ не существует, таблетками купируют симптомы и коморбидки.
А с чего он академик, кстати? Он же вроде айтишник с МАИ?
Что мешало сказать врачу, что кветиапин - хуйня, или просто не пить?
Писать жалобу, наотрез отказываться пить. Вообще твоя легкая помешанность на этой теме, то, что якобы из-за этого отказали в повышении, и какая-то подозрительная суровость персонала с тобой очень напоминает классический ответ уголовинков на вопрос, за что они оказались в тюрьме. "Ни за что".
>Я хотел чтобы со мной работал психолог а не проводил какой-то тест на 500+ вопросов шиз я или нет вот чего я хочу.
Частный психолог за твои лавэ хоть в анус тебе в процессе дуть будет, причем можешь выбрать того, кто, по-твоему, соответствует размеру и цвету тараканов в твоей башке.
> самый ебейший гречневый гречнюк, вечно бухой
Это простой и понятный окружающим образ, может даже близкий. А вот Вячик слишком чужеродный. Славик Сычов воспринимается гораздо хуже алкаша или даже нарика.
И вдобавок к успокоению получаешь падение либидо и полувялый от таблеток.
Ладно, видимо, ты в самом деле другой анонас.
И все же, что ты такого наговорил врачу, что тебя чуть ли не на принудительное заперли, кормили таблетками и не выпускали?
Так нет индивидуальной психотерапии бесплатной. Чтобы пойти в больницу и тебе ее назначили. Чтобы не только на время лежки а надолго, на месяцы или годы. Максимум можно на групповую ходить при больнице. Если она еще будет.
Если хочется психотерапии надо искать деньги и искать частного спеца.
То есть ты вне психоза пошел сам в дурку? Или там тянуть уже было невыносимо?
> походка
Ну а как научиться ходить, если у меня лежачий образ жизни?
Ну вообще-то есть, приходишь к психиатру, говоришь, мол, мне бы с терапевтом поработать (вернее, мне сразу при депре назначили, когда еще не подозревали РЛ, через пару лет сам попросил, и с легким скрипом мне назначили). 5 посещений покрываются ОМС, хотя я так и не понял, следят ли они за этим.
>То есть ты вне психоза пошел сам в дурку?
Меня это тоже ой как смутило. Как и то, что анона из нее не выпускали. Я, конечно, допускаю, что могут встречаться садисты с полномочиями, но помимо удовольствия от мучений пациента профита держать его в таких условиях нет никакого.
> А вот мне не ясно.
Ты шаблон, попугай.
По-моему я как раз не шаблон и не попугай.
Это у нормисов есть карго-культ машин, впечатлений, СВОЕГО и т.д.. Что нужно куда-то выезжать, иметь свою тачку, вот это вот все... а ты мне так и не смог объяснить, чем вода в басике отличается от воды в речке, кроме чистоты и времени, и нахуя даже не шизоиду, а домоседу нужна тачанка.
>Хуяк. Анон выше верно заметил, у тебя нет никаких веских причин полагать, что это из-за РЛ, кроме домыслов.
в том числе иза рл. вот представь что будет, если работадатель который нихера не шарит в психиатрии узнает что у тебя "шизоидное расстройство личности. его фокус упрется в это слово и он подумает, что тебя брать нельзя, ибо ты какой то шизоидный
>А вот тут толстишь уже ты.
в каком месте? некомпетентность сотрудника может проявиться только на рабочем месте
>Домыслы это не объективно.
это троллинг тупостью? я про то, что у меня объективно есть хоть что то, имелись ввиду истории анонов. понятное дело, что их слова могут быть ложными, но с другой стороны это нормальная практика отталкиваться от людей, которые вовлечены в то о чем идет речь, в данном случае о проблемах с трудоустройством. или ты считаешь, что свидетельские показания вообще не должны учитываться ибо "ну там можно соврать как в эйс атторни уэээээ"
>А типа здоровых людей не динамят, ты об этом не подумал? Что есть тысяча причин отказать кандидату помимо протекающей крыши?
однако у психически больных практически всегда на одну причину больше
>Еще раз для дегенератов, которые не могут даже простейшие вещи осознать.
мне не нужно повторять, я прекрасно помню твой домысел, который заключался в такой схеме: [я высказываю в твоем понимании ложное представление о действительности] > [ты объясняешь это тем что я так думаю, потому что я сижу в подвале с маман]
шуточный это домысел или нет значения никакого не имеет
>Если в ПНД тебя начнут пиздить санитары, что тебе мешает оттуда тупо уйти? У нас принудительное лечение даже не для всех случаев шизы положено, при РЛ на него залететь вообще невозможно.
это уже жирнота пошла
>А для чего, по-твоему, существуют собесы и HR? Вчера родился? Никогда в жизни на работу не устраивался? Ах, да, о чем это я... конкретно в твоем случае биомусор самоизолировался от работы.
очередной домысел основанный хер пойми о чем, который выглядит так [я высказываю позицию которая кажется тебе ложной] > [ты объясняешь это тем что я не работал], хотя никаких данных касательно меня у тебя нет и быть не может, а если и может то с мизерным шансом, к которому глупо относится всерьез
ну и да, почему ты думаешь что чел в ремиссии не может пройти нормально собес и все остальное? неужели ты думаешь что они всегда палятся? да вовсе нет, это происходит онли при стрессовой ситуации, перед работой люди стрессуют, но все таки таблетки компенсируют беспокойство, которое у большинства людей даже психов не вызывает такое же беспокойство как например при пожаре
исходя из этого вполне логично предположить, что их не принимают тупо иза страха что псих сделает что то не так, ибо в обществе сложилось такое мнение, что челы кои лежали в дурке опасны, хотя это как правило не так, но образы из фильмов сделали свое дело
>однако у психически больных практически всегда на одну причину больше
А как мы можем понять, что об этой причине вообще знали?
>мне не нужно повторять
Нужно, пока ты не поймешь, что выражения "завтра солнце взойдет" и "завтра солнце не взойдет" требуют совершенно разного уровня доказательств.
>шуточный это домысел или нет значения никакого не имеет
Шутка от глупости отличается тем, что шутка хотя бы в теории смешна.
>это уже жирнота пошла
Какая жирнота? Ты сам РЛ получал - тебя насильно лечили? Нет. Всем похуй. Пациент с воза - санитару легче.
>почему ты думаешь что чел в ремиссии не может пройти нормально собес и все остальное?
Я так не думаю. Это ты с хуя-то решил, что все РЛьщики палятся, и эйчары их за версту видят или справки наводят (хотя это дорого и нелегально). На деле я лично знаю главбуха с шизофренией, полноценной, с тремя эпизодами психозов. Ничего, работает, на работе об этом даже вроде не знают.
>А как мы можем понять, что об этой причине вообще знали?
есть косвенное подтверждение ввиде того, что службы безопасности могут спокойно пробить. да ты и сам можешь в агенскую фирму или как она там точно называется обратиться и прочекать чела спокойно. врачебная тайна - это миф
>Нужно, пока ты не поймешь, что выражения "завтра солнце взойдет" и "завтра солнце не взойдет" требуют совершенно разного уровня доказательств.
найди отрывок, где я говорил о показаниях людей как о вещественных доказательствах
>Шутка от глупости отличается тем, что шутка хотя бы в теории смешна.
самокритично
>Какая жирнота?
все знают, ну или почти все смысл выражения "если ты закроешь глаза то санитары перед тобой не исчезнут", поэтому я и малость рискнул выдвинуть наиболее вероятную версию, что ты попросту намеренно пишешь эту ересь
>Я так не думаю. Это ты с хуя-то решил, что все РЛьщики палятся
где конкретно я писал об этом? я писал наоборот о том, что они нередко надевают маску нормальности для адаптации, им иначе никак не повысить шансы на то, чтобы так скать вкатиться во что либо социальное
>есть косвенное подтверждение ввиде того, что службы безопасности могут спокойно пробить
А могут и не пробить. А могут и твою мамашу выебать за попытку пройти собес. Могут же в теории? Могут.
>врачебная тайна - это миф
Потому что тебе так кто-то сказал? Ты же сам о жизни ничего не знаешь, птенец. Тебе можно уши засрать, а ты будешь послушно чирикать и повторять.
>где я говорил о показаниях людей как о вещественных доказательствах
Людей вообще лучше не слушать.
>"если ты закроешь глаза то санитары перед тобой не исчезнут"
Ты вообще в курсе, что есть разные отделения там, дневной стационар, где пациенты кашку едят и рисуют на арт-терапии, а в полдень их отпускают по домам? И что это именно шутка?
Пиздец ты аутист.
>что они нередко надевают маску нормальности для адаптации, им иначе никак не повысить шансы на то, чтобы так скать вкатиться во что либо социальное
Ну и как тогда ты (или кто-то другой) может вообще рассуждать, что их не приняли на работу из-за РЛ, а не из-за чего-то другого? С тем же успехом их не могли принять из-за слишком узкого очка мамаши.
>А могут и не пробить.
ну хоть ты перестал отрицать очевидное
>Потому что тебе так кто-то сказал?
об этом говорит наша кривая система, которая позволяет разглашать инфу о челах за деньги
>Людей вообще лучше не слушать.
ясен хер, что факты говорят громче языка, однако у меня есть хотя бы языки, а что есть у тебя чтобы считать иначе?
>Пиздец ты аутист.
если ты серьезно щас мне это пишешь, то это должно быть адресовано кое кому другому...
>Ну и как тогда ты (или кто-то другой) может вообще рассуждать, что их не приняли на работу из-за РЛ
служба безопасности и агентская компания, вот мой ответ
Я поздравляю тебя с этим. А теперь вопрос, риторический - какой работодатель будет платить по 10к (возьмем чуть меньше среднего) за каждого кандидата, еще и слегка рискуя набутыливанием?
>ну хоть ты перестал отрицать очевидное
Блять, ну если мы рассматриваем вообще любые возможности - независимо от их вероятности - то почему не рассматривать тот самый вариант с тем, что тебя не взяли на работу, потому что сотруднику СБ не понравилось, как твоя мамаша сосет? Возможно же такое? Возможно. Очевидно даже.
>однако у меня есть хотя бы языки, а что есть у тебя чтобы считать иначе?
Я тебе уже говорил, что бремя доказательства лежит на выдвигающем ненулевую гипотезу. Иначе это классическое "А ТЫ ДОКАЖИ, ЧТО БОГА НЕТ?". Именно поэтому "солнце завтра не взойдет" требует доказательств, а "солнце завтра взойдет" - не требует.
>если ты серьезно щас мне это пишешь
Да, ты аутист, неспособный на мышление, и потому должен страдать, пока из тебя не выйдет что-то лучше. Либо ты помрешь, что тоже хорошо.
>служба безопасности и агентская компания, вот мой ответ
Пидора ответ. Почему это именно они? Может, это из Моссада позвонили и потребовали тебя не брать на работу? Или ты просто дебил и плохо отвечал на вопросы во время собеса? Где указатели на то, что дело именно в психболезнях? Смутное ощущение пары сумасшедших вроде твоих родителей? Для тебя, может, любое подзаборное говно - авторитет, но я немного более разборчив.
>Блять, ну если мы рассматриваем вообще любые возможности - независимо от их вероятности - то почему не рассматривать тот самый вариант с тем, что тебя не взяли на работу, потому что сотруднику СБ не понравилось, как твоя мамаша сосет? >Возможно же такое? Возможно. Очевидно даже.
вот что ты заерничал? очевидно им выгодно чекать типов, чтобы отсеивать психов, ибо в их понимании по крайней мере они могут сделать все хуже
>Я тебе уже говорил, что бремя доказательства лежит на выдвигающем ненулевую гипотезу.
а я пазве хочу что то доказать? я просто про то, что у меня есть основания так считать, которых у вас нет судя по бессодержательным ответам
>Да, ты аутист, неспособный на мышление, и потому должен страдать, пока из тебя не выйдет что-то лучше. Либо ты помрешь, что тоже хорошо.
и ты еще мне что то за домыслы предъявляешь? серьезно? или так потралить решил как безмозглый школяр, скажи честно?
>Пидора ответ.
вполне нормальный ответ, вполне лаконичный при этом
> это троллинг тупостью? я про то, что у меня объективно есть хоть что то, имелись ввиду истории анонов. понятное дело, что их слова могут быть ложными, но с другой стороны это нормальная практика отталкиваться от людей, которые вовлечены в то о чем идет речь, в данном случае о проблемах с трудоустройством. или ты считаешь, что свидетельские показания вообще не должны учитываться ибо "ну там можно соврать как в эйс атторни уэээээ"
Вот ЭТО троллинг тупостью. Мало того, что я не видел истории, о которых ты говоришь (и даже не читал их), так ещё и ты пытаешься тут строить объективность.
Объективность — это когда тебе отвечают из формальной логики, что твои аргументы говно.
>я не видел истории, о которых ты говоришь
повторяю эту фразу который раз, если ты закроешь глаза - санитары не исчезнут
>Потому-что в тред вкатили пруфы и чувак полетел переоубваться
согл, однако мой вопрос был риторическим скорее
Где я говорил, что это невозможно?
Я с самого начала атаковал мнение, что ты-де с РЛ никуда не устроишься, потому что твои данные все на свете СБ уже пробили. Я сразу написал, что, цитата, "списывать свою тупость на мифические всесильные СБ, которые тратят баблосише и потеницально рискуют бутылкой от излишне совестливого товарища майора, пробивая каждого кандидата" - это благое дело.
>Для серьезных позиций 10к это вообще не деньги
А кто говорил про серьезные позиции? Была цитата, "ибо везде где норм работы тя может пробить спокойно служба безопасность"
>А потом еще и пожелал оппоненту сдохнуть
Я ему уже третий тред желаю этого. Достаточно много людей не имеет права на жизнь.
>очевидно им выгодно чекать типов, чтобы отсеивать психов
Очевидно, что Моссад им позвонил, чтобы тебя на работу не брали.
Очевидно тем и прекрасно, что легко доказывается (с)
>а я пазве хочу что то доказать?
Хочешь. Иначе бы заткнулся в тряпочку.
>что у меня есть основания так считать
А у меня есть основания считать, что я император Вселенной. И что дальше? Что из этого следует?
>и ты еще мне что то за домыслы предъявляешь?
Да. Потому что у тебя ригидное мышление, которое не способно воспринимать тот же юмор в шутке про санитаров. И да, ты заслуживаешь смерти, потому что совершил два преступления и являешься тунеядцем. В твоей жизни нет смысла.
>вполне нормальный ответ, вполне лаконичный при этом
Спасибо, я старался. Но вопрос остается - а с хуя ты решил, что отказы при приеме на работу и пробивание врачебной истории связаны? У нас по статистике на 10 отправленных резюме 1 приглашение на собес, а на принимают на работу на одном собесе то ли из 3, то ли из 5. До гойды так было, по крайней мере.
Чтобы они (не) исчезли - нужно их сначала хотя бы увидеть.
> Эволюция
Как же ты заебал со своей упертостью. У тебя из пруфов нихуя, твоя позиция вообще не меняется.
Почему моча не забанит этого полудурка с его ахуительными историями и советами вообще не в тему треда?
Любые истории из интернета априори ложные, пока не доказано обратное. Люди пиздят, анон. Люди анонимные пиздят вдвойне.
Я уже давно за постинг по вайтлисту. Слишком много в треде мусора.
>Очевидно, что Моссад им позвонил, чтобы тебя на работу не брали.
ты очком читаешь мои посты или чем? я говорил про, что это им очевидно выгодно делать, чтобы таким образом отсеивать неугодных для себя
ну и попроси еще доказать, что 2+2=4, вперед и с песней, пусть хоть тред проржется
>Хочешь.
на основе чего ты так решил? есть где то отрывок, где я говорю о том, что я хочу кому то что то доказать?
>А у меня есть основания считать, что я император Вселенной.
обсераться третий недосрач вподряд это не основания так считать, держи в курсе
>Да.
ну хоть признаешь, что лицемерный выродок
>Спасибо, я старался.
знаешь, а ведь не удивлюсь, если это не шутка, а то что ты реально подумал, что я писал это в твой адрес
>Чтобы они (не) исчезли - нужно их сначала хотя бы увидеть.
необязательно, у человека есть и другие способы познания, даже я об этом знаю)
> Разница в том, что анон привел пруфы - скрин с продажей медкарт. А у тебя что, корона императора есть?
Это не пруф. Я тебе тоже могу состряпать пруф с продажей твоей жопы или контрольного пакета акций Газпрома за дворец в Непале. Пруфом это стало бы, если бы анон заплатил деньги за услугу и получил бы продукт, скажем, информацию на самого себя или на знакомого. А на деле там может быть либо мошеннический сайт, либо подментованный (но это обычно с продажей оружия).
Чувствуешь, да?)) У тебя гигантские проблемы с логикой и критическим мышлением. Как указал анон выше, ты наивен
>"врачебная тайна - это миф. Потому что тебе так кто-то сказал?"
>"мифические всесильные СБ"
Блять, научись уже читать то, что написано, а не свои додумывания.
Недочеловек-аутист выставлял отсутствие врачебной тайны как факт, хотя до тебя у него пруфов никаких не было. Я у него открыто и спросил - ты так считаешь, просто опираясь на чужое мнение?
Мифические всесильные СБ - потому что на них списывают неустройство на работу, придавая им облик мифической всесильной, эм, силы.
>Поздравляю, ты только что признался в систематической травле
Минусы будут?
>а не аргумент в споре
Конечно, не аргумент. Это личное пожелание. Я не могу выразить личное сердечное пожелание?
>А у тебя что, корона императора есть?
Есть, в музее. Доказательств принадлежности ее мне, как и доказательств систематической покупки медкарт значимым количеством СБ, нет.
>Вот именно. А если тебя еще и по базам пробьют
Нет доказательств, что отклоняют сколь-нибудь часто, основываясь именно на этом. Для доказательства нужно взять челов 10 с РЛ, челов 10 без РЛ (хотя бы) с одинаковыми компетенциями, и сравнить статистику отказов какой-нибудь ановой.
>кончил за упокой с угрозами
Я не кончил, я ним так уже третий тред общаюсь. Как ты видишь, я излишне много времени уделяю человекообразной слизи.
>сайт который открывается по первой ссылке в Гугле, не забанен РКНом
>Дододо, верю, вот тут я куплю нелегальную услугу!
Ты так себе это представляешь? А если обманут, пойдешь как шлюха зажоваться полиции, что тебя обманули при попытке заказать наркоту?
>что это им очевидно выгодно делать
Им очевидно выгодно выполнять приказы Моссада, потому что иначе евреи-диверсанты их всех переубивают.
Опять же - "очевидно" значит "легко доказуемо", а не "правдоподобно".
>есть где то отрывок, где я говорю о том, что я хочу кому то что то доказать
А нахуй ты тогда пиздишь, а не занимаешься чем-то полезным?
>обсераться третий недосрач вподряд это не основания так считать
Тебя я и не считаю императором Вселенной.
>ну хоть признаешь, что лицемерный выродок
Мое мышление слишком непонятно для тебя, дружок? Ну кто ж виноват, что твой батя тебя по пьяни сделал. Перережь ему горлышко в благодарность, м?
>у человека есть и другие способы познания, даже я об этом знаю
Да, ему можно сказать о санитарах, и он в них поверит.
>по такой логике нельзя доказать продажу наркоты не купив кокос на Гирдрариуме или MAGA
Представь себе, презумпция невиновности предполагает, что пока нет доказательств, что ТЫ купил наркоту, ты не считаешься в этом виновным.
В чем смысл этой презумпции? Что в теории кто угодно, хоть все населения мира могло купить наркоту, и даже мотив есть - для личного потребления. Но подозревать всех и каждого в покупке наркоты абсурдно.
>Им очевидно выгодно выполнять приказы Моссада, потому что иначе евреи-диверсанты их всех переубивают.
>Опять же - "очевидно" значит "легко доказуемо", а не "правдоподобно".
ты еще попроси доказать, почему очевидно то, что вода это жидкость
>А нахуй ты тогда пиздишь, а не занимаешься чем-то полезным?
ты про кражу, избиение или вранье?
>Тебя я и не считаю императором Вселенной.
какое сообщение я уже наблюдаю твою паранойяльную проекцию... аж в сон уже клонит от этого...
>Мое мышление слишком непонятно для тебя, дружок?
ты это называешь мышлением? точно не нарц?
>Да,
рад что ты это признал
Юлишь здесь только ты. Хули ты вообще с обсуждения слезаешь, уебище? Тебе задали прямые вопросы: ты можешь это доказать? Нет, не можешь. Все. Выйди нахуй из треда, тебе здесь не рады, это озвучили уже кучу раз. Здесь похуй на мнение HR, здесь похуй на "нормальные" работки в рабских вымиратах, и на вождение машиной здесь тоже всем похуй.
Твоя изначальная позиция состояла в том, что HR непременно пробьет кандидата по базе данных, а потом откажет ему на этом основании. Но у тебя просто нет для этого пруфов! Только домыслы. Почему ты до сих пор здесь сидишь, уебок?
> какое сообщение я уже наблюдаю твою паранойяльную проекцию... аж в сон уже клонит от этого...
Параноидальная проекция — это обвинение всех СБ в том, что они пробивают данные. Это — паранойя. Но у тебя почему-то паранойя это критический анализ твоих уебищных тейков.
> Сайты по продаже больничных, справок для ГИБДД - тоже в открытом доступе годами висят. По твоей логике их не существует? Как студентов которые массово покупают 086у для физры
УК РФ Статья 272.1. Незаконные использование и (или) передача, сбор и (или) хранение компьютерной информации, содержащей персональные данные, а равно создание и (или) обеспечение функционирования информационных ресурсов, предназначенных для ее незаконных хранения и (или) распространения.
Незаконный оборот персональных данных может повлечь уголовную ответственность по статьям Уголовного кодекса РФ, в частности, статьям 137, 272, 273, 155 и другим, в зависимости от характера преступления и его последствий.
>Щас типа он не отрицал, а "просто спрашивал"
И вопросом намекал на необоснованность предположения.
В остальном я постом выше ответил на все твои инсинуации. То, что купить наркоту можно, еще не значит, что все или большинство людей этим занимается. И вот то, что мифические всесильные СБ спят и видят, лишь бы пробить об аноне всю на свете информацию - это именно что фантазии и мнения каких-то шизов, которые анон принял на веру.
Теперь понял, или ты тоже немного глупенький?
>ты еще попроси доказать, почему очевидно то, что вода это жидкость
Доказать, что что-то очевидно, невозможно. "Очевидно" - это уже субъективная оценка простоты доказательства.
Ну ты опять путаешься в терминах. Жаль, что ты такой глупыш.
И тем не менее, в чем принципиальное отличие мифической СБ и звонков от Моссада? И то, и другое "очевидно" и имеет явный мотив.
>ты про кражу, избиение или вранье?
Ну если для тебя это полезное... то нет, не рекомендую. Я имел ввиду читать литературу, осваивать ремесло, не быть обузой.
>ты это называешь мышлением? точно не нарц?
Да, оно гораздо круче твоего. Объективно. Потому что ты даже зазубрить термины не можешь и используешь их невпопад.
Напомни, какая твоя ценность?
>Речь о реальной практике - существует ли явление или нет
Это буквально мой поинт. Тот факт, что кто-то покупает наркотики, еще не значит, что все или большинство их покупают. Вы из гипотетической возможности покупки данных о человеке строите представление, будто как минимум не незначительная часть компаний этим занимается, не имея на это оснований.
>Это как спорить существует ли коррупция, требуя судебных приговоров
То, что коррупция существует, еще не значит, что большинство или все должностные лица коррумпированы. Более того, как и в случае с наркотой, и с покупкой данных, легко видеть, что на это влияет множество факторов.
>Юлишь здесь только ты.
в каком месте?
>Параноидальная проекция — это обвинение всех СБ в том, что они пробивают данные. Это — паранойя. Но у тебя почему-то паранойя это критический анализ твоих уебищных тейков.
паранойя это то, что не относится к реальности, депжу в курсе, например предельно очевидно, что я писал в сторону того чувака, что он обосрал штаны третий раз вподряд, но он переиграл все в мою сторону, это гараздо больше похоже на проекцию, нежели выводы основанные на реальности
> Мы не в суде, чтобы презумпцию применять. Речь о реальной практике - существует ли явление или нет. Это как спорить существует ли коррупция, требуя судебных приговоров
Я понимаю, ты немного туп, но есть такое понятие, как формальная логика. В суде для того и существует данная презумпция, чтобы рассматривать дело по существу, а не по домыслам, смотреть на известные факты.
Было в комнате два человека. Один человек оказался убит. Есть ли у нас основания обвинять второго? Нет. Предполагать вину? Да. Даже в случае отсутствия вещественных доказательств суд присяжных, вероятно, руководствуясь только аутопсией и характером преступления, вынесет обвинительный вердикт.
В твоём случае нет даже малейших оснований предполагать, что кандидату отказали из-за наличия психического расстройства. Факторов неприема на работу слишком много, психиатрический учёт просто растворяется в них.
>что он обосрал штаны третий раз вподряд, но он переиграл все в мою сторону
Не я тебе штаны обсирал, милой.
>нежели выводы основанные на реальности
Судить ты можешь о чистоте только своих штанов, потому что мы вряд ли знакомы в реальности. Из этого я заключаю, что ты говорил о своих штанах.
>это гараздо больше похоже на проекцию
Аутист, это обычная перепалка, где слова оппонента иногда выворачивают против него самого. Ты вообще не умеешь общаться?
> паранойя это то, что не относится к реальности
Нет, паранойя это хроническая душевная болезнь, характеризующаяся тяжёлыми бредовыми переживаниями
> например предельно очевидно, что я писал в сторону того чувака, что он обосрал штаны третий раз вподряд, но он переиграл все в мою сторону, это гараздо больше похоже на проекцию, нежели выводы основанные на реальности
А паранойя тут причём? Ты слова от балды вставляешь в речь?
Давай разберем по существу. Ты написал, что он трижды обосрался. На чем основано твое убеждение? Я вот этого не заметил. Если уж на то пошло, это должен устанавливать судья в рамках дебатов. Так что отметаем это утверждение как ничтожное.
Далее, ты пишешь, что он переиграл это (парировал). Но в действительности, я ведь тоже тебе пишу, что ты просто пишешь сюда свои бредовые фантазии о том, что всех пробивают по базам данных. Это — не выводы, основанные на реальности. Это выводы, основанные на "рассказах", которые ты где-то прочитал.
Иначе говоря, я бы сказал, что у тебя паталогическая наивность. Сам, впрочем, страдаю чем-то похожим. Стоит мне узнать правдоподобную новую для себя информацию, и я готов отстаивать её. Потом она может оказаться ложной, и мне будет немного стыдно, но сути это не меняет: я просто поверил в чей-то бред.
>Доказать, что что-то очевидно, невозможно.
я не собирался ничего доказывать, ибо это затруднительно в данном случае, ибо работадатель всегда может отмазаться так или иначе, мол нашел сотрудника по лучше просто и все
я говорил про то, что моя позиция имеет под собой основания ввиде сб и контор, который могут дать тебе данные, вот и все
>Ну если для тебя это полезное... то нет, не рекомендую. Я имел ввиду читать литературу, осваивать ремесло, не быть обузой.
откуда в твоей башке заспавнилось то, что для меня это может быть чем то полезным? ты часто думаешь о маловероятных событиях?
>Да, оно гораздо круче твоего. Объективно.
в твоей голове разумеется, ибо у нарцов всегда так, када повсюду воняет говном они никада не подумают, что возможно дело в них самих
>Не я тебе штаны обсирал, милой.
че за очередная паранойяльная проекция, мож уже пора осознать, что это перебор даже в контексте троллинга?
>Судить ты можешь о чистоте только своих штанов, потому что мы вряд ли знакомы в реальности.
да, и их щас у меня нет, я ношу шорты вместо них
>Аутист, это обычная перепалка, где слова оппонента иногда выворачивают против него самого. Ты вообще не умеешь общаться?
я написал о том, что это более похоже на проекцию, где я это утверждал, параноик шизоидный?
> я говорил про то, что моя позиция имеет под собой основания ввиде сб и контор, который могут дать тебе данные, вот и все
Друг наш любезнейший, да с этим же никто и не спорит!
Уебище, ты споришь с двумя разными анонами.
> Ахахах, то есть ты САМ ПРИЗНАЕШЬ что психучет - это фактор отказа? Просто говоришь что он "растворяется"? Это как сказать "да, тебя могут не взять из-за РЛ, но могут и по другим причинам, поэтому похуй". Гениально блять.
Да, именно это я и говорю. Ты же почему-то утверждаешь, что все непременно пробивают по базе, что не соответствует действительности
> Начал с "ЭТО ФАНТАЗИИ И ДОМЫСЛЫ"
> Получил скрины -> "Ну это не доказательство"
> Получил примеры -> "Ну не все же так делают"
> В конце -> "Ну это один из многих факторов"
Ну тут я уже сказал, два разных анона. Два. Так что ты просто серишь себе в штаны.
.Нет, паранойя это хроническая душевная болезнь, характеризующаяся тяжёлыми бредовыми переживаниями
а бред относится разве к реальности?
>А паранойя тут причём? Ты слова от балды вставляешь в речь?
я знаю что такое проекция, я знаю что при паранойе такое нередко бывает + он сам в прошлом треде писал, что у меня она имеется, хоть и ввиде рл
> че за очередная паранойяльная проекция, мож уже пора осознать, что это перебор даже в контексте троллинга?
Ещё раз, причём тут паранойя? Нахуй ты употребляешь это слово?
> а бред относится разве к реальности?
А у Хемингуэйя была паранойя?
> я знаю что такое проекция, я знаю что при паранойе такое нередко бывает + он сам в прошлом треде писал, что у меня она имеется, хоть и ввиде рл
Ты смешиваешь понятия.
