Опять бототред. Как же ты заебал, выблядок
Шапочка из фольги на месте, конспиролог хуев? Обычный вопрос задал как человек, в сферу не посвящённый
>Алсо делитесь
Хуйню не стёр, кринж
Был пездюком, появился первый комп. Месяц побегал в ку3 и решил разобраться как вся эта хуйня работает. Сходил в библиотеку, нашел какую-то книжку по сям и прочитал от сих до сих. В той же библиотеке выкачал tcc. В общем, все детство в эту хуйню и задротил. Потом появился дома нормальный интернет, там рсдн, гейдевру и т.д. Дропнул универ, съебал в дс в акелу, пилил игрулю про торпедные катера. Спустя почти 20 лет все так же дрочу графон за бабки. Только уже не в рф.
Закончила шарагу, год жила с накопленный по пенсии и стипендии (24к платили в месяц). Потом деньги стали заканчиваться и я начала думать что я умею делать такого, за что можно было бы деньги получать.
В итоге у меня были варианты:
– пойти работать в провайдер местный (я там работала немного во время учёбы)
- пойти уборщицей
- пойти в пятёрочку
Ни один из этих вариантов мне не понравился, поэтому начала вкатываться во фронт (я очень залипла на факт того что ты печатаешь какие-то там буковки, а у тебя в браузере всё тут же оживает). И вот, спустя 3 месяца, когда оставалось 5к на жизнь, мне повезло и недалеко от дома нашла челов, которым был нужен кто-то кто в первый ангуляр мог. В итоге я там осталась за 17к в месяц. Проработала там год, апнули зп до 36к, потом переехала в мск к другому работодателю за 120к уже.
В целом, первые две работы были самые ламповые. И пусть я не получала на них много, но часто грущу по ним сейчас, когда лутаю $6400…
Ну и вкат не совсем с нуля офк был. Я до этого в детстве арканоида на с++ написала, при помощи шаталова. И в том провайдере два года была помощником сетевого инженера, где приходилось с линуксами и асо извращаться
>что сейчас востребовано в России
АСУ.
Изучай ST, ладдеры, протоколы обмена модбас, мэк, опц, из хмаек - альфа-платформу, на ней вся транснефть сидит, спецификации контроллеров. Из иде - изаграф и кодесис.
Станешь йоба-спецом инженером, будешь шкафы кодить и лампочками мигать. Мозгов много не надо.
А все эти питоны со скиллбоксов нахуй никому не нужны, по ним вкатунов как говна за баней, а инженеров дефицит.
хелоу вёрлд
Ты считаешь, что для твоих аббревиатур существуют единственные расшифровки? Про отсутствие необходимости иметь интеллект не соврал.
Очевидный хаскель
/thread
Хочу написать простую карточную игру на lua love2d, никуда вкатываться не планирую, чисто с друзьями пошпилить, но гайды какое то лютое говно на ютубе, хотя я ищучил и 3д и аблетон только на Ютубе, а тут пиздос срань а не гайды. Подскажите нормальных гайдов, можно на английском
Ты программист? А то что то на поограммистком написал, не понятно
> Думаю изучать другой ЯП, где нет такого количества вкатышей, но запутался пиздец - с чего начать
С выбора кем ты конкретно хочешь быть, бекенд, фронт, геймдев, десктоп, машинлернинг.
После смотри языки которые там применяются, с фронтом особого разнообразия нет, но вот бек уже побольше выбор
Я хотел власти, но мне не нравилось общаться с людьми.
Ну, повеливаю компьютерами теперь, хули
Дед был погромситом, учил на Бейсике кодить.
Очень дельно, спасибо, присмотрюсь, почитаю. Единственный момент: разве на предприятия такого характера не набирают онли с техническими вышками/шарагами?
Я сам 11-классовый лох 25лвл, не мог получить образование, т.к. была (и по сей день есть) необходимость работать говноработу, от того собственно тред и появился - понять, есть ли вообще сейчас такая возможность без вышек и связей.
Если хочешь изучать программирование изучай. Но вот работать ты хуй устроишься, нужен либо опыт, либо уметь грамотно врать про свой опыт.
>Как вы оказались в IT?
Не хотел ездить на работу и хотел получать больше минималки.
>насколько гигантский стек сейчас требуют от джуна
Зачастую, половина этого стека будет какой-нибудь хуйней типа "владение Git" (с которого я каждый раз хрюкаю), где от тебя литературно требуется запомнить две кнопки. А часть оставшейся половины будет хуйней, которую ты никогда не будешь использовать на этой работе. Какая именно это будет часть - не знает никто, тем более это не знает хр, который описание вакансии писал.
>Python
Язык, зависящий от табуляции, это кибер-розыгрыш какой-то. Я до сих пор хуею.