>Ещё раз, причём тут паранойя? Нахуй ты употребляешь это слово?
во первых, потому что проекция, во вторых потому что это любимый прием параноиков и в третьих тот анон сам заявлял о том, что у него шизопараноидное рл
>я говорил про то, что моя позиция имеет под собой основания
А я тебе еще раз повторяю, что у меня есть основания считать себя твоим заочным отчимом. Дальше-то что?
>что для меня это может быть чем то полезным?
Кто говорит о пользе для тебя, червь?
>ибо у нарцов всегда так, када повсюду воняет говном они никада не подумают
Какое это имеет отношение к тому, что ты объективно путаешь термины? Даже если бы я никогда не существовал, ты бы все равно их путал.
>Сначала орал "ТВОИ ФАНТАЗИИ", "МИФИЧЕСКИЕ СБ", а теперь "я просто намекал вопросиками uwu"
И где противоречие?
>Достаточно того, что НЕКОТОРЫЕ
Некоторые компании и на кирпичный завод в Дагестане увозят по трудоустройству. Толку-то от этих некоторых? Сколько их вообще? Одна на миллион? Одна на сотню? Если они редко встречаются - то почему должно быть не насрать?
И напомню, что оригинальный тейк был про "норм работу". "Норм" - это, наверное, какая-то средняя либо медианная. То есть чтобы "норм" работу нельзя было получить с РЛ, нужно, чтобы БОЛЬШИНСТВО компаний пробивало кандидатов.
У нас есть основания полагать, что БОЛЬШИНСТВО компаний этим занимается?
У нас нет таких оснований. У нас есть основание полагать, что НЕКОТОРЫЕ компании этим занимаются.
>то есть ты САМ ПРИЗНАЕШЬ что психучет - это фактор отказа?
Фактор - безусловно. Вопрос, насколько значимый. Если одна компания на тысячу этим занимается, то ой не факт, что ты за жизнь на такую попадешь.
>Начал с "ЭТО ФАНТАЗИИ И ДОМЫСЛЫ"
То, что на "норм работу" с РЛ не попадешь - это фантазии и домыслы. Свою позицию не меняю.
>Врачебная тайна нерушима -> Ну ладно, продают
>СБ не проверяют -> Ну может и проверяют
Не утверждал ничего из левой колонки. Ты опять мне приписываешь какое-то радикальное мнение.
>Это дорого -> Ну для некоторых позиций не дорого
Как я уже писал, речь не о "некоторых позициях", а о "норм работе".
>Нет доказательств -> Ну доказательства есть, но это не все компании
Говоря строго, доказательств покупки компаниями данных я так и не видел, но допустим, что они есть.
>А у Хемингуэйя была паранойя?
мне пох, я знаю о чем говорю, паранойя это то, что не относится к реальности, ибо это бредовое расстройство и точка
>Ты смешиваешь понятия.
неа, я прекрасно знаю что проекция доступна и нарцам, просто в том числе параноики это юзают, а если учесть что тот самый патологический спорщик заявлял о том, что у меня параноидное рл, то можно догадаться к чему это подколы
>Идите синхронно нахуй оба
спорят о фактах, нельзя однозначно доказать, что работадатель пробил тебя по базам как ни крути
Тебя никто в этом не пытался убедить, дебил ебаный. Читай по буквам:
По твоей логике любой, кто говорит "нет, ты!" - параноик дохуя?
Пиздец. Прав другой анон, что ты просто попугаишь все, что вычитываешь в интернетах.
Просвещу тебя: параноик как раз неосознанно переносит свои отрицаемые черты на других, а не переругивается, возвращая обратно оскорбления.
>что у него шизопараноидное рл
Такого не существует. И у меня, как ты уже забыл, РЛ как раз неподтвержденное.
>А я тебе еще раз повторяю, что у меня есть основания считать себя твоим заочным отчимом. Дальше-то что?
дальше будешь в кринж троллинг уходить или мож уже хватит?
>Кто говорит о пользе для тебя, червь?
может я и червь, но зато я не страдаю реккурентной депрессией, вместо того чтобы ее пофиксить как адекватные люди
>Какое это имеет отношение к тому, что ты объективно путаешь термины?
никакое, ибо я писал про твои сообщения
> Съебался с темы как последняя шлюха. Никто не говорил про БОЛЬШИНСТВО. Достаточно 10-20% чтобы это стало проблемой. Но ты же додик и не понимаешь простых вещей.
10-20% это уже ниже нормы. Это значит, что с большой вероятностью (80-90% из твоих цифр) пробивать не будут, а значит, можно устроиться на "норм" работу с РЛ. То есть... Ты только что сам обоссал тейк про то, что с РЛ не берут на "норм" работу???
> АХАХАХАХАХ СУУКА. ВСЕ, ПРИЕХАЛИ. Ты только что признал то, что отрицал весь тред. Можешь дальше не отмазываться, петушок.
Ну тут ты просто жопой читаешь.
Пидорас, отключи нейросеть. Я не буду искать свои посты по цифрам. Кстати, кинул репорт моче.
Аноны, больше не спорьте с ним и накидайте репортов. Такой хуйней (перечислять цифры, а не давать ссылки на посты) занимается только нейросеть.
>По твоей логике любой, кто говорит "нет, ты!" - параноик дохуя?
нет, он сам писал о том, что у него есть параноидное рл
>Такого не существует.
названия да, а состояние такое есть, причем нередко, када есть и шизоидное и параноидное рл, причем это его слова если это он писал, однако то что у него есть параноидное рл тот чел писал точно, это я помню как свои 5 пальцев
>ТВОИ ФАНТАЗИИ != "я просто намекал"
Одно и то же. Я показывал, что анон ошибается.
>Это блять прямое утверждение, а не намек
Вежливо и ласково намекать можно и болгаркой по конечностям, знаешь.
>Продажа данных - массовое явление, кирпичный завод - единичные случаи.
Массовое? А насколько массовое?
>Достаточно 10-20% чтобы это стало проблемой
А откуда эта цифра? Почему именно 10-20%, а не 1% или не 50%? А количество СБ, которые покупают данные, доходит до 10%?
>Ты только что признал то, что отрицал весь тред
Факторы бывают и незначимые, если ты не знал. То, что некоторым эйчаркам не нравятся рыжеволосые - это тоже фактор, но, скорее всего, средний рыжик никогда не с ним не столкнется.
>"Твои фантазии" - это не отрицание?
>"Мифические всесильные СБ" - это не отрицание?
>"Врачебная тайна - миф? Кто сказал?"
И как это противоречит моей позиции? Ты сам выдумываешь какие-то экстремальные умозаключения с моей стороны и охуевешь от того, что они не совпадают с моими реальными доводами.
>названия да
Опять путаешься в терминах.
>он сам писал о том, что у него есть параноидное рл
Мог бы и во втором лице писать. Я как раз писал, что оно не подтвердилось.
>дальше будешь в кринж троллинг уходить или мож уже хватит?
Это не троллинг. Мои слова абсолютно равнозначны твоим, ведь есть же неподтвержденные основания. Твоя мать - женщина? Безусловно. Она могла иметь секс не с твоим отцом? Могла. Я мог ее трахать? Мог. Мотив? Она отлично сосет. По твоей логике, я очевидно ебал твою мать.
>может я и червь, но зато я не страдаю реккурентной депрессией
У меня сейчас ремиссия. Я просто искренне считаю, что некоторые люди должны страдать.
>ибо я писал про твои сообщения
А я не путаю термины. Следовательно, я рассуждаю лучше тебя. Объективно.
Ты не смог в статистику. Универ заканчивал?
Положим, в норме тебе отказывают в 90% случаев. Из 1000 откликов возьмут в 100.
Теперь добавляем, что в 20% случаев тебе будут отказывать по кукухе, то есть 200 из 1000. Предполагаем, что они равномерно распределятся, то есть 180 (90%) будет в и без того отказывающих, а 20 - в потенциально принимающих.
То есть реальная убыль составит... 2%. Потому что остальные 18% тебе и так бы отказали.
И это мясо еще меня в чем-то попрекает...
> Так и знал что ты стригеришься. Тебе легче подумать что пишет нейросеть, чем человек, которому не нравится, что ты кидаешь картинки вместо ссылок? Я буду кидать номера.
Тогда зачем ты криво копируешь номера? Даже если ты их криво копируешь, ничего не мешает вставить перед номером ">>" вместо символа номера.
> Ты ебанутый? 10-20% ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ отказов из-за РЛ это ОГРОМНАЯ проблема, долбоеб.
Для корейского минмаксера? Да. Для нормального человека? Нет.
> Смотри на пальцах для дауна:
> - Без РЛ: из 10 собесов тебя возьмут на 1-2 (обычная статистика)
> - С РЛ + 20% проверок: из тех же 10 собесов 2 сольют по базам, остается 8. Из 8 возьмут 0-1
> - Шансы падают В ДВА РАЗА, сука!
Математика явно не твое. Исходя из условий, которые ты дал:
Шанс у обычного кандидата пройти собеседования и устроиться в компанию: 0,15.
Шанс у носителя РЛ: от 0,12 до 0,135.
Это уже не в 2 раза ниже.
>Опять путаешься в терминах.
причем тут это? не существует такого названия как "шизопараноидное рл", однако есть такое состояние, при котором шизоидное рл и параноидное рл сливаются воедино выражение "шизопараноидное рл" и есть сокращение выражения "шизоидное рл + параноидное рл"
>Мог бы и во втором лице писать. Я как раз писал, что оно не подтвердилось.
да, однако все таки ты говорил про это, хоть мой мозг и запомнил это искаженно. умываю руки, хоть в чем то с тобой можно согласиться
однако энивей твое перекидывание с себя на другого напоминает проекцию, поэтому я и писал про это, но да, я виноват в том что я ниче не прочекал
>Это не троллинг.
да, это кринж троллинг, я писал об этом уже
>У меня сейчас ремиссия. Я просто искренне считаю, что некоторые люди должны страдать.
кто в эту херню поверит как ты считаешь?
>А я не путаю термины.
никто тебе про это и не говорил, ты спутал мои сообщения со своими и не более чем
Если что, у меня вариант, где пробивают данные компании, которые уже допустили тебя до собеседования (15 из 100)
У анона выше вероятность пробива распределена по всем компаниям независимо от того, отказали ли они тебе или нет.
У анона выше вероятность пробива распределена по всем компаниям независимо от того, отказали ли они тебе или нет.
Всё, пизда новому треду(
>Всё, пизда новому треду(
пожар куда интереснее спокойного отдыха на гамаке знаешь ли
Интересно. Двум дурачкам.
>Интересно. Двум дурачкам.
ну стань третьим
>причем тут это? не существует такого названия как "шизопараноидное рл"
Именно при этом. А ты его используешь.
>выражение "шизопараноидное рл" и есть сокращение выражения "шизоидное рл + параноидное рл"
В таком случае ставится смешанное. Еще раз - ты неправильно используешь термины.
>однако энивей твое перекидывание с себя на другого напоминает проекцию
Ты знаешь, я даже комментировать это не могу.
А если человек ходы в шашках повторяет, он тоже параноик? Иногда ответ чем-то похожим - это просто ответ чем-то похожим. Тру-проекция - это когда я в молодости обвинял власть предержащих в жестокости, хотя жесток, конечно, был я сам в том числе. Но т.к. я не запущенный параноик, я это осознал и отрефлексировал.
>да, это кринж троллинг, я писал об этом уже
Я тебе наглядно показываю пагубность твоей логики "основания полагать". Потому что "основания полагать" можно найти для чего угодно.
>кто в эту херню поверит как ты считаешь?
Ты не веришь, что есть просто жестокие люди?
>никто тебе про это и не говорил
Я про это говорил. Если ты даже внятно выражаться и пользоваться понятиями не можешь, то как ты можешь внятно мыслить?
Тут их минимум четверо. Но я на полном серьезе предлагаю вайтлист на тред, или его удаление с массовой раздачей банов.
>СБ в Газпроме и СБ в шараге "Рога и копыта" с ОДИНАКОВОЙ вероятностью проверяют
В "Газпром" и у нормиса шанс пройти ниже. Плюс мы говорили о "норм работе", то есть не слишком хорошей и не слишком плохой.
>Госконторы проверяют ВСЕХ
Я в ней работаю с довольно серьезным расстройством психики. Вопросы?
>Крупняк с СБ проверяет ЧАСТО
Это "норм работа"?
>Математика для аутистов, а ЖИЗНЬ вот какая
Кек. "Нахуй вашу статистику, я так чувствую". Ты сам-то где работаешь?
>РЛ = слухи в индустрии (у HR-ов есть чаты и списки)
Миф это ебаный. Я с первой работы в IT чуть ли не по статье вылетел, когда первый раз депра накрыла - тупо перестал ходить, начальник сжалился над болезным мной и закрыл кое-как псж. В дальнейшем проблем с трудоустройством не имел.
Самим эйчарам невыгодно рассказывать правду коллегам, у них там конкуренция. Это тупо степашек запугать тема.
>Именно при этом. А ты его используешь.
слова "пиздишь" тоже нет в словаре, однако ты его заюзал, лицемерыч
>В таком случае ставится смешанное. Еще раз - ты неправильно используешь термины.
читай пикрил, голословный ублюдок
>Ты знаешь, я даже комментировать это не могу.
ты путаешься в терминах, в твоем случае уместнее было бы написать выражение "не хочу"
>Я тебе наглядно показываю пагубность твоей логики "основания полагать".
это вынужденное зло, далеко не все можно тщательно проверить, немалое количество вещей приходится попросту додумывать, как например мотивы людей исходя из их слов, мимики да и в целом действий индивида или индивидов
>Ты не веришь, что есть просто жестокие люди?
просто так и чирь на жопе не вскочит
>Я про это говорил.
ну хоть дошло наконец
> Самим эйчарам невыгодно рассказывать правду коллегам, у них там конкуренция. Это тупо степашек запугать тема.
Ну вот тут уже я не соглашусь. По наслышке знаю, что в моей мухосрани все заводы имеют круговую поруку при приеме кандидатов. Хотя, конечно, могу ошибаться, у меня нет достоверных данных. Просто в это нетрудно поверить, зная, какая вокруг помойка
>слова "пиздишь" тоже нет в словаре
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C
>читай пикрил, голословный ублюдок
Ну и? Что ты мне сказать хочешь? У меня черты и шизоидного, и паранояльного, какое-то одно не выделить.
Пчел, я это от специалистов слышал, а не от безработного сыча, который жизнь на дваче проматывает.
>ты путаешься в терминах, в твоем случае уместнее было бы написать выражение "не хочу"
Нет, именно не могу. У меня нет подходящих слов для воплощения желаемого комментария.
>это вынужденное зло
А ты чего такой злой? Молчи в тряпочку - будь добреньким.
>просто так и чирь на жопе не вскочит
Ну если тебе так интересна моя психика, то это разочарование в том, что люди выдумывают себе красивую мораль, мнят себя хорошими, а потом из-за потакания своим порокам живут в дерьме. Поэтому людей надо пиздить. Желательно ногами. Желательно по ебалу. Пока не заживут правильно и хорошо. А те, кто не заживут - те пусть помрут, невелика потеря. Мои оскорбления в твой адрес - это отчасти мотиваторы, отчасти разочарование.
Кстати, другой коммент, на который я отвечаю - прекрасная иллюстрация того, что у меня вызывает реакцию "вешать нахуй, пока выжившие не будут принимать на работу непредвзято"
Интересно, кстати, как там относятся к перебежчикам с одного завода на другой.
>https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BF%D0%B8%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D1%82%D1%8C
причем здесь википедия? там и слово "манямирок" есть, знаешь ли
>Ну и?
ты обосрался, вот что
>Нет
ну че ты такая мразь?
>А ты чего такой злой?
схерали я должен быть злым, када обсерается кто то кроме не, не хочу показывать пальцем, но он находится в этом треде... и переписывается со мной...
>Ну если тебе так интересна моя психика
с чего бы мне должен быть интересен чей то чан с дерьмом?
А это и не википедия. Это викисловарь. Ты говорил, что в словаре этого слова нет.
>ты обосрался, вот что
Ты что, обиделся? Какой ты сердитый. Только мои слова картинке вообще не противоречат.
При смешанных расстройствах личности присутствует сочетание сразу нескольких расстройств из рубрик F60.x МКБ-10 [т.е. расстройств личности], при этом специфическое расстройствО [одно] не выделить
Учись читать. Полезный навык же.
>схерали я должен быть злым
Потому что ты сам описал свой пиздеж как "зло".
>с чего бы мне должен быть интересен чей то чан с дерьмом?
Ну ты же со мной переписываешься. А еще мне нравится, как озлобленно ты мне отвечаешь. Раньше ты немного смущался и удивлялся моей грубости, а теперь просто кидаешься оскорблениями в ответ.
>А это и не википедия. Это викисловарь.
не ну ты меня просто уничтожил здесь
>Ты говорил, что в словаре этого слова нет.
да и буду говорить, ибо предельно очевидно для большинства, что под словарем не подразумевают словарь от вики
>Ты что, обиделся?
указал на обсер = обиделся... классика
>Учись читать. Полезный навык же.
это относится только к тебе. все таки придется объяснять...
ты говорил о том, что при сочетании параноидного рл и шизоидного рл ставят смешанное расстройство личности так? напомню, что я говорил про сочетание РЛ, а не про сочетание их симптомов
я пруфаю тебе, что это не так, ибо там специфическое расстройство не выделить, либо при данной расстройстве не определяется стержневой психопатический синдром
по факту это аналог тревожно-депрессивного расстройства, где также нельзя поставить и депрессивное и тревожное расстройство
я писал о именно что связке полноценных рл, а не их кусков, либо ты меня неправильно понял, либо ты уже пытаешься ерничать снова
>Потому что ты сам описал свой пиздеж как "зло".
ну, это действительно зло, хоть и потенциальное. это как со стереотипами, точно такое же вынужденное зло
>Ну ты же со мной переписываешься.
да, но мне интересен сам процесс диалога, а не твой желчный внутренний мир, ибо там один негатив, а я такое привык игнорить, ибо я не хочу быть в такой же моральной жопе как ты)
>ибо предельно очевидно для большинства, что под словарем не подразумевают словарь от вики
Очевидно тем и хорошо, что это легко доказать.
Кстати, а это большинство с нами в комнате?
>что я говорил про сочетание РЛ, а не про сочетание их симптомов
А разницу сможешь показать? Ты удивишься, когда попытаешься (учитывая, что для РЛ нужна обычно всего половина критериев).
>по факту это аналог тревожно-депрессивного расстройства
Ты опять все в кучу смешал. Как можно иметь такой беспорядочный разум?
Тревожно-депрессивное - это конкретное расстройство, к смешанному расстройству личности, как и к расстройстам личности, не имеющее.
>это как со стереотипами, точно такое же вынужденное зло
Нет никакого вынужденного зла. Всегда можно просто молчать.
>но мне интересен сам процесс диалога
Зачем? Он тебя не улучшает. Ты должен отучиться получать от этого удовольствие.
Впрочем, ты же неисправим... тут только виселица поможет.
>Очевидно тем и хорошо, что это легко доказать.
>Кстати, а это большинство с нами в комнате?
даже сраный поисковик умнее тебя и знает что понимать под словом "словарь"
>А разницу сможешь показать?
рл это синдром (3 симптома минимум), симптомы рл уже более широкое понятие, которое может означать и симптомы которые не доходят до симптомокомплекса, так и симптомы которые доходят. неужто трудно понять? я кнш знал, что у депрессивных людей ухудшаются интеллектуальные способности, но чтоб настолько... мда
>Ты опять все в кучу смешал.
ты дебил что ли? это действительно аналогичная херня, ибо что там, что там нельзя поставить что то специфическое
>Нет никакого вынужденного зла.
однако есть такое выражение, которое означает то, что есть некоторое зло которое должно быть: например законы. да, педофили и маньяки будут страдать иза этого, но и что? это же вынужденное зло, ибо иначе будет хаос
>Зачем?
ты начал соревнование кто напишет самый дебильный вопрос? я в таком учавствовать не собираюсь
ЙОБАННЫЙ РОТ ЭТОГО ТРЕДА
180 ПОСТОВ МНОГОБУКВЫ ЗА СУТКИ
Я ЭТО ЗА ВАМИ ЧИТАТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ, СКИПАЮ ОПЯТЬ
Ой не найс, нихуя не найс
Доброго времени суток уважаемые аноны. Как и договаривались в предыдущем треде, информаирую вас о начале приёма Сульпирида (200мг). Начинаю приём с с двух четвертей в обед и утром, т.е. полтаблетки в день и через 2 недели должен появиться эффект. Пока что само собой изменений не чувствую. Ещё на всякий упомяну, что в мае плавно слез с пароксетина, который пил год, и по сей день я не принимал АД. Психотерапевт предложил заменить предложенный в предыдущем треде Солиан на Сульпирид, т.к. он сказал, что на молекулярном уровне вещества схожи и дичайшая переплата не обоснована. Всё таки 4,5к против 200р. Надеюсь, что человек, который интересовался течением терапии здесь, прошу откликнуться, если вам ещё интересно.
мало того что многобуква, так ещё часть потёрта, так что ещё больше не понятно нихера
>Сульпирида (200мг)
>полтаблетки в день
получается 100мг в день. тот человек тебе говорил МАКСИМУМ 50мг, а лучше ещё в 2-4 раза меньше. ты явно нихуя не понял, что он тебе заяснял про ауторецепторы, ну да земля те пухом.
>Психотерапевт предложил заменить предложенный в предыдущем треде Солиан на Сульпирид, т.к. он сказал, что на молекулярном уровне вещества схожи и дичайшая переплата не обоснована.
Я тот анон.
На самом деле обоснована. Обычный солиан срет лишние на рецепторы сильнее и в два раза хуже стимит. Ну и холинохуйня с овощением.
https://www.youtube.com/watch?v=Z-GLecGMRwA
>получается 100мг в день. тот человек тебе говорил МАКСИМУМ 50мг, а лучше ещё в 2-4 раза меньше. ты явно нихуя не понял, что он тебе заяснял про ауторецепторы, ну да земля те пухом.
Согласен. Ты себе теперь не только ауторецепторы заклеил, но и постсинаптические (хотя и не сильно) из-за чего ни стима, ни эффекта НЛ вероятно не прочуствуешь, получив идельный баланс говна
Какова же глубина бездны в которую мы пали... И где теперь общаться?
Странно, но дееспособный шиз из общего треда тоже активизировался...
>Согласен. Ты себе теперь не только ауторецепторы заклеил, но и постсинаптические (хотя и не сильно) из-за чего ни стима, ни эффекта НЛ вероятно не прочуствуешь, получив идельный баланс говна
Я кстати тоже согласен что 50мг может быть жирно. У нас уже есть лайф-кейс с солиановым который продолжал его жрать именно в таких дозировках, и за месяцы выжег себе все рецепторы. По итогу выпилился
Грядут последние дни Психача.
в любом случае посмотрю по своему состоянию. Мне врач наоборот сказал, что возможно придётся увеличить дозировку, если не будет эффекта. А иначе зачем прописывать мне Сульпирид 200мг? Чем то обосновано такое назначение препарата. Мне его сказали пить 3 недели, может тогда как пропью его и эффекта не будет, то заменить на Солиан? Или это так не работает? Я понимаю анон, что ты знаешь о чём говоришь, но тут я просто доверился своему врачу. Ну просто пиздец конечно, я теперь расстроен, что вляпался.
блять так ещё и кто то выпилися, ну пиздец
как мне сказал врач, такая дозировка поможет выработке дофамина, что растормошит мою угнетённую мотвацию. Хотя вот если честно, пил пароксетин год, обратный захват серотонина, всё такое, но опять же выраженного эффекта я не почувствовал. Не могу сказать, что что то в моём поведении изменилось. Может это конечно дереал мешает воспринять изменения. Я только чувствую если давление сококанёт или заболит шея. Я только в этом смысле могу понимать что с моим телом происходит
мыслей о самовыпиле нет с мая предыдущего года, если будут, то отпишу сюда
>блять так ещё и кто то выпилися, ну пиздец
Ну а ты думал хули аноны всполошились что ты начал жрать по 100мг :^)
>в любом случае посмотрю по своему состоянию. Мне врач наоборот сказал, что возможно придётся увеличить дозировку, если не будет эффекта. А иначе зачем прописывать мне Сульпирид 200мг? Чем то обосновано такое назначение препарата. Мне его сказали пить 3 недели, может тогда как пропью его и эффекта не будет, то заменить на Солиан? Или это так не работает? Я понимаю анон, что ты знаешь о чём говоришь, но тут я просто доверился своему врачу. Ну просто пиздец конечно, я теперь расстроен, что вляпался.
Вообще не оригинальный анон, но погугли - Солиан то по минималке продается 100мг. И то в каплях которые трудно достать. Так что тебе и так самую мелкую пачку дали
> Шизоёды какую вы музыку слушаете?
Я меломан слушаю то, что нравится. Рок (без орущих мразей-говнарей), попсу, электро, фонк и фанк. Все, что приносит удовольствие.
>издец конечно пидарашки устроили чатик на 150 постов и моче норм
Это конечно да не очень.
> мне написать один раз про еблю тяночек так нельзя
Зачем в ШРЛ-треде писать про тяночек? В чём смысл, в чём ваша цель мистер Андерсон] Марытхан?
По вопросу же:
>Шизоёды какую вы музыку слушаете?
В целом что-то по типу пикрил: https://www.youtube.com/watch?v=zlTZQxNf3PE
Люблю чистый инструментал. Вокал не люблю, за некоторыми исключениями ( по типу тарабарщины)
И вообще заметил такой момент что у абсолютного большинства понравившихся мне саундтреков авторы азиаты либо они как-то связанны с Азией по типу Кевина Пенкина, лол.
Жирнишь
> мне написать один раз про еблю тяночек так нельзя
Это с каких пор здесь о тянках нельзя постить?
> Зачем в ШРЛ-треде писать про тяночек?
А почему о них нельзя постить? Если шизоидам так все равно на тянок то почему их эта тема триггерит? Может потому что не все так просто?
А что у тебя вообще имеется что к врачу пошел? Глючит, апато-абулия, мысли постоянно валят что не продохнуть, тревога, рассеянность?
Мартышка, ещё раз бан захотел, тебя жизнь ничему не учит?
>Это с каких пор здесь о тянках нельзя постить?
Можно. В предыдущих тредах можно запросто найти посты где аноны рассуждали о тянках, и ни у кого никаких прериканий это не вызывало. Проблема не в этом, проблема только в том как ты это делаешь.
ОБщайся как здесь принято и всё-ё ни ка-ких проблем. В чём проблема?
Я даже с тобой уже какой раз на диалог пытаюсь выйти? Я ведь с тобой поговорить с начала пытаюсь (последние треды), а потом уже репорты кидаю.
Да я не тот анон, редко здесь бываю в последнее время.
> Шизоёды какую вы музыку слушаете?
Тут ты единомышленников врядли найдёшь, очевидно, ебейший разлёт.
А чего это никто думмерит?
Прошла мода.
Я вот вообще Linkin Park качнул на днях дискографию, догоняюсь, недоуделил ему времени в юности.
Все что с ностальгией збс, новое мало что интересут. Души там нет, одни понты, синтетика.
Несколько лет слушал только русские народные песни, записанные в фольклорных экспедициях.
В последнее время не слушаю ничего. Считаю музыку вредной.
Сап аноны, что вам улучшает настроение?
>Ты душный сноб, претенциозный позер и нарцисс. Путешествуй.
Но я тебя не обвинял в том, что ты слушаешь музыку. Просто отвечал на вопрос. Получается сноб тут ты.
Хорошая музыка, хорошие стихи
Та ты посмотри какой агрессор
>Сап аноны, что вам улучшает настроение?
дрочка и видосы на Ютубе по большому счету
Вытекаешь из треда уже.
>Считаю твои посты тупыми и вредными, путешествуй. Интернет от тебя тупеет, остановись!
ладно, оставь того чувака в покое. я вот клятый нормис например и я считаю, что музыка - это просто набор нот и стихов с точки зрения разумизма.
парируй или слит
Зачем ты жирнича кормишь?
>Зачем ты жирнича кормишь?
ты переоцениваешь аудиторию двача, если считаешь что тут много троллей
Я ничего не считаю, заметил жирный пост и обозначил его.
завидую я вам, я тоже шрл но другой.Шизотипик.Ебать вам везёт,вы же сверхлюди .
>завидую я вам, я тоже шрл но другой.Шизотипик.Ебать вам везёт,вы же сверхлюди .
во первых ты не шизотип, ты гипердиагностированный невротик скорее всего
во вторых шрл это болезнь, а называть болезнь чем то кроме как болезнью это чистейший маразм, так что ты ближе к олигофрении, нежели к шизотипии будем честны
Не,я шизотип,поверь.Блин у вас тут так лампово,надо погреться
>Не,я шизотип,поверь.
не верю, ибо у нас шизоспектра больше чем в других странах
>Блин у вас тут так лампово,надо погреться
какая нахуй может быть теплота в ШРЛ ТРЕДЕ ЕБ ТВОЮ НАЛЕВО, ты хоть знаешь критерии шрл блять?
>шизотип,поверь
Будем кликать тебя Мутный тип. Ну и иногда(почти всегда) пидором.
>тут так лампово,надо погреться
Хуй будешь?
Depeche Mode, прочую рандомную популярную синтипопщину, иногда дедов электронщины - Жан-Мишель Жарра или смешных немцев в оранжевых рубашках. Из относительно современного - саундтреки от Френка Клепает к C&C, C&C RA и C&C RA2, а также Сабатон.
Аноны с ШРЛ, испытывали ли вы дереализацию?
Отныне ты мой личныйтговноед,я буду водить тебя шизойдика на поводке и перед каждой экскримпцией,давать тебе покушать кусочек моего говна до тех пор как смыть его в унитаз.Шизойдик мой законтаченный умом с рождения.Такое буду да:))
У тебя инфы 0.Ты не знаешь в какой я стране живу и мой бэкграунд.Да и доказывать его не вижу смысла.Просио блять зашёл человек с шизотипиклом после кучи перенесены психозов и написал что мне импонирует шизойд тред,ибо вы отчужденные от мира и людей,вам люди не нужны,у вас ламповый.сразу как петушня накинулись.Я диагнозы ,рл и их симптомами знаю получше вас уж поверьте,просто если я выражаясь лексиконом из интернета нулевых не делает меня тупым.Короче относительно жуй мои любимые шизойдики
ШРЛ лучше ШТРЛ но все равно не сверхлюди точно. Сверхлюди это шизоиды на уровне акцентуации.
Он не единственный шизотипик в этом треде.
Да понил я понил, давно уже понил, что в тред разный скам набежал опять. Гебефренные шизики, вас спутаешь разве что с клоунами.
Но зато тред не стагнирует.
>У тебя инфы 0.
я разве говорил что у меня есть инфа? я просто не верю тебе
>Ты не знаешь в какой я стране живу и мой бэкграунд.
скооее живешь в Мухосрани и твой бекграунд это: схожил в детский сад, сходил в школу и устроился на дно раб оту
>Да и доказывать его не вижу смысла.
но видишь смысл писать это, видимо мечтаешь о том, чтобы тебе верили за красивые глазки?
>Просио блять зашёл человек с шизотипиклом после кучи перенесены психозов и написал что мне импонирует шизойд тред
так тебе в тред шизофрении, психозный ты наш
>ибо вы отчужденные от мира и людей,вам люди не нужны,у вас ламповый.
никакой ламповости здесь не может быть, дегенерат, тут хладнокровные люди
>сразу как петушня накинулись.
ну а кому нужны гипердиагностированные дегенераты?
>Я диагнозы ,рл и их симптомами знаю получше вас уж поверьте,
зачем ты тогда про некую ламповость, теплоту пишешь? ты хоть в курсе, что шизоиды не способны испытывать нежные чувства?
>просто если я выражаясь лексиконом из интернета нулевых не делает меня тупым.
это лексикон дегенерата, когда юзаешь слова ни к месту
>Короче относительно жуй мои любимые шизойдики
ну сиди здесь, только знай что ты нахер не нужен тут никому, а я тебе отвечаю просто потому что мне делать нехер особо
Не знаю как в последние дни но в прошлом тред был реально ламповый. Потому что шизоидов не интересует вся эта иерархия и диалог идет на равных между всеми участниками. Без попыток приподнять себя за чей-то счет. И, вдобавок, без этой своеобразной шизо-атмосферы которая присуща тредам шизофреников и шизотипиков.
другой анон
>Не знаю как в последние дни но в прошлом тред был реально ламповый.
здесь больше подходит слово "подходящий"
>Потому что шизоидов не интересует вся эта иерархия и диалог идет на равных между всеми участниками. Без попыток приподнять себя за чей-то счет.
согл, тут неплохо, да и нытья я особо не заметил, что пресуще другим тредам. хотят
тут кнш нарцов немало одиноких, но ничто не идеально все же, да я и не требую идеала, тред норм и это главное
>И, вдобавок, без этой своеобразной шизо-атмосферы которая присуща тредам шизофреников и шизотипиков.
ну да, поэтому и справедливо было прогнать того чела, он просто руинит нужную обстановку, превращая ее в какой то дегенеративный фарс
хотя будем честны он больше похож на умственно отсталого, чем на шизотипика, шизотипики все таки создания интересные (когда они реальные шизотипы, а не гипердиагностированные клоуны как у нас), у них есть нотка безумияя своеобразность, которая может цеплять
а у этого типа что забежал сюда хер пойми зачем сходу и манера письма, и слова которые он начал подбирать и вообще суть его сообщений это уже не подчерк шизотипика, а либо какого тролля, либо слабоумного, будем честны
я тож брезгую есть откусанное, мб я оч брезгливый кнш, но для меня пздц как мерзко есть чужие слюни
Фурриблядское попущенное шизло опять побежало нажаловалось с порванной жопой.
А что такого неправильного было в вопросе как деньги зарабатывать? Что аж пост удалили.
Фурриблядское попущенное шизло опять побежало нажаловалось с порванной жопой.
А что такого неправильного было в вопросе как деньги зарабатывать? Что аж пост удалили.
я возможно глупый человек, но почему здесь посты удаляются по какой то незначительной херне? здесь нет какой то жести, дианонов, угроз и тд, в данном случае так вообще чел прост про заработок написал
здесь есть вообще какой то строгий регламент от которого можно отталкиваться, или челы которые все это делают будут прятаться за расплывчатое описание что мы обсуждаем тут шизоидные темы. дык это открывает просто окно для того, чтобы чел которому не понравилась какая то тема просто начал пытаться забанить чувака, ибо по его мнению эта тема недостаточно шизоидная
надеюсь я не прав и кто то объяснит мне в чем дыра в моих рассуждениях, буду признателен если такое произойдет
>Фурриблядское
Почему фурриблядское? И вообще ты про кого? Про Поняшича?
И нет это не я. За весь этот тред я репорты кидал только на два поста в самом его начале, но там совсем уж жирнота про тяночек была.
Да и я вдобавок предупреждаю перед тем как накидывать репортов. Мой Пост-предупреждение(в самом начале треда) тоже удалил, он был вроде с этой пикчей
>я возможно глупый человек, но почему здесь посты удаляются по какой то незначительной херне?
Да вроде нормально модеры начали работать, но сейчас да они что-то начали излишне активничать.
Тут ещё выше часть переписки одного анона "Многобуковки" потерли. Хз почему, там конечно на несколько повышенных тонах у него были посты, но всё же, как по мне не до того чтобы кидать на него репорты или тереть.
>в данном случае так вообще чел прост про заработок написал
Не знаю, я пост не успел увидеть.
>здесь есть вообще какой то строгий регламент от которого можно отталкиваться, или челы которые все это делают будут прятаться за расплывчатое описание что мы обсуждаем тут шизоидные темы. дык это открывает просто окно для того, чтобы чел которому не понравилась какая то тема просто начал пытаться забанить чувака, ибо по его мнению эта тема недостаточно шизоидная
>надеюсь я не прав и кто то объяснит мне в чем дыра в моих рассуждениях, буду признателен если такое произойдет
Ты новенький что-ли? В ШРЛ- треде постоянно происходят какие-то "драмы". С чем это связанно не знаю, да и никто незнает, тут так было всегда. Я даже в архив-тредов специально лез и до листал где-то до 30-го треда и там то же самое.
И также когда я только впервые сюда зашёл, тут аноны упоминали некого "Падлу" и скучали по нему. М судя по скриншотам его постов и переписки с ним Анон тот был с "Огоньком" .
На счёт оп-поста. Регламента здесь нету Кроме того что не щитпостить но это очевидно. На счёт "общаемся на шизоидные темы " это просто публицистическая ставка, ну что бы было ВСЁ ни какого глубокого смысла в этом нет. То же относится и ко всему абзацу откуда фраза взята
Надеюсь прояснил
Знаешь что? Да он и вправду не стагнирует он деградирует.
Кстати господа-шизоиды, вам не кажется что с каждым номерным десятком. Интенсивность так сказать "боёв" в треде только возрастает? 70-е треды были спокойнее чем 80-е, а 80-е спокойнее чем 90-е
>70-е треды были спокойнее чем 80-е, а 80-е спокойнее чем 90-е
что то мне это напоминает...
> Про Поняшича?
Поняши кайфовые. Смотрю бывает на какого-либо персонажа на арте и слиться с ним хочется. Я бы тогда исчез но это не видится проблемой. Зато все будет наконец-то хорошо. И сильное желание жить в той или иной их реальности. В текущей действительности я нахожусь потому что так получилось. Но мой настоящий дом это один из их миров.
>какая нахуй может быть теплота в ШРЛ ТРЕДЕ ЕБ ТВОЮ НАЛЕВО, ты хоть знаешь критерии шрл блять?
Чего злой такой анон?
>никакой ламповости здесь не может быть, дегенерат, тут хладнокровные люди
>зачем ты тогда про некую ламповость, теплоту пишешь? ты хоть в курсе, что шизоиды не способны испытывать нежные чувства?
Из оп -поста
> - неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
Не знаю что там имел тот анон которому ты отвечал, но вообще, разве ламповость это про нежные чувства к другим? Мне всегда казалось что ламповость это больше про ощущение самого места или момента. Лампово может запросто быть и одному.
2-й другой анон
Ты Поняшич (пик)? или как тебе на доске зовут, забыл уже обычно ты аватаришь ну насколько я знаю/предполагаю?
Нас за одного человека принимают, лол.
За мной какое-либо имя не закрепилось. Аватарки не использую. Посты почти всегда отправляю только с текстом.
А, и на скриншоте том моих постов нету.
То есть вас понифагов на доске несколько? Понял.
Я думаю что только двое.
Еще есть спящие ячейки.
мимо пониеб, но никогда не раскрывался
>Не знаю как в последние дни но в прошлом тред был реально ламповый. Потому что шизоидов не интересует вся эта иерархия и диалог идет на равных между всеми участниками. Без попыток приподнять себя за чей-то счет.
Есть такое.
Я одного понять только не могу почему сюда лезит так много "залётышей"? Тут шизо-мёдом что-ли намазнно или что? Постоянно страсn+-и какие-то кипят. Или ладно бы если это были просто те кто ищут место где можно интересно и свободно пообщаться с этим сейчас в целом туго, Ибо даже несмотря на все имеющиеся проблемы есть в этом треде что-то, что застовялет здесь сидящих возвращаться сюда как меня так и тебя.
Просто почему бы и нет? Будем честны этот тред в целом скорее нечто вроде чатика как верно заметили в Аутизма-треде.
Но нет, сюда почему-то лезит сплошь какой-то "неадекват", всякие щитпостеры, да серуны. В других тредах все относительно нормально разве-что в закрепе только иногда бывают появляются всякие как к примеру тот шиз который простит помощи в суде. Здесь же постоянно какие-то "Страсти" кипят.
Есть какие-нибудь теории ну или хотя бы предположения почему так? Что их там манитm что они с таким упорством пытаются прорваться сюда?
Можно уже даже мемы клепать "ШРЛ-тред: Ожидание vs Реальность " пик 1 и 2 соответственно.
Планируете захват доски?
Давно понями увлекаешься?
> Есть какие-нибудь теории ну или хотя бы предположения почему так? Что их там манитm что они с таким упорством пытаются прорваться сюда?
Способность шизоидов к интересным дискуссиям и сниженная агрессивность. В других тредах приходящим не столь интересно, и проще получить какую-то агрессию в ответ. Такая вот теория возникла. Либо же манит непохожесть шизоидов на остальных, их инаковость. Они ведь как инопланетяне среди людей. Утрирую немного но есть такое.
>Чего злой такой анон?
ну меня бесят тупые люди, есть такая слабость
>Не знаю что там имел тот анон которому ты отвечал, но вообще, разве ламповость это про нежные чувства к другим? Мне всегда казалось что ламповость это больше про ощущение самого места или момента. Лампово может запросто быть и одному.
здесь ты прав, но а как насчет уплощенного аффекта? по моему он значительно руинит так называемый "вайб", разве нет?
>Я одного понять только не могу почему сюда лезит так много "залётышей"?
я лично это связываю с тем, что это связано с тем, что этот тред достаточно активен
его большую активность я связываю с тем, что сюда идут одинокие нарциссы, которые по какой то причине решили что шизоиды умнейшие
>Либо же манит непохожесть шизоидов на остальных, их инаковость. Они ведь как инопланетяне среди людей. Утрирую немного но есть такое.
Я понимаю если бы мы общались ИРЛ, подобное тогда можно было бы предположить, но в условиях интернета, борды, анонимности и прочего; разве это так уж заметно?
Да и в других тредах на доске тоже достаточно интеллектуальные беседы ведут.
К примеру: вроде как в треде тревожников высмеявыли какие-то соевые пати для "душевнобольных".
И вообще то что ты расписал относится к "Гостям" (не-шизоиды которые пришли сюда за обшеннием) Есть Гости а есть Залётыши это две разные группы с ними в целом всё понятно и я о них тоже в своём посту написал. Я же спрашиваю насчёт именно щитпостеров по типу мартыхана, вот что они здесь забыли?
И вообще, у меня есть такое ощущение как будто бы ШРЛ-тред служит этаким гроомотводом/канализацией, куда стягивается а возможно стягивают вообще весь скам с доски. И это конечно же не с проста.
Так как в наше время модно кичатся всяким разными душевным болячками, то на доску посвященную психболячкам естественно протекает разного рода нитакуси, а за ними тролли и ещё прочие пренеприятные персоны, при том в больших количествах.
Что приводит к множеству проблем для самой доски. И модерация для упрощения своей работы, решила загнать их всех в один загончик.
На роль этого загончик был избран ШРЛ-тред.
Скорее всего потому что сюда по объективным причинам и особенностям самого диагноза все эти нетакуси скапливались. Но эти объективные причины, было безмерно усиленно действиями модерации в результате проведённой ими специальной пси-оп операции, где они притворяясь обычными анонами делали разного рода вбросы а ля мы всё тут худые в длинном английском пальто для того что приманить нетакусек, а за ними троллей и прочих, ну а дальше всё пошло как снежный ком.
Но добрая модерация не обделила анонов.
Существует второй первый настоящий скрытый ШРЛ-тред! Куда пускают по специальному пас-коду который выдавался анонам что сидели в ШРЛ-треде до "наплыва". Где они всё там там наслаждаются общением без залетных. Естественно всё следы и посты, были удалены, в том числе и из архивача если они туда вообще сохранялись
Прошу не воспринимать всё написанное всерьёз, а считать всё написанное результатом больного воображения авторов сия поста
Сап тред, нет ли у вас такого что долгое время не выраженные мысли мешают вам спать и высыпться?
> мешают вам спать
Включаешь фоном ченить интересное, но полунудное (лекции по квантовой механике или рассказы Чехова, например). Без экрана только и таймер на отключение звука ставь.
Так и поборол проблемы с засыпанием. А мысли, чего их трогать-то? Тем более бороться с ними.
Вместо того чтобы спать, фантазирую, что щас высплюсь, а завтра целую кучу делов переделаю.
Я засыпаю вместе с тульпой, помогает.
Рассеяность, апато-абулия, фоном какое то напряжение перманентно, раньше ещё до приёма Пароксетина оно было сильнее, но сейчас только ослабело, не исчезло. И при этом постоянная вялость. Ну как мне сказали у меня не только ШРЛ, оно же там сразу целым букетом идёт.
отвечаю на собственный ответ
Тут говорят, что раньше было ламповее из-за отсутствия срачей, но лично я просто не беру это на свой счёт и скипаю графоманию, мне достаточно того, что компетентные аноны отвечают мне по теме, а я им. Может это один из небольших плюсов ШРЛ....
> отсутствия срачей
Не только срачи. Появился, что называется, сраный чатинг – люди приходят початиться сюда, хуйню помолоть, поперетирать, за впечатлениями приходят, за эмоциями блеять. Вот это напрягает сильно. Когда на каждый твой пост, КАЖДЫЙ, генерится рандомный, бессодержательный ответ в такой раскрепощенной мелкобукве. А что еще хуже – многобуквы из 15 цитат с ответами в том же стиле, идущие одна за другой.
Да, я даже не воспринимаю такие ответы как текст, просто скипаю, потому что неприятно этот текст в зелёную полосочку видеть, от него прям истероидностью веет от такого стиля написания)
прошу прощения если истероид здесь неуместен
зашли как то в тред по ШРЛ нарцисс, истероид и эпилептоид...
каждый неоправданно высокомерный двачер с тягой к научпопу почему-то думает что он шизоид
хорошая манипуляция и попытка развести на эмоцию
Да, но где-то снаружи. В комнатных условиях я такое испытываю только при наличии раздражения полученного за стенами своей крепости.
да, и деперсонализацию. С лет 13 начал чувствовать это "прозрачное стекло", сейчас мне 25 и так и не прошло это ощущение, уже и не надеюсь кто оно когда нибудь пропадёт.
>ну меня бесят тупые люди, есть такая слабость
Понимаю
>здесь ты прав, но а как насчет уплощенного аффекта? по моему он значительно руинит так называемый "вайб", разве нет?
И да... и нет. Тут всё несколько сложновато.
Есть ведь множество разных нейтральных состояний и оoущения которые по моим наблюденям многие из здесь сидящих испытывают..
Вообще в каком-то прошлом треде я тут уже поднимал тему того: "Испытываем ли мы всё тоже самое что и нормисы, но просто с куда меньшей интенсивностью условно 1% силы, или же мы в целом испытываем какие-то совершенно иные отличные от нормальных ощущения? Правда обсуждение этого не взлетело.
Если верен второй вариант, то у нас встаёт языковая проблема. Ибо в таком случаи у нас просто нету слов для описания всего этого спектра наших переживаний, так как любой язык адаптирован под нормального среднего человека по той причине что их тупо больше, а не для таких поехавших как мы.
Условно говоря тут есть также проблема как у условного древнего чукчи который каким-то боком в оказался в тропиках и который вернувшись домой пытается объяснить что он там увидел, так как слов в языке нету. И ведь весь прикол в том что он не сможет пообщаться на эту тему даже с другим таким же древним чукчей, который тоже посетил тропики, ибо они пользуются языком нормальных чукчей, тундровых-оленеводов, он адаптирован под них, а не под таких вот "туристов"
Не спишите кидаться камнями я "на коленке" это состряпл и знаю тут есть много чего что можно раскритиковать а ля "испытывают ли нормисы одно и то же?"
Да и на счёт уплощённого аффекта.
Это правда но знаешь.. .иногда ... "Пробивает". меня к примеру недавно, не сильно но всё же своим унынием "пробили" летние вечера я о об этом под конец в прошлом треде писал.
Ещё раньше я поднимал тему о необычных чувствах что испытывали аноны, правда я тогда что-то забил на общение а стоило продолжить.
И вообще одна из теорий генезиса Шизоидности гласит что это происходит из гиперчувствительности а уплощённый аффект это способ справиться с "перегревом" от входящих впечатлений.
Боже, как же давно здесь не упоминали нарцииссов. Тредов 10 наверное? Раньше в каждом треде искали этих ведьм нарциссов. ЗАчем опять поднимать эту тему? Переболели уже этим. ХВАТИТ! Зачем вы пытаетесь возвратится в те проклятые временна?
Это реально какой-т пси-оп.
Тебя даже вчерашний тред не разбудил (и тред перед ним). Шизы обычно холодные, отстраненные мудаки.
Поняшич - это я. Как ни странно, меня в треде примерно неделю не было, а тут уже какой-то чел жалуется, что его тупые люди бесят, а гипердиагностика - зло. Получается, я не отлынивал, а делегировал полномочия. И понифажу я только тогда, когда нужно обозначить себя, и одной и той же поней
Кмк две причины.
Во-первых, на анонимной борде априорно шизоидов будет больше, чем в среднем по больнице. Того же треда параноиков вообще вроде никогда не существовало, например, что логично.
Во-первых с половкой, высокая активность в самом треде самих шизов привлекает людей, скроллящих /psy/.
Во-вторых, ну шизоиды же, гыгы. Имя нарицательное.
Второй вариант скорее алекситимию напоминает. А в целом все вопросы, связанные с квалиа, на данный момент абсолютно нерешаемы (мб нам всем нравятся одни и те же цвета - например, красный, просто любитель синего видит красное небо и алое море?)
Думается мне, большинство шизов и не хотят чувствовать, тот самый "перегрев" от гиперчувствительности страшнее бесчувственности я так при первом опыте околоблизости расхныкался, потому ощущений было СЛИШКОМ МНОГО
Да, описываемое тобой тянет уже на большее чем ШРЛ.
А мне кажется на синдром дауна тянет.
>Ставить себе расстройство по симптомам
Так а по чему его ставить-то? По воззрениям левой пятки? По ретроградному Меркурию?
> И рассказывать врачу о симптомах из списка в том числе.
> Перед врачом нужно быть искренним и честным
Так утаивать симптомы или быть искренним и честным? Если хочется подходящего лечения то надо рассказывать все как есть. Иначе какой смысл иди к психиатру? Это как идти к стоматологу и соврать что болит здоровый зуб.
>Так а по чему его ставить-то? По воззрениям левой пятки? По ретроградному Меркурию?
установление симптомов это скорее повод обратиться к врачу (не врачу из пнд естесна), нежели повод для самодиагностики, ибо нужно все постоянно дифференцировать, для чего нужны необходимые знания, которых у анона с двачей наврядли будут
мимо нормис с шизоидным психотипом
>Так утаивать симптомы или быть искренним и честным? Если хочется подходящего лечения то надо рассказывать все как есть. Иначе какой смысл иди к психиатру? Это как идти к стоматологу и соврать что болит здоровый зуб.
возможно он про то, что нужно говорить все своими словами, стараться описывать все простым языком, без психиатрических терминов, чтобы можно было лучше понять подходят ли симптомы или нет
Да, термины специальные лучше не употреблять, врачи этого не любят.
(случайно закинул в тред шизофрении, а хотел сюда)
по мотивам своих попыток в свидания попытался сформировать (в т.ч. для самого себя), почему ничего не получается. у вас так же?
по мотивам своих попыток в свидания попытался сформировать (в т.ч. для самого себя), почему ничего не получается. у вас так же?
>по мотивам своих попыток в свидания попытался сформировать (в т.ч. для самого себя), почему ничего не получается. у вас так же?
вседа када есь возможность я провожу время в уединении, а када надо с кем то взаимодействовать практически никада не интциирую диалог, в редких случаях могу ток какую то фразу вставить, которую посчитаю уместной, но не более того
Да, я имею в виду, что не стоит идти и говорить "Мама Товарищ психиатор, ну я вылитый шизоид!"
Это мало того, что кринж, так ещё и могут принять за симулянта.
>у вас так же?
За всю жизнь получал искреннее постоянное удовольствие только от общения с одним человеком. С остальными (исключая девочку, с которой общался непродолжительное время) я очень быстро выдыхаюсь. Не интересно поддерживать диалог, да и испытываю какое-то отвращение, раздражение и неприязнь
Съебись из ШРЛ треда и получай свои тайные знания с помощью ебли с тянками
>Разве у тебя нет чувства что твоя жизнь проходит мимо
да пох как то, у меня другие приоритеты
>Помогай, двач! Что мне делать? Может, кто был в такой ситуации.
живи с родителями
>Сходил к психиатру ты получи колес ебучих
нельзя пить это говно, а то потом хер отвалится нахер с печенью
>Сталкивался ли анон с чем-то необычным, таинственным, сакральным? С чем-то, вызывающим чувство тайны?
те сюда надо походу https://2ch.su/psy/res/1650052.html
>Первый чмоид порвался лол
чмоид кста херово звучит, еси уж и обзывать то шизлоидом хотя бы
>Я с одной ходил видеться. Сначала в барчике посидели, развивалось не так плохо. Но потом она начала навяливать какую-то хуйню "ой, все хотят выебать меня.." Ебаная дура.
в основном када мужчина общается с женщиной он желает ее трахнуть, так что прально сделала
Хотя нет этого не этого не надо Всё по теме
>Чмойды только лысого могут гонять
не ну это уже борщ
>Почему ты вообще именно сюда написал?
да очевидно троль е/bнутый сюда прибежал
А от нафантазированного общения с идеализированными образами людей - получаешь?
Все эти посты вообще выглядят как ОП-посты отдельных тредов и какой-то сбой двощей, хотя исходя из последующих комментариев про "чмоидов", склоняюсь к тому, что это набежавший жирнич.
> чел, шизоидам особо не интересна тематика ебли
И наверное только шизоидам это присуще. Шизофреникам и шизотипикам кекс нужен. Если либидо фармой совсем не заглушено.
Мне больше прёт фантазировать сценарии в своей голове. Настолько, что я иногда тупо туда проваливаясь. Есть даже термин соответствующий — навязчивые грёзы
Ну все таки то, что шизоиды не занимаются сексом, не значит, что у них нет либидо. Не сомневаюсь, среди шизолордов есть асексуалы, но многие просто фантазируют на эту тему, как указал анон, которому ты отвечаешь. Иначе говоря, они и мастурбировать могут. Сама тема ебли для такого человека слишком интимна, чтобы делить ее с кем-то другим
> Ну все таки то, что шизоиды не занимаются сексом, не значит, что у них нет либидо.
Конечно.
> Сама тема ебли для такого человека слишком интимна, чтобы делить ее с кем-то другим
Хочется физически присунуть. Вижу тян с хорошей фигурой и хочется это сделать. Фап это не заменяет ну вот никак. Поэтому я завидую людям которым коитуса не хочется.
>Хочется физически присунуть. Вижу тян с хорошей фигурой и хочется это сделать. Фап это не заменяет ну вот никак. Поэтому я завидую людям которым коитуса не хочется.
хз, я када вижу сексуальную девку у меня сразу разыгрывается сценарий в голове как она подходит ко мне, достает мой член и тд, на что я потом наяриваю, после чего желание трахаться улетучивается. мне кажется это больше походит на шизоидность, нежели твой случай
Гайс наконец то нашел видос где говорится в чем разница расстройств личности в dsm и мкб
https://youtu.be/d5OTAWG56hw?si=Bra7uWgWQ9a77r-Q
1:25 если что
https://youtu.be/d5OTAWG56hw?si=Bra7uWgWQ9a77r-Q
1:25 если что
мне действительно в жизни не нужно ничего кроме как поиграть в комп, покататься на велике, послушать музыку и поизучать какую-нибудь хуйню, всё, но почему нормисов так с этого горит? какое им блять вообще до меня дело, почему не похуй?
>какое им блять вообще до меня дело, почему не похуй?
Это было в жокере, лучшем фильме эвар. Нам не понять нормисов, а нормисам нас.
>лучшем фильме эвар
его слишком опошлили мэмами те же нормисы
в душе не ебу про что видрил
>Максимум что могу для секса сделать, когда съеду в однушку через 22 года, (именно столько мне придётся копить на жильё в моё мгороде с моей ЗП) это куплю себе дроч-машинку.
Фантазировать о ебле с дроч-машиной, это ещё более высокий уровень абстракции.
Я не чистый шизоид, шизоид и шизотипик. Поэтому иначе получается.
Да не пощупать это все все равно. Поэтому недостаточная замена.
>Я не чистый шизоид, шизоид и шизотипик.
шизотипию кто диагностировал? если чел из пнд, то не щитово, там дохера совков работает, у меня вон тоже шизотипия стоит, хотя я высказывал классические депрессивные симптомы. ты просто гипердиагностированный невротик, не трахай нормальным людям мозги
Психбольница диагностировала, ПНД, психотерапевт частный.
>Психбольница диагностировала, ПНД
Вопрос в том, будут ли тебе её снимать как ты говорил
>психотерапевт частный.
бл ты еще и гой оказывается... ну земля пуховиком, че еще сказать
>Вопрос в том, будут ли тебе её снимать как ты говорил
зачем ты это высрал?
Ты знаешь о чем я.
>Ты знаешь о чем я.
энивей ты приплел это абсолютно ни к месту
>шизотипик. Поэтому иначе получается.
Меня кстати всегда удивляло, как Шизотипики, у которых по идее маг мышление и воображение с креативностью должны быть на максимуме, могут быть такими ... топливными. По крайней мере те, кого дмагностят в СНГ.
Придумывай собственный киберпанковый/стимпанковый/фентезийный мир и живи в нем бегая по квартире, представляя, как борешься с монстрами. Мечтай о сексе с Когтем Смерти из фолыча. Говори о интересных концептах метафорическим языком Нет, не хочу. Тяночку хочу. Тфу.
Складывается ощущение, что F21 диагностируют не за магическое мышление, а за отсутствие вообще какого бы то ни было мышления. Вечные разговоры о РАБотке. О таблетках. О терапии. О том насколько ты соответствуешь высеру Смулевича из 80-х годов, и "пацаны у вас бывают шары перед глазами?"
У меня даже нет слова как это описать. Когда читаешь Шизовые и ШТРЛ треды в них нет... жизни? Нет воображения. Нет ничего странного. Все какое то чахлое, мертвое и застывшее.
>топливными
Топорными*
>Меня кстати всегда удивляло, как Шизотипики, у которых по идее маг мышление и воображение с креативностью должны быть на максимуме, могут быть такими ... топливными. По крайней мере те, кого дмагностят в СНГ.
это объясняет пикрил 1
>Придумывай собственный киберпанковый/стимпанковый/фентезийный мир и живи в нем бегая по квартире, представляя, как борешься с монстрами. Мечтай о сексе с Когтем Смерти из фолыча. Говори о интересных концептах метафорическим языком Нет, не хочу. Тяночку хочу. Тфу.
но он не будет этого делать, раз не начал до твоих слов - не начнет и после. это как учить истероида находить способы привлекать внимание. он просто гипердиагностированный невротик, либо рлщик, скорее всего шизоидный
>Складывается ощущение, что F21 диагностируют не за магическое мышление, а за отсутствие вообще какого бы то ни было мышления. Вечные разговоры о РАБотке. О таблетках. О терапии. О том насколько ты соответствуешь высеру Смулевича из 80-х годов, и "пацаны у вас бывают шары перед глазами?"
ты возможно удивишься, но все куда хуже, просто смотри пикрил 2. а так соглы, они будто просто апатичные овощи вместо реальных штрлщиков
>У меня даже нет слова как это описать. Когда читаешь Шизовые и ШТРЛ треды в них нет... жизни? Нет воображения. Нет ничего странного. Все какое то чахлое, мертвое и застывшее.