>Анонче, дорогой, как ты сам оказался в айти?
Получил вышку, на которой ничему внятному не обучился, во время универа сам пердолился, но, тем не менее, за месяц не смог найти работу по специальности и пошел в кал центр. Спустя время мораль восстановилась и снова пошел рассылать отклики, со второго раза получилось.
>с чего можно начать, чтобы хотя бы попробовать зайти в эту сферу?
С сайтов, где описывается спецификация твоего ЯП и фреймворков, которые тебе нужны. Ну и с видимокроликов на ютубе, только выбирай канал, который специализируется именно на твоем ЯП, а не переходит на другой каждую неделю, иначе глубоких фишек можешь не ждать.
Вышка в плане обучения не даст тебе практически нихуя, как и курсы. Ты либо дрочишься сам со всем этим, либо нихуя не знаешь.
Также можешь использовать всякие сайты типа leetcode или codewars, там можно опробовать себя в написании прикладных методов коротких по заданным задачам. Для начинающих - самое то.
И самое важное - сейчас у тебя есть возможность использовать нейронки, это просто ахуенный буст к обучению.
А, да.
>что сейчас востребовано в России
c#. На питон дохуя вкатунов, на джаву стало меньше вакансий, чем на c#. C++ для красноглазых ебанутых на всю голову указателедрочеров.
Но это положняк двухлетней давности, мб что-то поменялось.
>и что нужно знать вне зависимости от выбранного ЯП
Что комментарии в коде нужно писать и именование нормально проводить.
Как раз это я вынес в постскриптум, т.к. на данный момент больше отталкиваюсь не от направления как такового, а от возможности действительно получить работу.
Топ ЯП по популярности и сферы их применения я в целом знаю, просто большинство из этого топа перегружены джунами и стажёрами
Пикрил вакансия на фронтенд
Я саппорт, это считается IT?
> саппорт
Смотря что бафаешь.
У меня есть чулочки, это считается IT?
Вкотился 4 года назад верстальщиком. Созрел наконец на переход в полноценный фронтенд, да вакансий сейчас хуй да нихуя (сами все видите). Коуплю что пока лето ХРюшки пёзды греют поэтому вакансий мало.
Танка естественно!
ДПС могу бафнуть что-нибудь на урон, но в целом они сами по себе, моя задача следить чтобы не отъехал танк, остальное второстепенно.
Техподдержка это
Не хотите рассмотреть вакансию в нашей компании? Заралата 500к после вычета
> Как раз это я вынес в постскриптум,
Звучит как что то странное. Определяя свою сферу разработки ты узнаешь необходимый стек для изучения. Или ты собрался распыляться везде по чуть чуть и по итогу нихуя не знать?
Годно, спасибо за ответ, анончик.
>где описывается спецификация твоего ЯП
Как раз о том и речь, что решил отказаться от идеи дальше учить питон и попробовать другой ЯП, а вот какой - как раз сейчас и думаю.
>c#
Про C# думал, даже учил его от скуки на уровне синтаксиса, язык даже зашёл, но когда-то N-ое количество времени назад слышал, что шарп в РФ нахуй не нужон, поэтому в итоге не стал погружаться. Если не так, анон, поправь, во всяком случае вакансий на него больше, чем на Хаскелл, который предлагал анон выше (7 вакансий из Беларуси, 2 от Касперского лол)
Вкатился в 18 году. Сейчас работаю сеньором фронтом за 400к. Не слушай неудачников, вкатиться можно. Мест для джунов в айти в 10-20 раз меньше, чем пытающихся вкатиться, поэтому 90-95% не вкатится и будут коупить, что это не они не выдержали конкуренции, а сфера тупая, плохая, не такая как нужно.
Я вкатывался литералли по гайду из треда в /wrk/ или /web/, не помню, где он был на тот момент.
На почте оператором сидел, они говнокоробкой кривой пользовались, стали набирать разработчиков для кастомизации, я попросился, взяли
Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Пофиг если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблѣдков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-удососов, которые сосут уд по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.
2 года назад я проверял последний раз, тогда c# был востребованней джавы и +- на уровне питона. Актуальное состояние я не знаю.
А, и да - не ищи вакансии только без опыта, шли отклики и на те, где требуется год или около тогда. Я не рекомендую пиздеть - я прямо в отклике писал, что "опыта нет, но решил все равно отправить". В крайнем случае просто не возьмут, но это значительно выборку расширит.
Шутки-шутками, но регулярно можно видеть советы обучаться по каким-нибудь гигантским томам или официальной документации. Но я не знаю ни одного человека, который вкатился именно так.
>Или ты собрался распыляться везде по чуть чуть и по итогу нихуя не знать?