да нет, в шизовых хоть какие то обсуждения идут, в штр треде же уже нет ничего, потому что тред уже практически мертв. я связываю это с тем, что большинство "штрщиков" попросту осознали что они гипердиагностированные рлщики/невротики и начали действовать в отрыве от двоща, который по сути своей является ведром с крабами, которые обязательно тебе напомнят о том, что у тебя "тяжелая неизлечимая болезнь". и небольшой процент додиков, которые неспособны нормально мыслить в силу негативки или банальной тупости остались, потому и там не происходит ничего интересного
Пикрил 1 объясняет то, что в СССР ШтРЛ считался разновидностью шизы (что, в общем-то, не так уж и неверно), поэтому вялотекущую шизофрению ставили по целому ряду причин: с одной стороны, под нее было очень удобно подводить неудобных челиков, с другой, она все-таки за полноценную шизу не считалась, и так можно было ставить более мягкий диагноз адаптированным шизофреникам. Оттуда и упор на "эксцентричное мышление", под которое можно что угодного подогнать, хоть желание приправлять пломбир перцем.
В каком-то смысле это хороший пример мышления обезьян с ведром воды: все помнят, что в любой непонятной ситуации нужно ставить ШтРЛ, но никто уже не помнит, почему.
Ну и плюс не стоит забывать, что почти в каждой медицинской традиции существуют диагнозы, которые гипердиагностируют. В США такими являются аутизм и СДВГ, например.
>гипердиагностированный невротик
Ты опять мешаешь психоанализ и психиатрию, мудило?
>в СССР ШтРЛ считался разновидностью шизы
Вялотекущую шизу ставили тем, кто без лечения был похож на тру шизофреника на таблетках. И это было правильно. То есть это реально по симптомам натуральный шизофреник, но без психозов. Потом под пиндосов прогнулись с ихними классификациями.
>под нее было очень удобно подводить неудобных челиков
Вот работаешь ты в администрации, всё идет заебись, коммунизм строится, вроде всё правильно. И тут приходит к тебе челик с трясущимися руками и начинает объяснять как обустроить совок. Естественно ты подумаешь, что он ебанутый и отправишь его к врачу. Или Новодворская, она тупо раскидала листовки на каком-то заседании, прямо на глазах у руководства. Надо быть ебанутой, чтобы так поступать. Нормально было бы листовки без палева раздавать. На самом деле было дохуя настоящих шизиков среди дессидентов.
>То есть это реально по симптомам натуральный шизофреник, но без психозов
Ну какой же он шизофреник тогда... разве что простой.
Тут мы упираемся в вечный вопрос, а что вообще объединяет сорта шизофрении. В принципе, шизоиды тоже вполне себе походят на больных мягкой формой простой шизофрении; шизоида можно спутать с аутистом, то есть есть нечто шизофреническое и в РАС... и так далее. Не просто так изначально диагноз называли шизофрениЯМИ.
>она тупо раскидала листовки на каком-то заседании, прямо на глазах у руководства
Тупость все-таки заболеванием не является, по крайней мере до тех пор, пока больной может мычать, что он не больной. Да и кому-то понты дороже задницы.
>Ты опять мешаешь психоанализ и психиатрию, мудило?
пусть тогда тревожниками будут, если для тебя это так принципиально
Шизоиды вы когда газы пускаете играете в мотоцикл, типа ручку газа на мото крутишь и пытаешься пукнуть посильней? Или это чисто нормисная тема как и в целом техника с машинами?
>Все какое то чахлое, мертвое и застывшее.
Ну так потому это и болезнь.
Чтобы быть лучше нормиса, надо сначала дорасти до нормиса.
>Ну так потому это и болезнь
Скорее двач, ибо оригинальные шизотипы явно существуют
https://t-j.ru/schizotypal/
>Ну так потому это и болезнь.
>Чтобы быть лучше нормиса, надо сначала дорасти до нормиса.
не, все таки реальная шизотипия так не проявляется, эт ток у нас есть F21.5, в МКБ-10 оригинальном все адекватно и из негативки там ток уплощенный аффект ток лол
щас будет тейк о том, что к шизотипии просто часто присоединяется депра, однако тот чел явно не про нее говорил, а скорее про некое состояние опустощенности. вероятно у них простой тип шизофрении, мне тож говорил что этот диагноз мне поставили на основе негативки ток, тк позитивки не обнаружили, мб оно. а возможно просто ленивые хуесосы, не знаю, в принципе одно от другого по двощу отличить невозможно, но второй варик все таки более вероятнее на мой взгляд
>Скорее двач, ибо оригинальные шизотипы явно существуют
соглы, на двощах я ваще ни одного чела с реальной картиной этого расстройства не видел, ток какая то жируха прибежала, у которой этот диагноз вообще потом сняли, пхпхпххпх, хотя она выеживалась тем что единственная негипедиагностированная в треде.
крч да, ес реальные шизотипы и существуют, то наврядли сидят на двощах, ну во всяком случае их можно максимум встретить в разделе магии, научной фантастики и /b, ибо в последнем нет ограничений, что повзоляет сделать своеобразный тред
чет мне подсказывает, что их нет в штр треде потому что они не считают свое состояние патологией, а потому и не видят резона заходить в раздел /psy, вообще наскок я знаю чем более чел с шизотипией похож на реального шизотипика тем больше он убежден что он абсолютно здоров, просто другие какие то не такие
Вы еще напишите что шизотипиков не бывает.
> Меня кстати всегда удивляло, как Шизотипики, у которых по идее маг мышление и воображение с креативностью должны быть на максимуме, могут быть такими ... топливными. По крайней мере те, кого дмагностят в СНГ.
Ты забываешь о негативной симптоматике. Которая сильно мешает активничать и даже повседневными делами заниматься. Словно постоянно посаженный аккумулятор в мыслительном центре. Который отвечает за мотивацию, энергию, способность поставить цель и достичь ее, способность сосредоточиться и продуктивно работать.
> Придумывай собственный киберпанковый/стимпанковый/фентезийный мир и живи в нем бегая по квартире, представляя, как борешься с монстрами. Мечтай о сексе с Когтем Смерти из фолыча. Говори о интересных концептах метафорическим языком Нет, не хочу. Тяночку хочу. Тфу.
Думаешь я не пытался? Все сразу же глохнет стоит только попытаться придумать. К тому же я понимаю что все это лишь попытка вновь и вновь получить дозу дофамина. Чтобы забыть на время свою хуевую жизнь. Но эта жизнь все равно возвращается и возвращается.
> Складывается ощущение, что F21 диагностируют не за магическое мышление, а за отсутствие вообще какого бы то ни было мышления. Вечные разговоры о РАБотке. О таблетках. О терапии. О том насколько ты соответствуешь высеру Смулевича из 80-х годов, и "пацаны у вас бывают шары перед глазами?"
> У меня даже нет слова как это описать. Когда читаешь Шизовые и ШТРЛ треды в них нет... жизни? Нет воображения. Нет ничего странного. Все какое то чахлое, мертвое и застывшее.
Ну ты сравнил конечно творческих и пусть не идеально, но достаточно здоровых людей и людей с психиатрическими проблемами.
Сап тред что можете сказать про раздел о ШРЛ на Reddi ( https://www.reddit.com/r/Schizoid/ ) ?
Заглядывал туда пару раз, мне раздел показался ну каким-то слишком нормисным что-ли.
Заглядывал туда пару раз, мне раздел показался ну каким-то слишком нормисным что-ли.
>чет мне подсказывает, что их нет в штр треде потому что они не считают свое состояние патологией
Навёл на мысль. Мне кажется что если параноики где и сидят на абучане (не ридонли) то это zog если конечно вообще сидят.
>нормисным
РАЗ:
"я хочу уничтожить свою поджелудочную железу и принести ее в жертву небытию. я хочу сшить вместе сердца и органы. я хочу переделать человечество по своему образу. мне нужно сегодня убежать от своих мыслей. мне жаль. вещи были немного сложными с тех пор, как этот хирург вошел в мои сны. я надеюсь, кто-то повесит меня. потому что я не могу сделать это сам. я устал от людей, которые со мной возятся. в этом мире только боль. а именно, я не могу сделать ничего существенного. я пытаюсь читать книги, чтобы учиться, но ни одна из них не полезна. я такой медленный читатель. я хотел бы быть таким же умным, как вы. я хотел бы не быть таким массивным провалом. я хотел бы, чтобы вода текла вокруг меня, как для остального человечества. у всех такой богатый ум. я так завидую этому. моя душа болит, так что на сегодня все. текущие агонии будут существовать вечно. так что я позволю своему миру гнить."
ДВА:
"Я замечаю, что иногда, когда я очень заинтересовываюсь вымышленным персонажем, или даже если я просто смотрю на арты с персонажем день или два, я чувствую, как будто мое лицо "меняется" на их лицо; как будто их лицо наложено на мое, и когда я делаю какое-то выражение лица, я могу видеть мысленным взором, как их лицо делает то же самое. У меня лицевая слепота, когда дело касается реальных людей, поэтому это чаще всего происходит с нарисованными персонажами. Такое ощущение, будто я чувствую их лицо, нарисованное поверх моего собственного. Это почти осязаемо."
ТРИ:
"Я навигирую через природные паттерны, фракталы. Это как смотреть на шелковицу и видеть альвеолы. Это как смотреть на ветви дерева и видеть вены в своей коже. Грозди фрукта точно как маленькие пузырьки в ваших легких, ветви деревьев точно как ваши вены. Я вижу вселенную в пылинке. Я - живой природный паттерн. Как будто я одновременно чрезвычайно специфичен, но широк как океан. Я - река, и я - океан. Но я также ни то, ни другое, а плоть и кровь. Если вы разрежете артерию и дадите ей кровоточить, все, что циркулирует, превратится в лужу. В этой сущности я смотрю на вещи через гиперфокусированную линзу науки, вплоть до мельчайших деталей, а затем расфокусируюсь, чтобы увидеть более широкую картину более художественной природы. Это магично, но лишено какой-либо конкретной магии. Как этот цитрин, который дал мне мой партнер, он сияет как Солнце в голубом небе и согревает меня, его форма заставляет меня чувствовать себя в безопасности."
Это по твоему нормизно?
>Ты забываешь о негативной симптоматике. Которая сильно мешает активничать и даже повседневными делами заниматься. Словно постоянно посаженный аккумулятор в мыслительном центре. Который отвечает за мотивацию, энергию, способность поставить цель и достичь ее, способность сосредоточиться и продуктивно работать.
В том то и дело, что у класической Шизотипии нет негативных симпомов и апатако-абулии которую ставят в совке. Это либо шиза, либо депра. Совать негативку в шизотипию это моветон и абсурд. Многие шизотипы с реддита таки вполне продуктивны.
У меня псевдоневротический подтип. Который одним из видов шизы считается. Но его все же определили в группу ШТРЛ.
>Вы еще напишите что шизотипиков не бывает.
бывают, но ты наврядли он
>У меня псевдоневротический подтип. Который одним из видов шизы считается. Но его все же определили в группу ШТРЛ.
во первых подтипы штр это чисто совковая херня, во вторых смотри пикрил и не еби мозги, это форма вялотекущих сперматозоидов, которые не признаются современной психиатрией
ты просто творожник обычный и все, харе обманывать себя и других
> ты просто творожник обычный и все, харе обманывать себя и других
У творожников бывают голоса в голове, сделанные мысли, то что параноей называют и прочее которое наблюдается при шизофрении?
Сап. Аноны, что реально помогло вам избавиться от чувства пустоты и бессмысленности жизни? Общаюсь с одним человеком и то, отвечаю односложно на десятки предложений, в целом не вижу ничего интересного в людях, чтобы взаимодействовать с ними. Пробую изучать разные дисциплины, от математики и физики до истории. Иногда помогает скрасить будни, но быстро наскучивает. Ютуб и игры могут помочь убить время, но чувство обреченности и бессмысленности не убирают. Пью колеса, чтобы не чувствовать эмоциональную боль, они помогают и заглушают негативные эмоции, но так как позитивные ничего не дарит, остается чувство пустоты. Любые советы в инете сводятся к социальному взаимодействию. Я пробовал общаться, но никто из людей так и не вызвал желание продолжать и углублять общение, держусь за одного человека на всякий случай, вдруг что-то изменится. Без понятия что делать, мозг обманывает себя тем, что я смогц найти такое хобби, которое поглотит меня с головой и я буду вставать каждый день с мыслью заняться им, но при этом я уже понимаю, что такого не случится. Все, чего хочется, это избавиться от мыслей, что жизнь не стоит того, чтобы ее жить, стать дурачком, которого такие вещи не заботят, но я не имею ни малейшего понятия, как это сделать.
Найди то, что ты ненавидишь, и борись с ним.
У тебя есть работа? Можешь поискать и пойти если еще не. Будешь каждый день в каком-то коллективе, будет нужно с людьми общаться. Это будет вытягивать тебя из твоей же головы. Хобби тоже тема достаточно годная. Потому что переключение внимания из себя внутри на внешнее.
> Все, чего хочется, это избавиться от мыслей
Это сильные нейролептики сильные нужны. Тогда и правда можно заткнуть мысли насовсем. Но состояние при этом не есть комфортное все равно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC
У некоторых больных аспонтанность достигает такой степени, что у них полностью отсутствует инициатива; даже простые, элементарные действия совершаются только при побуждении окружающими пациента людьми: больной «автоматически» выполняет то, что от него требуют, и вновь возвращается к состоянию пассивности. В более лёгких случаях пациенты сами выполняют привычные обязанности, но изменяется их поведение, отношение к окружающему: пациенты перестают следить за собой, утрачивают прежние интересы и выключаются из круга интересов семьи; их поведение в семье сводится к молчаливому присутствию. Пациенты называют своё поведение «бездумным времяпрепровождением» («мыслей никаких нет», «часами ни о чём не думаю», «ни прошлое, ни будущее не заботят, мысли как бы остановились»)[3]:243—244.
> Хобби тоже тема достаточно годная.
Ну и чем годная? Как и игры и все прочее, потеребил день-другой, так же убедился в беспонтовости всех этих занятий, бросил.
>У творожников бывают голоса в голове, сделанные мысли, то что паранойей называют и прочее которое наблюдается при шизофрении!
во первых сделанные мысли это не паранойя, а психический автоматизм: синдром Кандинского-Клерамбо, а во вторых тебе сюда тогда дуть надо https://2ch.su/psy/res/1650052.html
Не соглы. Тревожное с голосами в голове и периодическими накатами паранойи - это сюда: https://2ch.hk/psy/res/1814548.html
Регулярно там сижу, по моим ощущениям 60% нормисов-интровертов, 30% прям четких шизоидов, 10% слегка ебанутых, но не шизоидов (избегаторы и иже с ними).
Там приятная атмосфера без культуры отмены, потому что 30% похуй на мораль, а 60% косят под аморалов. Есть легкий привкус слащавости, но кмк у любого человека славянской/постсовковой культуры современный западный этикет вызывает легкую форму сахарного диабета.
Даже шизофреники могут быть продуктивны, это не показатель. И негативка у шизотипиков точно есть, как минимум уплощенный аффект, есть сведения о в искажениях восприятия (цвета, звуки и т.д. ощущаются слабее, чем они есть).
Мсти миру, делая его лучше. Мир - отвратительное и бессмысленное место, поэтому нет способа лучше измучить его в ответ, чем сделать его прекрасным и осмысленным.
>Аноны, что реально помогло вам избавиться от чувства пустоты и бессмысленности жизни?
Вот ты фильм смотришь или в тетрис какой-нибудь играешь тебе нужен смысл какой-то в этом? Сегодня читал что в тетрисе бывают задачи с бесконечным расчетом лол. Но суть не в этом потому что не понятно хочешь ты упороться куда-то или просто не понимаешь чего хочешь. Кто-то проктологом в чужих анусах смысл ищет, кто-то рисует картины черные как анус негра ночью. Кто-то потратит жизнь на то чтобы вывести новый сорт помидор. Выбирай сам смысл.
>Выбирай сам смысл.
Так вранина. Это как если бы ты спрашивал, почему яблоки падают на землю, а не улетают в небеса, а тебе бы ответили "ну крч сам придумай, почему))) что решишь для себя, то и верно".
Я не тот анон, но я его понимаю.
>Словно постоянно посаженный аккумулятор в мыслительном центре. Который отвечает за мотивацию, энергию, способность поставить цель и достичь ее, способность сосредоточиться и продуктивно работать.
Чем эта хуйня отличается от депры? Ну чем?
Я не верю, что негативка существует.
>есть сведения о в искажениях восприятия (цвета, звуки и т.д. ощущаются слабее, чем они есть).
А это банальный дереал
> Вот ты фильм смотришь или в тетрис какой-нибудь играешь тебе нужен смысл какой-то в этом?
Хочется увлеченности настоящей надолгосрок, глаза горели чтоб, вопросы финансовые тем решались (в идеале), развития, передачи опыта и все такое. Ну какие фильмы, какой тетрис? Это вообще не то.
А по итогу все, за что не берешься, всё остопиздивает со временем.
другой анон
ну так или иначе ему явно не место здесь, его здесь просто банально никто не поймет
У нормисов смысл жизни в том чтобы делать двачеров. Но так так ты двачер тебе не дают и ты ищешь какой-то еще смысл.
>Хочется увлеченности настоящей надолгосрок, глаза горели чтоб, вопросы финансовые тем решались (в идеале), развития, передачи опыта и все такое.
Нихуя ты захотел.
>А по итогу все, за что не берешься, всё остопиздивает со временем.
И это проблема? Мы сами устареваем, укорачиваются теломеры, окисляются полимеры и вот это все и такова жизнь.
Привел тетрис как игру без смысла, в ней есть процесс, есть вайб, она просто прикольная.
Смысл в жизни должен быть как сюжет в порнофильме, джон кармак сказал.
>Мир - отвратительное и бессмысленное место, поэтому нет способа лучше измучить его в ответ,
Вот этого я прям вообще не понимал и понимаю. Может мне поэтому так Ницше заходит?
>Может мне поэтому так Ницше заходит?
Забавно что сам Ницше был еще тем дегенератом и декадентом
Видимо вся его философия это мани фантазии о том, кем бы он хотел быть сам
Ну я тоже Ницше оче уважаю, только у него самого позиция взад-вперед даже в рамках одного лишь Заратустры относительно этого скакала. То отвращение - это круто и двигатель, то отвращаться нельзя, нужно быть сугубо утвердителем...
Ну и какой-то другой мотивации при ненависти к миру сложно найти. Всего два выхода для честных ребят... только оба - признание правил игры этого мира.
Тем, что депрессия имеет и другие симптомы, как и ШтРЛ. То, что они пересекаются, ни о чем не говорит.
Лулз в том, что дают. И да, секс - это пиздец скучно. Обнимашки интереснее.
Делать ничего не нужно, мы все равно умрем... Все бесмыслино.... (С)
Шопенгауэрыч
>Тем, что депрессия имеет и другие симптомы, как и ШтРЛ. То, что они пересекаются, ни о чем не говорит.
Прикол в том что (почти все симатомы) депры укладываются в то, что двачеры понимают под "негативка ебошит". И не только двачеры, а постсовкое психиаторы. Вот разбор сиутуации от одного врача-психиатора, наевшегося Снежневского и понявшего, что он не вкусный.
Негативноподобная симптоматика. Часть 1.
Термин не используется ни советскими, ни постсоветскими психиатрами, но нам понадобится, для разграничения с негативной симптоматикой при шизофрении которую можно разделить на 5 подгрупп, которую стоит отделять от вторичной негативной симптоматики и которая не поддаётся терапии (что является дискутабельным).
С чего начать при разборе негативноподобной симптоматики, на основании которой в основном и ставят диагноз вялотекущей шизофрении шизотипического расстройства в странах СНГ? С кругов Снежневского, конечно же! Это азбука советской психиатрии. Настоящая база, а что самое главное, удобная и простая мишень для начала критики.
Итак, что мы имеем. Если в кругах позитивной симптоматики тоже спорные, но сейчас нам это не важно мы постепенно смещаемся от "Эмоционально-гиперстенических расстройств", самых неспецифических, через "галлюцинаторно-параноидные"к "психоорганическим", которые включают в себя все предыдущие, то в "негативных" мы видим следующую градацию, из внутреннего круга к наружному:
— истощаемость психической деятельности;
— субъективно осознаваемая измененность «Я»;
— объективно определяемая измененность личности;
— дисгармония личности;
—снижение энергетического потенциала;
—снижение уровня личности ;
— регресс личности;
— амнестические расстройства;
— тотальное слабоумие;
—психический маразм.
Исходя из этой схемы можно сделать два первичных вывода:
1. Снежневский указывает как обратимые, так и необратимые негативные расстройства;
2. Снежневский пытался объединить позитивные и негативные расстройства, обозначить их "взаимосвязь" и "взаимовлияние". Первое - излишне, нет смысла называть негативной симптоматикой астению при неврастении или депрессии. Второе - слишком сильное утверждение, не имеющее прямого доказательства ни в современной практике, ни в современной науке.
Хорошо, идём дальше и рассматриваем данную градацию исключительно в контексте необратимости негативной симптоматики. В таком случае, мы исключаем из рассмотрения все расстройства, кроме шизофрении, эпилепсии, нейродегенеративных заболеваний, последствий "органического" поражения ГМ в виде хронической интоксикации, травм и т.д.
Но даже в таком случае градация относительно хорошо описывает именно "органическую" патологию ГМ. И то, не вполне четко.
Так, при болезни Альцгеймера с поздним началом мы часто встречаемся с анозогнозией (не пониманием наличия у себя какого-либо расстройства), а значит смело можем вычеркнуть пункт про "субъективное осознавание измененности "Я"". Кроме того, амнестические расстройства часто возникают на стадии "объективно определяемых изменений личности", задолго до регресса. В частности, при болезни Альцгеймера с ранним началом распад личности возникает позже, чем амнестическая симптоматика.
Негативноподобная симптоматика. Часть 2.
Теперь применительно к вялотекущей шизофрении. Само определение предполагает, что мы не увидим далеко зашедшей негативной симптоматики, а значит можно остановиться аккурат перед "амнестическими расстройствами". Но позвольте, до этого пункта все предыдущие можно рассматривать крайне двояко.
— истощаемость психической деятельности = повышенная утомляемость, псевдоастенический синдром или... нелеченная депрессия/истощение на фоне РАС или СДВГ/банальное "выгорание"/проявление ПТСР и кПТСР если не уточнять про "флешбеки" и прочие специфические симптомы/особенности течения ПРЛ и многое другое;
— субъективно осознаваемая измененность «Я» это... вообще всё что угодно;
— объективно определяемая измененность личности - психопатоподобный синдром или... резистентная к терапии депрессия или недодиагностированная дистимия/ПТСР/кПТСР/ПРЛ/появление дезадаптации при РАС или РДВГ в случае усложнения требований к ней с возрастом и ростом социальной ответственности;
— дисгармония личности - отчетливый психопатоподобный синдром или... тоже самое, что упомянуто выше;
—снижение энергетического потенциала - шизофрения бедная симптомами или... всё тоже самое, что упомянуто выше;
—снижение уровня личности - по сути термин-синоним для снижения энергетического потенциала, прилагаемый не к общей продуктивности, а к спектру возможной активной деятельности; в прочем, на данном этапе уже говорят об апато-абулическом синдроме;
— регресс личности - псевдоорганический дефект или... РАС с интеллектуальной недостаточностью, РДВГ с интеллектуальной недостаточностью, РЛ с интеллектуальной недостаточностью.
Выбор трактовки симптоматики остаётся за врачом, а значит объяснения через негативную симптоматику могут быть верными?
В таком случае для психиатров советской школы у меня вопрос: вы уверены, что ничем не сможете помочь, кроме назначения антипсихотиков, которые сами считаете неэффективными в терапии, переименовывая в "корректоры поведения" = "химические смирительные рубашки".
Что вы потеряете, если попробуете использовать терапию для состояний, которые определяются той же самой симптоматикой, но не клеймятся шизофренией? А что потеряют ваши пациенты?
Негативноподобная симптоматика. Часть 3.
Мне возразят, что разбор пахнущих нафталином кругов Снежневского это избиение лежачего.
Окей, разберём диагностику шизотипического расстройства личности, из МКБ.
Для установления данного диагноза требуется, чтобы не менее из 4 следующих признаков наблюдались не менее 2 лет:
1. неадекватный или сдержанный аффект, больные выглядят эмоционально холодными и отрешёнными (можно рассматривать как негативноподобную симптоматику; пересекается с критериями для РАС и ШРЛ);
2. поведение или внешний вид — чудаковатые, эксцентричные или странные (можно рассматривать как негативноподобную симптоматику; критерий субъективен и зависит непосредственно от мнения психиатра);
3. плохой контакт с другими, с тенденцией к социальной отгороженности (можно рассматривать как негативноподобную симптоматику; пересекается с критериями для РАС и ШРЛ);
4. странные убеждения или магическое мышление, влияющие на поведение и несовместимые с субкультуральными нормами (можно рассматривать как негативноподобную симптоматику; критерий субъективен и зависит непосредственно от мнения психиатра);
5. подозрительность или параноидные идеи (пересекается с критериями для ПРЛ, ПрРЛ, ПТСР, кПТСР);
6. навязчивые размышления без внутреннего сопротивления, часто с дисморфофобическим, сексуальным или агрессивным содержанием (пересекается с китериями для ОКР, может встречаться в рамках РАС, если обозначить через стереотипии);
7. необычные феномены восприятия, включая соматосенсорные (телесные) или другие иллюзии, деперсонализация или дереализация (пересекается с критериями для ПРЛ, ПТСР, кПТСР, отчасти для РАС);
8. аморфное, обстоятельное, метафорическое, гипердетализированное или стереотипное мышление, проявляющееся странной, вычурной речью или другим образом, без выраженной разорванности (можно рассматривать как негативноподобную симптоматику, критерий субъективен (меньше, чем вышепреведенные) и зависит непосредственно от мнения психиатра, часто схожая симптоматика встречается при РАС) ;
9. эпизодические транзиторные квазипсихотические эпизоды с иллюзиями, слуховыми или другими галлюцинациями, бредоподобными идеями, возникающие, как правило, без внешней провокации (пересекается с критериями для ПРЛ, ПТСР, кПТСР, однако есть ключевое отличие - "как правило без внешней провокации"; а значит может и при внешней провокации - широкое поле для злоупотребления).
Представим себе пациента, коморбидного по РАС и кПТСР, что не так редко, как кажется. Он соберёт все 9 критериев, если психиатр, который ставит диагноз, постарается доказать наличие ШтРЛ. Однако, при аккуратном сборе анамнеза, мы увидим, что симптоматика, связанная с РАС, проявилась раньше, чем кПТСР. кПТСР вторично и напрямую вытекает из травматического опыта (вспомним критерии Ясперса, в данном споре они помогут; за пределами спора с приверженцем вялотекущей шизофрении не используйте их всерьёз).
Можно возразить, что я занимаюсь черрипикингом. Хорошо, возьмём изолированный РАС. 6 критериев из 9, диагноз поставлен, у вас внутриутробный шуб. Лечение при этом помогать не будет, зато мы сможем оформить инвалидность и успокоиться, а следом направить пациента в ПНИ после смерти его родителей и/или опекунов.
И я не говорю, что ШтРЛ не существует и не встречается в природе. Я говорю о его гипердиагностике, приводящей к неправильной тактике терапии. В большинстве случаев это диагноз исключения, в особенности если мы имеем дело с отсутствием отягощенной наследственности по расстройствам "шизоспектра".
Коллеги, что вы потеряете, если попробуете использовать терапию для состояний, которые определяются похожей симптоматикой, но не клеймятся шизофренией? А что потеряют ваши пациенты?
Вялотекущая шизофрения (aka шизотипическое расстройство) — вариант заболевания, отличающийся относительно благоприятным течением, постепенным развитием не достигающих глубины конечных состояний изменений личности, на фоне которых обнаруживаются неврозоподобные (обсессивные, фобические, компульсивные, конверсионные), психопатоподобные, аффективные и реже стертые параноидные расстройства. Определение из учебника Тиганова. Вполне сносное, схожее с другими, из подобных отечественных учебников, которые "исследуют" примерно то же самое и не отказываются от данного диагноза.
Давайте разбираться, о чём это и к чему это, а потом - почему это всё пережиток прошлого и не существует в реальности, приносит вред и пациентам, и самим врачам.
Итак, декларируется что: существует шизофрения, которая не приводит к апато-абулическому синдрому (ранней деменции по Крепелину), проявляющаяся в обсессивно-компульсивной, фобической, конверсионной, аффективной симптоматике, а также - периодически, симптоматике схожей с расстройствами личности.
То есть, "продуктивная" симптоматика может быть практически любой. А как этот диагноз ставить? Очевидно, по наличию негативной симптоматики, на фоне любой продуктивной "невротического" и "психопатического" уровня.
Но как отследить эту негативную симптоматику?
Предполагается, что мы должны видеть типичную картину:
1. Неуклонное снижение уровня личности, упрощение ежедневной практики, сужение или искажение интересов и моделей поведения, в идеале ограниченных болезненными переживаниями. Если этого нет, то уровень личности изначально должен быть низким и ограниченным либо личность должна быть "странной", "вычурной", "дезотногенетической". Отсюда и внутриутробный шуб - вы перенесли психоз при зачатии, из-за чего вы такой нескладный. Кстати, именно из этого критерия вырастают корни антипсихиатрии, которая постулирует "болезнь общества", а не неспособного к нему приспособиться индивида. Но это тема отдельной истории.
2. Отсутствие эффекта от терапии. Терапии чего? Вашей шизофрении. Какой? Которую лечим. Чем? Что вы как маленький, это не имеет значения...
3. Симптоматика должна быть только похожа на типичную при иных расстройствах "невротического уровня". По сути должен наблюдаться "эффект зловещей долины" для психиатра - он видит симптомы тревожного расстройства, но они "невыводимы", "иррациональны", "странны", что значит - изменены негативной симптоматикой шизофрении.
Что имеется ввиду? Обычно несоответствие триаде Ясперса - 1. симптом возникает вследствие психологического конфликта или психотравмы; 2. в симптомах звучат отголоски этого события или травмы; 3. наблюдается снижение актуальности или полное устранение конфликта или травмы приводит к устранению симптомов или их серьезному ослаблению. [Триада Ясперса не имеет клинического значения за пределами диагностики психических расстройств, непосредственно связанных со стрессом, да и там - частичное]
Таким образом что мы имеем на текущий момент? Психическое расстройство признаётся вялотекущей шизофренией, если наличествует негативноподобная симптоматика, если позитивные симптомы кажутся "странными", а также если не помогает лечение.
В дальнейшем по порядку разберём каждый пункт, начиная с негативноподобной симптоматики, и почему это не работает на практике.
> секс - это пиздец скучно
>Забавно что сам Ницше был еще тем дегенератом и декадентом
Как части был декадентом как целое Целое "здоровым". глава: "Почему я так мудр" в Ecce Homo
>Видимо вся его философия это мани фантазии о том, кем бы он хотел быть сам
Не-а и не надо затирать про Сверхчелjвека, это вообще чуть ли не третьестепенное понятие у него, просто вот "не надо читать книгу с конца а потом жаловать что ничего не понятно" (с) Я
В своей философии он рассуждает о современной морали и объясняет что и почему с ней так.
>Ну я тоже Ницше оче уважаю, только у него самого позиция взад-вперед даже в рамках одного лишь Заратустры относительно этого скакала. То отвращение - это круто и двигатель, то отвращаться нельзя, нужно быть сугубо утвердителем...
До Заратустры я ещё не доходил, но даже так могу сказать, то что ты описал это мнимые противоречия.
Во первых одним словом могут называть разные вещи банально тут надо смотреть исходя из контекста ол чём вообще речь. Ницше просто перечитывать время от времени.
Во-вторых Декаденты застревают в этом "отвращении" навсегда у не происходит целительного забвения, забывания. По тому у злых людей, то бишь декадентов, очень хорошая память. Они сплошь душевно закостеневшие и напоминают заевшую пластинку.
Отличие "Здорового" человека от декадента даже не в том что он вообще никогда не находится в состояние "упадка" хотя да как правило попадают они в него действительно реже (а может и нет?), сколько в том что даже он тужа и попадает он находит верные способы "лечится", благодаря чему даже сам этот упадок становится полезным.
Декаденты же "забуксоывают" в этом состоянии ни когда не выбираются из него, так выбирают абсолютно вредные способы "лечения"
>Ну и какой-то другой мотивации при ненависти к миру сложно найти.
Как мимнимум избавиться от "ненависти к "миру" ", мир в кавычках не просто так.
>Всего два выхода для честных ребят... только оба - признание правил игры этого мира.
Во-первых: такие ли уж они честные!?
Во вторых ( Уже чисто от себя): Как по мне одним из признаков декаденства является отождествление Социума и Мира, точнее даже отождествление Мира с Социумом (в особенности с текущим социумом) это то что можно назвать отсутствием исторического чувства.
В то время как у в той или иной степени здоровых, есть достаточно чёткое разделение между Миром и Социумом, чаще всего неосознанное, но присутствующие в сознании.
->
Не знаю, я особо глубоко диагнозы не ставил. Но зашел на википедию, кайфанул от того, к чему я так или иначе стремился.
Мечтатель! Ну, замечательно. Я бы мог стать писателем, все бы мы могли вести какую нибудь аналитическую колонку. А как глубоко мы погружаемся в книгу.
Легкая форма паранойи. Ну конечно, как еще можно существовать в современном мире сговорившихся элит и корпораций. Это само собой разумеется, а мы тут как рыба в воде.
Мрачный интроверт одиночка, привлекающий своей загадочностью и многозначительностью. Как де я люблю себя!!!
Мечтатель! Ну, замечательно. Я бы мог стать писателем, все бы мы могли вести какую нибудь аналитическую колонку. А как глубоко мы погружаемся в книгу.
Легкая форма паранойи. Ну конечно, как еще можно существовать в современном мире сговорившихся элит и корпораций. Это само собой разумеется, а мы тут как рыба в воде.
Мрачный интроверт одиночка, привлекающий своей загадочностью и многозначительностью. Как де я люблю себя!!!
>Я бы мог стать писателем
Да хуй там. Щас бы делить свой личный манямир с нпсями.
Я бля не шучу. Все классические истории про "тыкать членом в дырку, где все хлюпает, при этом вы нихуя не понимаете, в чем это круче дрочки" - правда. Вот БДСМ - заебись. Обнимашки тоже очень круто.
>Ницше просто перечитывать время от времени.
В этом его некоторый минус. Сначала ты восхищаешься тем, как книга (особенно довольно туманно написанный "Заратустра") раскрывается с новых сторон при перепрочтении, особенно спустя лет 5. А потом ты перечитываешь ее раз в третий и осознаешь, что читаешь ты в основном свои проекции, оттого каждый раз новое и вычитываешь.
А писать точно и безальтернативно трактуемо усач не умел.
>навсегда у не происходит целительного забвения, забывания
Зачем забывать то, что находишься в дурном мире? Его переделывать нужно. Весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем... а затем будем строить Плерому.
>такие ли уж они честные!?
Абсолютно. Где честность - там и бескомпромиссность.
>точнее даже отождествление Мира с Социумом (в особенности с текущим социумом)
Социум никогда не был хорошим, что намекает на неблагость производящего его Мира. А вообще я на гностически-биокосмистской позиции - само существование пространства, времени, да и материи есть насилие над личностью. Люди-тираны - это только первые кандидаты для виселиц... сам старый Мир когда-нибудь положит голову на плаху Прогресса.
> Чем эта хуйня отличается от депры? Ну чем?
Тем что я могу получать удовольствие о тех или иных вещей. При депрессии это ломается.
> Я не верю, что негативка существует.
Да психических расстройств вообще не существует, психиатры это все придумали просто ради развлечения.
>Тем что я могу получать удовольствие о тех или иных вещей. При депрессии это ломается.
Так вырубается всякое удовольствие только от Большой Депры. Есть Дистимия F34.1, творожко-депресивное, аутичное выгорение и в конце концов Атипичная Депра - которая буквально представляет из себя почти ту же самую картину.
>Да психических расстройств вообще не существует, психиатры это все придумали просто ради развлечения.
Негативка существует для шизы, и исключительно для шизы. Можно ли модель негативных-позитивных синдромов натянуть не на Шизу? Да. Хоть на расстройства личности. Можно ли критерий вчустываыания Ясперса натянуть на "малую психиатрию", да. Вопрос в другом. Как это помогает лечению? Кроме слов в духе "негативка ебашит, надо ждать НЛ чтобы не ебашила сильнее."
У советского глобуса нет доказательных подтверждений. Нет статистики лечения. Нет нормальных научных статей. Как говорил Дробижев и иже с ним, единственное в чем оно помогает, это в оправдании лени. "на пациента не действуют препараты, потому что у него негативка, и негативка у него, потому что на него не действуют препараты". Все!
Жрать нля
>Негативка существует для шизы, и исключительно для шизы
Ты ебанутый? Негативная симптоматика - это любая, где наблюдается ухудшение или исчезновение имевшихся или нормальных функций. У Альцгеймера, например, куча негативной симптоматики. И уж точно она не только в рамках советской школы существует.
Я хз, почему ты так негативно к ней настроен.
>>1869537
У шизоидов валидация внутренняя, а не внешняя.
>Ты ебанутый?
А здеся другие бывают?
>Негативная симптоматика - это любая
А чего тогда за ее наличие ставят шизу либо штрл мгновенно?
Ты опять путаешь законы и их исполнение, мудило?
Шизу и ШтРЛ за одну негативку поставить не могут, кроме простой формы шизофрении (потому что у нее и нет симптомов помимо оной, но ее нужно отдифференциировать от ШтРЛ, ШРЛ и других вещей, которые могут давать апатию и иже с ней).
В тюрьмах тоже (почти) все преступники, но термины "беспредельщик" и "отморозок" существуют же.
>Ты опять путаешь законы и их исполнение, мудило?
Так мы исполнение и обсуждаем.
А исполнение от законов не зависит. В МКБ как условие постановки ШтРЛ может хоть полный набор конкретных биомаркеров быть, с необходимостью соответствия ЭЭГ, МРТ, генетического паспорта и результатов фаллометрии специфическим значениям, только тебе все равно его поставят по результатам комиссии, потому что врачу показалось, что ты ему нахамил. Или потому что МРТ в городе нет и врачу приходится оценивать на глазок. Или потому что врач сам на парах спал и нихуя не шарит.
Депра это депра, а шиза это шиза.
Как раз фарма помогает от негативки, было дело несколько препаратов пробовал. Но не подошли из-за побочек.
Спасибо кэп
Вкатывайся на собеседование на диване.
Тачка это мощная скрепа глубинных, брат.
Оральные Контрацептивы не для этого сделаны, деревня. Благодаря ним работать в нашей компании большая честь сосут
>чем вода в басике отличается от воды в речке, кроме чистоты и времени
Химическим составом, имеющим хлорку.
> нахуя даже не шизоиду, а домоседу нужна тачанка.
Во-первых мне очень нравится процесс вождения. Я имею невероятно высокую концентрацию, и реакцию, которая превосходит то, что есть у остальных.
Во-вторых не ездишь в транспорте, в котором грязь, бактерии, вирусы, рвань.
В третьих, кто-то там написал про статус. Ну да, конечно нужно казаться лучше чем ты есть. Это рационально, так ты сможешь к себе расположить людей. Если ты бедный, то все равно одеваться дорого. Байки про людей, которым надо скрывать доход это совсем не наши проблемы. Бедный, который одевается в рвань это дурак. Всё равно должен быть стиль, во многих книгах отмечается как привлекательна опрятность строгость и чистота какого-нибудь конторского клерка.
> Химическим составом, имеющим хлорку.
Да нахуя ты отвечаешь этому дурачку... Повторухе-мухе.
Ща поднимется опять вонище.
>Ну да, конечно нужно казаться лучше чем ты есть. Это рационально, так ты сможешь к себе расположить людей.
Кому нужно?
И зачем тебе располагать людей? Нахуя они тебе?
Так легче жить, чтобы потенциальных конфликтов избежать. Также, если ты выглядишь интеллигентно, то тебе больше доверяют и более охотно верят.
>в бассейне хлорка, не то что в реке
>зато не в транспорте, в котором грязь, бактерии, вирусы, рвань
Ну хотя бы последовательным в процессе наброса будь, а?
Потому что ты объяснить не смог, очевидно.
Мычание полуживотных меня не интересует, брат. Речь, конечно, не о тебе. Интереснее получать реакции, как видеориле.
>последовательным в процессе наброса будь
Абсолютно последователен и это не наброс, а перечисление раздражителей.
В одном случае ты жалуешься на санитарию, в другом - на ее отсутствие. Ты уж определись, что важно, а что нет.
Ну и весь остальной пост - толстый троллинг. Репорт оформлен.
И в том и в другом случае я не дышу общим воздухом. А че там в воде растворяется это можно смыть.
>Ну и весь остальной пост - толстый троллинг.
Нет. А вот у тебя похоже на паранойу, учитывая что за тред.
У меня вообще никогда не было потребностей в троллинге, возможно у всех шизоидов так.
>И в том и в другом случае я не дышу общим воздухом
Сам параллель провел, я тебя за язык не тянул. Хотя называть реку чем-то личным - это совсем смешно. Личная ванна дома, что я сразу как вариант предлагал.
Во-вторых, от твоего поста позерством за километр воняет. Что-то там про навыки выше остальных, стиль, расположение людей - здесь таким шлюшкам внешней валидации не особо рады, дружок.
>Сам параллель провел, я тебя за язык не тянул. Хотя называть реку чем-то личным - это совсем смешно.
>река
Так река еще лучше, в ней не стоит вода. На хлорку у меня раздражение. Возможно аллергия.
>Личная ванна дома, что я сразу как вариант предлагал.
Ванна то тут причем, в ней нельзя плыть.
>Во-вторых, от твоего поста позерством за километр воняет.
Во первых выучи что такое позерство.
>здесь таким шлюшкам внешней валидации
Во вторых пошел нахуй. Тебе ответили по фактам, ты начал огрызаться, угрожать репортом и вот уже перешел на личности.
Не знаю где точно следует это задавть потому задам вопрос здесь:
Чем шиозоид-тревожник отличается от просто, так сказать "чистого", тревожника?
Чем шиозоид-тревожник отличается от просто, так сказать "чистого", тревожника?
Шизоиду сам социум и общение не интересны. Тревожнику интересны, но он не может.
Может шизоиду не нужны социум и общения, но ему тревожно от, например, осознания того, что функционировать в социуме придется?
Он не утверждал, что у него ШРЛ. Да и, судя по жизненному описанию, он самый обычный омеган.
>я шизоид, у меня тяжелая психиатрическая проблема, расстрйоство личности! я философ мизантроп у меня свое видение мира!
>"да он прост омеган)) чмоха бля))"
Утверждал
>я шизоид, у меня тяжелая психиатрическая проблема
А тут есть кто так считает?
> Потому что ты объяснить не смог, очевидно.
Ну так если ты дурачек по жизни. Если тебе по всей видимости отчим очко расширял все детство и ты так и не смог вылезти отдохнуть дальше своей ванны, о чем говорить, что объяснять? Стыд.
> Во-первых мне очень нравится процесс вождения. Я имею невероятно высокую концентрацию, и реакцию, которая превосходит то, что есть у остальных.
Ладно.
> Во-вторых не ездишь в транспорте, в котором грязь, бактерии, вирусы, рвань.
Меня это никогда не парило.
> Ну да, конечно нужно казаться лучше чем ты есть.
Строя из себя то, чем не являешься равнозначно предать себя. Важно быть истинным. Когда истинный - значит есть, в наличии. А иначе прикрыв себя искусственной оболочкой и не существуешь.
> Это рационально, так ты сможешь к себе расположить людей.
Располагать надо самим собой.
> Если ты бедный, то все равно одеваться дорого.
Но ведь при этом все равно богатым не получишься.
> Всё равно должен быть стиль, во многих книгах отмечается как привлекательна опрятность строгость и чистота какого-нибудь конторского клерка.
Как бомж одеваться конечно не надо. Достаточно чистой и опрятной одежды по сезону. Я не люблю выделяться вот, никаких футболок с надписями и прочим.
> Шизоиду сам социум и общение не интересны. Тревожнику интересны, но он не может.
В общем и целом, если по крайностям. А общение и социум - вопрос в формата, дозировки и личных границ. Иначе зачем этот тред.
Тебе о мимикрии ради достижения собственных целей, а ты о Ерёме.
Противна мне эта мимикрия.
> Противна мне эта мимикрия.
Противно ему. Поймешь, когда убьешь в себе юношеский максимализм.
Я не хочу отлеживаться в твоей зассанной ванне блять, меня это заебало. Я хочу взять старого дружища в одном экземпляре (да хоть и сам) и выехать за город, (когда мне удобно, а не когда ходит общественный транспорт) в старую добрую местину, накинуть пивка за бородку, откинуться на проперженном покрывале, плавиться на солнышке и шутки шутить. Состав воды блять тебе при сем земерить? Мазок с жопы? Что еще?
В ответ тому долбоёбу, что про карго-культ и состав воды чирикал
>Ванна то тут причем, в ней нельзя плыть.
Там тоже вода. Помок и нормально.
>Во первых выучи что такое позерство.
Желание пофлексить статусом и скиллами. Нарциблядям тут не рады.
>Тебе ответили по фактам
Вместо фактов мне дали самолюбование и какой-то хуйней про статус и не той водой.
>отдыхать
>вместо своей уютной сычевальни куда-то ехать, следить за дорогой, после этого заниматься физической активностью
Ты точно уверен, что это отдых?
И да, я регулярно в детстве отдыхал в других странах (как ни странно, в Турции и Египте ни разу не был) и по России, но вообще не понимал смысла. Люди такие же, как и в родных краях. Деревья чуть другие. Воздух тот же. Вода в море двигается, в отличие от ванны, а еще немного щиплет глаза. От лицезрения Колизея у меня не было спонтанной восторженной дефекации. Ну и нахуя? В чем "отдых"? В том, чтобы устать, но иначе?
>Поймешь, когда убьешь в себе юношеский максимализм.
Я другой анон, но мне под 30, дядь. И я не собираюсь поступаться принципами, идеями, ради каких-то там людишек. Ичсх, продвижению по службе это особо не мешало.
То есть ты еще и социоблядь? Пивко, шутки, друзья (one is one too many). Пиздец, анон. Хули ты тут забыл?
> Противно ему. Поймешь, когда убьешь в себе юношеский максимализм.
Мне также не интересным и слишком уж напряжным выглядит как-то повышать свою социальную привлекательность.
> но мне под 30, дядь
Ну мне тебя жаль в таком случае. ... все возрасты покорны.
> каких-то там людишек
Если только впиздюченное чсв помогает тебе продолжать существовать, то ок.
> То есть ты еще и социоблядь?
Нет я не социоблядь, но я понял твой подход. У тебя есть какая-то тактика (крайностей) и ты ее придерживаешься.
Т. е. по твоему чел с шрл по определению не может иметь узкий круг друзей / знакомых, не предрасположен к юмору и алкашке?
СВОЁ определение социобляди в студию, будь добр.
>Если только впиздюченное чсв
Почему признание людей тупыми тлями означает, что сказавший это не считает себя тупой тлей? All life is worthless.
>У тебя есть какая-то тактика (крайностей)
Почему крайностей? Я же не призываю вообще с людьми не контактировать или уходить в крайнюю мизантропию.
>Т. е. по твоему чел с шрл по определению не может иметь узкий круг друзей / знакомых
Может, почему. Только общение ради общения - это какая-то ерунда. Если судить непредвзято, то друзья нужны для взаимопомощи и времяпрепровождения. Если времяпрепровождение сводится не к личным интересам (желательно полезным), а к гыканью под пивко... зачем? Я понимаю, если бы у вас марксистский кружок был или другой совместный проект вроде сборной по спортивной вахе, но тупо макакичать ради телесных удовольствий... увольте.
>СВОЁ определение социобляди в студию
Человек, получающий удовольствие от общения как такового. У меня при общей мизантропичности много полезных связей, знакомств и просто людей, которые могут со мной занятся интересными вещами. Люди (в т.ч. я) - всегда средство, и никогда - цель.
Думаю, тут надо ещё отметить что здесь нету "Нас" нету "Мы" есть Я, Ты, Он. Нету этого ну знаете группы, и в особенности "группового рассудка" .
И кстати аноны можете подсказать какие-нибудь книжки или статьи посвященные теме человеческих иерархиям: формальным/неформальным; как они образуются, как работает лидерство, виды власти, сменяемость и прочее. А то у меня есть кое-какие вопросы на эту тему.
Помниться мне советовали Егоровоа "Психология для генералов, адмиралов и офицеров" (1956) . Я эту работу прочитал но она вообще про другое, а именно про то как вообще работает психика. Этакий науч-поп но весьма годный.
Есть ли аналог нашего ШРЛ-треда на форчане? Я попытался поискать по разным разделамм но ничего не нашёл.
Если и есть, то там православные люди чуждой культуры. Тебе оно не надо. Они там игрой на духовых инструментах лечатся, так что шизоидов там уже нет
Да и не модно там, там инцелизм в моде.
пикрандом
*не православные
fix
> Почему признание людей тупыми тлями означает, что сказавший это не считает себя тупой тлей?
"И я не собираюсь поступаться принципами, идеями, ради каких-то там людишек."
Да как-то слишком уж пованивает. Какие же ПРИНЦИПЫ и ИДЕИ у тупой тли могут быть.
>Почему крайностей?
пиво, юмор, друзья = социоблядство, выписка из треда
получать удовольствие от общения = социоблядь
выехал на купку, еще и на личном транспорте = флекс скилами и статусом
Будто бы и причин других нет этим явлениям, никаких промежуточных состояний и условностей. Будто бы левые части равенств несовместимы с ШРЛ и являются строгими маркерами или да, или нет.
> Человек, получающий удовольствие от общения как такового.
Нет, этого недостаточно для определения социобляди. Все получают удовольствие от общения, но как и писал уже - вопрос в формате, количестве и личных границах.
В треде по сути "как таковое" общение и происходит. Информативных постов около нуля - кто чувства, эмоции свои выражает, кто самоутверждается, кто просто по-молодежному чатится и я бы не сказал, что это выглядит сухо. Через силу, через немогу? Пиздежь.
>православные люди чуждой культуры
Нет-нет, ты всё верно написал. Православие и в целом христианство на территории России начало вымирать ещё веке в 19-м, так что теперь православная культура в этой стране такая же непонятная, как любая экзотическая.
Если что, храмы с пятиконечной звездой строить - это не православие.
> У меня при общей мизантропичности много полезных связей, знакомств и просто людей, которые могут со мной занятся интересными вещами.
Вот по-доброму завидую таким людям. Потому что только с набором лет понял ценность социальных связей. В детстве этого не понимал и было все равно. Сейчас же, когда попросту помочь в жизни в тех или иных ситуациях некому я это понял.
>Какие же ПРИНЦИПЫ и ИДЕИ у тупой тли могут быть.
Какие угодно. Даже ничтожество может верить во что-то лучшее, чем оно есть.
>Будто бы левые части равенств несовместимы с ШРЛ и являются строгими маркерами или да, или нет.
А в чем вообще ШРЛ тогда выражается, если тебя ебет социум, ты занимаешься социальными почесываниями, не имеешь ангедонии и далее по списку?
>Все получают удовольствие от общения
Лол.
>Информативных постов около нуля - кто чувства, эмоции свои выражает
Именно потому что это общение без общения. Я уже выше писал, что шизоиды в принципе склонны к бордам, потому что это безличное общение. Можно ли общение со стеной считать оным?
Ну, мы социальные животные. Вернее, мы - не социальные, но мы - заводской брак.
> если тебя ебет социум, ты занимаешься социальными почесываниями, не имеешь ангедонии и далее по списку?
Всё. Можешь не продолжать. Не наблюдаю нужных ответов, а возня с твоим мирком не интересна боле.
Кому "нужные" ответы? Есть правильные ответы, а есть все остальные. "Нужных" ответов не бывает.
Короче, при отсюда, нарциссоблядь. Желательно еще отовсюду сразу, евпочя. Счел себя шизоидом и решил посрать в тред своей охуенностью, да еще и требует какие-то "нужные" ответы.
Нарекаю тебя "нужником", в общем.
Гавкаешь здесь ты, сука. Я говорю. А вот ты, к сожалению, на рациональный диалог не способен, нужник.
Так что пожалуйста - в речку и на дно, сделай милость? Я тебе даже спасибо скажу. Мир от этого ничего не потеряет, а мне приятно будет.
> Ну, мы социальные животные. Вернее, мы - не социальные, но мы - заводской брак.
Бесспорно.
>заводской брак.
>Бесспорно
Тут вопрос в том, кто оценивает сам брак. Если в системе ценностей Доктор Наук с ШРЛ оказывается на ступеньку ниже социоблядичного гопника-темщика, то единственным заводским браком является такая система ценностей.
>заводской брак.
>Бесспорно
Тут вопрос в том, кто оценивает сам брак. Если в системе ценностей Доктор Наук с ШРЛ оказывается на ступеньку ниже социоблядичного гопника-темщика, то единственным заводским браком является такая система ценностей.
Ничего не умею. Ничего не знаю. Я не человек. Не существую.
>я хожу кругами и маняфантазирую, не то что вы, дединсайды
Проиграл с этого додика
Так без няньки, которая его будет вести, доктор наук с ШРЛ не поднимется выше чернорабочего.
Проиграл додику (fix)
А это уже как получится. Бывает шизоиду везет попасть работать туда, где можно хорошо подняться и без няньки. Иначе да, она нужна. Мне вот говорили сторонние люди, не мозгоправы, что нужен человек который увидит мои возможности и сможет их продать. И я бы себе рядом с ним заработал. Так оно и есть. Сколько лет уже прожил а деньги зарабатывать так и не умею.
другой анон
Посоветуйте какие-нибудь шизоидные работки для человека, который состоит на учете у психиатра, живет с мамкой и не имеет навыков и трудовой книжки. К слову, у меня есть айтишная корочка, но я ничего не умею и не пробовал даже искать работу по специальности.
>который состоит на учете у психиатр
Как ты блядь на Диспансерное Наблюдение попал? Суецид?
>Строя из себя то, чем не являешься равнозначно предать себя.
Я не слишком-то много думаю о себе. Возможно, потому что я немного недостроен в плане эмоциональности или не зажил.
Когда, я меняю что-то внешне, общество наблюдает. Но я также наблюдаю за ним. Достаю виртуальный блокнот, приставляю к глазу виртуальный визир. Это эксперимент.
И конечно я не хочу выпячивать свои хобби и интересы, хотя они являются мной. Я встречу осуждение, потому что у нейротипиков увлечения в социальной сфере. И когда они рассказывают что то еще они такие нерды, ну такие нердыыыыы. Ну нердыыыыыы.
>Строя из себя то, чем не являешься равнозначно предать себя. Важно быть истинным. Когда истинный - значит есть, в наличии. А иначе прикрыв себя искусственной оболочкой и не существуешь.
Вопрос в том, какая ценность этого "истинного", если оно имеет код F60.1 с соответствующими социально-психиатрическими последствиями? Показывать свою истину в этом случае и есть истинное предательство себя. Предательство желающего комфорта, ценностей и жизни... пускай и в среде нейротипиков.
По мне - это и есть настоящий мазозихм.
Мимодругой
История куда забавнее: я кое-чем угрожал одноклассникам в школе, причем кое-чем настолько страшным, что испугалась наша классуха. Она попросила моих родителей сводить меня к психиатру, чтобы он поставил мне диагноз, но по каким-то причинам он не мог этого сделать, поэтому отправил меня в ПНД.
Кстати в выписке из дурки написано, что мой айкью равен 75, в связи с этим еще один вопрос: можно ли как-то подтвердить умственную отсталость, получить инвалидность и начать лутать пенсию? Я без понятия как там все устроено, потому что последний раз был у психиатра, когда проходил медкомиссию в военкомате.
Сынок, ты хоть одну книжку за жизнь прочитал? Или у тебя на уме одни помадки да шоколадки?
> айкью равен 75
А ты тесты решал или там примерно почуствали? Ну типа: я его спросила, а он не сразу отвечает и молчит чего то. Весь неопрятный, в доме беспорядок, а вот у меня сыночек игрушечки убирает, за девочками бегает, хочет стать футболистом, ах, гений.
> шизоидные работки
Работки для нормисов, тем более оплачиваемые и тд.
Пожалуй да, надо учиться играть роли. Большинство людей как раз умеет их играть, это для них естественно.
Учитывая стремление и любовь шизоидов к одиночеству - главное чтобы работы не в сфере обслуживания. Никаких кассиров и официантов. Что-то техническое, которое надо делать в одиночку либо в небольшом коллективе.
> Что-то техническое
Что? Почему?
Предполагается, что доктор наук без ШРЛ почти всегда добьется профессионально большего (из-за нетворкинга, отсутствия ангедонии и т.д.), чем доктор наук с ШРЛ.
>Предполагается, что доктор наук без ШРЛ почти всегда добьется профессионально большего (из-за нетворкинга, отсутствия ангедонии и т.д.), чем доктор наук с ШРЛ.
Не факт. Чувак у которого вырублены центры удовольствий от нужды в тян, нужды в деньгах, нужды в... правильном стиле одежды может теоретически выдолбить одну грань, но зато как (привет пелерьман)
Основная проблема что у большинства двачеров вырублены в том числе центы удовольствия от учебы, хобби и математики из-за чего они все тут
То, что у тебя рук нет, еще не делает тебя профессиональным бегуном. Как и то, что незаинтересованность в большинстве вещей делает тебя каким-то суперпродуктивным в оставшихся.
>То, что у тебя рук нет, еще не делает тебя профессиональным бегуном. Как и то, что незаинтересованность в большинстве вещей делает тебя каким-то суперпродуктивным в оставшихся.
Так потому я и упомянул гиперфокус на учебе и чтилове. Но вообще организм часто стремится к компенсации. Как например люди с отсуствующими руками часто едят ногами. Одевают себя одной ногой. Даже подтирают жопу и моются.
Это буквально мой поинт, что попытки компенсации обычно приводят именно к компенсации вроде попытки есть ногами и ходить на руках, а не к здоровому и успешному развитию.
Тот же Перельман хороший пример: после истории с отказом от премии в знак протеста против хуйни в математическом сообществе он фактически отошел от науки. Нормис с его данными пошел бы на сделку с совестью, в крайнем случае лично передал бы половину суммы обойденному коллеге. Единственный плюс для Перельмана - он своей принципиальностью (или равнодушием к деньгам?) прославился, хотя для него, судя по всему, это скорее не плюс.
Потому что люди в напряг и желания, мотивации постоянно с ними контактировать у шизоида никакой нет. Иначе это не шизоид.
> Не факт. Чувак у которого вырублены центры удовольствий от нужды в тян, нужды в деньгах, нужды в... правильном стиле одежды может теоретически выдолбить одну грань, но зато как (привет пелерьман)
Я читал что шизоиды не умеют зарабатывать. Шизоид может иметь хорошие деньги только тогда если каким-то образом его область интересов совпадет с его работой. И которая еще и хорошо оплачивается. Иначе для шизоида попросту не будет смысла делать не доставляющую, сложную и в большом количестве нудятину только ради денег. Ведь для прожить в одиночку надо достаточно немного.