Не, я к тому, что мне интересно программирование с любой из сторон и на данном этапе мне действительно неважно направление - условно, если я хочу идти на фронтенд, я пососу хуй из-за тысяч JS-вкатунов, потому интересно мнение опытного анонче, знакомого с рынком в текущих реалиях
А можете мне объяснить что все эти программисты на питоне делают? Почему везде рекламятся курсы по питону? Почему все хотят учить питон? Над чем работают все эти толпы людей, которые учили питон пару месяцев? Для меня это недоязык как батч скрипт какой-нибудь. Только не надо мне затирать про мл и про то что ютуб на питоне
Мимо в индустрии никогда не работал
Мимо в индустрии никогда не работал
В нем сильно оптимизирована работа над большими коллекциями данных и машинным обучением + куча готовых библиотек для этого.
Да. Тред в воркаче. Это было круто. Шизы там были отборные.
мимо
Я изначально взялся учить питон, потому что для работы нужен был бот в телеге и локальная база данных. Вообще, он сейчас используется на бэкенд, для тех же ботов, для аналитики данных и для машинного обучения. Но из-за такого вот пиздец с вкатунами на питон, как сейчас, я решил положить на него хуй.
ОП
> потому интересно мнение опытного анонче, знакомого с рынком в текущих реалиях
Ну тогда самое адекватное и как я думаю успешное, это бекенд на джаве, в РФ почти весь финансовый сектор на ней. Ну и раз бекенд то знание sql также обязательно, хотя бы на уровне простых запросов с джоинами. Как там за бугром с ней я честно не скажу, но в России ещё долго будет востребована
Про Джаву тоже думал, кстати, тк её пердиксы обходят стороной.
>знание sql также обязательно
Анон, подскажи, пожалуйста, в вакансиях почти со 100% вероятностью просят GIT, Docker, и SQL, я это запомнил, есть ли ещё что-то помимо непосредственно самого языка, что желательно/необходимо/сука чтоб от зубов отлетало при выборе любого ЯП?
Сейчас все активно начинают использовать кубер, поэтому если есть время можно его потрогать, а также во многих фирмах изменения в бд делают через liquibase, тоже не помешает глянуть. Брокеры сообщений также активно используемая штука.
Это все конечно на уровне
"Да знаю, слышал про что то такое"
По полной программе с Джуна по этим технологиям спрашивать не будут если вообще будут.
Но это я со стороны бекенда на микросервисах. Если ты там попадешь условным фронтом то не уверен что все вышеперечисленное тебе будет необходимо.
Спасибо, анон.
Бампать не буду, спасибо добрым анонче, взял себе на заметку много инфы, буду изучать вопрос!
ОП
ОП
Не советовал бы программирование сейчас, особенно на джуна (банально вакансий мало, а кандидатов много). Если ищешь непопулярный язык, типа хаскеля и тд, то там и вакансий нет. То есть систему так не перехитришь
Я просто в универ поступил, что ты сам не осилил
У меня нет стремления прямо сейчас, сделав бочку, катиться в программирование во что бы то ни стало. Меня просто тянет в эту сферу, опять же не из-за желания стать наносеком или сидеть дома, надевая штаны только на утренний митап, а просто потому что ну пиздец мне это нравится. Тем более, пока дело дойдёт до реальных вещей, которые я смогу писать, и уж тем более до первых собеседований, пройдёт немало времени, к тому моменту может поутихнет немного.
Комп появился у отца, когда мне было лет 7, еще на ДОС, потом двоюродынй брат накатывал вин 3.11 и вин 95, прцоедуру последнюю я запомнил, мне уже лет 9 было.
Так что периодически когда все руинилось у отца, я ему переставлял ОС с дискет.
Далее уже сам грейдил ему комп, потмоон взял себе целого пня третьего, а мне отдали первый, на котором я продолжал гамать и эксперементировать всячески.
Классе в восьмом в школе начали учить бейсику, к выпуску из школы я уже мог на бейсике обрабатывать одномерные массивы.
В вузе нас дрочили паскалем, джавой, скулем (тем самым на оракле, а не как половину типа ойтишнегов в мелкомягком аксесе или экселе чего покажут и все), на втором курсе пошел работать в стены собственно вуза где попал в команду разработки АСУ, там надрочился свои знания применять.
На третьем курсе половина моих одногруппников работала со мной. Ах да, примерно тогда же мы еще некоторой толпой ломанулись на акшен скрипт, который тогда во флеше применялся.
В общем из этих самых моих одногруппников к выпуску из магистратуры получились охуенные спецы прчием в различных областях ,всем знали АСУ, все мы знали программирование на паре языков, прчием разбирались более менее в алгоритмах пусть и простеньких (да блядь, у нас на втором курсе в качестве курсовой работы у всех была игра, кто-то змейку делал, кто-то тетрис на паскалях и все с менюшкой даже).