Хрень. Шизоид значит умный, умный значит вкат в IT. А дальше бабло.
Какой короткий коммент, а целых две крупные ошибки.
Во-первых, для айти особых мозгов не нужно, особенно для денежной хуиты вроде девпопса и веб-дизайна. Есть, конечно, и всякие архитекторы нейросетей с разработчиками драйверов, но их меньшинтсво, и туда обычно не вкатываются.
Во-вторых, с каких пор шизоид = умный?
>с каких пор шизоид = умный?
Психологини на ютубе так сказали. Лично я вообще ни разу не видел видео о ШРЛ, в котором не было бы романтизации шизоидности.
Потому что легко романтизировать закрытую коробку.
Я над этим в детстве много думал - почему переулок, в который ты никогда не заглядывал, интересный, а известный тебе - уже не очень? Не романтичный, что ли. Без легкой завесы тайны.
Замкнутых шизоидов легко романтизировать именно из-за того, что люди (в т.ч. психологи (особенно психологи)) склонны додумывать то, что скрывает этот холодок. Им в голову прийти не может, что часто он не скрывает ничего; что коробка-то пустая, переулок - самый обычный, а флер таинственности и сокрытых секретов существует лишь в этой самой голове.
Я вот эту хуйню про драйвера еще с башорга слышу.
Про нейросети вообще что за рофел, там программирования то нет.
>Я вот эту хуйню про драйвера еще с башорга слышу.
С тех пор сущностно ничего не поменялось.
>Про нейросети вообще что за рофел, там программирования то нет.
Из коробки по инструкции нейросеть и школьник может написать. Поэтому я писал про разработку архитектур, тех самых потничей, которые догадываются высрать нейросеть Арнольда-Колмогорова на основе теоремы полувековой давности.
Айти не только погромирование в себя включает. Те же девпопсы и бизнес-аналитики могут вообще не уметь прогать в теории.
Помните ту картинку? Теперь я задумался: что-то не так. Это же турбошизотипик бомбанул от встречи с шизоидом. Это не шутка, а проекция себя.
>Замкнутых шизоидов легко романтизировать
Я встречал до этого момента только про интровертов, а про себя думал что есть черты аутизма легкие.
Но прочитал про шизоидов и пазл сложился. Я испытал сильную печаль, когда начал вспоминать свое прошлое. Но потом сильнейший эмоциональный подъем. Во-первых вдруг выяснилось, что я не просто хочу показаться не таким как все, а буквально не такой как все. Легко ввожу людей в замешательство и даже восхищение, хочу и поддерживаю неповторимость своего образа.
Во-вторых придирки ко мне со стороны родителей, знакомых это просто глупость. В моих действиях есть что-то фаталистическое, судьбоносно правильное. А они не обладают тайными знаниями для правильной оценки меня.
В третьих, я вспоминаю о другой стороне моей личности, которая не связана с работой за компом. Внезапно я хочу читать писателей шизоидов, я хочу востаргаться фильмами о шизоидах-супергероях, я, наконец, позволяю себе наслаждаться формой на равне с содержанием и больше не стыжусь этого. Я люблю красивый шрифт, я люблю композицию, я люблю мрачный тон! Шизотипики могут извергать желчь про претенциозность, а я буду наслаждаться.
>Не романтичный, что ли. Без легкой завесы тайны.
Шизоид это герой фильма нуар, который его сам же сочиняет. Сэм Лейк знает.
>Им в голову прийти не может, что часто он не скрывает ничего
Тебе нужно принять какие то таблетки от депрессии. Потому что ты все воспринимаешь через апатию, думаешь что все плохо, ничего нет.
>Замкнутых шизоидов легко романтизировать
Я встречал до этого момента только про интровертов, а про себя думал что есть черты аутизма легкие.
Но прочитал про шизоидов и пазл сложился. Я испытал сильную печаль, когда начал вспоминать свое прошлое. Но потом сильнейший эмоциональный подъем. Во-первых вдруг выяснилось, что я не просто хочу показаться не таким как все, а буквально не такой как все. Легко ввожу людей в замешательство и даже восхищение, хочу и поддерживаю неповторимость своего образа.
Во-вторых придирки ко мне со стороны родителей, знакомых это просто глупость. В моих действиях есть что-то фаталистическое, судьбоносно правильное. А они не обладают тайными знаниями для правильной оценки меня.
В третьих, я вспоминаю о другой стороне моей личности, которая не связана с работой за компом. Внезапно я хочу читать писателей шизоидов, я хочу востаргаться фильмами о шизоидах-супергероях, я, наконец, позволяю себе наслаждаться формой на равне с содержанием и больше не стыжусь этого. Я люблю красивый шрифт, я люблю композицию, я люблю мрачный тон! Шизотипики могут извергать желчь про претенциозность, а я буду наслаждаться.
>Не романтичный, что ли. Без легкой завесы тайны.
Шизоид это герой фильма нуар, который его сам же сочиняет. Сэм Лейк знает.
>Им в голову прийти не может, что часто он не скрывает ничего
Тебе нужно принять какие то таблетки от депрессии. Потому что ты все воспринимаешь через апатию, думаешь что все плохо, ничего нет.
Как отличить аутизм от шизоидного?
Если мне не интересно с нормисами общаться и я хикка это что?
Если мне не интересно с нормисами общаться и я хикка это что?
Может ты просто коупишь, что тебе неинтересно, хотя по факту неинтересно общаться с тобой.
Легион привет, ворвусь вв тред, хотя предпочитаю рид онли уже как лет 20
В общем в декабре случился психоз на фоне стресса и ежедневного употребления каннабиса, поставили шизоподобное состояние 38 лет был женат имел работу, развелся работодателя послал нахуй. Сейчас лежу плюю в потолок, жду год когда можно начать процесс снятия диагноза.
Из негатива: ничего не хочется, хожу только в спорт зал поддерживаю физ активность. Но знаю, что это пройдет.
Из положительного: наконец-то почувствовал себя по настоящему свободным человеком, пытаюсь в Ницшианского сверхчеловека.
В общем в декабре случился психоз на фоне стресса и ежедневного употребления каннабиса, поставили шизоподобное состояние 38 лет был женат имел работу, развелся работодателя послал нахуй. Сейчас лежу плюю в потолок, жду год когда можно начать процесс снятия диагноза.
Из негатива: ничего не хочется, хожу только в спорт зал поддерживаю физ активность. Но знаю, что это пройдет.
Из положительного: наконец-то почувствовал себя по настоящему свободным человеком, пытаюсь в Ницшианского сверхчеловека.
Им как раз интересно меня слушать, особенно тянкам но мне лень лекции читать потому что толку все ровно нет в одно ухо вылетело в другое вылетело. Для тупых людей общение это удовлетворение их шкурных потребностей, это просто скучная низкоуровневая шляпа.
С чего ты взял что любой шизоид пойдет в IT? Не всем нравится возиться с компами, сетями и программировать. Мне вот писать код не интересно и хоть меня пинали идти в программисты - не пошел.
> Им в голову прийти не может, что часто он не скрывает ничего; что коробка-то пустая, переулок - самый обычный
Ты шизоидов с нарциссами перепутал. Это у нарциссов по мнению спецов внутри ничего нет. При этом нарциссы строят себе внешний фасад чтобы что-то из себя представлять. Шизоид же наоборот старается ужаться извне чтобы быть как можно менее заметным. Скрывая от всех целые внутренние миры.
> Во-первых вдруг выяснилось, что я не просто хочу показаться не таким как все, а буквально не такой как все.
У нормисов просто припекает что кто-то, видите ли, посмел себя считать не таким как все.
Ну я вот тоже не хотел быть прогером. Я всегда мечтал стать водителем общественного транспорта: с детства увлекался симуляторами вроде OMSI, изучал устройство подвижных составов метрополитена и т.п. Однако мои родители посчитали это занятие бесперспективным, покрутили пальцем у виска и настояли на том, чтобы я пошел учиться на IT-специалиста. Их выбор был для меня чужим и неинтересным, и в итоге я бросил учебу. После этого я оказался в дурке, где мне поставили F60.1 с неустойчивой компенсацией в одном отделении и смешанную тревожную и депрессивную реакцию, обусловленная расстройством адаптации в другом. Теперь я даже не знаю, смогу ли когда-нибудь получить водительские права и реализовать свою мечту.
Мне самому общественный транспорт доставляет. Но не до уровня фанатизма.
У всех рлшников дыра внутри, разница только в дислокации дыры.
Ты о внутренней пустоте? За нее при наличии ПРЛ пишут, насколько я помню. Что пограничники все стараются эту внутреннюю пустоту заполнить. А вот у шизоидов о таком не находил.
>Это у нарциссов по мнению спецов внутри ничего нет
На самом деле есть. Балки для поддержания образа. Правда в том, что внутри там действительно херня, которая ничего из себя не представляет, а жить с чувством "бля какая я сломанная чмоня меня никто не любит" - может либо мазохист, либо двачер. Чтобы не повторять судьбу Шизойда с жизнью на хате мамки в 30 лет, приходится качать способы мяняпуляций, статуса, достижений, и прочих вещей, которые позволят тебе занять хорошее положение в обществе.
>У нормисов просто припекает что кто-то, видите ли, посмел себя считать не таким как все.
А вот это кардинальная ошибка. Прикол в том, что большинство людей не любят вещи в "лоб". Их надо заворачивать, как таблетки в колбасу, чтобы их проглотили. И это не только про нормизов. Даже шизойдов в этом треде постоянно пидорасит с девочек красящих волосы и ногти, но не пидорасит с художников и философов, которые своими перформансами и провокаторством делают то же самое.
Рецепт успеха прост. Когда что либо делаешь, но у тебя пока нет аудитории, говори "небольшой ричуночек за вечер", "накидал за час, знаю, получилось не очень" и так далее. Когда аудитория фанатов уже набралась, можно медленно раскрывать свою истинную натуру и все сильнее и сильнее вести как грандиозный мудак. Начинай срать чужие работы, обводя красным очевидные косяки. Говори, какие все тупые идиоты не разбирающиеся в перспективе. Дрочи, дрочи, дрочи на идеал, в который попадаешь ты и 5% людей, и получай заказы, плюшки и прочее, что ты всегда хотел
Людей не тригерит от вниманиеблядей. Людей тригерит от честности и неумения это делать.
Мимо F60.8, официальный
>А вот у шизоидов о таком не находил.
Она ощущается не пустотой, а опустошенностью. Но некоторые РЛшники её проецируют... вне себя. Мир не настоящий. Везде НПС. Все скучно, уныло, бессмысленно, очевидно, банально, 95% людей - идиоты, и так далее один я дартантян и вижу истину
>С чего ты взял что любой шизоид пойдет в IT?
Мне тут говорили что хацер это профессия для шизоида, хыыы. Уровень экспертности писавшего представляете?
>Рецепт успеха прост. Будь серой массой, не выебывайся, будь в стаде, не привлекай внимание.
Спасибо за поучения.
>вести как грандиозный мудак
Кто еще больший мудак, не конформисты ли коллективно за меня решившие что-то вписывающееся в их мировоззрение норма а что-то что не вписывается в него уже нет?
>Людей тригерит от честности и неумения это делать.
В обществе лжецов и воров неумение воровать и лгать будет дефектом это так. Но чаще мне просто похуй на их сраные чувства, и что это быдло там хочет чтобы перед ним плясали пусть хуев пососет.
>чаще мне просто похуй на их сраные чувства, и что это быдло там хочет чтобы перед ним плясали пусть хуев пососет
Правильно анонче, ведь быдло это главный враг шизоидов, потому что шизоиды тяготеют к уединению, интеллектуальной автономии и эмоциональной отстранённости, тогда как быдло склонно к навязчивой социальной экспансии, грубости, эмоциональной агрессии и конформизму. Для шизоида важны границы, покой, внутренняя независимость, а быдло воспринимает замкнутость как вызов или оскорбление, стремится "втянуть", "перевоспитать", "поставить на место" или унизить того, кто не соответствует стадным нормам, что делает быдло естественным агрессором, а шизоида — его мишенью.
У нарциссов нет прочной самооценки, поэтому они зависят от окружающих, им нужно постоянно доказывать им свою охуенность.
Вообще я тоже читал, что чувство внутренней пустоты свойственно всем РЛ, но чую я, что пиздеж это и на самом деле эта пустота есть у всех людей, просто слегка поехавшие не могут ее прикрыть. Вообще мой поинт был про то, что обычно замкнутый шизоид на проверку не оказывается ни Кафкой, ни Дали, а довольно непримечательным задротом-отшельником. Что весь флер загадочных и непознаваемых держится на холодности, а не на том, что шизоиды в самом деле непознаваемые.
>Тебе нужно принять какие то таблетки от депрессии
Не помогают, я давно скатился в нигилизм.
>быдло воспринимает замкнутость как вызов или оскорбление
Скорее атакует непонятное. Например если у рыбок мало места то самка может съесть самца если он хилый, или атаковать его. Просто ты оцениваешь быдло как нечто разуменое, вечное, адекватное а на деле у нормисов часто ум и самосознание на уровне собаки - будь как все, гавкай на противника, держись вожака.
Поэтому нормисам надо прививать элитарность, хороший вкус, учить быдло ебаное искусству.
Анон, как-то я в свои годы революционной деятельности встретился с одним отошедшим от дел подпольщиком, и мы с ним разговаривали. Не очень долго, кстати, но наш разговор в сущности свелся к вопросу - можно ли - и нужно ли - насильно освобождать людей?
Думаю, очевидно, кто какой позиции придерживался и почему тот подпольщик был бывшим. Пища для размышлений.
>освобождать
Ну так никто никого не освобождает, скорее это борьба с невежеством. Тех кто подает надежды стоит учить грамоте и искусствам. Скажу как шизоид я в рот ебал подпольников всяких и политику, это тоже социоблядский движ из серии побегать-полаять, суета.
>но чую я, что пиздеж это
Какая разница, что ты чуешь? Причиной РЛ является внутренний разрыв.
>и на самом деле эта пустота есть у всех людей
Нет. Когда я закопался в свою собственную пустоту, то нашёл там выпавший кусок, закрыл её и теперь могу ощущать себя реальным и имеющим вес. Другие проблемы остались, эта - ушла.
Если людей не учить ничему, найдутся те, кто научат их плохому. Насилие будет в любом случае. Однако при обучении хорошему человеку допустимо давать выбор, какие ему развивать наклонности. Есть разница между изнасилованием мозгов и челленджем для них.
>Кто еще больший мудак, не конформисты ли коллективно за меня решившие что-то вписывающееся в их мировоззрение норма а что-то что не вписывается в него уже нет?
Тот кто руководствуется логикой - упала шишка, сожги лес. А я думал что ПРЛщики с категоричным и черно-белым мышлением находятся в другом треде.
Если так называемое "было" стремится уничтожить все оригинальное, то почему Иван Золо и фрики на вроде Поднебесных находят славу. Почему одни школьные клоуны становятся травимыми омежками, а другие - заводилами которых приглашают на все активности класса? У оригинальности есть вполне... не оригинальные правила. Важно лишь научится их понимать.
И даже местные завсегдаи этого треда ничем не отличаются от так называемого быдла, самыми первыми выскакивая с "она хочет внимания!", "у баб нет проблем!" когда на психаче появляется особь женского пола. А если человек прямо скажет "мне нужно внимания, дайте мне его" - самодовольно обосрут его за слабость и инфантилизм.
>воспринимает замкнутость как вызов или оскорбление, стремится "втянуть", "перевоспитать", "поставить на место"
На самом деле, в 90% совсем не так. Чаще всего люди видят грустного овоща, который сидит в телефоне на дальнем углу хаты, и чувствуют что ему одиноко. Тот факт, что овощ этот - мизантроп и потенциальный скулл-шутер, конечно, не первая мысль приходящая в голову нормального человека. Втягивание шиза в компанию - такое же поведение, как просьба другого попробывать пончик, который он никогда не пробывал. Это акт доброты. Но замкнутые люди в силу своего опыта, видят втягивание как "они хотят втереться в доверие чтобы развести и посмеяться над мной как над лахам!"
>У нарциссов нет прочной самооценки, поэтому они зависят от окружающих, им нужно постоянно доказывать им свою охуенность.
Если бы это было так, то они шли бы убивать себя и вешаться, когда им говорят, что они говно. Похвала и внимание это как наркота. Жить без неё можно - но грустно и пусто. А вот когда человека питают восхищением, чувством нужности, чувством важности, дают ему контроль.... он ощущает полноту себя.
>так никто никого не освобождает, скорее это борьба с невежеством
Свобода, как и рабство, начинаются именно с невежества и избавления от него (в обратном порядке).
>это тоже социоблядский движ
А как еще менять общество? Всякие катакомбные церкви на 3,5 анона быстро исчезают.
>Если бы это было так, то они шли бы убивать себя и вешаться, когда им говорят, что они говно
Некоторые так и делают. Другое дело, что до РКН минимально здоровую психику так легко не довести. Но то, что нарциссам очень больно от критики и игнорирования, ибо защищаться им от этого нечем - это факт.
>Похвала и внимание это как наркота
О чем и речь. Это как внутренняя выработка эндорфинов и склонность к употреблению веществ. У тех же шизоидов почти сугубо внутренняя валидация, они на хую вертели похвалу и критику, а у нарциссов она почти сугубо внешняя.
>Но замкнутые люди в силу своего опыта, видят втягивание как "они хотят втереться в доверие чтобы развести и посмеяться над мной как над лахам!"
Ну кстати это слишком простая трактовка страхов шизоида. Попытка меня заобщать приведет лишь к непониманию и моему разочарованию. И никто в этом не виноват, и нормисы не специально, но уже первые слова диалога содержат это семя грядущего разочарования и соответственно вызывают неприязнь.
Понятно...
О как, спасибо.
Представляю.
> У нарциссов нет прочной самооценки, поэтому они зависят от окружающих, им нужно постоянно доказывать им свою охуенность.
Сложно так жить. Но зато это их здорово мотивирует на успешность. А у шизоидов таких сильных мотиваторов на прокачку в жизни не имеется.
> Вообще мой поинт был про то, что обычно замкнутый шизоид на проверку не оказывается ни Кафкой, ни Дали, а довольно непримечательным задротом-отшельником.
Безусловно шизоиды разные и настолько мозговитые не все.
> Но то, что нарциссам очень больно от критики и игнорирования, ибо защищаться им от этого нечем - это факт.
С нарциссами сложно общаться. Потому что они легко могут быть токсичными. Это расшатывает и стимулирует держать с ними дистанцию. Когда человек то ровно с тобой общается, то вдруг эту токсичность накидывает. И там не банальные вещи по типу ты лох. А более тонкие.
Хз, мне кажется, что с нарциссами легко в этом плане. Их очень просто положить на лопатки, если они начинают подъебывать - просто покажи им пару причин, почему они говно безымянное, и они либо сольются, либо взбеленятся, что в сущности одно и то же. Вот эпилептоиды/параноики - это бульдозеры в этом плане.
>настолько мозговитые не все.
Дело не в мозговитости. Большинство дифирамб в адрес шизоидов - это то, какие мы охуенно креативные, независимые и особенные, только обычно это особенность погнутой вилки, что-то уровня мысленной ебли футанари-фурри вместо реальных особей своего вида. В поп-психологии же закрепилось мнение, что каждый шизоид мог бы написать Песнь Льда и Пламени, Войну и Мир и Илиаду в одно рыло, просто он дохуя самодостаточный и не снисходит до людишек.
А там нет Илиады. Там творческая пустота с тем же шансом, что и у нормиса.
да нахуя вам эта иллиада пиздец вы илитарии, тех кто просто хотя бы художку читает единицы, притом среди тян это натурально всратые шизоидки на которых у меня не дымит шишка особо
вот вы говорите что нет мотиваторов в жизни шизоида да они невнятные давайте по частям разберем, препарируем это убеждение.
карьера и научная жизнь такое себе стимул слабый шизоид ввиду слабой нервной систему редко чего-то добивается какой-нибудь перельман но таких успешных мало, единицы большинство шизоидов душные тупые нищуки по опыту.
Культурная жизнь может быть театр или шизоид может работать учителем в теории, учителем труда например прибухивая в подсобке. Выступление может быть да может и стимул но это все что в теории может быть и то это для буйных с шизотипическим шизоид и выступления не любит и публику ебал
писку ебат особо не выходит, да и партнеры редко красивые так что слабый стимул.
общение коллектив тоже не особо потому что окружающие не интересны, но опять же общение по интересу тоже может не заходить потому что хобби может быть например в котором одни пенсы или одни тянки или бмв клуб вообще тоже может быть слабый стимулом. и вот мы и получаем что и шизоид сам по себе тормозной и стимулы из-за интересов и общей овощеватости слабые. в этом главный минус шизоида, надо себя пересиливать и общаться с простолюдинами
давайте думать что делать с этим
вот вы говорите что нет мотиваторов в жизни шизоида да они невнятные давайте по частям разберем, препарируем это убеждение.
карьера и научная жизнь такое себе стимул слабый шизоид ввиду слабой нервной систему редко чего-то добивается какой-нибудь перельман но таких успешных мало, единицы большинство шизоидов душные тупые нищуки по опыту.
Культурная жизнь может быть театр или шизоид может работать учителем в теории, учителем труда например прибухивая в подсобке. Выступление может быть да может и стимул но это все что в теории может быть и то это для буйных с шизотипическим шизоид и выступления не любит и публику ебал
писку ебат особо не выходит, да и партнеры редко красивые так что слабый стимул.
общение коллектив тоже не особо потому что окружающие не интересны, но опять же общение по интересу тоже может не заходить потому что хобби может быть например в котором одни пенсы или одни тянки или бмв клуб вообще тоже может быть слабый стимулом. и вот мы и получаем что и шизоид сам по себе тормозной и стимулы из-за интересов и общей овощеватости слабые. в этом главный минус шизоида, надо себя пересиливать и общаться с простолюдинами
давайте думать что делать с этим
давно меня тут не было, хотя зач я это пишу, ес меня никто не помнит... энивей в мою простоватую голову пришла не менее туповатая идея, но надеюсь кого то она заинтересует. в общем рл состояние неоднозначное, у него есть некоторая градация, о которой я щас поведую тем кто не знает, кто знает лишний раз может убедиться, что он это точно знает
легкое рл
Нарушения затрагивают одни сферы функционирования, но не касаются других (напр., наличие проблем саморегуляции при отсутствии проблем со стабильностью и адекватностью личностной идентичности или отношения к себе и при этом проявляется не во всех ситуациях. Имеются проблемы во многих межличностных отношениях или при выполнении профессиональных и социальных ролей, но отдельные отношения поддерживаются и/или некоторые роли выполняются. В целом типичные проявления личностных нарушений характеризуются легкой степенью тяжести. Легкое расстройство личности, как правило, не связано с причинением вреда себе или окружающим, но может сочетаться с выраженным дистрессом или с нарушениями в личной, семейной, социальной, учебной, профессиональной или других важных сферах функционирования, которые либо ограничены проявлением лишь в определенных областях (напр., романтические или рабочие отношения), либо могут присутствовать в разных сферах, но в более легкой форме.
умеренное рл
Нарушения затрагивают несколько сфер личностного функционирования (напр., личностную идентичность или чувство собственного «Я», способность к установлению близких отношений, контролю импульсов и регуляции поведения). Тем не менее некоторые сферы личностного функционирования могут быть относительно сохранны. В большинстве межличностных отношений существуют заметные проблемы, и выполнение большинства ожидаемых социальных и профессиональных ролей в определенной степени нарушено. Отношения, как правило, характеризуются конфликтным, избегающим поведением, отчуждением или крайней зависимостью (напр., сохранением лишь немногих дружеских отношений; конфликтностью в рабочих отношениях и последующими профессиональными проблемами; разрывом романтических отношений или неоправданной покорностью). В целом типичные проявления личностных нарушений характеризуются средней степенью тяжести. Умеренное расстройство личности иногда сопровождается причинением вреда себе или окружающим и сочетается со значительными нарушениями в личной, семейной, социальной, учебной, профессиональной или других важных сферах функционирования, хотя в отдельных областях функционирование может сохраняться.
тяжелое рл
Имеются тяжелые нарушения во многих сферах личностного функционирования (напр., чувство собственного «Я» может быть настолько нестойким, что пациенты сообщают о том, что не понимают, кто они есть на самом деле, или настолько ригидным, что они отказываются принимать в чем-либо участие, кроме чрезвычайно узкого диапазона ситуаций; самооценка может характеризоваться презрением к себе, грандиозностью или чрезмерной эксцентричностью). Проблемы в межличностном функционировании серьезно сказываются практически на всех видах отношений, а способность и готовность выполнять ожидаемые социальные и профессиональные роли отсутствуют или серьезно нарушены. Типичные личностные нарушения являются тяжелыми по своей выраженности и затрагивают большинство или даже все сферы функционирования личности. Тяжелое расстройство личности часто сопровождается причинением вреда себе и окружающим и сопровождается значительными нарушениями во всех или почти всех сферах жизнедеятельности, включая личную, семейную, социальную, учебную, профессиональную или другие важные сферы функционирования.
кому не лень скажите какая у вас степень тяжести и желательно с пояснением
легкое рл
Нарушения затрагивают одни сферы функционирования, но не касаются других (напр., наличие проблем саморегуляции при отсутствии проблем со стабильностью и адекватностью личностной идентичности или отношения к себе и при этом проявляется не во всех ситуациях. Имеются проблемы во многих межличностных отношениях или при выполнении профессиональных и социальных ролей, но отдельные отношения поддерживаются и/или некоторые роли выполняются. В целом типичные проявления личностных нарушений характеризуются легкой степенью тяжести. Легкое расстройство личности, как правило, не связано с причинением вреда себе или окружающим, но может сочетаться с выраженным дистрессом или с нарушениями в личной, семейной, социальной, учебной, профессиональной или других важных сферах функционирования, которые либо ограничены проявлением лишь в определенных областях (напр., романтические или рабочие отношения), либо могут присутствовать в разных сферах, но в более легкой форме.
умеренное рл
Нарушения затрагивают несколько сфер личностного функционирования (напр., личностную идентичность или чувство собственного «Я», способность к установлению близких отношений, контролю импульсов и регуляции поведения). Тем не менее некоторые сферы личностного функционирования могут быть относительно сохранны. В большинстве межличностных отношений существуют заметные проблемы, и выполнение большинства ожидаемых социальных и профессиональных ролей в определенной степени нарушено. Отношения, как правило, характеризуются конфликтным, избегающим поведением, отчуждением или крайней зависимостью (напр., сохранением лишь немногих дружеских отношений; конфликтностью в рабочих отношениях и последующими профессиональными проблемами; разрывом романтических отношений или неоправданной покорностью). В целом типичные проявления личностных нарушений характеризуются средней степенью тяжести. Умеренное расстройство личности иногда сопровождается причинением вреда себе или окружающим и сочетается со значительными нарушениями в личной, семейной, социальной, учебной, профессиональной или других важных сферах функционирования, хотя в отдельных областях функционирование может сохраняться.
тяжелое рл
Имеются тяжелые нарушения во многих сферах личностного функционирования (напр., чувство собственного «Я» может быть настолько нестойким, что пациенты сообщают о том, что не понимают, кто они есть на самом деле, или настолько ригидным, что они отказываются принимать в чем-либо участие, кроме чрезвычайно узкого диапазона ситуаций; самооценка может характеризоваться презрением к себе, грандиозностью или чрезмерной эксцентричностью). Проблемы в межличностном функционировании серьезно сказываются практически на всех видах отношений, а способность и готовность выполнять ожидаемые социальные и профессиональные роли отсутствуют или серьезно нарушены. Типичные личностные нарушения являются тяжелыми по своей выраженности и затрагивают большинство или даже все сферы функционирования личности. Тяжелое расстройство личности часто сопровождается причинением вреда себе и окружающим и сопровождается значительными нарушениями во всех или почти всех сферах жизнедеятельности, включая личную, семейную, социальную, учебную, профессиональную или другие важные сферы функционирования.
кому не лень скажите какая у вас степень тяжести и желательно с пояснением
Ты забыл Personality Difficulty
Граница с Личностными трудностями: Индивиды с выраженными личностными особенностями, которые не достигают уровня тяжести для постановки диагноза Расстройство личности, могут рассматриваться как имеющие Личностные трудности, если они влияют на лечение или медицинские услуги. В отличие от Расстройства личности, Личностные трудности проявляются только периодически (например, во время стресса) или с низкой интенсивностью. Трудности связаны с некоторыми проблемами в функционировании, но они недостаточно выражены, чтобы вызвать заметные нарушения в социальных, профессиональных и межличностных отношениях, и могут ограничиваться конкретными отношениями или ситуациями.
Личностные трудности относятся к выраженным личностным особенностям, которые могут влиять на лечение или медицинские услуги, но не достигают уровня тяжести, достаточного для постановки диагноза Расстройство личности. Личностные трудности характеризуются длительными сложностями (например, не менее 2 лет) в способе переживания и осмысления индивидом себя, других и мира. В отличие от Расстройств личности, эти трудности проявляются в когнитивных и эмоциональных переживаниях и их выражении лишь периодически (например, во время стресса) или с низкой интенсивностью. Трудности связаны с некоторыми проблемами в функционировании, но они недостаточно выражены, чтобы вызвать заметные нарушения в социальных, профессиональных и межличностных отношениях, и могут ограничиваться конкретными отношениями или ситуациями.
А вообще для постановки диагноза по МКБ-11 используется тест доменов, ты его забыл проложить. Хотя там написали что превышение доменов само по себе не является средством диагностики РЛ, оно часто корелирует
https://psytests.org/diag/fficd.html
>Ты забыл Personality Difficulty
не совсем понял чем это отличается от легкого расстройства личности, ибо что то, что это может иметь низкую интенсивность
В целом типичные проявления личностных нарушений характеризуются легкой степенью тяжести.
...либо могут присутствовать в разных сферах, но в более легкой форме.
>А вообще для постановки диагноза по МКБ-11 используется тест доменов
насколько я знаю для постановки рл нужны следующие критерии:
• Устойчивое расстройство, характеризующееся проблемами в функционировании различных аспектов личности (например, идентичности, самоуважения, точности самовосприятия, самостоятельности) и/или межличностной дисфункцией (например, способности развивать и поддерживать близкие и взаимоудовлетворяющие отношения, способности понимать точку зрения других и разрешать конфликты в отношениях).
• Расстройство сохраняется в течение длительного периода времени (например, 2 года и более).
• Нарушение проявляется в моделях познания, эмоционального опыта, эмоционального выражения и поведения, которые являются неадаптивными (например, негибкими или плохо регулируемыми).
• Расстройство проявляется в различных личных и социальных ситуациях (т. е. не ограничивается определенными отношениями или социальными ролями), хотя оно может последовательно провоцироваться определенными типами обстоятельств, а не другими.
• Симптомы не являются следствием прямого воздействия лекарственного препарата или вещества, включая абстинентный синдром, и не могут быть лучше объяснены другим психическим расстройством, заболеванием нервной системы или иным заболеванием.
• Расстройство связано с существенным дискомфортом или значительными нарушениями в личной, семейной, социальной, образовательной, профессиональной или других важных сферах функционирования.
• Расстройство личности не следует диагностировать, если модели поведения, характеризующие расстройство личности, соответствуют уровню развития (например, проблемы, связанные с формированием независимой самоидентичности в подростковом возрасте) или могут быть объяснены в первую очередь социальными или культурными факторами, включая социально-политический конфликт.
но подозреваю что тесты с этим связаны напрямую
>не совсем понял чем это отличается от легкого расстройства личности, ибо что то, что это может иметь низкую интенсивность
А я и сам не-понял. Это вроде бы акцентуация характера но вроде-бы нет. Да и вообще МКБ-11 этим страдает. Описания тяжести это движение вперед но они очень... водянистые. Как жидкий понос. Не сказано СКОЛЬКО КОНКРЕТНО человек должен быть без работы чтобы понять что домен работы нарушен. Не сказано конкретно сколько отношений должно быть засрано чтобы увидеть - насколько они засраны.
>насколько я знаю для постановки рл нужны следующие критерии:
Ага там два теста проводится 1-ый тест личностных доменов (чтобы понять насколько превышены) 2-ой как раз да, тест личносного функционирования. Даже в росийских клин реках есть такая хуйня, но только... на бумаге. На практике выбросили.
Если и личностные домены и функционирование в жопе - то это почти полный пруф того, что есть жопа.
https://psytests.org/diag/sifs.html
>насколько я знаю для постановки рл нужны следующие критерии:
Согласен. Я обосрался. Я имел ввиду "диагностики" а не "постановки диагноза". Но то - тонкости.
хрень какая то, я точно помню что я ответил, что я не испытываю желания и интереса к другим людям. какая нах потребность в дов отношениях? зач мне вообще нужны людишки, если общение с нейросетью банально лучше по кпд, чем общение со средним типом? оч странная часть теста, будто ес мне пох на людей, то это не значит что я банальный интроверт, а то что мне, видите ли, не хватает людишеского тепла. да идите вы нахер, составители теста, я просто рациональный человек, вот и все, ни больше ни меньше, не нужно мне приписывать какие то заболевания, которых у меня нет и не было
я знаю, что само по себе этот тест ниче не определяет по факту, но энивей конкретно в этом моменте по крайней мере логика отсутствует напрочь
>хрень какая то, я точно помню что я ответил, что я не испытываю желания и интереса к другим людям. какая нах потребность в дов отношениях?
Не-не. Ты не понял. Это домены того, насколько там СЛОМАНО. Например у тебя потребность в дов отношениях ебнута - то школа покажет большой результат. Но в основном важна только шкала тяжести. Остальные шкалы это да - хуетень, и создатели теста это признают
"в настоящее время рекомендуется использовать ее именно для общей оценки тяжести РЛ, а шкалы рассматривать как предоставляющие дополнительную информацию"
1. Потребность в доверительных отношениях (Intimacy):
"способность к построению продолжительных и уважительных близких отношений с другими людьми, глубина и продолжительность связи с другими; желание и способность к близости; взаимоуважение, отражающееся в межличностном поведении"
Но кстати весело. Там как раз группу Шизоспектра от РЛщиков отличало то - что в эксперементах у них Самоосознание и Самонаправленность не нарушены - а два остальных домена в жопе.
"Дифференциальная диагностика РЛ и ШС представляет известную проблему, связанную с феноменологической близостью их некоторых форм (шизоидное, параноидное РЛ и шизотипическое личностное расстройство)"
У группы ШС по сравнению с РЛ:
Относительно сохранны:
Самосознание - значимо лучше, чем у РЛ (p=0,0231)
Самонаправленность - значимо лучше, чем у РЛ (p=0,0039)
НЕ отличались от РЛ:
Эмпатия - нет значимых различий
Потребность в доверительных отношениях - только тенденция (p=0,052)
>желание и способность к близости
а, ну ясн, то есть если я не хочешь быть с другим людьми, то иди к психотерапевту плати 5 тыщ за сеанс, чтоб научил хотеть с ними быть. нет уж, спасибо, никакого расстройства даже легкой степени у меня нет, не было и надеюсь не будет никогда, я просто чел с шизоидной акцентуацией характера, то есть псих здоровый. так что это только благо, что сам результат теста не учитывается, иначе немалое количество людей "имело" бы 6D10.0
>Но кстати весело. Там как раз группу Шизоспектра от РЛщиков отличало то - что в эксперементах у них Самоосознание и Самонаправленность не нарушены - а два остальных домена в жопе.
не люблю такие намеки, я максимум акцентуированный шизоид
>а, ну ясн, то есть если я не хочешь быть с другим людьми, то иди к психотерапевту плати 5 тыщ за сеанс, чтоб научил хотеть с ними быть. нет уж, спасибо, никакого расстройства даже легкой степени у меня нет, не было и надеюсь не будет никогда, я просто чел с шизоидной акцентуацией характера, то есть псих здоровый. так что это только благо, что сам результат теста не учитывается, иначе немалое количество людей "имело" бы 6D10.0
Не ну "некоторые" психиаторы c одной стороны категорию лёгкого РЛ срали.
Разработчики МКБ-11 упростили решение проблемы. Типоспецифические категории "расстройств личности" предлагается отменить. Вместо этого врач должен будет по единому критерию определить, есть ли у клиента безымянное "расстройство личности", и если да - оценить его тяжесть. В проекте дана дефиниция "лёгкого личностного расстройства": "Существуют известные проблемы во многих межличностных отношениях и в выполнении ожидаемых профессиональных и социальных ролей, но всё же, некоторые отношения поддерживаются, и/или некоторые роли выполняются. Способен иметь нескольких друзей и имеет определённый интерес поддерживать с ними отношения. Отмечены перемежающиеся или частые незначительные конфликты со сверстниками, сотрудниками и/или руководителями, или же, наоборот, обособленное, мало зависящее от окружения поведение, но в любом случае индивидуум способен и хочет сохранить свою занятость. Имеет значимые отношения с некоторыми членами семьи, но или он кого-то среди них избегает, или с кем-то находится в конфликте".
"O sancta simplicitas!" (чешский мыслитель JanHus– конформной бабке, подбросившей хворосту в костёр заживо сжигавшей его инквизиции).
Кое-кто из расстроенных проектом МКБ-11 личностей уже почувствовал себя "слегка больным". Некто возрадовался открывающейся перспективе клеймить диагнозом любого осмелившегося частенько перечить и/или обособленно игнорировать.
"История человечества начинается с акта непослушания, что в то же время есть начало его освобождения и интеллектуального развития"(E. Fromm).
Пока что распространённость "расстройств личности" среди населения земного шара оценивается в 10-15% [59]. Если проект МКБ-11 перестанет быть проектом или восторжествует дименсиональная модель, после надлежащего внедрения новых диагностических методик во врачебную практику у генералов от психиатрии появятся веские основания пугать народ повальной эпидемией "личностной патологии". Вероятно, тяжкий груз озабоченности судьбой нации произведёт впечатление на вышестоящее руководство. В чём мы можем быть уверены - положение психически больных и психиатрических учреждений от этого не улучшится.
И еще
Peter Tyrer, ведущий критик современных систем классификации, утверждает, что пороговые значения тяжести являются преимущественно произвольными и лишены достаточного эмпирического обоснования. Его исследования показывают, что классификации тяжести часто не могут дифференцировать между группами "личностных трудностей" и "простого расстройства личности", подчеркивая проблемы с диагностическими порогами. Tyrer выступает за полный отказ от категории "пограничное", утверждая, что она представляет общую тяжелую патологию личности, а не отдельное расстройство.
С ДРУГОЙ даже легкое РЛ часто вызывает баттхерт, снижает качество жизни, и прочее.
Шкала самофункционирования и межличностного функционирования (SIFS), разработанная Gamache и коллегами, установила четкие пороговые значения для классификации тяжести согласно МКБ-11. На основе анализа 2240 участников из пяти выборок были определены следующие диапазоны:
отсутствие РЛ (0-1.04)
личностные трудности (1.05-1.29)
легкое РЛ (1.30-1.89)
умеренное РЛ (1.90-2.49)
тяжелое РЛ (2.50 и выше).
Инструмент показал превосходную дискриминантную способность с AUC = 0.90 для различения РЛ от неклинических групп, с чувствительностью 79% и специфичностью 86% при пороговом значении 1.30.
Метаанализ межличностной дисфункции, включающий 38 432 участника из 40 исследований, показал умеренные и большие размеры эффектов для межличностных нарушений при РЛ. Клинические выборки демонстрировали более сильные ассоциации между тяжестью РЛ и межличностной дисфункцией по сравнению с общественными выборками, что указывает на дозозависимую связь с размерами эффекта r = 0.25-0.45 по различным доменам
>С ДРУГОЙ даже легкое РЛ часто вызывает баттхерт, снижает качество жизни, и прочее.
да я не спорю, как никак
Легкое расстройство личности, как правило, не связано с существенным вредом для себя или других, но может быть связано со значительным дистрессом или нарушениями в личных, семейных, социальных, образовательных, профессиональных или других важных сферах функционирования...
прост сам по себе тест говно, ибо если начать учитывать только его, то можно повторить судьбу шизоспектра в странах СНГ, не думаю что это научный подход, делать из интровертов условных псих больных, хоть и "в легкой степени". есть один немаловажный критерий, и пожалуй определяющий: особенности психики оказывают негативное влияние на жизнь субъекта. мне мое индифферентное отношение к социуму жить вовсе не мешает. моя социальная адаптация вовсе не нарушена, надо - буду играть роль заинтересованного, надо - буду выжимать из себя эмоции, надо - буду пытаться поддерживать диалог и тд. личная жизнь также в норме, ибо она не касается взаимодействий с окружающими, что мною расценивается как пустая трата времени, что между прочим одно из ценнейших ресурсов для человека помимо денег и здоровья, ибо наша жизнь по факту это определенный временной отрезок, у которого есть свое начало, течение и конец, поэтому крайне неразумно относиться к нему не иначе как с трепетом. именно поэтому я и считаю, что к результату теста нужно относиться как к скорее признаку какой то психопатологии, нежели чем к чему то показательному. надеюсь этот тест так и воспринимают, ибо как я уже говорил ранее, в противном случае это сделает множество акцентуантов псих больными
>моя социальная адаптация вовсе не нарушен
А если был бы здоровым то отслужил бы и не парился
> ибо как я уже говорил ранее, в противном случае это сделает множество акцентуантов псих больными
Ну чисто логически как бы нет.
Чисто статистически - как раз бы не мешало. Куча исследований которые показывают что разницы между легким РЛ и акцентуацией по сути не то, чтобы много, фокусируются ещё на функциональных нарушениях.
"Наши результаты показывают, что личностные трудности, находящиеся немного ниже диагностических порогов, имеют клиническое значение, и связанное с ними нарушение функционирования равноценно нарушению при фактически диагностированных единичных расстройствах личности" (Our results indicate that personality difficulties falling a bit under of the diagnostic thresholds are of clinical significance and the associated impairment equals to actually diagnosed single personality disorders).
По сути к расстройствам личности надо относится как к кумулятивным патернам или снежному кому. Их не либо есть/нет. А их бывает слишком много/мало. По этому в МКБ-11 убрали требования диагностики с 18 лет, и убрали требования что они должны проявляться с детства. По сути вот эта вся шкала, во время и после терапии должна по хорошему двигаться. Это не статичное - а динамическое состояние. И проблема тут в том, что клиницисты думают, что оно будет всегда.
А-ля разработчики МКБ-11 подписали
"Расстройство личности — не какая-то чужеродная болезнь, которая поражает немногих "не таких". Это крайняя, наиболее тяжелая и болезненная форма проявления тех же самых личностных черт и трудностей, которые в меньшей степени есть у большинства из нас. И именно понимание этого общего корня должно сделать нас более сострадательными и менее предвзятыми."
А-ля это сделано для того, чтобы чел, который был относительно адаптирован, но в 50 лет после череды тяжелых жизненных событий (потеря близких, банкротство) развил устойчивые паттерны, соответствующие РЛ, теперь может получить этот диагноз и соответствующую помощь.
В треде сидят нормисы, мда
>В треде сидят нормисы, мда
Скорее акцентуанты или лёгкие РЛщики которые получили мисдиагноз во время военкомата или Депры
Это тест ебанутый.
Ну это лучшее что есть на данный момент, лол. Все тесты ебанутые так-то.
>А если был бы здоровым то отслужил бы и не парился
какой здоровый человек добровольно пойдет отсиживать годовой срок с быдлом?
>Ну чисто логически как бы нет.
>Чисто статистически - как раз бы не мешало. Куча исследований которые показывают что разницы между легким РЛ и акцентуацией по сути не то, чтобы много, фокусируются ещё на функциональных нарушениях.
ну потому что легкое рл это по сути и есть акцентуация характера. на мой взгляд они совершили лажу, это как сделать 3 градации социофобии, где легкая социофобия это по сути обыкновенная застенчивость, что патологией естественно не является, а скорее чертой характера. проще говоря эксперемент не удался, дихотомия есть рл/нет рл по прежнему имеет больше смысла: все что до рл - верхняя норма, что после - шизоспектр
так что на мой взгляд этот легкий тип рл попросту абсурд, который оказался говном без задач, ибо легкое рл это прямой аналог акцентуации, а вот умеренное&тяжелое рл концептуально очень близки к расстройству личности из МКБ-10, ибо если посмотреть на пикрил 1, то можно заметить что этот пункт касается в том числе и урл
В большинстве межличностных отношений существуют заметные проблемы, и выполнение большинства ожидаемых социальных и профессиональных ролей в определенной степени нарушено. Отношения, как правило, характеризуются конфликтным, избегающим поведением, отчуждением или крайней зависимостью (напр., сохранением лишь немногих дружеских отношений...
а это так то ключевой критерий, который определяет наличие рл, симптомы обязательно должны приводить к соц дезадаптации, иначе это уже не рл, а нечто в духе акцентуации
и да, тяжелое рл у нас по сути есть, это можно установить глядя на пикрил 2. вот ссылка для подтверждения правдивости моих слов https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149096/c47565d8362adec74585fc88fd27d92051d164c5/
и естесна там нет ничего про мягкую выраженность, ибо такого состояния при рл быть не может, что очевидно даже для совков, которые составляли расписание болезней
исходя из этого предельно очевидно, что рл из МКБ-10 более разумное, чем из МКБ-11, ибо в первом нет попытки выдать крайнюю норму психотипа за психопатологию
да и я б не сказал, что помимо этого есть какие то серьезные изменения, по сути тамошний раздел рл это F61, гда специфические рлы убраны в другую категорию (6D11)
то есть, если убрать оттуда акцентуацию характера, которую зачем то назвали расстройством личности в легкой форме, то фундаментально практически ничего не изменится в отношение личностных расстройств
итого МКБ-11 в плане рл хуже, ибо там тебе могут впаять рл, даже если ты акцентуированный шизоид домосед как я, у которого никаких псих нарушений нет, не было и надеюсь не будет в будущем. но это я хоть в теме, а прикинь если чел не разбирается в этом всем даже на маломальском уровне, это же в таком случае очевидный мост к самостигматизации и попытке оправдать свое поведение через болезнь, которой по факту нет. просто посмотри на двачеров, которым впаяли F21, которые называют себя психическими уродами и оправдывают свою обыкновенную ленность неким абстрактным "эндогенным процессом", который проявляется в том что негативка ебет "дефицитарной симптоматике". при всем при этом кроме нытья о том какие они все нехорошие и как им плохо ничего нет, что только наталкивает на мысль что это вовсе никакие не псих больные, а обыкновенные бездельники, которые нашли удобную отмазу. уверен, "легкое расстройство личности" способно запустить точно такой же механизм, который наврядли можно считать чем то нужным и разумным, ибо лодырь всегда найдет отмазу, а вот то, что иза подобных "легких форм" реальные психические проблемы попросту обесцениваются это достаточная неприятная часть действительности и не более чем
Как относитесь к шоплифтингу? Есть ли смысл заниматься этим если не хватает денег с основной работы?
>шоплифтингу
бл че залетный порридж тут забыл?
>какой здоровый человек добровольно пойдет отсиживать годовой срок с быдлом?
Ну директор Касперского служил. Многие политики. Инженеры.
В том то и суть, что многие "косяки" РЛщики не замечают пока не попробуют другие модели поведения. Например я очень долго жил по принципу "бля, буду я унижаться перед этим быдлом, я выше этого" игнорируя многих потенциальных связей, интересных людей, и просто тех, с кем можно было-бы продуктивно и интересно пообщаться.
Твоя модель поведения будь то акцентуация или Лёгкое РЛ привела тебя на двач, думой.
>а это так то ключевой критерий, который определяет наличие рл, симптомы обязательно должны приводить к соц дезадаптации, иначе это уже не рл, а нечто в духе акцентуации
Тут две проблемы, которые МКБ-11 пыталось пофиксить.
Первая - то что многие акцентуированные социально дезадаптированны, но этого просто не видно. Например акцентуант-шизойд работает на должности мидл-програмиста. Однако его лёгкая социофобия, отчужденность от коллектива, и другие факторы не позволяют ему требовать повышения. Не позволяют ему включаться в командные работы (чтобы спихивать все на джунов). Довольствуются зарплатой уровня учителя в школе, хотя хотят купить себе RTX 5090.
Вторая и наиболее важная, критерий дискомфорта:
>Расстройство связано с существенным дискомфортом или значительными нарушениями в лично
Даже акцентуированная личность (которую совки называли невротиками) может адски, АДСКИ СТРАДАТЬ в неподходящих условиях. Есть известные сиутуации, когда тот же акцентуант-истерик плевался в армии расстройством адаптации, которую называли "тоской по дому". Или когда шизойда-геймдева вызвали на презентацию продукта, где он "двух слов связать не может". В такие моменты у человека происходит АДСКАЯ, Коллосальная Попоболь. И эта колосальная попоболь, по крайней мере в моем случае, сподвигла меня на поиски решения.
>где легкая социофобия это по сути обыкновенная застенчивость, что патологией естественно не является
С одной стороны патологией не является, но страдания и попоболь доставляет. Так почему-бы не занести в медецинскую модель? Человек сможет понять что "У вас степень социофобии лёгкой тяжести, наши метрики показывают стандартное снижение до 0 при 3-6 месячной терапии. Давайте вашу страхолвку"
>и естесна там нет ничего про мягкую выраженность, ибо такого состояния при рл быть не может, что очевидно даже для совков, которые составляли расписание болезней
На самом деле может. Совки для этого придумали "Транзитаорное Расстройство Личности" (можешь загуглить), по которому, кстати, мне предлагали откосить говоря что "оно в отличии от обычной психопатии легко снимается"
>то есть, если убрать оттуда акцентуацию характера, которую зачем то назвали расстройством личности в легкой форме, то фундаментально практически ничего не изменится в отношение личностных расстройств
Ну на самом деле в отношении изменится. Человек понимает что он не генетически-сломанный мусор, а такой же акцентуант, у которого просто слишком много устойчивых моделей поведения. И самое главное эти устойчивые модели поведения можно убирать. Так например, предпологается, что врач-психиатр во время лечения будет оценивать функциональность, домены, и "двигать" диагноз. Например в начале лечения у человека было умеренное РЛ, потом, через 2 года интенсивной терапии, оно стало лёгким РЛ, а ещё через год, вообще личностной трудностью.
Такое отношение
>которым впаяли F21, которые называют себя психическими уродами и оправдывают свою обыкновенную ленность неким абстрактным "эндогенным процессом", который проявляется в том что негативка ебет "дефицитарной симптоматике". при всем при этом кроме нытья о том какие они все нехорошие и как им плохо ничего нет, что только наталкивает на мысль что это вовсе никакие не псих больные, а обыкновенные бездельники, которые нашли удобную отмазу. уверен, "легкое расстройство личности" способно запустить точно такой же механиз
А ты посмотри на то, что ОНИ говорят про диагноз. Они не ругают саму шизотипию. Они ругают концепции "деффекта", концепции "хронического расстройства" концепцию того, что это "перманентная сломанность вызванная генетикой" и "сделать ничего нельзя". Само описание диагноза и слова врачей "вы шизотип, у вас будет вялотекущий проц-ass ведущий к слабоумию" делает жопу.
Мне новая модель (которая более научная) помогает тем, что говорит "Да, у тебя есть жопа - но эта жопа, не генетическая сломанность, а смесь убеждений, личностных патернов, отсуствия или присутствия навыков, которые вызывают жопу у тебя и других. Сейчас количество этих навыков дает тебе 'лёгкую' форму расстройства. Давай попробуем поработать с твоим восприятием мира и функциональностью, и посмотрим, что изменится через год."
>"легких форм" реальные психические проблемы попросту обесцениваются это достаточная неприятная часть действительности и не более чем
Ну не знаю. В моём случае "лёгкая" форма как раз обесценивала мои проблемы с работой. Где для того, чтобы "держать лицо и не срать в лужу", мне приходилось тратить тонну усилий (у меня акцентуация по психастеническому типу). И когда твои проблемы обесцениваются тем, что "ну это норма, лол", ты чуствуешь, что тебя будто-бы просто не слышат.
А в модели МКБ-11 я чуствовал "да, у тебя есть проблемы - но они решаемы и не серьёзны, это не твой характер, не твоя личность - а дезадаптивные модели твоего характера которые заставляют тебя лизать жопу другим и срать в штаны, давай поработаем над этим".
>все что до рл - верхняя норма, что после - шизоспектр
Проблема в том, что такая модель совков обесценивает страдания акцентуатов говоря "ну бля невротик, он же невротик, не дезадаптирован - вот пусть рвёт жопу, срет и страдает, это же его НАТУРА" и слишком патологизирует шизов говоря "бля, у этого чела ГОЛОСА! ПИЗДЕЦ-ПИЗДЕЦ! ЕЩЁ И СТРАННОСТИ?! СРОЧНО! СРОЧНО! СТАВИМ ШИЗУ! НЕЙРОЛЕПТИКИ! ГАЛОПЕДРИЛ! БЫСТРО-БЫСТРО!!!". То, насколько такое отношение помогло людям, можешь судить по "нытикам" которым внушили, что их квазипсихотические явления это пиздец-пиздец. Наверняка до слова "негативка" они не чуствовали, что у них есть какие-то проблемы. А просто ощущали "ну да я ленивый, лол"
И что самое интересное тяжелые формы расстройств личности действительно стреляют квазипсихозоми. Вот только эти квазипсихозы при РЛ - не лечатся таблетками. Вообще. И от шизы отлитчаются кардинально. В 19 веке они были описаны как истерические психозы, потом как конверсионные расстройства, а сейчас (прибежит один шиз) - как дисоциативные процэссы. МКБ-11 признает, что эта херня похожа на шизу. Но и говорит - что нет, это не то.
Собственно авторша Диалектическо-Поведенческой терапии и Карл Юнг (создатель одогого из психоанализов) до терапии сами ловили голоса, тени, психические автоматизмы и бредоподобную дичь, а потом... стабилизровались и прекратили жечь себе анус.
Как прекратила жечь себе анус КПТСР-тян из ШТРЛ треда после правильного диагноза и лечения.
Я тут чисто за цифры, статистику и мировую практику - если мировая практика (и мой опыт), говорит что даже акцентуация доставляет попоболь то... почему бы ей не заняться? Меньше попоболи = больше качества жизни. Больше качества жизни = больше качества жизни. Нет дворца нет дворца
"Расстройство личности - это один из наименее стабильных из всех психиатрических диагнозов, и в течение жизни оно часто меняется по степени тяжести и проявлениям. Если мы сможем принять, что личностные проблемы универсальны, и признать их, стигма этого расстройства исчезнет. Главными виновниками в продвижении стигмы расстройства личности являются сотрудники служб психического здоровья. Ценности, мнения и личный опыт важны, но они не должны заменять науку; их нужно использовать вместе." - Питера Тайрер - один из ключевых создателей модели РЛ в МКБ-11
>Тяжелое расстройство личности часто сопровождается причинением вреда себе и окружающим
При таком определении тяжёлого ШРЛ не бывает
>При таком определении тяжёлого ШРЛ не бывает
Бывает кстати. Есть даже американские исследования где школьным стрелкам и некоторым заключенным в греции диагностировали Шизоидное Расстройство Личности.
>и некоторым заключенным в греции
Вот это я понять могу, но тут есть такой момент что повышение тяжести ШРЛ приводит к уменьшению какой-либо "активности" у поЦиэНта, в самом широком смысле. Преступная же деятельность - это достаточно большая активность.
потому у шизоидов-преступников легкое шрл, и скорее всего их преступления с "экономической" мотивацией.
>Бывает кстати. Есть даже американские исследования где школьным стрелкам
Как по мне сомнительно, на гипердиагностику похоже "Мы не знаем что у скулшутеров там в голове и чё им впаять, поэтому ставим ШРЛ ибо они тоже какие непонятные".
>Вот это я понять могу, но тут есть такой момент что повышение тяжести ШРЛ приводит к уменьшению какой-либо "активности" у поЦиэНта, в самом широком смысле
На самом деле нет. В критериях шизоидного РЛ нет ничего про понижение активности. Да, есть неспособность получать удовольсьствие от всех и многих вещей. Но:
Один человек просто будет лежать овощем.
Другой в попытках получить удовльствие будет взломхакать форуме, делать пиу-пиу, и прочие веселые вещи.
По-этому вместо ШРЛ в МКБ-11 аналогичное явление называется "Трудность/Лёгкое/Умеренное/Тяжелое РЛ с Доменом Отчужденности".
Вот его описание из МКБ-11
Описание
Основной особенностью домена черты Отчужденность является тенденция поддерживать межличностную дистанцию (социальная отчужденность) и эмоциональную дистанцию (эмоциональная отчужденность). Распространенные проявления Отчужденности, не все из которых могут присутствовать у конкретного человека в конкретное время, включают: социальную отчужденность (избегание социальных взаимодействий, отсутствие дружеских отношений и избегание близости); и эмоциональную отчужденность (сдержанность, отстраненность и ограниченная эмоциональная экспрессия и переживания).
Диагностические требования
Основной особенностью домена черты Отчужденность является тенденция поддерживать межличностную дистанцию (социальная отчужденность) и эмоциональную дистанцию (эмоциональная отчужденность). Распространенные проявления Отчужденности, не все из которых могут присутствовать у конкретного человека в конкретное время, включают следующее:
1. Социальная отчужденность. Социальная отчужденность характеризуется избеганием социальных взаимодействий, отсутствием дружеских отношений и избеганием близости. Люди с высокой Отчужденностью не получают удовольствия от социальных взаимодействий и избегают всех видов социальных контактов и социальных ситуаций в максимально возможной степени. Они практически не участвуют в "светских беседах", даже если их инициируют другие (например, на кассе в магазине), ищут работу, которая не предполагает взаимодействия с другими, и даже отказываются от повышения, если это повлечет за собой больше взаимодействия с другими. У них мало или совсем нет друзей или даже случайных знакомых. Их взаимодействие с членами семьи, как правило, минимально и поверхностно. Они редко, если вообще когда-либо, вступают в какие-либо интимные отношения и не особенно заинтересованы в сексуальных отношениях.
2. Эмоциональная отчужденность. Эмоциональная отчужденность характеризуется сдержанностью, отстраненностью и ограниченной эмоциональной экспрессией и переживаниями. Люди с высокой Отчужденностью держатся особняком в максимально возможной степени, даже в обязательных социальных ситуациях. Они обычно отстранены и отвечают на прямые попытки социального вовлечения только кратко и таким образом, который препятствует дальнейшему разговору. Эмоциональная отчужденность также включает эмоциональную невыразительность, как вербальную, так и невербальную. Люди с высокой Отчужденностью не говорят о своих чувствах, и трудно понять, что они могут чувствовать, по их поведению. В крайних случаях наблюдается отсутствие самого эмоционального переживания, и они не реагируют ни на негативные, ни на позитивные события, с ограниченной способностью к удовольствию.
Не надоело вам обсасывать критерии РЛ и ШРЛ? Хуйню, которую с оф. сайта зашел и прочел, если надо. Сук, что не зайду одно и тоже, из пустого в порожнее.
>Не надоело вам обсасывать критерии РЛ и ШРЛ? Хуйню, которую с оф. сайта зашел и прочел, если надо. Сук, что не зайду одно и тоже, из пустого в порожнее.
Этот тред уже 20 тредов обсасывает концепцию "Настоящий шотланд... то есть шизойд не будет врать/срать/пердеть/свистеть"
Для других вещей он не нужен.