Кто-то из наших погрузился в написания прошивок контроллеров, кто-то пошел в веб программирование, кто-то как я на стык кода и физической реализации.
Сейчас меньше 3к вечно зеленых после налогов никто из нас не получает. Все мы так или иначе около айтишники или прям айтишники. Ну и управленцы в массе своей ибо опыта дохуя так-то.
Ладно. Тогда бы посоветовал тебе рассмотреть такие направления (раз тебе вкатывает автоматизация): дата инженерия или MLOps. Тема востребованная, как в крупных конторах, так и во всякие стартапы (особенно ML, которых щас жопой жуй) можешь напрашиваться туда (для набивки опыта), часто там не хватает бюджетов на всяких дата инженеров, а люди кто будет пайплайны строить/оркестрировать, настраивать дашборды для аналитиков и автоматизировать все очень нужны. MLOps туда же.
Еще в опенсорсе бы советовал участвовать (нормальном, с пользователями, а не никому не нужные очередные пет-проекты, не решающие ничего).
Это все если не горит, и не хочешь просто по тупому опыт крутить.
Еще слышал, что простой вкат в кибербезопасность через SOC можно, но там рутинная работа, нет удаленки, и непонятный рост и низкая ЗП (особенно на старте). Скорее всего тупиковая сфера, если только не хочешь именно кибебезом заниматься. Я бы не пошел. Только если срочно деньги нужны и имеешь какие-то навыки стандартного линуксоида.
Сам начинал вкат в 2019, как и многие то фронтенд пытался, потом питон бэкенд. В итоге в 2020 случайно попал на позицию дата аналитика (тогда всех подряд брали туда, вообще не знал че там делать надо). еще и барен забугорный оказался. Так и остался, потом стал антифрод аналитиком в баринском финтехе за евро, начал ML использовать в работе, потом в дата инженера перешел. Пока аналитиком работал, делал несколько пуков попыток переката в бэкенд, но к счастью забил
>Сам начинал вкат
ВО наносека есть?
Нет, обычная шарага техническая среднее профессиональное. Как-то хотел поступить года три назад или четыре даже, сдал вступительные в питерский вуз, но в послений момент не пошел никуда забил. Мб потом для галочки заочно поучусь где-нибудь
Не слушай этого хуя. Дефицит-то конечно дефицит, только они нищие, а не наносеки.
физматшкола, Си++
потом подрабатывал где-то эникеем/админом, писал какой-то говнокод в аспирантуре (физик)
в сумме девопс/инфраструктурщик
>Язык, зависящий от табуляции, это кибер-розыгрыш какой-то. Я до сих пор хуею.
Табуляция намного читаемее чем дохуища вложенных {}
мимо хаскелист
>Шутки-шутками, но регулярно можно видеть советы обучаться по каким-нибудь гигантским томам или официальной документации. Но я не знаю ни одного человека, который вкатился именно так.
Зависит от языка - где-то документация ебанный кал, а где-то литералли гайд для новичков по всем фичам языка.
>непопулярный язык, типа хаскеля и тд, то там и вакансий нет. То есть систему так не перехитришь
Отношение числ вакансий к числу вкатунов там намного лучше чем в мейнстримных языках + просто более хорошее отношение ко вкатунам. Проблем с работой на нем нет, если можешь в английский, но готовься, что работа скорее всего будет в крипте.
Сап б. Пишу сюда, т.к. /pr/ мёртв.
Мне очень нравится программирование как вид деятельности. Не с точки зрения вкатуна с мечтами стать наносеком, а именно сама суть такой работы - что-то создавать, масштабировать и понимать, что вот это вот работает и создал это ты. Однако сам очень сильно запутался и не понимаю, как к этому ремеслу подступиться.
Изучал Python на прикладном уровне (нужен был для конкретной цели на предыдущем месте работы), начал погружаться и изучать библиотеки для разных сфер использования языка, однако посмотрев вакансии на hh, охуел от того, насколько гигантский стек сейчас требуют от джуна + многие ещё и соответствующую вышку сверху + вкатуны разного уровня все идут учить питон и шансов на то, что твой отклик в принципе увидят, крайне мал.
Думаю изучать другой ЯП, где нет такого количества вкатышей, но запутался пиздец - с чего начать, что сейчас востребовано в России и что нужно знать вне зависимости от выбранного ЯП.
Анонче, дорогой, как ты сам оказался в айти и с чего можно начать, чтобы хотя бы попробовать зайти в эту сферу?
Алсо делитесь
PS. Из направлений больше привлекает автоматизация и бэкенд, но в целом не так важно, особенно на старте.