Тут по сути говорят о ШРЛ в моделе МКБ-11
>Ну директор Касперского служил. Многие политики. Инженеры.
>В том то и суть, что многие "косяки" РЛщики не замечают пока не попробуют другие модели поведения. Например я очень долго жил по принципу "бля, буду я унижаться перед этим быдлом, я выше этого" игнорируя многих потенциальных связей, интересных людей, и просто тех, с кем можно было-бы продуктивно и интересно пообщаться.
>Твоя модель поведения будь то акцентуация или Лёгкое РЛ привела тебя на двач, думой.
во первых если кто то просрал год это вовсе не значит, что я должен этим заниматься. во вторых двощ это не симптом, а скорее признак того, что ты асоциален, асоциальность != патология, иначе одиночество считалось бы официальным диагнозом, что бред сивой кабылы
>Тут две проблемы, которые МКБ-11 пыталось пофиксить.
>Первая - то что многие акцентуированные социально дезадаптированны, но этого просто не видно. Например акцентуант-шизойд работает на должности мидл-програмиста. Однако его лёгкая социофобия, отчужденность от коллектива, и другие факторы не позволяют ему требовать повышения. Не позволяют ему включаться в командные работы (чтобы спихивать все на джунов). Довольствуются зарплатой уровня учителя в школе, хотя хотят купить себе RTX 5090.
во первых застенчивость и акцентуация это норма, никакой "легкой социофобии" не существует. во вторых он не инвалид 1 группы, а здоровый сука лоб, поэтому сам виноват в своем положении и точка
>Вторая и наиболее важная, критерий дискомфорта:
>Даже акцентуированная личность (которую совки называли невротиками) может адски, АДСКИ СТРАДАТЬ в неподходящих условиях. Есть известные сиутуации, когда тот же акцентуант-истерик плевался в армии расстройством адаптации, которую называли "тоской по дому". Или когда шизойда-геймдева вызвали на презентацию продукта, где он "двух слов связать не может". В такие моменты у человека происходит АДСКАЯ, Коллосальная Попоболь. И эта колосальная попоболь, по крайней мере в моем случае, сподвигла меня на поиски решения.
кто ж спорит то? однако это не повод относить это к психопатологиям, а скорее как у нас, к проблемам, связанным с трудностями управления жизнью
>С одной стороны патологией не является, но страдания и попоболь доставляет. Так почему-бы не занести в медецинскую модель? Человек сможет понять что "У вас степень социофобии лёгкой тяжести, наши метрики показывают стандартное снижение до 0 при 3-6 месячной терапии. Давайте вашу страхолвку"
когда есть страдания это уже социофобия, то что вызывает скорее легкий тревожный фон ею являться не может, как и относиться к медицинской модели, ибо она изучает болезни, а не обыкновенные черты характера. да и опять же это в том числе открывает дорогу в самостигматизацию и попытку оправдать свое положение психиатрическим диагнозом, что попросту бредятина, которая никому не нужна
>На самом деле может. Совки для этого придумали "Транзитаорное Расстройство Личности" (можешь загуглить), по которому, кстати, мне предлагали откосить говоря что "оно в отличии от обычной психопатии легко снимается"
так это не расстройство личности, а психопатологическая реакция акцентуации на стресс с симптомами расстройства личности
>Ну на самом деле в отношении изменится. Человек понимает что он не генетически-сломанный мусор, а такой же акцентуант, у которого просто слишком много устойчивых моделей поведения. И самое главное эти устойчивые модели поведения можно убирать. Так например, предпологается, что врач-психиатр во время лечения будет оценивать функциональность, домены, и "двигать" диагноз. Например в начале лечения у человека было умеренное РЛ, потом, через 2 года интенсивной терапии, оно стало лёгким РЛ, а ещё через год, вообще личностной трудностью.
>Такое отношение
во первых я уже объяснил к чему постановка психиатрического диагноза здоровому типу ведет на самом деле (напомню: к самостигматизации и попытке оправдать этим свое положение). во вторых предположим я не прав, на кой хер нужны эти градации если у нас уже есть стадия декомпенсации и стадия компенсации рл?
>А ты посмотри на то, что ОНИ говорят про диагноз. Они не ругают саму шизотипию. Они ругают концепции "деффекта", концепции "хронического расстройства" концепцию того, что это "перманентная сломанность вызванная генетикой" и "сделать ничего нельзя". Само описание диагноза и слова врачей "вы шизотип, у вас будет вялотекущий проц-ass ведущий к слабоумию" делает жопу.
этим самым они ее и ругают лол. это как говорить, что чел ругает шум двигателя, но при этом нормально относится к самому двигателю, который издает шум
>Мне новая модель (которая более научная) помогает тем, что говорит "Да, у тебя есть жопа - но эта жопа, не генетическая сломанность, а смесь убеждений, личностных патернов, отсуствия или присутствия навыков, которые вызывают жопу у тебя и других. Сейчас количество этих навыков дает тебе 'лёгкую' форму расстройства. Давай попробуем поработать с твоим восприятием мира и функциональностью, и посмотрим, что изменится через год."
никто не говорит, что акцентуация это что то психиатрическое, а реальные психические патологии не лечатся, лишь заглушаются их симптомы, вот реальная модель психиатрического "лечения". к слову сами психиатры стараются избегать этого слова, заменяя его на "ремиссию", ибо только это психиатрия и научилась делать на данный момент
>Ну не знаю. В моём случае "лёгкая" форма как раз обесценивала мои проблемы с работой. Где для того, чтобы "держать лицо и не срать в лужу", мне приходилось тратить тонну усилий (у меня акцентуация по психастеническому типу). И когда твои проблемы обесцениваются тем, что "ну это норма, лол", ты чуствуешь, что тебя будто-бы просто не слышат.
нет, твою ситуацию я не обесцениваю, насколько я понимаю у тебя декомпенсация твоей акцентуации, что безусловно херово. однако ты обесцениваешь людей с реальными психическими проблемами, у которых имеется твое состояние на работе даже когда они находятся в магазине перед кассиршей
>А в модели МКБ-11 я чуствовал "да, у тебя есть проблемы - но они решаемы и не серьёзны, это не твой характер, не твоя личность - а дезадаптивные модели твоего характера которые заставляют тебя лизать жопу другим и срать в штаны, давай поработаем над этим".
а кто говорит, что акцентуация это нерешаемая проблема? так можно сказать только про рл, ибо ремиссия != лечение
>Проблема в том, что такая модель совков обесценивает страдания акцентуатов говоря "ну бля невротик, он же невротик, не дезадаптирован - вот пусть рвёт жопу, срет и страдает, это же его НАТУРА" и слишком патологизирует шизов говоря "бля, у этого чела ГОЛОСА! ПИЗДЕЦ-ПИЗДЕЦ! ЕЩЁ И СТРАННОСТИ?! СРОЧНО! СРОЧНО! СТАВИМ ШИЗУ! НЕЙРОЛЕПТИКИ! ГАЛОПЕДРИЛ! БЫСТРО-БЫСТРО!!!". То, насколько такое отношение помогло людям, можешь судить по "нытикам" которым внушили, что их квазипсихотические явления это пиздец-пиздец. Наверняка до слова "негативка" они не чуствовали, что у них есть какие-то проблемы. А просто ощущали "ну да я ленивый, лол"
во первых я не дефаю совков, это буквально сектанты. во вторых эти челы почувствовали себя только легче, так что не надо тут. но даже если бы это было не так, нытье всегда идет от безделья, так что даже если б было иначе, я все равно был бы прав
>И что самое интересное тяжелые формы расстройств личности действительно стреляют квазипсихозоми. Вот только эти квазипсихозы при РЛ - не лечатся таблетками. Вообще. И от шизы отлитчаются кардинально. В 19 веке они были описаны как истерические психозы, потом как конверсионные расстройства, а сейчас (прибежит один шиз) - как дисоциативные процэссы. МКБ-11 признает, что эта херня похожа на шизу. Но и говорит - что нет, это не то.
ну дык это и есть декомпенсация личностного рл. попади параноидный рлщик в неблагоприятные условия - лишь вопрос времени когда его состояние будет напоминать картину F22.01
>Собственно авторша Диалектическо-Поведенческой терапии и Карл Юнг (создатель одогого из психоанализов) до терапии сами ловили голоса, тени, психические автоматизмы и бредоподобную дичь, а потом... стабилизровались и прекратили жечь себе анус.
да, это и есть квазипсихоз, благо щас пришли к тому, что такое бывает при различных психопатологиях и в МКБ-11 этот критерий просто убрали нахер, за что мне МКБ-11 очень понравилось, а также за то, что сделало этот диагноз диагнозом-исключение, это очень верный мув для избежания гипердиагностики
>Как прекратила жечь себе анус КПТСР-тян из ШТРЛ треда после правильного диагноза и лечения.
готов поспорить что у этой жирухи максимум истерическая акцентуация, я не верю что у тней, у которых внешка от 4/10 могут иметь хоть какие то психические расстройства чаще, чем в 0,1% случаев
>Я тут чисто за цифры, статистику и мировую практику - если мировая практика (и мой опыт), говорит что даже акцентуация доставляет попоболь то... почему бы ей не заняться? Меньше попоболи = больше качества жизни. Больше качества жизни = больше качества жизни. Нет дворца нет дворца
ты совершенно прав, однако называть это психиатрическими диагнозами = обесценивать людей с реальными психическими проблемами, не устану это повторять никогда
>я не верю что у тней, у которых внешка от 4/10 могут иметь хоть какие то психические расстройства чаще, чем в 0,1% случаев
В принципе вот на этом диалог можно прекращать.
>В принципе вот на этом диалог можно прекращать.
>да, это и есть квазипсихоз, благо щас пришли к тому, что такое бывает при различных психопатологиях и в МКБ-11 этот критерий просто убрали нахер,
Не убрали. Упаковали в "пограничный паттерн"
>Здоровый лоб, сам виноват
Окей, давай применим ту-же логику к диабету 2-го типа. Он часто развивается из-за образа жизни (питание, недостаток активности). Следуя такой логике, это не болезнь, а "личная вина", и человеку не нужна медицинская помощь, а нужно просто "взять себя в руки".
Вот только даже если факторы образа жизни играют огромную роль., медецина признает, что это состояние вызывает реальные страдания, имеет физиологическую основу и требует лечения.
С "Легким РЛ" - точно такая-же хрень. По сути, это признание того, что определенные устойчивые паттерны мышления и поведения (даже если они не дотягивают до уровня "тяжелой психопатии") приводят к измеримому снижению качества жизни, хроническому стрессу и коморбидным расстройствам (депрессии, тревоге). Исследования которые я выкладывал прямо доказывают это утверждение.
>называть это психиатрическими диагнозами = обесценивать людей с реальными психическими проблемами
Вопрос в том, кто обесценивает. Разве признание первой стадии рака обесценивает четвёртую?
Мы же не говорим "Не жалуйся, у тебя еще не рак 4 стадии, ты обесцениваешь страдания настоящих онкобольных!". Наоборот, мы говорим: "Отлично, что мы поймали это на ранней стадии! Давайте удалим его сейчас, чтобы это не превратилось в пиздец".
По сути, это шанс помочь человеку до того, как его патерны настолько раздрочат жизнь, что он окажется "в магазине перед кассиршей" в состоянии паники. Такой подход НАМНОГО выгоднее, чем лечить тяжелое РЛ. Мы же не ждем пока Кариес разрушит зуб и прорастёт до корня.
>У нас уже есть компенсация/декомпенсация
Ты путаешь выключатель громкости, с самой регулятором громкости.
В старой модели Человек с тяжелым РЛ даже в "компенсации" тратит огромное количество сил, чтобы просто функционировать, и любой стресс легко выбивает его в "декомпенсацию". Человек с легким РЛ в "компенсации" живет почти нормально, и нужен сильный стресс, чтобы его декомпенсировать. Хотя эти состояния разные, мы относимся к ним как к одинаковым, что является ошибочным.
Система тяжести и доменов не убирает компенсацию/декомпенсацию а позволяет отслеживать их тяжесть и количество. Для этого есть 4-домена. Чем сильнее они выражены - тем ярче, и чаще декомпенсации.
Так например человек может прийти с "умеренным РЛ с доменом Нейротизма", где в состоянии декомпенсации он режет руки. Спустя год терапии его состояние улучшается "легкого РЛ с доменом Нейротизма", и вместо резки рук и истерики он просто пойдёт откисать в теплую ванную (кстати типичный путь ПРЛца)
Более новая модель и подход дает, мотивацию и показывает, что лечение работает, являсь противоположностью старого "психиатрия не лечит, а лишь снимает симптомы". Модель МКБ-11 направлена на изменение самих дезадаптивных паттернов и улучшение функционирования.
>постановка психиатрического диагноза здоровому типу ведет на самом деле к самостигматизации и попытке оправдать этим свое положение
Она как раз делает правильно противоположное. Вместо "У тебя психопатия - страдай", она говорит "да, у тебя есть проблема, вот ее название. Но это не приговор, а отправная точка для работы. Это набор навыков, которых тебе не хватает, и паттернов, которые тебе мешают. Их можно и нужно менять".
Ты же не скажешь художнику, который рисует большие сиськи - что его рисунки полное говно, пиздец, ад и израль. Ты скажешь ему, что его сиськи СЛИШКОМ большие. Да, иногда для того чтобы рисовать маленькие сиськи, надо переучиваться рисовать. Но художник не становится ПОЛНЫМ говном от того, что его рисунки имеют изъян.
Если тебе так важно чтобы другие люди не оправдывали страдания, можешь тыкать им в лоб МКБ-11 и исследованиями где говорится, что домены тяжести и частоты декомпенсаций уменьшаются с терапией.
>В принципе вот на этом диалог можно прекращать.
Согласен. Позиция опонента больше основана на моральных принципах и предрасудках что... печально
Шизопараноидный злодей-британец. Не знаю, чего я ожидал, но этого я явно не получил.
Я бы не сказал, что он даже лучший. 24 вопроса, все довольно прямолинейные, легко закосить (в т.ч. подсознательно) под нужный результат.
Но это, как и вся МКБ-11, шаг в нужную сторону. Особенно одобрямс тейк про то, что лучше перехватывать любые болячки на ранней стадии.
Я бы не сказал, что он даже лучший. 24 вопроса, все довольно прямолинейные, легко закосить (в т.ч. подсознательно) под нужный результат.
Но это, как и вся МКБ-11, шаг в нужную сторону. Особенно одобрямс тейк про то, что лучше перехватывать любые болячки на ранней стадии.
>Не убрали. Упаковали в "пограничный паттерн"
щас покажу весь контекст
>да, это и есть квазипсихоз, благо щас пришли к тому, что такое бывает при различных психопатологиях и в МКБ-11 этот критерий просто убрали нахер, за что мне МКБ-11 очень понравилось, а также за то, что сделало этот диагноз диагнозом-исключение, это очень верный мув для избежания гипердиагностики
очевидно что я писал про последний критерий штрл, причем тут пограничный паттерн, который относится к расстройству личности?
>Окей, давай применим ту-же логику к диабету 2-го типа.
програл. приравнить норму к реальному заболеванию это высший уровень софистики
>Вопрос в том, кто обесценивает.
причем здесь это? это просто тупо и несправедливо называть норму психопатологией, вот и все
>Ты путаешь выключатель громкости, с самой регулятором громкости.
так а в чем проблема выключателя громкости? ты либо здоров, либо болен, третьего не дано
>Она как раз делает правильно противоположное.
на примере треда F21 я вижу предельно другую картину
>Согласен. Позиция опонента больше основана на моральных принципах и предрасудках что... печально
не думал, что здравомыслие нынче назвывается "моральными принципами" и "предрассудками"
>на примере треда F21 я вижу предельно другую картину
Естественно она другая. Если бы мне поставили бы шизотипию, и я бы почитал о прогрессирующем деффекте, о том, что это не лечится, и о том, что это даже не терапевтируется... то я просто бы нахуй дропнул терапию и лежал бы на постели как говно. Потому-что ну а хуле? Негативка нарастает и ебет. Я останусь недошизом до самой смерти. Мой диагноз - шизоспектр под диспансерным наблюдением. Its over.
А если бы психиатр сказал бы мне, что шизотипия полностью лечится. Что есть эффективные измиримые метрики и протоколы, которые позволяют снизить негативные и позитивные симптомы. Что это не имеет никакой связи с шизофренией. Нет никакой негативки и деффекта. И то, что не стоит оправдывать им своё поведение, то я бы занялся лечением.
>програл. приравнить норму к реальному заболеванию это высший уровень софистики
Хорошо, давай на секунду уберем слово "болезнь". Если два состояния - назовем их А (твоя "норма") и Б (твое "РЛ") - приводят к одинаковым измеримым последствиям (хроническая депрессия, тревожное расстройство, потеря работы, социальная изоляция), но отличаются только силой первопричины, то почему медицинская и психологическая помощь полагается только состоянию Б? На каком именно этапе страдание человека становится "достойным" помощи?
>так а в чем проблема выключателя громкости? ты либо здоров, либо болен, третьего не дано
В том, что модель "здоров/болен" не работает даже в обычной медицине. Человек с артериальным давлением 135/85 — он здоров или болен? А человек с преддиабетом? А с остеопенией (предшественник остеопороза)? Вся современная медицина построена на концепции континуума и профилактики.
Если состояние, которое ты называешь "нормой" (например, акцентуация), статистически достоверно приводит к развитию "реальных заболеваний" (клинической депрессии, тревожных расстройств, алкоголизму) и сокращает продолжительность жизни - почему медицина должна игнорировать этот фактор риска?
>не думал, что здравомыслие нынче назвывается "моральными принципами" и "предрассудками"
Окей, давай проверим это здравомыслие на прочность. Представь двух людей с одинаковыми личностными чертами (допустим, шизоидными).
Первый - гениальный программист-одиночка, работает на удаленке, зарабатывает миллионы, полностью счастлив в своем мире.
Второй - работает кассиром, ненавидит свою работу, не может завести друзей из-за своей отчужденности, страдает от одиночества и депрессии, но его черты не дотягивают до "полного РЛ".
По твоей логике, они оба - "норма", просто один "справился", а второй "сам виноват". Верно? Означает ли это, что второму человеку система здравоохранения не должна предлагать никакой помощи, потому что его страдания недостаточно "объективны" и не вписываются в твою категорию "болезни"?
Тут в разделе у каждого второго мать очевидно психбольная, хотя видимо в шизомозгу "мать" и "тян" это разные виды биологических организмов.
>Я бы не сказал, что он даже лучший. 24 вопроса, все довольно прямолинейные, легко закосить (в т.ч. подсознательно) под нужный результат.
Ну я говорю из статистики и исследований. Она лучшая для... клинических сеттингов когда человек пришел за помощью сам. Для криминалистики и судебной психиатрии с обманом и пиздежом используются другие тесты.
По-статистике авторов МКБ-11 он правильно классифицирует 82.5% всех случаев. Положительная предсказательная ценность равна 71% (если тест говорит "есть РЛ", в 71% это правда), а отрицательная 88% (если тест говорит "нет РЛ", в 88% это правда).
В старой системе МКБ-10/DSM-5 тесты били на 50% (а-ля два психиатора соглашались с диагнозом в 50% случаев). В новой 80%.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33815167/
>Естественно она другая. Если бы мне поставили бы шизотипию, и я бы почитал о прогрессирующем деффекте, о том, что это не лечится, и о том, что это даже не терапевтируется... то я просто бы нахуй дропнул терапию и лежал бы на постели как говно. Потому-что ну а хуле? Негативка нарастает и ебет. Я останусь недошизом до самой смерти. Мой диагноз - шизоспектр под диспансерным наблюдением. Its over.
>А если бы психиатр сказал бы мне, что шизотипия полностью лечится. Что есть эффективные измиримые метрики и протоколы, которые позволяют снизить негативные и позитивные симптомы. Что это не имеет никакой связи с шизофренией. Нет никакой негативки и деффекта. И то, что не стоит оправдывать им своё поведение, то я бы занялся лечением.
во первых ты не можешь знать, что бы делал на месте тех людей, не попробуешь - не узнаешь. во вторых я уже доказал что они здоровы: они бесконечно ноют о том какие они плохие и как им плохо. тебе этого мало? хорошо, можешь проштудировать этот тред в архиваче, там не раз заходили челы и писали о том, что их заболевание функционально (обратимо), даже жируха которую ты упомянул об этом толдычила. но что же было по итогу? правильно, "психбольные" попросту слали таких людей куда подальше. а все почему? да потому что это обыкновенные лодыри, которые нашли себе удобное объяснение своему поведению и естесна им намного приятнее думать, что они на социальном дне не потому что они хотят все ниче не делая, а потомуш у них некий "эНдОгЕнНыЙ пРоЦеСс", который мешает им это делать, и также для их манямирка очень важно, чтобы это расстройство было тяжелым и неизлечимым, чтобы иметь право на нытье и нихеранеделанье
>Хорошо, давай на секунду уберем слово "болезнь".
нет, я никогда не буду убирать это слово, потому что тогда получается нужно будет считаться с любым страданием, даже если это естественная реакция на объективно негативное событие
>В том, что модель "здоров/болен" не работает даже в обычной медицине.
работает, и да я в курсе про предболезнь, однако на то она и пред, что еще болезнью не является
>Окей, давай проверим это здравомыслие на прочность. Представь двух людей с одинаковыми личностными чертами (допустим, шизоидными).
>Первый - гениальный программист-одиночка, работает на удаленке, зарабатывает миллионы, полностью счастлив в своем мире.
>Второй - работает кассиром, ненавидит свою работу, не может завести друзей из-за своей отчужденности, страдает от одиночества и депрессии, но его черты не дотягивают до "полного РЛ".
>По твоей логике, они оба - "норма", просто один "справился", а второй "сам виноват". Верно? Означает ли это, что второму человеку система здравоохранения не должна предлагать никакой помощи, потому что его страдания недостаточно "объективны" и не вписываются в твою категорию "болезни"?
так ему могут помочь, ало. в МКБ-10 есть Z73.1, если ты не знал
>Тут в разделе у каждого второго мать очевидно психбольная, хотя видимо в шизомозгу "мать" и "тян" это разные виды биологических организмов.
>нужно будет считаться с любым страданием
Ужас!
>Ужас!
Я тебе уже говорил, в чем проблема. В том, что это 82.5% на самом деле оценка соответствия гипотезы другой гипотезе, потому что никаких 100% надежных оценок РЛ нет. Более того - мы опираемся на оценки ряда специалистов, которые довольно часто сами друг с другом не согласны. Это порождает целый ворох проблем: например, если 6/10 психиатров уверены, что человек болен, а 4 - что здоров, то что должен показать тест? Что он на 60% болен? Что он просто болен? С вероятностью 60% показать, что он болен? При этом использовать только случаи полного согласия тоже неверно по очевидным причинам.
Конечно, я несколько утрирую и есть способы борьбы с такими проблемами, но сама ситуация лучше от этого не становится.
>Для криминалистики и судебной психиатрии с обманом и пиздежом используются другие тесты
Люди крайне редко объективно себя оценивают. Дело не в сознательном обмане, а о желании произвести впечатление, самообмане и т.д.. Совсем нет шкалы лжи.
Ну тут я не спорю. Есть вонючая параша. Есть параша которая воняет статистически меньше. На нынешнем этапе не-вонючей параши нет. Но согласись, из выбора двух говен ты бы пошёл в то, которое меньше воняет.
Ну, я свою позицию выше изложил. Шаг в нужную сторону. Хорошо, что в нужную сторону, плохо, что шаг.
>так ему могут помочь, ало. в МКБ-10 есть Z73.1, если ты не знал
То есть ты согласен, что таким людям нужна помощь, да? А теперь подумай, чем помощь при расстройствах личности отличается от помощи при акцентуациях? Психотерапия - главный выбор. Медикаменты - только при коморбидных симптомах.
>нет, я никогда не буду убирать это слово, потому что тогда получается нужно будет считаться с любым страданием, даже если это естественная реакция на объективно негативное событие
В том то и ключ, что не любое страдание. Цифра от 1-1.30 (личностные трудности) и 1.30+ взяты не с потолка
95% из них имеют балл ниже 1.28.
Люди с клиническим РЛ: 95% из них имеют балл выше 1.35.
Люди НИЖЕ порога 1.30 (твоя "норма"):
Полная занятость: 85-95%
Возможны краткосрочные больничные (3-5 дней в год)
Проблемы возникают только в стрессовых ситуациях
Люди ВЫШЕ порога 1.30 (мое "легкое РЛ"):
WHODAS 2.0: 25-49% функциональных нарушений
Занятость: 25-35% безработны
Частичная занятость: 15-20%
Больничные: 10-20 дней в год
Межличностные отношения: снижение на 25-30%
Про умеренное и тяжелое я вообще не говорю
https://www.researchgate.net/publication/373995437_ICD-11_Personality_Disorder_Features_in_the_Danish_General_Population_Cut-Offs_and_Prevalence_Rates_for_Severity_Levels
Когда человек пересекает этот порог, его шансы иметь полный рабочий день и семью значительно падают.. А вероятность того, что ему понадобится психиатрическая помощь, увеличивается в ШЕСТЬ раз.
По аналогии Рост 150 см - низкий, но норма, а Рост 140 см - уже медицинская карликовость. Граница не произвольна, а основана на том, где начинаются проблемы с функционированием
>То есть ты согласен, что таким людям нужна помощь, да? А теперь подумай, чем помощь при расстройствах личности отличается от помощи при акцентуациях? Психотерапия - главный выбор. Медикаменты - только при коморбидных симптомах.
однако самотерапия лучше по кпд, по крайней мере в нашей стране. ес я вдруг, на что я конечно не надеюсь, заполучу псих расстройство то буду бороться с ним самостоятельно. в данном случае аргумент "ты не можешь точно знать" не уместен, ибо учитывая мое дно обрезование мне будут доступны тока дно раб оты, у меня банально не останется другого выбора
>В том то и ключ, что не любое страдание. Цифра от 1-1.30 (личностные трудности) и 1.30+ взяты не с потолка
>95% из них имеют балл ниже 1.28.
>Люди с клиническим РЛ: 95% из них имеют балл выше 1.35.
>Люди НИЖЕ порога 1.30 (твоя "норма"):
>Полная занятость: 85-95%
>Возможны краткосрочные больничные (3-5 дней в год)
>Проблемы возникают только в стрессовых ситуациях
>Люди ВЫШЕ порога 1.30 (мое "легкое РЛ"):
>WHODAS 2.0: 25-49% функциональных нарушений
>Занятость: 25-35% безработны
>Частичная занятость: 15-20%
>Больничные: 10-20 дней в год
>Межличностные отношения: снижение на 25-30%
>Про умеренное и тяжелое я вообще не говорю
>Когда человек пересекает этот порог, его шансы иметь полный рабочий день и семью значительно падают.. А вероятность того, что ему понадобится психиатрическая помощь, увеличивается в ШЕСТЬ раз.
я абсолютно не удивлен в том, что когда твое состояние граничит с патологией, то риск перейти в нее тем или иным образом относительно высок. однако это все еще не бьет мой главный тезис о том, что это нельзя считать псих болезнью, намного корректнее называть это предболезнью психики как имт 23.0-27.4
>По аналогии Рост 150 см - низкий, но норма, а Рост 140 см - уже медицинская карликовость. Граница не произвольна, а основана на том, где начинаются проблемы с функционированием
и снова ты сравниваешь предболезнь с болезнью...
Тред для анонов с шизоидным расстройством личности. У не-шизоидов есть свои треды.
Шизоидно общаемся на шизоидные темы. гоняем залётных, троллей. Занимаемся анализом внутреннего опыта, обдумываем и делимся новыми мыслями и концепциями, составляем схемы, шизоидно уходим от проблем, не интересуемся лечением ибо его нет, критикуем психологию и психиатрию, и многое другое...
Также в этом треде мы проверяем теорию влияние оп-пика на происходящее в треде. Согласно первой и второй гипотезе Сигмониуса, на которых базируется данная теория, отсутствие яркой зеленой цветовой палитры и отсутствие растительности как таковой в оп-пике или оп-пиках должны привести к угнетению психики и как следствие снижению активности группы субъектов под кодовым названием "залётыши", в частности субъекта с кодовым именем: "Мартыхан" при заходе в тред, а в иделе к покиданию ими данного места.
Верна ли теория, и гипотезы в частности, или нет? Узнаем в процессе...
Критерии по МКБ-10
- мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
- эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
- неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
- слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
- незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
- повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
- почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
- заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
- отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Критерии по DSM-5:
- Не хочет иметь и не получает удовольствия от близких отношений, в том числе семейных.
- Почти всегда предпочитает уединённую деятельность.
- Слабо заинтересован, если вообще заинтересован, в сексуальных отношениях.
- Получает удовольствие лишь от небольшого числа видов деятельности или вообще ни от какой деятельности удовольствия не получает.
- Не имеет близких друзей или товарищей, кроме ближайших родственников.
- Предстаёт равнодушным к похвале или критике.
- Проявляет эмоциональную холодность, отрешённость или уплощённую аффективность.
Психоаналитическое чтиво:
Гарри Гантрип – Шизоидные явления, объектные отношения и самость
Нэнси Мак-Вильямс - Психоаналитическая диагностика: Понимание структуры личности в клиническом процессе
Рональд Дэвид Лэнг - The Divided Self: An Existential Study in Sanity and Madness
Психотерапевтическое чтиво:
Zachary Wheeler - Лечение шизоидной личности: Руководство по аналитической психотерапии
Джеймс Маттерсон - Disorders of the Self: New Therapeutic Horizons: The Matterson Approach
Вышеперечисленную литературу настоятельно рекомендуется не принимать близко к сердцу.
Предыдущий тред: