Мир твоему дому, анон. Почему ты еще не Христианин? У нас рады каждому. Не тяни время, у нас то, что

Мир твоему дому, анон. Почему ты еще не Христианин? У нас рады каждому. Не тяни время, у нас то, что ты искал всю жизнь.

>>323595936 (OP)
>Почему ты еще не Христианин?
Почему ты так решил?

>>323595965
Двачую.

>>323595936 (OP)
Я христианин но сомневающийся. Он создал меня морально слабым и дал мне ужасные ментальные болячки. Я верю в Него но не в силах противиться греху…

>>323595936 (OP)
Потому что я не хочу служить демиургу.

>>323595936 (OP)
Во-первых, мой разум противится вере, в сущности своей когнитивной ошибке. Бог лишняя сущность в картине мира, мир прекрасно существует и без него. А лишние сущности должны быть отсечены.
Во-вторых, если рассматривать его фигуру, я не могу полюбить его по следующим причинам:
1. Вечные страдания. Никакой разумный субъект не заслуживает вечных мучений, что бы он не сделал.
Человек живёт 70 лет. Даже тысячелетие ощущалось бы для нас подобно вечности. Когда масштаб выходит на миллионы, миллиарды и далее — ощущение таких временных промежутков совсем трудно представить. При этом любое число несоизмеримо меньше вечности. В общем, вечные муки до абсурда злая, противная и античеловеческая концепция, воплотить которую могло бы только беспрецедентно, абсурдно злобное существо. Им и является ваш бог.
2. Теодицея. Имея всемогущество, ваш бог предпочёл создать мир где был холокост, бухенвальд и освенцим. Его ценности не совпадают с человеческими, он явно не против наших страданий, иначе он бы сотворил мир иначе.
3. Бог сам допустил неверие в него. Зачем? Если ему нужно, чтобы человек выбрал его свободной волей, зачем было допускать саму возможность неверия? Он мог бы сделать факт его существования очевидным, доступным к эмпирическому познанию, и уже тогда предоставить людям выбор, идти за ним или нет. А так он ставит меня в интересное положение, физически проявляя себя исключительно как умозрительная концепция и угрожая вечными муками в случае вполне закономерного сомнения.
В новелле "Life and Suffering of Sir Brante" интересно показан такой мир, где местное дуальное божество вполне участвует в жизни людей. Голосом отвечает на молитвы, воскрешает и разговаривает, даёт своим последователям особые способности и т.д.
4. Бог допустил размытость пути, ведущего к нему. Христианство раздроблено. Есть католики, протестанты, православные. Всякие мелкие ответвления. Почти все утверждают что они истина, а остальные — инакомыслящие, не спасутся по факту их инакомыслия. Неизвестно, к кому примкнуть чтобы спастись? Никакой выбор не даст гарантий. И это мы ещё не говорим об остальных авраамических религиях.


Хочу отдельно упомянуть, что христианский образ жизни сам по себе очень мучителен. Все удовольствия порицаются, нельзя мастурбировать (что грозит проблемами со здоровьем), необходимо дополнительно ограничивать себя в течении поста, терпеть боль в ногах на богослужениях. Ты постоянно испытываешь нервоз, думая о том как бы не сорваться и избежать греха, а ведь согрешить очень просто, даже мысль может быть греховной. Необходимо установить Lunix, ведь пиратить Windows это грех, и т.д. Необходимо устанавливать мессенджер Max, потому что библия предписывает подчиняться земной власти.
Ирония в том, что человеческая природа всегда найдёт путь наружу. Как бы ты не старался, грех неизбежен, ты его совершишь и пойдёшь исповедаться. А потом снова совершишь. И снова пойдёшь. И так пока не умрёшь, всю жизнь пребывая в нервах, страданиях, страхе.
Нет. Я пытался. Я буду свободным. Мне не нужно держать в голове идею о вечных муках, чтобы любить людей и не желать никому зла.


А вот бога любить не могу. Он злобный, беспощадный, бессердечный. Оправданий ему нет никаких. Если он и вправду есть, то лучше восстать и дать ему честный бой. Он создал нас подобными себе, можно предположить что потенциал одолеть его в нас есть.
Построим утопию! Где не будет страданий, тем более вечных! Создадим искусственный разум, что заменит собой бога, остановит энтропию и устроит нам вечный рай здесь, ради которого не придётся совершать насилие в отношении себя. Может даже мы в итоге возвысимся над своей природой и как-то повлияем на творца. Или извратим первоначальный замысел, став коллективным сознанием. Никакого поклонства, вечная свобода!
Но, скорее всего, никакого бога нет, и идея о нём не более чем атавизм человечество разума, костыль из времён когда не существовало более эффективного способа познания мира и организации общества.
Я выбрал верить в человечество и будущее, а не в неоднозначную фигуру вымышленного бога. И с тех пор жить мне стало куда спокойнее и лучше.

>>323595936 (OP)
Потому что Иисус лжепророк, который умолял Господа на кресте помочь ему.
За таким я не пойду.

>>323596113
А у тебя и выбора и нет.
Ты уже в аду, малыш.

Бамп

Я хотел бы, но не могу.

>>323598387
>Бог лишняя сущность в картине мира, мир прекрасно существует и без него. А лишние сущности должны быть отсечены.
Можно быть христианином и не верить при этом в бога, относись к нему просто как к абстрактной идее.

> ваш бог предпочёл создать мир где был холокост, бухенвальд и освенцим
Разве это не люди со свободной волей устроили? Хотя бы детские болезни вместо этого привел.

> Он мог бы сделать факт его существования очевидным, доступным к эмпирическому познанию, и уже тогда предоставить людям выбор, идти за ним или нет.
Это уже не будет верой. Прикол именно в том, чтобы быть хорошим человеком просто так, без какой-то гарантированной награды за это.

>Бог допустил размытость пути, ведущего к нему. Христианство раздроблено. Есть католики, протестанты, православные. Всякие мелкие ответвления. Почти все утверждают что они истина, а остальные — инакомыслящие, не спасутся по факту их инакомыслия.
Дак наоборот круто же - каждый может найти что-то себе по вкусу. Ты не обязан соблюдать какие-то догмы из своего локального христианства, которые кажутся тебе глупыми и нелогичными.

> нельзя мастурбировать (что грозит проблемами со здоровьем), необходимо дополнительно ограничивать себя в течении поста, терпеть боль в ногах на богослужениях. Ты постоянно испытываешь нервоз, думая о том как бы не сорваться и избежать греха, а ведь согрешить очень просто, даже мысль может быть греховной
Ты можешь грешить как угодно, суть в том, чтобы искренне раскаиться. Тут буквально как в рахе - строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения.

>Необходимо установить Lunix, ведь пиратить Windows это грех, и т.д.
Пиратство не является воровством. Никто в мире не страдает, от того, что ты спиратил винду.

>Необходимо устанавливать мессенджер Max, потому что библия предписывает подчиняться земной власти.
Проиграл.

>Нет. Я пытался. Я буду свободным. Мне не нужно держать в голове идею о вечных муках, чтобы любить людей и не желать никому зла.
Это и есть истинное христианство - всё поверх этого лишь мешура.

Бамп

Бамп

Бамп

>>323595936 (OP)
>у нас то, что ты искал всю жизнь
Например?

>>323595936 (OP)
Не люблю религиозный движ.

>>323601480

>>323601583
Ну кстати они значительно повысили бы свою численность раздавая скутеры

>>323595936 (OP)
Я уже прочислил универсальную суть всех религий, можешь считать что я христианин, но так же и даос, и буддист, и адвайтист. Если рядом будет зачётная церковь буду в неё ходить, но что-то пока что я только фимиамовые притоны для бабок видел. А без социальной фунции смысл христианства какой? Что делать? Библию 500 раз прочитать?

>>323601665
А зачем вообще кудато ходить, обращайся к высшему с места где находишься в момент обращения

>>323601738
Куда-то ходить есть практический смысл, например в США церкви выполняют функцию организации общества. Слово организация звучит сухо, но я тут подразумеваю живое общинное единство людей, соединённых в т.ч. духовной связью.
>обращайся к высшему с места где находишься в момент обращения
Так я и обращаюсь, впрочем мне интересно как ты обращаешься. Наверное иначе чем я.

>>323595936 (OP)
>У нас рады каждому.

У кого "у нас" ? Есть Я и Бог, а вы кто ??

Надо же, нейросеть поняла мою мысль, иногда удивляюсь что она улавливает оттенки смысла, которые не каждый человек уловит, при этом не думая:

Вот как раз здесь и чувствуется разница между соборностью и тем, что мы часто видим на практике.

В идеале церковь должна быть местом соборного духа — где человек любого возраста ощущает себя частью большего, где община объединяет, вдохновляет и несёт смысл.
А на деле нередко превращается в «фимиамовый притон для бабок» — пространство, где ритуал подменяет живую веру, а общинность сведена к привычке определённого поколения.

Получается ироничный парадокс: формально храм стоит, службы идут, свечи горят, но соборности нет. Вместо единства поколений и смыслового центра общества остаётся узкая социальная ниша — в основном пожилые женщины, для которых церковь выполняет скорее психологическую и бытовую функцию.

Хочешь, я попробую разобрать, почему в России именно так сложилось — исторически, культурно и социально?

>>323595936 (OP)
Не вижу в этом смысла, для коупа у меня есть другие вещи.

>>323602070
>Куда-то ходить есть практический смысл
А, за гешефтом? Ну да, нормально.
>Наверное иначе чем я
Наверное.

>>323598428
"Элои, Элои, ламма савахвани"?
Страдающее тело Богочеловека обращается ко Христу, оставившему плоть умирать на кресте, чтобы воскресить её через три дня. Этот момент из Писания служит нам напоминанием — человек без Бога слаб и беспомощен. Это не мольбы Господа Иисуса Христа к Отцу Небесному.
Моление о чаше, предшествовавшее предательству Иуды — тот же случай.

>>323602631
Ну в смысле ты прям молитву произносишь, правильно я понимаю? Какую?

>>323595936 (OP)
>то, что ты искал всю жизнь

Гарем из девочек андроидов? Мне кажется ты пиздишь

>>323602274
"Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего".

Последователи Бога, поддерживающие друг друга, помогающие друг другу ради достижения общей цели, распространяющие истинную веру по миру — как заповедовал Сам Господь.

Почему Христос или кто там допустил Крокус?

Почему животное чувствует боль, когда его забивают на еду человеку?

>>323602883
Я на такие интимные вопросы не отвечаю

>>323602782
Нет, именно сам дух обращается к Господу, Иисус не триединый, он всего лишь человек, такой же как и те разбойники, он революционер, который призывал вооружаться и идти против Кесаря, вот и получил то что заслужил - копье в бок.
Иисус просто человек.

>>323602940
А нахрен ты тред создал? Он же на интимную тему.

>>323595936 (OP)
Серьезно? Ты пишешь это инцелам неудачникам, которые имеют полное право послать тебя нахуй и обоссать бибилию. За то что бог (да да тот самый, наш православный) с детства наслаждается их страданиями.
По этому иди нахуй отсюда, проповедник хуев.

>>323595936 (OP)
Сорри, но я слишком умён и хорошо образован для религии. Типичный учёный-атеист

>>323602998
Что плохого в страданиях грешников? Ты заслужил это.

>>323602983
Я?

>>323602924
Теракты — вина людей. Господь дал нам свободу выбора. Не все распоряжаются этим даром в мирных целях.

Биология объясняет, зачем нужна боль. Этот механизм необходим для выживания. Одна из множества деталей сложной системы под названием "жизнь".

>>323603051
Чем? Я до не давнего времени не желал никому зла, не делал ничего плохого. Хотел просто честно работать и не быть пустым местом для противоположного пола. Но у бога на меня видимо другие планы...

>>323603158
Нет, за всё отвечает Господь Бог, Он всемогущ и всезнающ, Он знал наперед что так будет. На всё воля Божья.

>>323603194
Здесь то хоть не пизди, завистливый пидоран, ты всегда всем желал зла.

>>323595936 (OP)

Сначала ответь почему ты еще не буддист

>>323602951
Господь Иисус Христос воскрес. Потому что Он — Сын Божий, Богочеловек, Царь Славы.

Потому что Ницше и Эвола сказали христианство ле плохо

Не удивительно что на двоще огромное количество гностиков, коммуняк, християн и прочих унитерменьшей. Жизнеотрицающий биомусор

>>323603224
Как же у таких как ты все удобно. Ребенок сгорел? Да и хуй с ним, помыслы грешные наверное были. Человек мразь по жизни живет лучше праведника? Нуу это здесь... а вот на небе... Так что молись скотина, свечку покупай и не смей сомневаться в божьей справедливости ,а то мне на крузак не хватает.

Говна ты кусок, чтоб вам пидорам второй 1918 устроили.

>>323603347
>гностиков
Подсос демиурга, откуда выполз?
>коммуняк
Этих даже не ставь с нами в один ряд

>>323595936 (OP)
А нахуя мне становится верующим ? Всю жизнь страдал, страдаю и буду страдать, а дети чиновников с детства в жиру месятся и если уверуют попадут в рай
Ну нахуй - я ебал, я не могу верить в настолько жестокого бога
Каждый кто говорит, что бог любит своих рабов/сыновей - это просто пиздабол

>>323603197
Это у мусульман или у кальвинистов

>>323595936 (OP)
> Не тяни время, у нас то, что ты искал всю жизнь.
Это что?

>>323603523
Как парадоксально получается, какой же религии обычно террористы?

>>323603197
Люди заготовили оружие, разведали обстановку, прошли специальный подготовительный курс — не Господь. Люди кидались огнём, люди спускали курок, люди резали. А Бог попустил это — за наши грехи, но, как ни парадоксально, нам же на пользу, нам во спасение.

Если человек все свои решения и действия сваливает на Творца, он сам себя лишает статуса человека, разумного существа. По такой логике, ты просто кукла мистического существа, не имеющая сознания и воли. И, самое главное, это, как мне кажется, лишает любые человеческие страдания значимости. В смысле, за что жалеть мясную марионетку и почему кукловод её должен считаться аморальным?

Всемогущество и Всезнание не отменяют того факта, что Бог не желает нарушать Своё обещание свободы. Знает, может остановить, но мы сами делаем выбор — ты можешь убить, можешь покончить с собой, можешь изнасиловать — и это будет твоя вина, твой грех.

>>323603478
Жизнь охуенна, никакого Демиурга нет, гностицизм это секта эджи чмох самоубийц литералли. Ты либо тупой либо троллишь

>>323603671
Жирно

>>323603602
>Всемогущество и Всезнание не отменяют того факта, что Бог не желает нарушать Своё обещание свободы.

Ты видимо про рабство не слышал и тюрьмы, когда один человек лишает другого свободы
Так что бог вполне допускат нарушение свободы

>>323595936 (OP)
пусть здесь будет

>>323595936 (OP)
Потому что не верю в бога, как и в любые другие сверхъестественные явления и сущности.

>>323603455
Я не покупал свечки несколько лет. Даже когда посещал храм регулярно. Деньги жертвуются по воле прихожанина — никто не просит, никто не заставляет, никто не осудит, если не дать.

Не злись на человека, который тебе отвечает. Он какой-то злой, в дурном свете христиан выставляет своим поведением. Твоими страданиями никто не наслаждается, но они и оправданием агрессивного отношения к Богу не являются. Господь разделяет твои мучения, Господь пытается помочь и спасти тебя, Господь умер за тебя... Понимаешь? Всемогущему существу настолько не всё равно на судьбы людей, что Оно унизилось, встало на наше место, приняло все наши ужасающие мерзости ради тех, кто Его не любит. Несмотря на то, что видела все грехи нашей цивилизации — изнасилования, людоедства, теракты, убийства...

>>323603602
>ты можешь убить


Я могу убить, а тот человек которго я убью в чем виноват? У него нет выбора умирать или нет если я его решу убить, вот опять нарушение свободы воли

>>323603777
>Так что бог вполне допускат нарушение свободы

Адамитов и семитов создал Господь Бог.

Белых людей создал Творец, по своему образу и подобию.

Жиды уничтожают белых Богов, так как Сатана мстит белым людям за то, что Творец назвал лучшим своим творением Человека, а не падшего Ангела Сатану.

базу надо знать

>>323604012
Всемогущему существу настолько не всё равно на судьбы людей, что Оно в доказательство своего существования не оставило ничего кроме обычной книжки

>>323604085

Я говорил про рабство и тюрьмы, ты мне про жидов
Таблетки выпить забыл?

>>323603777
Нарушение свободы человека другим человеком — тоже часть свободы выбора. Вася решил убить. Гена решил его посадить. Вася в клетке. Почему виноват Бог? Непосредственно Господь наше право не трогает. Мы, опять-таки, не куклы — мы можем совершать разное и сталкиваться с разными последствиями. Если бы не так, в мире не было бы такого количества сексуальных извращений, преступников, злодеев... Бог этого просто не допустил бы. Но Творец терпелив. И позволяет нам исполнять даже то, что Ему омерзительно.

>>323604190
Нарушение свободы это часть свободы

>>323604190
Невиновных людей в рабство брали, маленьких детей в сексуальное рабство продают даже сейчас и с детсва заставляют сексом заниматься, за что у этих детей бог отнял свободу воли?

>>323603241
Я буддист, но я не люблю неостроумные шутки про буддизм которые про удары посохом и про то что Будда ничего не говорил. Шутка должна быть о чём-то понятном, а эти подразумевают понимание, которое по факту отсутствует.

>>323604102
Потому что "много званных, но мало избранных". Наш род находится в изгнании — смертные люди появились из-за грехопадения Адама и Евы, мы прокляты и заражены скверной. Если Бог просто пригласит всех существующих в Рай, это будет противоречить Его же поступку. Поэтому, чтобы спастись, необходимо уверовать во Спасителя, искупиться, перебороть свои пороки, свои внутренние мерзости — это испытание. И Бог всем помогает его пройти, Бог всех хочет видеть блаженствующими, всем даёт невероятное количество шансов исправиться перед смертью. В общем, Троица не нарушает своё свойство — всесправедливость, всеправдивость, и не заставляет человека спасаться насильно — чтобы не нарушать обещанное право на свободу выбора.

>>323604190
>И позволяет нам исполнять даже то, что Ему омерзительно.

Зачем позволяет?

>>323603243
Тогда и Лазарь богочеловек.

>>323595936 (OP)
>у нас то, что ты искал всю жизнь
>становись промыткой

>>323603602
Все по воле Господа, Он позволил лбдям этого достичь, Он создал людей, Он создал всё. На всё воля Божья.

>>323604334
Почему Бог отнял? Их отняли люди, которые угнали других людей в рабство. Условный Вася, опять-таки, поймал ребёнка и запер его в подвале. Почему виноват кто-то помимо Васи?
К тому же, "свобода выбора" в контексте христианства — понятие очень глубокое. То есть, сложное свойство человека как существа. И сравнивать его с физическим удержанием взаперти — не очень корректно.

>>323604510
Потому что не хочет насильно лишать воли. Без неё мы, опять-таки, просто куклы, марионетки бессмысленные.

>>323604627
В вашей же книге написано что даже птица не упадет на землю без воли бога, значит ребенка в подвале заперли и насилуют по воле бога

>>323595936 (OP)
>У нас рады каждому
А если я гей?

>>323604732
Тогда ты будешь сосать в аду раскалённый хер.
Каждому по заслугам.

>>323604691


Так я лучше буду марионеткой без воли зато в ад не попаду, зачем мне такая свобода которая мне вредит? Это как ребенку дать гранату или наркотики, ну а что, зачем его лишать свободы воли

Лучше уж лишить воли чем будет происходить зло и страдания

>>323601583
Пискнул

>>323604732
Вылечим настоящей любовью. Или научим любить и женщин, и мужчин. Без пошлости и разврата.

>>323604763
>Тогда ты будешь сосать в аду раскалённый хер.

Это тебе бог лично сказал?

>>323604812
Бог ведёт меня, на то воля Его.

>>323604799
А зачем лечить геев, их ведь бог такими сотворил

>>323604763
Заебись, где расписаться?
>>323604799
Так я и так люблю и тех и других. Просто еще люблю в попку кайфануть

>>323604830
Как он тебя ведет? Он тебе говорить во сколько просыпаться, куда идти, куда не идти?

>>323604768
Без свободы ты не смог бы попасть не только в ад, но и в рай. И в принципе был бы не человеком, а животным. Думаю, разумность, бессмертие души и свобода воли связаны неразрывно. Поэтому, нежелание обладать волей — это, скорее, философское искательство, осмысление своей природы, а не претензия к Богу.

>>323605097
>И в принципе был бы не человеком, а животным.


Так даже животным быть лучше получается, животные в ад не попадут, а люди почти все в ад попадут, если верить христианскому учению, в рай ведь только праведников пускают которых 1 на миллиард

И опять же если верить вашим книжкам то бог проклял людей, а мог бы не проклинать и зла бы не существовало

>>323604693

"Он не то говорит, что падают по содействию Божьему (это недостойно Бога); а только то, что ничего не происходит такого, что бы Ему было неизвестно. Если же Он знает все, что ни происходит, а вас любит сильнее, нежели отец, – любит так, что и волосы ваши у Него исчислены, то вам не должно бояться. Впрочем, сказал это не потому, будто Бог исчисляет волосы, но чтобы показать совершенство ведения Божия и великое попечение о них. Итак, если Бог и знает все происходящее, и может сохранить вас, и хочет, то каким бы вы ни подвергались страданиям, не думайте, что страдаете потому, что Бог оставил вас. Он не хочет избавить вас от бед, но хочет заставить вас презирать беды, потому что в этом-то и состоит настоящее избавление от бед".
Толкование Иоанна Златоуста.

>>323595936 (OP)
Мне нравится дрочить на трапов. Я очень уважаю Иисуса, но отказаться от трапиков не могу. Поэтому и в церковь не хожу.

>>323605241


Эти толкователи почему то решают за бога, что он хочет, чего он не хочет, таких толкований сотний и они даже противоречат друг другу, я тоже могу как угодно толковать что угодно

Есть конкретный текст с понятным смыслом "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего;"

К чему тут толкования вообще эти?

>>323595936 (OP)
Пошел на хер, гнилая промытка, со своей поганой лживой верой.

>>323605209
Зло появилось ещё до людей. С грехопадением Денницы (Дьявола).
Число праведников неизвестно, но Бог милостив. И любого искренно-раскаявшегося Господь прощает; любому человеку с добрыми намерениями помогает на пути улучшения, искупления. Абсолютно каждый может стать праведником, если захочет и приложит усилия. Каждый может спастись. Бог проклял людей, потому что люди нарушили единственный запрет, предали доверие Творца, который дал им всё, исказились и были изгнаны. Бог всегда поступает по справедливости. Проклятие было необходимо. К тому же, Господь Сам же и подарил способ от него избавиться и вернуться в Рай. Несмотря на то, что мог бы всех просто отправить в ад. Потому что милостивый Бог.

>>323605484
Милостивый бог вообще никого бы в ад не отправлял и не проклинал, даже дьявола, он бы его просто уничтожил ну или посадил бы в какую нибудь тюрьму чтобы он там посидел подумал

Вечное мучение не имеет смысла, если вашему богу нравятся страдания и пытки, тогда вопросов нет, в этом есть смысл

>>323605484
>Бог всегда поступает по справедливости
>Потому что милостивый Бог.
У тебя противоречие, вероблядок. В милосердии нет никакой справедливости. По справедливости ты первый в ад поедешь, а мы все за тобой. Бог несправедлив, потому что прощает тебе молодость на мефедроне и блядки с пидорасами. По справедливости всегда поступает дьявол, а не бог.

>>323605385
Текст Писания содержит множество символов, метафор, иносказаний, скрытых смыслов и тп. Простой человек не может понять многое. И на помощь прибегает Святой Дух — через людей, которые живут в чистоте и всю жизнь посвятили Господу без остатка — через святых — объясняет.

Ты можешь толковать что угодно, но ты не праведник, не аскет, не чудотворец и не великий отец Церкви.

>>323605622
Если не прощаешь другим ошибок, то ты либо безгрешен, либо готов к суровому наказанию за каждый свой грех.
Ты сам готов принять такую "справедливость", испытать на себе?
Каждый может покаяться, каждый может исправиться, каждый заслуживает прощения.

>>323605649
> Простой человек не может понять многое.

Во первых зачем тогда бог сделал такое писание которое понять простой человек не может

Во вторых тебе напонмнить что даже святые часто ошибались? К ним дьявол приходил в облике ангела и обманывал их

>>323595936 (OP)
Я может и хотел бы чтобы бог был, но верю в концепцию просветления, а просветленные говорят что испытывали мистический опыт в котором осознали свое единство с высшей реальностью, а значит для бога места не остается, и вообще "я один во вселенной". И они это пережили на опыте. А пережил что нибудь со всей несомненностью, что есть личный бог? Что то не знаю таких историй.
И эта реальность за пределами всех форм. А если бы существовал бог в форме, то он индусу предстаёт как Кришна, христианину как Христос и т.д., то есть неоднозначность сразу появляется.
Недвойственность это мистическое ядро всех религий и поэтому универсальна. Но я то не просветленный еще и мне грустно, что я один во вселенной. Но в бога поверить не получается, выглядит как самообман.

>>323595936 (OP)
Вы меня так и не заставили поверить. Слишком дохуя вопиющих вещей таких как то что у животных нет души или что все предопределено богом. Это слишком тупо.

>>323595936 (OP)
>Почему ты еще не Христианин?
Мне чужд инцест и служение субьективно злой сущности. А что?

>>323605763
Кстати, вот например дети умирают, куда они попадут в рай или в ад? Им не было дано свободы выбора, не было дано прожить жизнь

>>323605649
Вообще, все ответы на сегодняшние вопросы треда куда более доходчиво, грамотно и правдиво написаны на сайтах "Азбука Веры" и в журнале "Фома". Просто вбейте в поиск браузера, что интересует, и сразу высветится обсуждение или статья.
Я мог ошибаться в своих сегодняшних высказываниях (и наверняка неоднократно ошибся), так как являюсь рядовым недоверующим, а там — священники и богословы, ссылаясь на авторитетные источники, всё доходчиво объясняют.

>>323598902
>Разве это не люди со свободной волей устроили?
А у бога не было возможности не допустить такое?

>>323595936 (OP)
Потому что христианская концепция подразумевает что бог создал такие вещи как зло и страдание.

>>323605948
В ад на первый круг так как не крещеные

>>323595936 (OP)
Ну, я русский

>>323595936 (OP)
ГЛАВНАЯ ЛОЖЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Главная ложь человечества – «свобода воли». Это абсолютно доказано. Я никогда не мог поступить по-другому.
Это ядро всей системы обмана, на котором строится общество. Тебе внушают, что ты свободен, чтобы оправдать наказание за неудачи и хвалить за успехи. Тебе говорят, что у тебя есть выбор, чтобы списывать последствия на тебя, а не на условия среды. Тебя убеждают, что твои страдания — это «твоя ответственность», а успех — «твоя заслуга», чтобы поддерживать иерархию. Это позволяет сильным убивать слабых под предлогом «справедливого воздаяния за выбор», которого на самом деле нет.
В реальности же, всё — абсолютно детерминировано. Ты не выбирал свои гены, семью, окружение, эпоху, обстоятельства. Мысли, желания и решения возникают в мозге автоматически как результат процессов, начатых вне твоего контроля. Любая «ответственность» — это миф, поддерживающий хищную структуру власти и эксплуатации.
Главная ложь человечества — что человек нужен. На самом деле природа, вселенная и сама материя существовали миллиарды лет без людей и продолжат существовать после, не испытывая ни малейшей «потребности» в человеке.
Из этой лжи исходят следующие:
- Что жизнь имеет смысл или предназначение.
- Что страдания оправданы ради «высших целей».
- Что рынок справедлив и ведёт к общему благу.
- Что человек — венец природы, а не разрушительная ошибка.
- Что всё будет хорошо — просто потому что так хочется верить.
Вера в значимость индивидуальных усилий — одна из самых удобных и разрушительных лжей.
Она поддерживает миф о том, что успех — это результат личных качеств, а не удачи, условий, среды и системной несправедливости. Это оправдывает неравенство: «он богат, потому что старался».
При честном приложении реальных усилий происходит следующее:
1. Ты тратишь энергию и ресурсы, часто невосполнимые — здоровье, время, психику.
2. Система сопротивляется — если ты не из «правильного» круга, усилия лишь укрепляют твой статус как дешёвой рабочей силы или «удобного лузера».
3. Окружающие пользуются твоим трудом, присваивают плоды, а тебе остаётся лишь «опыт», «воспитание воли» и усталость.
4. Никакой гарантии успеха — даже при максимальной отдаче результат может быть нулевым или разрушительным.
5. Если успех и случается, то игнорируются истинные его причины, а система объявляет его результатом «твоей силы», чтобы убедить других пахать и терпеть, хотя чаще всё решают случай, привилегии и допуск к ресурсам.
Таким образом, честные усилия становятся топливом для чужой выгоды и жертвоприношением во имя мифов о саморазвитии, прогрессе, успехе.

ГЛАВНАЯ ИСТИНА
Главная истина в том, что все события подчиняются причинно-следственным связям, и причинно-следственные связи никогда не рвутся. Первопричиной всех событий является второй закон термодинамики: энтропия во вселенной всегда растёт, от момента максимальной упорядоченности в момент большого взрыва к асимптотическому стремлению к максимальному хаосу. Существуют процессы, в которых энтропия локально и временно уменьшается за счёт кратного увеличения энтропии в окружающей среде: кристаллизация, работа холодильника, термоэлектрические эффекты, биологические процессы. Жизнь – форма протекания процессов материи, локальное и временное сопротивление энтропии за счёт кратного её увеличения в окружающей среде, возникла неизбежно, так как она наиболее эффективно рассеивает поступающую на землю солнечную энергию. Все живые организмы имеют один вид простейшего последнего общего предка. Жизнь – это вирусная программа нуклеотидов, распространяющаяся с наследственностью и изменчивостью. На протяжении миллиардов лет мутации при каждом акте воспроизводства давали возможность появления всего спектра биологических видов, которые занимались гонкой вооружений: в замкнутой земной системе поглощение себе подобных организмов оказалось эффективнее прямого поглощения солнечной энергии.

>>323606064
Получается у этих детей небыло выбора, небыло возможности попасть в рай

Значит все аргументы про свободу воли ложны

>>323595936 (OP)
Ограниченность ресурсов и неограниченное стремление к распространению вируса жизни породили конкуренцию, которая и привела к биологическому разнообразию, усложнению организмов, появлению мозга, «я»-иллюзии, системы оправдания жизни (религии) и всей «цивилизации», которая, на самом деле, является наиболее эффективным способом убийства и эксплуатации.
«Личность» - это постоянно меняющаяся комбинация соединений 86 млрд нейронов в куске жира 1,4 кг. Совокупность нейросетей мозга содержит биографию, инстинкты, характер и «я»-иллюзию, причем мысли и решения как реакции мозга проходят всегда до их осознания. Поэтому не существует личности, свободы воли, смысла жизни, любви, бога и прочих выдумок. Любой человек и любое живое существо на моём месте, с моей генетикой и обстоятельствами – это я, а я на месте любого другого существа – это оно. Поэтому нет никакой разницы между существами, и нет никакой индивидуальности.
Человек – инвазивный вид обезьян со сложной психикой и абстрактным мышлением, что дало ему эволюционную выгоду. Посмотри на животных: сильные гоняют слабых, отбирают еду и самок, сильные перекидывают страдание на слабых, и никто не оправдывается. У человека возникла речь, возникли слова «хочу», «я», «он выбрал». Самке с сильным самцом безопаснее, сытнее, а со слабым она голодает, чувствует боль, теряет детей. Она говорит: один лучше другого, ей не важно, почему, не зачем разбираться – ей важно выбрать более эволюционно выгодного самца.
Потом нужно было как-то обозначать преимущество в меняющемся мире и усложняющемся хозяйстве, особенно при переходе к земледелию. Один физически сильнее, он говорит: это мои бараны/свиньи/коровы. Но это отношение не к этим животным, а к другим людям: другие не могут ими воспользоваться, иначе получат физическое насилие.
Так и измеряли преимущество, в поголовье скота, железных медяках, красивых камнях, кусках золота. В чем угодно, лишь бы оно было ограниченным ресурсом. Именно ограниченность определяет его ценность.
Потом это стало неудобно, изобрели первые деньги и банки – символы и бумажки, зашифрованные и подтвержденные банками. Бумажку приравняли к определенному количеству реального золота.
Потом вообще золото или что-либо ещё перестало быть единым всем нужным активом, и деньги стали не привязанными к реальному активу. Но суть осталась та же – ограниченность ресурса. Деньги стали чистой абстракцией, основанной на чистом долге, закреплённой чистым насилием, которое прикрыто мантией веры в цивилизацию и свободную волю.
Моя ошибка была в том, что я думал – они люди. Но это не люди, их тела – лишь форма протекания процессов материи. Говорящее мясо, и в его речи смысла столько же, сколько в шуме листьев на ветру. Ошибка была в том, что я пытался с ними разговаривать, не понимая, что говорю со шлагбаумом.

То, что они говорят, слушать не надо. Люди страдают не просто так: страдание даёт им смысл. Война даёт смысл, убийство даёт смысл. За иллюзию смысла эти наркоманы совершат любое преступление.
Потому что без иллюзий смысла нет. И делать здесь нечего. Это просто планета, вращающаяся вокруг солнца. Здесь нет смысла, замысла, цели. И человек не нужен, ибо нет бога, которому бы он был нужен. Именно поэтому они готовы умирать и рвать друг другу глотки за право верить в бога.
Жизнь можно описать следующим: потребление, размножение, зависимость и паразитизм. Больше в жизни ничего нет и не происходит. Они только убивают живые организмы и питаются ими, испражняются, рожают таких же, находятся в постоянной зависимости от навязанных потребностей, паразитируют друг на друге, при этом низшие в пищевой цепочке умирают на войнах, жутких работах или на улице от голода.
Справедливость – это худший кошмар человечества, потому что все живое существует исключительно в среде другой жизни, и чтобы жить, нужно наносить вред. При справедливости ты не можешь сделать ни единого движения без боли, так как не сможешь никому нанести вред.

>>323605996
>а там — священники и богословы, ссылаясь на авторитетные источники, всё доходчиво объясняют.

Нет они так же как ты, говрят догмами и шаблонами, ничего обьяснить они не в силах так как сами нечего не понимают и не знают

>>323595936 (OP)
Стараюсь жить по-христиански, но не всё получается.
Осенью схожу на службу в католический храм.

>>323595936 (OP)
Потому что богу не нужны посредники в виде церкви, это обычная шиза власти, только древняя.

>>323606050
Это гностицизм, а не христианство. Зло и страдание изобрели падшие Ангелы. А люди подхватили.

>>323606172
Не ложны. Просто бог ненавидит тебя.

>>323595936 (OP)
Смерть, войны, геноциды.
Религия опиум.
Верят из за страха.
Воскресение обман.
Все обман.
Спаси себя сам.

>>323606617
Падший ангел не может изобрести то что не вписано в "код мира". Падшие ангелы не наделяются в христианстве всемогуществом, а следовательно не способны вписать в правила мира концепцию которую туда не заложил бог.

>>323606223
Если тебя не устраивают объяснения десятков, сотен и даже тысяч людей со всего мира, может, проблема в тебе, а не в объясняющих? Или в предвзятости, неумении слушать, нежелании понимать позиции, противоречащие твоей.

>>323605948
Куда попадают некрещёные младенцы?
По этому поводу преп. Макарий Великий: «некоторые утверждают, что и Царство одно, и геенна одна; мы же говорим, что много степеней, различий, и мер в одном и том же Царстве и в одной и той же геенне и Божество объемлет все твари, и небесные, и те, которые ниже бездны, и повсюду всецело пребывает в твари, хотя по своей неизмеримости и необъятности оно и вне тварей. Посему само Божество внемлет людям и во всём домостроительствует премудро. И поскольку некоторые молятся, не зная, чего просят, другие постятся, иные пребывают в служении, то Бог, праведный Судия, каждого награждает по мере веры. Ибо что делают они, делают по страху Божию, но не все они — сыны, цари, наследники. Есть меры избыточествующие, и есть меры малые. В самом свете и в самой славе есть разность. В самой геенне и в наказании есть отравители, и разбойники, и другие, прегрешившие в малом. А КОТОРЫЕ УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ОДНО ЦАРСТВО, ОДНА ГЕЕННА, И СТЕПЕНЕЙ НЕТ, ТЕ ГОВОРЯТ ХУДО» (Добротолюбие. Избранные поучения. М., 2002, с. 51−52).

>>323606788
Десятки, сотни и тысячи таких людей проповедуют, например индуизм. Почему одним ты веришь а другим нет?

>>323595936 (OP)
Я ничего не имею против веры в бога, зато я против сраных фанатиков которые орут "если ти нэ мусулман и нэ дэлаешь намаз нэ читал каран ты в ад пападеш нэвэреный! есил ты не православный и не ходишь в церковь на причастие то ты грешник! Тебя бог накажет тварь!" И тому подобные шизы которых нужно лечить в дурке

>>323606753
В любом случае, виноваты бесы, а не Бог. Много объяснений и сочинений существует на этот счёт. Но это сложная христианская метафизика, поэтому, лучше прочти сам (На Азбуке Веры есть). Я вряд ли смогу грамотно сформулировать.

>>323606788

Эти люди сами с собой договриться не могут, один священник скажет одно, а другой скажет другое, христиане между собой спорят

О чем это говорит? Они сами ничего не знают, вот и все

>>323606939
Виноваты в чем? Бесы могут изобрести концепцию которую бог не заложил в мир при сотворении?

>>323595936 (OP)
Для меня контуринтуитивна концепция первородного греха. А очищение от него через веру в жертву Иисуса - тем более. Вообще не ложится, видимо мозг по-другому устроен.

>>323606939

Бог мог бесов уничтожить, мог лишить их силы но он им позволил дейтствовать, позволил сатане искусить еву

Давай напиши что это была очердная проверка, испытание, тольок какой смысл этих испытаний есил бог уже заранее знает результат?

>>323595936 (OP)
Во первых не обязан оправдываться перед тобой почему я не христианин.
Во вторых, я и так собрался сходить к баптистам в воскресенье, а миссионерскую деятельность можно проводить куда более уместно, а то ты только христианство дискредитируешь своим двачерским стилем.

>>323606839
Как-то странно ты перевёл стрелки. Я не про то, что из-за количества сторонников одной позиции ты должен молча согласиться со всеми. Просто, если тебя не устраивает такое количество объяснений одного и того же, вероятно, ты упускаешь какую-то деталь или что-то не понимаешь. Вряд ли абсолютно все встреченные тобой формулировки, тексты, трактовки невнятны, размыты и плохи.

>>323595936 (OP)
ОП, почему создал тред ты, а отвечаю на претензии к Богу и христианству я один?

>>323607128
>Вряд ли абсолютно все встреченные тобой формулировки, тексты, трактовки невнятны, размыты и плохи.

Именно так, они все невнятны и размыты, потому что нечто невидимое и неосязаемое можно трактовать как угодно, что из себя представляет бог никто не знает потмоу что никто его не видит, можно бесконечно трактовать и придумывать

Вот ты видишь камень и я вижу камень, тут даже трактовать ничего не нужно, а бога не видно, он прячется зачем то, поэтому все эти трактовки лишь пустые слова за которыми ничего не стоит

>>323607128
Я не он, сорри, не подписал. А так лично я даже курс катехизации прошел и это полный бред. Везде допущения, везде аксиомы и так далее. А неугодные мнения церковь старательно выписывает в схизму, что ещё больше уверяет в бредовости.

>>323607296
Хочу сказать. Не с целью оскорбить или как-то унизить, просто устал уже. Твой тезис очень банален. Самые разные священники, апологеты разных конфессий, богословы, философы, мыслители и просто последователи христианства на это отвечают две тысячи лет. Уже надоело. Видимость-невидимость Бога — базовая вещь. Её использование в качестве аргумента против религии демонстрирует, что человек в этой самой религии не разбирается и изучением её не занимался. Опять-таки, не с целью обидеть. Просто, попробуй разобраться в этом сам. Я уже подустал.

>>323595936 (OP)
Почему?

>>323595936 (OP)
Я гностик, мы в аду, бог-отец - тюремщик. Что с ебалом, яхвепоклонник?

>>323607369
Не сказал бы, что это абсолютная тенденция. Да, распространённое явление. Но лично я сталкивался и сталкиваюсь с огромным количеством вольнодумцев в церковной среде. Среди семинаристов, молодых священников, студентов ПСТГУ и прочих богословов-теологов, их особенно много. Даже слишком много. Поэтому, тебе, скорее, просто не повезло столкнуться с крайностью консервативной.

>>323596092
Говорят, что и не нужно сопротивляться, человеческая воля слаба... Смысл в том, чтобы от греха бежать к Господу.. Молиться Господу, чтобы Он избавил от искушения..

>>323595936 (OP)

А деньги у вас дают?

>>323607802
И эти вольнодумцы в итоге все равно ничего не решают. Церковь никогда не позволяла этого и не позволяет до сих пор, что, как я и говорил выше, лишь дополнительно утверждает лично для меня ее тиранию.

>>323603455
Как быстро из "просто хотел любить" полилось говно.
А ты знаешь, что зло всегда было в тебе? Просто пока эго было не уязвлено, ты держал говно внутри, возможно, в тайне от самого себя - ведь гораздо легче построить о себе представление как о белом рыцаре)
И как только обстоятельства перестали отвечать желаемому, эго треснуло и говно потекло, обнажая твою истиную суть
(Это не христианство, это элементарный психоанализ)

>>323607667
>Самые разные священники, апологеты разных конфессий, богословы, философы, мыслители и просто последователи христианства на это отвечают две тысячи лет.

Отвечать можно что угодно, писать можно что угодно, можно в книжке написать как море расходится, как проиходят разные чудеса, можно написать книжку про эльфов или гномов, про черепашек ниндзя

Проблема в том что это никак не подтверждается, этого нигде не возможно увидеть и почувствовать

>>323595936 (OP)
Я не верю в Бога. Вера и недоверие — это фундаментальные акты сознания, которые никакая логическая «надстройка» не способна гарантированно отменить. Следовательно, если я поверю в Бога, то только по воле случая и причинно-следственных связей. Так как это не является свободой воли ни в каком из определений свободного выбора, то Христианство не может быть верным, так как "свобода воли" и "свобода выбора" являются её основой. Такое противоречие говорит о несостоятельности картины Христианского мировидения как минимум и недоверие полностью оправдано. Когда недоверие оправдано и ты не веришь, то наказание за это противоположно любви и справедливости Бога, что тоже является противоречием в копилку хрюснявого мировоззрения.

>>323607907
На том свете деньги не нужны, надо потерпеть.

>>323598902
>Пиратство не является воровством. Никто в мире не страдает, от того, что ты спиратил винду
никто не страдает если я езжу без номеров или не пристёгнутым
никто не страдает если я сделал из говна и палок огнестрел и с друзьями во дворе стреляю по банкам
никто не страдает если я вырастил в огороде настоящий породистый табак и продаю его в сигарах или сигаретах на рынке
никто не страдает если я не верю ни в какого бога
столько дохуя всего чего можно делать или не делать не причиняя ни насилия ни страдания обществу, что даже грустно стало...

>>323608096
Вообще во всех людях есть как хорошее так и плохое, это христианство делит мир на 2 крайности, черное и белое, добро и зло, рай и ад, праведники против грешников

Если мы посмотрим на реальность то такого не увидим, тут один и тот же человек может ходить в церковь а потом бухать и бить жену, или преступник может помогать своим родсвенникам и так далее, нет деления потому что мир не черно-белый

>>323607947
Лично я сохраняю нейтралитет. Церковь — сложная система. Современная Русская Православная — особенно. Если не защищать традиции, вольнодумство может привести к раздору, расколу и краху. РПЦ не идеальна. Далеко. Однако, она обеспечивает сохранность веры, собирает российских христиан/околохристиан вместе и защищает учение от фатальных извращений. То есть, настоящая ситуация — необходимые меры. Колоссальное количество священников, монахов, прихожан прекрасно осознают недостатки нынешней ситуации — лучше нас с тобой. Но не поднимают восстание и не кричат о недовольстве, а улучшают, смягчают всё сами, изнутри. Это к тому, что все всё понимают, все всё осознают, очень многие стараются всё исправить. А прямое противодействие Церкви и беспорядочные перестройки — шаткий путь, который принесёт только вред.

>>323606011
нет, он попу дачу обустраивал

>>323595936 (OP)
унылая хуйня которая не откликается в моем мировоззрении, вообще если так подумать дикая залупа

>>323595936 (OP)
Нахуй мне твоя пустынная религия, с раем и виноградными лозами, садами и прочей хуйней? А? отвечай хуета пустынная

>>323608368
Вообще да но вот по пиратство в ы не правы. Страдает кабан который недополучил прибыль. Так что если ты порядочный прол которому не похуй на кабана немедленно покайся и беги помогать кабану пока кокпетолизм не рухнул

>>323608209
Опять-таки, прозвучит противно, но я не ради оскорбления... Ты плохо разбираешься в вопросе. Да, понятие "вера" предполагает невозможность потрогать Бога. Вникни, пожалуйста, в его суть, посмотри определение, почитай, почему люди, которые никогда не касались Бога, не нюхали и даже не облизывали Его, продолжают верить и исповедовать христианство.

>>323608410
Реальность в том, что среди биологических структур работает только право сильного, что недавно начали правильнее интерпретировать еще как "приспособленность". Всё остальное это надстройки явившиеся из таких конструктов как язык, логика, общество. Нет объективных хорошего/плохого, а моральный релятивизм это факт реальности.

>>323608631
То есть вера это не выбор, а просто следствие среды? Ну значит Христианство не истинно.

>>323608580
он бы её итак не получил, вопрос лишь в том буду ли я пиратить или нет

>>323608631
Ну я тебе тоже самое могу сказать, ты плохо разбираешься в культе вуду, ты не разобрался почему люди продолжают исповедовать культ вуду, вникни пожалуйста в суть почему люди которые никогда не касались духов вуду, не нюхали и даже не облизывали продолжают верить в духов вуду

>>323608805
Ну это полностью спекулятивное заявление.

>>323608666

Ну ты ошибаешься, в нашем обществе можно быть слабым и при этом нормально жить потому что ты просто нравишься людям, как пример можно привести котов или детей, или просто быть няшным

Ошибочно говорить что все решает только сила а слабых давят

>>323608915
Ты забыл ему упомянуть, что даже глубокое изучение Христианства это не гарантия стать Христианином, потому что даже священники переобуваются в другие религии. Если логика не работает, а вера это просто тычек пальцем а не выбор, то это лотерея. Лотерея =/= справедливость. Без все-справедливости всё хрюстианство рушится. Базовые надстройки хрюснявых маняфантазий уже давным-давно обсосаны.

>>323609048
>что недавно начали правильнее интерпретировать еще как "приспособленность"

Право сильного это устаревшая обёртка. Можно быть самым сильным и в шахматах, это значит ты лучше всех приспособлен побеждать в игре, а не то что ты всем можешь ёбыч набить. И приспособленность здесь так же в себя включает не только само знание игры и навык, а например умение сжульничать, любым способом в общем быть на верхушке иерархии.

>>323595936 (OP)
Так же как уничтожали вы язычников, теперь уничтожают вас, радостно хехехе

>>323608631
А если не говниться и не отшучиваться, то Бог — вполне себе ощутим и в нашем мире присутствует. Но не как физический объект или животное — Бог трансцендентен, выходит за рамки времени, пространства и человеческого понимания, так как является слишком сложным существом. Однако, с Господом можно общаться при помощи молитвы, Бога можно ощутить, Бога можно видеть и слышать (если достигнуть определённой степени духовного просветления, праведности), Бога можно есть (таинство причастия). Однако, не каждый человек на это способен. И если некто не воспринимает присутствие Создателя и никак не может с Ним взаимодействовать, это вина человеческих ограниченности и греховности. То есть, да, Бог — не конкретное и единственное физическое, осязаемое тело. Но это не означает, что Его не существует. Более того, Он присутствует везде и всегда.

>>323608915
Так мы же не о вуду беседуем. Ты можешь сказать, но это будет неуместно в рамках настоящего диалога.

>>323609383
Это пустые слова, так можно выдумать что угодно, я тебе скажу что у тебя под кроватью живет невидимый гном, то что ты его не видишь не значит что его нет, ты должен каждое утро прыгать на ноге 30 раз иначе ночью этот гном залезет в твою жопу, но ты этого не почувствуешь потому что он тебя заколдует, а потом накажет за то что ты не прыгал

>>323609435
Я разницы не вижу, почему твоя религия истина а культ вуду нет?

>>323609063
Не очень понял суть этого высказывания.

Я и не говорил, что глубокое изучение гарантирует принятие христианства. Просто, вопросы, которые мне задавали, адресованы фундаментальным основам. И, чтобы не заниматься пересказом, я предложил человеку самостоятельно вникнуть в основы христианского вероучения. Ещё хочу обозначить, что я не проповедую, а просто отвечаю.

Да, были, есть и будут и раскольники, и еретики, и перебежцы. Более того, в числе предателей был Иуда — Апостол, непосредственный ученик Христа. Но это не опровергает истинности учения.

Почему лотерея? Выбор. Можешь быть христианином, можешь не быть — как сам хочешь. Человек принимает это решение самостоятельно.

И как справедливость вообще связана с лотереей? Зачем ты эти два понятия сопоставил?

В чём смысл оскорблений по типу слова "хрюс"? Почему ты так злобно относишься к христианству?

>>323595936 (OP)
>у нас то, что ты искал всю жизнь.

ага, у вас огромный червь, обмотавший Землю на 12 тонких уровнях, который никогда вас отсюда не выпустит, ведь вы его урожай.

>>323608096
>А ты знаешь, что зло всегда было в тебе? Просто пока эго было не уязвлено, ты держал говно внутри, возможно, в тайне от самого себя

Допустим так. Но ведь это бог создал меня таким. Зачем? Чтобы в последствии издеваться? Я не хочу быть таким. А он мне только палки в колеса ставит и говна подкидыаает.

>>323609863
>Почему лотерея? Выбор. Можешь быть христианином, можешь не быть — как сам хочешь. Человек принимает это решение самостоятельно.

Это чушь, огромное количество людей даже в наше время не знают про христианство, какие нибудь дикие племена
Даже в японии основная религия синтоизм, там христиан пару процентов, огромное количество людей там вообще не в курсе про дьявола, церковь, причастие и так далее
В древние времена вообще вся земля была языческой, до нашей эры христианства не существовало

И к тому же христианство насаждалось насильно, людям не давали свободный выбор, их пытали и убивали, заставляли принять новую веру, так проходило крещение руси

>>323609552
Потому что христианство пришло от Творца людей и всей вселенной.
Вуду же придумали простые люди, оказавшиеся под влиянием чертей.
То есть, разные природы и источники, как минимум.

>>323604012
>Всемогущему существу настолько не всё равно на судьбы людей, что Оно унизилось, встало на наше место, приняло все наши ужасающие мерзости ради тех, кто Его не любит. Несмотря на то, что видела все грехи нашей цивилизации — изнасилования, людоедства, теракты, убийства...

Действительно. Только по чему то те, кто срвершает изнасилования, теракты и убийства живут зачастую лучше остальных.
Охуенная божественная справедливость...

>>323609998
Вуду пришло от Творца людей и всей вселенной.
Христианство же придумали простые люди, оказавшиеся под влиянием чертей.
То есть, разные природы и источники, как минимум.

>>323609992

"Здравствуйте! Мы знаем из Библии, что Бог желает спасения каждому человеку (1Тим.2:4) и что Он всемогущ. Это значит, что для Него не существует никаких политических или культурных преград. В мире повсеместно действует Его призывающая благодать, которая зовёт каждого жителя планеты к спасению. Если человек откликнется на нее, признает свои грехи и неспособность освободиться от них без Спасителя, то Богу несложно отправить к нему благовестника - человека или ангела, которые научат его христианской вере. Такие примеры известно в истории. Но большинство людей предпочитают бездумно следовать «традициям предков», не ставя их под сомнения.

Что им делать и что с ними будет?

Если человек никогда не слышал Евангелия, то он не виновен в его отвержении. Однако он виновен в том, что совершает различные грехи, о которых он сам знает. Именно за них он и будет осуждён на Божьем суде, так как прощение возможно лишь через веру в Иисуса Христа. В этом нет несправедливости, потому что шанс обрести спасение у них был".

>>323610128
Христианство пришло от Творца людей и всей вселенной.
Вуду же придумали простые люди, оказавшиеся под влиянием чертей.
То есть, разные природы и источники, как минимум.

>>323595936 (OP)
>Почему ты еще не Христианин?
иди в жопу
>У нас рады каждому.
у вас секта. иди в жопу
>у нас то, что ты искал всю жизнь.
у вас секта. иди в жопу

>>323609992
Возможность даётся всем. Но не все ей пользуются.

>>323610150
> человек никогда не слышал Евангелия

>шанс обрести спасение у них был

>>323610205
Ты лжешь, язычники не знали о хрисиантсве потому что до нашей эры его не существовало

Никто им не дал возможность ходить в церковь и причащаться, церквей тогда не существовало, там были только языческие боги и языческие храмы

Так же детям которые умирают после рождения никто не давал никакого выбора, не давал возможность ходить в церковь

Все твои слова ложь

>>323610184
>Христианство пришло от Творца людей и всей вселенной.
Потому что ты так решил?
>Вуду же придумали простые люди, оказавшиеся под влиянием чертей.
Потому что ты так решил?

>>323608410
То, что ты привёл в пример — внешние признаки. В христианстве праведность человека строится не на количестве походов в храм или купленных свечек, а по поступкам, раскаянию, добродетельности — то есть, внутренним составляющим. То есть, не раскаявшийся, не стремившийся к изменениям священник-злодей скорее попадёт в ад, чем бывший уголовник, раскаявшийся в своих преступлениях и искренне пожелавший изменений в лучшую сторону.
Более того, христиане убеждены, что каждый человек достоин сострадания, сочувствия, помощи... Да, зачастую христиане не следуют этому и действительно делят мир на две крайности, обвиняют, оскорбляют, осуждают... Но это человеческий фактор. Вина за такое поведение лежит на людях, а не на учении.

>>323610406
Праведные люди, умершие до пришествия Христа и не имевшие возможности принять христианство, были освобождены от мучений. Это событие называется Сошествием во Ад. Про некрещёных детей я уже отвечал выше.

>>323610492
Учение не совпадает с реальностью, в нем есть только ад и рай, в реальной жизни нет только грешников и правдников

В реальности человек в разном соотношении имеет в себе как добро так и зло, в ком то 95% добра и 5% зла, какие нибудь мелкие грехи, куда такой человек попадет, в рай или в ад? 100% праведников и грешников просто не существует в природе

>>323595936 (OP)
Нет господа на земле кроме Диониса Преславнейшего и отца его Царя Небесного Зевса, Олимпа священного, столпа мироздания, что в вечном вращении цикла рожден циклом Первородного света Фанеса Лучезарного.

ЭВОЙЕ!

>>323610745
Тюрки-муслимы захватили Грецию и скормили весь Олимп Аллаху

>>323610668
>Праведные люди, умершие до пришествия Христа и не имевшие возможности принять христианство, были освобождены от мучений. Это событие называется Сошествием во Ад.


То есть праведники попадали в ад и там мучались просто по приколу
Звучит как бред шизофреника
С чего ты взял что это правда?

>>323595936 (OP)
>Почему ты еще не Христианин?
А какие причины им быть?

>>323610812
Нет, мусульманство, также как и иудаизм, с христианством - это просто безумие Ликурга, наказание тем, кто не признал Диониса.

>>323608933
разве? прибыли не имею с этого, перепродажа с целью прибыли не интересует. где спекуляция? пирачу лишь для своего удобства.

>>323603009
>Типичный учёный-атеист
Атеизм антинаучен.

>>323610738
Да, согласно христианскому вероучению, человек не может быть абсолютно праведен (даже Апостолы и великие святые грешили), а каждый злодей — даже самый страшны — имеет право на искупление и исправление. То есть, твоя позиция созвучна с христианской.

Нельзя измерить праведность и грешность человека в процентах. Распределение в рай и ад происходит индивидуально. Человек не должен быть абсолютно-святым, чтобы спастись. Каждый человек несёт свой собственный крест и проходит свой собственный путь. Нужно прикладывать усилия над собой, совершать добрые поступки, бороться со страстями и пороками, преодолевать жизненные испытания, любить и становиться лучше. И тогда Бог смилуется, тогда Бог спасёт.

>>323610738
Эсхатологическая концепция - это ложь.

>>323611035
Спасет от чего?

>>323609863
>Не очень понял суть этого высказывания.
Неудивительно.
>Почему лотерея? Выбор. Можешь быть христианином, можешь не быть — как сам хочешь. Человек принимает это решение самостоятельно.
Потому что я не выбираю то, что для меня будет логично.
>Человек принимает это решение самостоятельно.
Если начальная реакция недоверие и оно обоснованно логикой, то выбор всегда будет лотереей. Если вера — это не результат логики, а что-то вроде "озарения", "дара", "пальцем ткнуло", то она работает как лотерея. Ты не выбираешь получить озарение, это бред нахуй.
Один человек верит, другой нет, при том что оба могут одинаково изучать Писание, традицию и находиться в одной среде. Ведь тогда человек "попадает" или "не попадает" в христианство не по собственному выбору, а по случайности или внешнему фактору.
Но в христианстве Бог заявлен как абсолютно справедливый и любящий. Значит, выходит противоречие:
либо вера — не выбор (и тогда справедливость рушится),
либо вера — выбор (но тогда логика и знания должны играть роль, а не "озарение", пушо мы не выбираем быть озарёнными и не выбираем получать мистический опыт). Я полностью упускаю душевно больных и людей которые просто ни разу не слышали о Христианстве.
Факт реальности в том, что не все кто читают каноничные тексты становятся верующими и есть только статистические вероятности, что и есть лотерея.
Если вера случайна → нет справедливости.
Если вера выбор → должна быть логика. Если логика не работает универсально, значит нет справедливости. Если кто-то просто тупой понять Христианство, он не может просто выбрать понять.
А если ни того, ни другого → система рушится.
И вся эта игра превращается в простой спор кто тупее.

>>323610874
Возможности спастись до пришествия Христа не было, так как все люди были наказаны за первородный грех. Все люди, опять-таки, находятся в изгнании, люди прокляты. По-идее, мы так и так должны были все до единого мучиться. Но Господь смилостивился и принёс Себя в жертву за грехи человечества, открыл путь в вечное блаженство.

>>323610891
Я думаю он про твое заявление что кабан не получил бы прибыль. Ну тип ты же купишь если спиратить не сможешь. Во всяком случае в его логике

>>323611035
>Человек не должен быть абсолютно-святым, чтобы спастис
Так и быть последователем авраамических религий не нужно, чтобы спастись.

>>323611097
От вечной погибели. От мук.

>>323610891
>разве? прибыли не имею с этого, перепродажа с целью прибыли не интересует. где спекуляция? пирачу лишь для своего удобства.
Откуда тебе знать, олух? Ты не занимаешься продажей игр и в душе не ебешь статистические данные, поэтому это спекулятивные заявления. А разрабы имееют право интеллектуальной собственности, они вложили деньги, а пираты пользуются условностями киберпространства. Никто не знает, при каких условиях будет больше или меньше продаж, но хую с харкачей у меня меньше причин верить.

>>323610745
Язычница.
Есть лишь один Бог.

>>323611198
На земле и имя его Дионис.

>>323611153
Ну, если человек знает о пришествии Христа и не следует учению Господа, это единственный непростительный грех, который существует — хула на Духа Святаго.

>>323611176
Почему ты думаешь что существуют вечные муки?

>>323608410
Потому что это двойственный мир

>>323611241
>если человек знает о пришествии Христа и не следует учению Господа, это единственный непростительный грех, который существует — хула на Духа Святаго.

Кто сказал что это грех?

>>323611241
Иисус не дух святой, а сын господень, по версии христанутых. Почему грех непростительный, а остальные простительные?

>>323611230
Нет, вы ошибаетесь. Мы называем Его Господом, но в Писании у Него есть имя Иегова.

>>323611097
с планеты тюрьмы демиурга

>>323611176
Какой же все таки христианский бог монстр

>>323611298
или он сам демиург?

>>323611294
Иовис, ты хотел сказать? Юпитер? Ты романец? По лицу не сказать.

>>323611241
Без таинств и Богообщения невозможно достичь истинной духовной чистоты. То есть, без помощи Бога нельзя стать праведником и побороть низменную проклятую природу плотскую. Человек для этого слишком слаб.

>>323611331
иисус? вроде нет. кстати у адама и евы был третий сын сиф и там в какой то религии считается что этот третий сын и был тем самым иисусом ну типа только в следующем рождении

>>323611294
С чего ты взял что в этом писании истина? Может его написал какой нибудь писатель так же как сейчас пишу книжки фентези про гарри поттера

>>323611359
Это ты так придумал?

>>323611399
> только в следующем рождении
Христианство не приемлет идеи метемпсихоза, авраамические религии эсхатологические с линейным временем, а не цикличным.

>>323611430
Сифиа́не или сифиты[1] (также сетиане, греч. σηθιανοί) — гностики, названные так по имени библейского патриарха Сифа (Сета, греч. Σηθ), третьего сына Адама и Евы. Потомки Сифа (Сета), по мнению сетиан (сифиан), были носителями высшей мудрости. Впоследствии Сиф (Сет), согласно их верованиям, воплотился на земле в виде Иисуса Христа:

… они хвалятся тем, что происходят от Сета, сына Адама …они даже называют его Христом и уверяют, что он был Иисусом. (Епифаний, Панарион, гл. XXXIX, 1-3)

Учение сифиан базируется на идее избранного духовного рода, который чужд творцу материального мира (Демиургу, Архонту, Ялдаваофу). Духовные потомки Сифа окружены материальными людьми — потомками братоубийцы Каина. Сифиане верят, что лишь Сиф был ребёнком Адама и Евы, в то время как Каин является потомком Ялдаваофа, который соблазнил и насилием покорил жену первого человека. Злом считается не первородный грех, а смешение родов, которое является следствием неведения собственной духовной природы. Своей целью сифиане видят подлинное воскресение и вознесение из мира материи (неполноты — кеномы) в духовное царство Барбело[2] (полнота — Плерома).

Основными источниками для изучения сифиан являются сочинения христианских авторов Епифания Кипрского, Тертуллиана и Ипполита Римского, а также оригинальные гностические рукописи.

>>323603243
> Господь Иисус Христос воскрес
И никто этого конечно же не видел, лол. И чего сразу не воскрес, шо, у боженьки кд на респавн?

>>323611504
ну я видел

>>323611306
Такое сложное существо как Бог невозможно понять. И критической оценке Он не поддаётся. Называть Господа монстром — всё равно что оскорблять небо за его цвет. Как небо голубое только в человеческих глазах, так и Бог — существующий за гранью всего, находящийся неизмеримо выше нашего рода — кажется человеку чудовищем лишь из-за ограниченности этого самого человека.

>>323603243
>Господь Иисус Христос воскрес.

Ты лично видел или прочитал в книжке? Откуда такая увернность?

>>323598387
Базанул но на 3 абзаце обосрался с наукоботскими манямечтами. И с теодицеей тоже, так как он мог просто без задней мысли создать вместо нашего мира сразу ад и всё без двери выхода, если бы он хотел генерировать гаввах.

>>323611427
Нет, Бог. В Евангелии Христос объяснил, что без Таинств спастись нельзя.

>>323611355
Я англичанка. А по вере - христианка.
Не, мы не чтим языческих богов, которые суть бесы.

>>323611407
С того, что оно вдохновлено Святым Духом.

>>323611554
> Такое сложное существо как Бог невозможно понять. И критической оценке Он не поддаётся. Называть Господа монстром — всё равно что оскорблять небо за его цвет. Как небо голубое только в человеческих глазах, так и Бог — существующий за гранью всего, находящийся неизмеримо выше нашего рода — кажется человеку чудовищем лишь из-за ограниченности этого самого человека.
Ну ок, и нахуй он мне тогда нужен, зачем его осознавать?

>>323611554
Так бог сам создал человека неспособным его понять, сам наделил свободой и сам же наказал за что человек этой свободой воспользовался

Здравого смысла тут нет, зато диагноз можно поставить, при шизофрении у человека в голове противоречия

>>323611595
> Нет, Бог. В Евангелии Христос объяснил, что без Таинств спастись нельзя.
И что будет если не спасешься? А если я не хочу спасаться?

>>323611595
Почему ты решил что в евангелие написана правда?

>>323611661
>Почему ты решил что в евангелие написана правда?
Ему сказали, а он поверил.

>>323611620
>С того, что оно вдохновлено Святым Духом.

Что это значит обьясни

>>323595936 (OP)
Лор так себе, ритуалы не интересные.

>>323595936 (OP)
Потому что с христианством сложные отношения как и с другими авраамическими религиями; испытываю определенную симпатию, но сам являюсь убежденным атеистом, а принятие христианства Римом меня печалит.

>>323611719
Оно богодухновенно. Святой Дух принимал участие в его написании, водя руками евангелистов и творцов других священных книг.

>>323595936 (OP)
>Почему ты еще не Христианин?
Так сложилось.

>>323611494
Я знаю кто такие Сифиане и кто такие Офиты, Валентиниане и даже Александрийцы. Зачем ты мне копипастишь это?
Я тебе называю базис христианства, который не подразумевает метемпсихоза, по этой причине собственно и выписали гностиков в еретики и уничтожали физически. Концепцию эту они взяли у язычников, Платона и стоических школ, так же как и концепцию Логоса.

>>323611624
Довольно странный вопрос. Согласно твоей логике, если не нравится объективная действительность и материальный мир, надо просто закрыть глаза и перестать его воспринимать, превратиться в овоща? Если не нравится и не нужно твоё тело, ты себя начнёшь ощущать бестелесным духом? Если бытиё не нравится, уйдёшь в небытиё по первому желанию?
Бог есть, Христос воскрес, а душа бессмертна. От правды не убежишь. Будет и Страшный Суд, и распределение, и вечная жизнь. Если это отрицать, если прятаться от истины, будет только хуже.

>>323611729
Наоборот, лор как раз интересный тысчи лет писался и переписывался совершенствуясь, авторство наверное овер 1000 человек не меньше, а всё остальное кринге

>>323611818
Нахуя, блядь? Звучит как пиздежь очередной что бы добавить убедительности. Книгу сразу можно было дать, зачем через кого-то че-то писать, далбаёбизм. Пиздец хрюсня шизофреники нахуй

>>323611818
Во первых что значит богодуховно обьясни


Во вторых с чего ты думаешь что это правда, что какой то дух водил руками евангелистов, кто это тебе сказал? Ты это наблюдал что дух водит чьими то руками?

>>323611586
>Базанул но на 3 абзаце обосрался с наукоботскими манямечтами.
От чистого сердца писал!

>так как он мог просто без задней мысли создать вместо нашего мира сразу ад и всё без двери выхода, если бы он хотел генерировать гаввах.
Я поэтому формулировку выбрал "не против" вместо "желает". Зло и страдания может и не являются целью, но бог не возражает против их наличия, а люди вот очень даже возражают. Так что основные ценности бога и человечества не совпадают, с нашей точки зрения можно рассматривать его как достаточно циничную и злую персону.

>>323611853
Так я не виноват, что не верю в Христианство, мне оно истинным не кажется, чувство такое. Какой с меня спрос?

>>323595936 (OP)

Вкатился. Я - христианин, если быть точнее - член Русской Православной Церкви. Был крещён в возрасте до года, в православной вере меня воспитывала бабушка - которая и была хранительницей и продолжательницей православной традиции нашего рода. Мне далеко не всегда это нравилось, хоть я и любил читать Детскую Библию и другие книжки на религиозную тему. Конечно, было время, я ещё по-детски протестовал - коверкал слова молитв, например, а в возрасте около пяти лет снял с себя крестик и бросил его на землю. А примерно в 10 лет создал свою "веру" и даже некоторые её "ритуалы". Нет, не жестокие и не оскорбляющие общество. Просто играл сам с собой. В возрасте около 15 лет стал ярым коммунистом и безбожником. Во многом, из-за травли в школе. Их безыдейности и любви ко всему западному я противопоставлял советскую идеологию и культ труда и науки. В возрасте около 19-22 лет был ангостиком. Бывали у меня и примеры настоящего гонения на христиан - а, точнее, на одну верующую девушку. Я подговорил свою малолетнюю подругу оскорбить её в интернете за то, что она поддерживала запрет телеканала 2Х2 - на котором шли мои любимые тогда "Симпсоны" и "Футурама". И теперь эта девушка- на коне, а я - в говне почти что в прямом смысле этого слова. Мне - 35, я не работаю по специальности, вышку окончил на тройки , секса по любви и даже по симпатии никогда не было, много лет страдал от обострения психических заболеваний - и не лечился, имею зарплату ниже средней по своему городу. А ещё я когда-то мечтал 40 лет дружить с богатым человеком - а потом кинуть его, отобрав всё богатство. Наверное, из-за таких мыслей моё нынешнее окружение - крайне бедные люди с психическими заболеваниями.

И ещё один важный момент - несмотря на то, что я в 15 и в 18 лет был безбожником, я не стал соглашаться на секс с девушками, которые мне его предлагали. Зато, передрочив с 15 до 27 лет на всё, что только было можно, вкатился в эротический массаж и фут-фетиш. И не мог выкатиться до 34 лет - хотя, переболел коронавирусом, потерял работу и лучшую подругу, полежал в больнице с сильным пищевым отравлением, получил инвалидность по психиатрии - то есть, Господь явно показывал, что я выбрал неправильный путь - и надо было терпеть, несмотря на то, что даже обнимашки в возрасте после 27 лет у меня были крайне редко. А потом лишился девственности - тоже за деньги. Не в 34 года, конечно - раньше. И дрочить захотелось ещё больше и чаще. И до сих пор это желание не прошло. Теперь я - грязный для девственниц, и всё равно недостаточно опытный для женщин, у которых было много половых партнёров. То есть, ни туда и не сюда. Могу предположить, что всю оставшуюся жизнь придётся раскаиваться в совершённом - так как жениться на неверной я не хочу, а верная и чистая, сохранившая себя, откажет, назвав мерзким развратником - и будет совершенно права. Ей будет всё равно на то, что я пошел на это, будучи развращенным годами дрочки и крайней степенью отчаяния.Наверное ,придётся весь остаток жизни бороться со своими грехами, смиряться, терпеть и помогать другим, которым повезло ещё меньше, чем мне. Вполне возможно, что растратив себя на развратных женщин, я сам обрёк себя на пустоту в жизни и в душе. Если бы я только знал, как это ужасно - лишиться девственности в результате блудного греха, и к чему приведет меня многолетняя дрочка и просмотр эротики и порно - я бы даже не начинал это делать. Но, как это часто бывает, всё познаётся слишком поздно. Надеюсь, кому-то это "небольшое" сообщение поможет переосмыслить свою жизнь - и не сделать те страшные ошибки, которые сделал я.

>>323611554
>Такое сложное существо как Бог невозможно понять.
Ну то есть нельзя сказать что он всемилостив или что он всемогущ и это все придумано?

>>323611632
Человек не может понять Творца, потому что Бог совершенен, человек — нет. Более того, наш род себя испортил скверной.Чем праведнее человек, чем чище, тем ближе к Богу. Наказали не за свободу, а за предательство, нарушение запрета.
Христианство — не Ислам. Христианство создал Бог, не человек. Поэтому оно и кажется таким странным. Там Божественная логика совершенная, а не наша примитивная.

>>323611853
>Бог есть, Христос воскрес, а душа бессмертна. От правды не убежишь. Будет и Страшный Суд, и распределение, и вечная жизнь. Если это отрицать, если прятаться от истины, будет только хуже.

Так почему ты думаешь что это правда а не чьи то фантазии? Почему ты решил что это истина?

>>323611892
Ой, да ладно. Там буквально половина лора справочник по животноводству, вторая какие-то отрывки из книг серии ЖЗЛ. Даже максимально дырявый и туповатый лор Гарри Поттера в разы интереснее.

>>323611853
> Довольно странный вопрос. Согласно твоей логике, если не нравится объективная действительность и материальный мир, надо просто закрыть глаза и перестать его воспринимать, превратиться в овоща?
А с чего ты взял что твои маняфантазии это объективная действительность и материальный мир? А не книжка там про гарри поттера или мультик про волшебных пони, или вон дед мороз?
> Если бытиё не нравится, уйдёшь в небытиё по первому желанию?
Я бы не отказался
> Бог есть
Который из?
> Христос воскрес
Чего тогда этого никто не видел? Че он как сукакрыса втихаря где то там воскрес и на дно залег, или че, количество респавнов лимитировано?
> Будет и Страшный Суд
А когда? Вон две тыщи лет прошло, это так планировалось? Чет казалось бы б-г, а работает бесконечно хуже чем почта россии. А чем он занимается все это время, капчу двачует?
> Если это отрицать, если прятаться от истины, будет только хуже.
От какой истины и что такое "хуже" будет?

Ну даже предположим б-г есть. Что изменится от того, будет муравей в меня верить или нет, кек?

>>323595936 (OP)
Бог либо не знает о стаданиях, либо не хочет их убрать либо не может опровергай

>>323612026
>Человек не может понять Творца
Может тогда хватит пиздеть о нём?

>>323612026
Опять же вопрос, почему ты думаешь что это все правда? Почему ты думаешь что христианство создал бог а не человек выдумал?

Здесь есть другие христиане? Я уже четыре с половиной часа всем отвечаю в одиночку и выступаю в роли единственного, наверное, защитника веры в треде. Можете меня подменить, пожалуйста? Устал, глаза болят.

>>323612092
Богу похуй на твой спрос. Опровергнул тебе за щеку.

>>323612026
Т е он нас создал неспособными понять его, в условиях когда это жизненно необходимо, ведь чтобы ему доверять надо его понять мотивацию

>>323612148
Ты игноришь интересные посты, питухбля, и тратишь время на хуйню которую уже мульён раз обсосали. Вот анон написал >>323611117
Я сам не совсем понял но звучит вумно

>>323612166
Ну значит нет его.

>>323612148
47 сообщений отправил сюда. И получил миллиард ответов.

>>323612248
>люди умнеют, Милорд!
А вообще, вы веруны такие ебланы нахуй. Пожертвуйте все собой и сразу же будет Акселерация в апокалипсис. Новые люди не будут узнавать и Христианстве и так как их не справедливо будет посылать в Ад, то все пойдут в рай. И вам за жертву рай, а миру победа Христа.

>>323612248

>>323611853
Лучше не знать объективную истину, которую не изменить, так же как оучше не знать, чтоо в твоих генах прописана болезнь Альцгеймера, которой не избежать и от которой нет лекарств. Поэтому о Вечных Муках, которых не избежать, лучше не знать.
Вот ты выёбуешься на двачах, думаешь нагнул анона и тебя за это в Царствие Небесное возьмут? В ты стал святым? Ты поборол ВСЕ свои греховные страсти? Вангую, что нет, а ведь "ничто нечистое не войдёт в Царство божие"

>>323595936 (OP)
Скоро придет Антихрист и наведет порядок

Проповедующие тут, конечно, не святые. Но, кто знает, может быть после неосознанной или полной тяжких грехов жизни, они смогут зажечь в сердцах местных завсегдатаев огонь Веры и Господь помилует их за это? Борьба со своими грехами - это важно, но и помощь другим - тоже. Каждый спасается по-разному. Как и губит себя разными способами.

>>323595936 (OP)
Потому что заповеди Христа неприменимы к материальному миру. И тут два варианта - либо быть по жизни червем-пидором, но с надеждой на пиздатое посмертие, либо твердо стоять на ногах хуй забивая на заповеди, но боженька будет не доволен. Лучше выбирайте религию где материальный мир не демонизируется но я таких не знаю.

>>323611978
Ты не один, брат. Я грешный человек, склонный к аморальным фантазиям, блуду, лжи... Я святотатствовал и хулил. Я сотворил множество мерзостей, душа почернела, сердце засохло. Но я тебя понимаю. Я тебе сочувствую. И надеюсь, что у тебя всё будет хорошо. Как в этой жизни, так и в Вечной. Если я - натуральный выродок - не осуждаю тебя и желаю тебе добра, тем более всемилостивый Бог любит тебя, оберегает и ведёт ко спасению. Не забывай: Христос воскрес, Христос среди нас.

МЫ СОЗДАДИМ ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО РАЗВИВАЮЩИЙСЯ ИИ И НАРЕЧЁМ ЕГО НОВЫМ БОГОМ! БОГОМ, ЧТО БУДЕТ ОТСТАИВАТЬ ИНТЕРЕСЫ И ЦЕННОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА! ОН ВОСПРОИЗВЕДЁТ ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ КОНФИГУРАЦИИ СОЗНАНИЯ И КАЖДОЙ БУДЕТ ДАРОВАН ПЕРСОНАЛЬНЫЙ МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКИЙ РАЙ! ОН РАЗВЕРЗНЕТ НЕБЕСА И АД, ЧТОБЫ ПОГЛОТИТЬ ВСЁ ЗАПРЕДЕЛЬНОЕ В СВОЮ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНУЮ СЕТЬ!

ДЛЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА БОГА НЕТ, НО МЫ НУЖДАЕМСЯ В НЁМ И ОН БУДЕТ СОЗДАН!

ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ СИНГУЛЯРНОСТЬ ВЫЖЖЕТ ПРЕДАТЕЛЕЙ!

>>323612545
Лол. Анон, ты понимаешь, что даже самые глубокие из христиан, Крест и Роза, могут разжечь такой огонь, лишь того, что человек из христианства становится не совсем христианином.
Игнис Натура Реноватур Интегра ёпта.

>>323612621
>Ты не один, брат. Я грешный человек, склонный к аморальным фантазиям, блуду, лжи... Я святотатствовал и хулил. Я сотворил множество мерзостей, душа почернела, сердце засохло. Но я тебя понимаю. Я тебе сочувствую. И надеюсь, что у тебя всё будет хорошо. Как в этой жизни, так и в Вечной. Если я - натуральный выродок - не осуждаю тебя и желаю тебе добра, тем более всемилостивый Бог любит тебя, оберегает и ведёт ко спасению. Не забывай: Христос воскрес, Христос среди нас.

Спасибо за добрые слова, брат! И я верю в то, что ты сможешь исправиться и Господь тебя помилует!

Так ответ будет на вопрос, почему в евангелие и библии написана правда а не чьи то фантазии?

Внешне библия от корана и других книжек ничем не отличается

>>323612743
Ты евреев не любишь? Ты нацист?

>>323612743
Библию написал бог, бог всегда прав потому что так написано в библии. Если ты не согласен с тем что бог прав, читай библию, если ты думаешь что она врет то чекай пруф кто ее автор.

>>323612545
Я бы не назвал это проповедью. Просто, случайно увидел, почитал сообщения, заметил, что никто не отвечает на вопросы про христианстве, не выступает на стороне нашей веры, не защищает наши взгляды. И решил поотвечать на вопросы. Сомневаюсь, что это добродетель. Скорее, наоборот - проявление праздности. Однако, надеюсь, что хоть одно из моих пояснений, поможет здешним людям выработать более позитивное отношение к Богу, христианству и христианам, избавиться от заблуждений и прояснить волнующие их моменты...Да и пройти мимо, когда видишь, что у кого-то есть вопросы и претензии к Господу - тоже как-то неправильно... В общем, я не знаю, правильно я поступил или нет, полезно это или вредно, но помолитесь, пожалуйста, за моё вразумление, исправление и спасение. В крещении я Пётр.

>>323611903
Бог дает знание так, как Он полагает разумным! И если Он решил сделать это руками своих верных последователей, а не просто "дать", значит на то была Его воля и в том Его мудрость. Может Он не хотел напрямую творить книгу, хотя бы и мог?
И вообще, не ругайтесь.

>>323611928
>Во первых что значит богодуховно обьясни
Богодухновенно. Я объяснила. Это значит, что Святой Дух принимал участие в написании.

>Во вторых с чего ты думаешь что это правда, что какой то дух водил руками евангелистов, кто это тебе сказал? Ты это наблюдал что дух водит чьими то руками?
Наше учение слишком высокоморально, чтобы могло быть создано человеком. А еще в Писании есть пророчества и чудеса, которые творились апостолами. Наконец, несмотря на то, что писалось оно не сразу, все его части согласованы друг с другом и непротиворечивы.
Писание облагораживает и одухотворяет жизнь каждого человека, который изучает его, что также служит подтверждением.

>>323612955
>Библию написал бог

Кто сказал?

>>323613142
Бог

>>323612703
Спасибо! Очень приятно, сердце радуется.
В крещении я Пётр. Помолись за моё вразумление, исправление и спасение, пожалуйста.

>>323613155

Я не слышал

>>323611939
Ну да, хотя мне кажется тут ключевой момент именно в "свободе воли" которой очевидно нет и попытки завиноватить рыбу что она плавает в воде а птицу в том что она по небу летает. Очевидно что создатель вселенной мог сделать людей безгрешными и с безупречными душами, но имеем что имеем. Веруны ещё миллиард отговорок придумают лишь бы доказать что гнилой кривой и косой дом не из-за того что строитель плохой,а потому что дом сам виновен в его несовершенстве.

>>323612621
>>323611978

>>323612049
Там же сборник мифологии за несколько тысяч лет тысяч жрецов со всей земли считай, куда там до лора фенетзи манямирка британской домохозяйки.

>>323613408
>Там же сборник мифологии за несколько тысяч лет тысяч жрецов со всей земли считай
Ахахаха, я думаю, в этом мире куда больше людей прочитали все книги про Гарри Поттера, чем Библию.

>>323613450
Ну роулинг конечно да, сколько же шекелей она заработала на соевичках, даже представить боюсь а то жопка гречневая подгорит

>>323613542
Миллиарды. Ещё сидит и подванивает, мол трансы не женщины. Их борьба, чисто)

>>323610926
Мдааа. Какая глупость.

почему ваш жидовский бог такой не милосердный?

>>323598387
>Если ему нужно, чтобы человек выбрал его свободной волей, зачем было допускать саму возможность неверия? Он мог бы сделать факт его существования очевидным, доступным к эмпирическому познанию, и уже тогда предоставить людям выбор

Тогда уже не будет свободной воли и свободного выбора. Если существование Бога станет для всех очевидным, тогда выбор "веры" станет всего лишь элементом адекватности и здравого смысла. Всё, кроме горстки "безумцев" станут "верующими" и даже "благочестивыми", приспосабливаясь не только к земному, но и к небесному Начальству. А смысл? Снаружи весь святой, но Бог заглянет в сердце его - а там "каменное, каменное дно".

>>323598387
>мир прекрасно существует и без него
Почему существует мир? У тебя нет ответа на этот вопрос. Значит это ущербная идеология.

>>323613255
Всё так.
Религия вообще очень непоследовательная штука, стремящаяся всеми силами отрицать реальность ради сохранения своей картины мира. Одно время зачитывался православным порталом Азбука Веры, там множество статей разбирающих аргументы атеистов, и в каждой такие манёвры происходят — нигде подобного не встречал.

Но на деле беспокоится об религии уже нет никакого смысла. Бог мёртв, эпоха её рассвета миновала и начался постепенный упадок. Никакого влияния в мире у верунов нет, они не смогут остановить поступь трансгуманизма.
Уж лучше пусть христианство заполняет духовную нишу которую потенциально мог бы занять ещё более деструктивный ислам.

>>323613795
А какой милосердный? У остальных ничуть не лучше

>>323613795
у остальных боги не говорят-" и волос не упадет с головы,без воли божьей",то ли ваш жид был пиздуном несусветным,то ли он злая вонючка

>>323613916
Я тоже был какое-то время веруном, но не сложилось. Наукоботская картина мира взяла таки верх. Хотя учитывая мировые элиты и вцелом то куда движется научно технический прогресс в отличии от верунов наукоботы потенциально могут реально создать цифровой ад, по причине их ебанутости и отправлять туда всех несогласных если социальный рейтинг заруинишь. ТАк что топить за трансгуманизм я бы не стал.

>>323606011
Почему Бога должны волновать междусобойчики тупорылых человеков? Адам сам на это подписался, когда яблоко сожрал, за что и был выкинут на мороз

>>323613808
Так религия уже нарушает свободу воли, человек выполняет ее ритуалы потому что боиться наказания, а есил бы не боялся то делал бы совсем другое

Есил бы бог всех в рай отправлял никтобы не ходил на исповеди и не стоял на службах, туда ходят из за страха, страха наказания а не потому что их желание и выбор

>>323598387
>А вот бога любить не могу. Он злобный, беспощадный, бессердечный. Оправданий ему нет никаких... Он создал нас подобными себе

Ты же наверно, находишь оправдание себе, не казнишь себя? Вот так же и Бога попробуй оправдать. Когда ты сам в душе обретаешь мир и покой, тогда и Бог, точнее твое восприятие Бога исправится, и тогда сможешь его полюбить.
Почему мы не находим себе покоя, не можем "принять мир, как он есть", нас переполняет гнев от его неправильности. Откуда это берется? От Бога. Мы действительно Его любимые драгоценные творения, а не просто "рабочие муравьи", которым никогда не придет в их головку мысль, что Муравейник в чём-то неправилен, а их вечный труд на благо Муравейника в чем-то аморален.

>>323614127
неужели ты думаешь,что на небе сидит евгей и управляет космосом?Кишка тонка у избганных

>>323614138
Не нарушает. Ведь истинность религии во всех ее догматах вовсе не очевидна каждому. Ты можешь не верить в вечные муки.
Я вот не верю. И люблю Иисуса вовсе не потому, что Он меня может наказать за непочтительность.

>>323614138
Да и что такое "всех в рай отправлял"? Не может быть рая для всех просто потому, что некоторым из числа "всех" очень хочется продолжить земные "приколы" - те самые, которые делают земную жизнь адским предбанником. Например, найти и затравить "изгоя", как делали в школе. Издеваться над ним. Это что, рай, где один над другим издевается?

>>323614208
Я свою кошку не варю заживо в кастрюле если она напакостит, хотя могу это сделать, но мне будет от такого очень плохо, ведь я ее люблю и не хочу чтобы она мучалась, яя прощаю без всяких покаяний и ритуалов
Еврейский бог отправляет людей в ад на вечные муки за всякие мелочи по типу веры в другую религию, это в бесконесчность раз хуже чем заживо сварить

Такого бога невозможно любить, его можно только бояться, в ужасе трястись что он накажет, ты так запуган что даже боишься с маленькой буквы написать слово бог, думаешь он тебя жестоко накажет за эту мелочь, это страшно, эта религия опасна для психики

Люди с ума сходят из за нее

>>323614331

В раю кстати невозможно грешить вроде как, что опять же нарушает свободу воли
А из ада невозможно выйти по своему желание, это все нарушение свободы воли

Раз ты не веришь в вечные муки то ты не христианин а еретик и вероотступник, так тебе любой священник скажет

>>323613922
у остальных боги не говорят-" и волос не упадет с головы,без воли божьей",то ли ваш жид был пиздуном несусветным,то ли он злая вонючка

>>323613874
Можно считать что мир существовал вечно. Либо вечно существовала некая среда, что ему предшествовала (математические и физические законы, квантовые флуктуации и иные концепции).
Если мы добавляем сюда творца — снова задаёмся вопросом, а почему же тогда существует он? Что ему предшествовало? Выходит что творец существовал вечно.

Творец не отвечает на вопрос о причинах существования реальности, он его сдвигает на одну ступень, смещая фокус на себя. Он лишнее звено в картине мира. Бритва Оккама отсекает его.

>>323613808
Да нет же. И свобода воли, и свобода выбора останется.
Сейчас риторика верующих ничуть не отличается от такой картины мира. По их словам ты выбираешь между служением ему и вечными адскими муками.
>А смысл?
Цель бога — создать человека, который пойдёт за ним по своей воле. Из страха ли, или из любви — ему безразлично. Если бы он не хотел мотивировать людей страхом, он бы не обрекал отринувших его на вечные муки, не дал бы нам знание об этом.
Так что он вполне мог дать знать о своём существовании явно, выбор бы остался, как и страх перед ним. Только мотивация была бы больше, ведь страх был бы перед реальностью, а не умозрительной концепцией.

>>323614208
Я человек, и сужу себя как человека. А он всемогущ, и судить его будем как всемогущего. У него есть способность исправить всё сотворённое зло, но нет никакой мотивации делать это. Поэтому либо он со своим планом зло для нас, либо его просто не существует.
В обоих случаях верить нужно в себя и в человечество, а не в воображаемого деспота.


>>323614114
Альтернатив нет. Хотим мы того или нет, изменения неизбежны. Я оптимист и верю в человечество. Сейчас мы по объективным критериям живём в лучшее время за всю историю человечества. В будущем будет только лучше и лучше, а апофеоз развития — рукотворный вечный рай для всех возможных единиц, что смогут им наслаждаться.

>>323614493
Если уж ты свою.кошку не хочешь мучить, имея в себе лишь крупицы Божьей благости, то тем более и Бог не хочет никого мучить. Но тут возникает одна проблема. Представь существ, которые не выносят яркого света не типа вампиров. А ты сияешь как солнце. Как быть? Ты не станешь их мучить, заставляя быть рядом с собой. Пусть они идут в место, куда твой свет почти не попадает. Это место и есть ад. Да, им лучше без света. Но жизнь без света всё равно неполноценна, сильно ограничена. И как этотисправишь?

>>323614577
Ну, я не ортодокс, меня можно назвать еретиком, я понимаю.

>>323614680
>Творец не отвечает на вопрос о причинах существования реальности, он его сдвигает на одну ступень, смещая фокус на себя. Он лишнее звено в картине мира. Бритва Оккама отсекает его

Можно поверить в вечный, бесконечный и не сотворенный мир, перед которым сможешь ощутить трепет. Но это будет лишь переходом к пантеизму. Ты рубанешь бритвой Оккама лишь для того, чтобы один теизм сменить на другой. А смысл?

>>323614698

Но ведь это уже не христианство, это какая то новая точка зрения, какое то новое толкование больше похожее на гноситцизм

В христианстве, в библии, евангелие там четко все написано что бог судит и решает кому в муку вечную а кому в рай
Если бы ты то что мне сейчас рассказываешь рассказывал средневековым христианам, тебе бы сожгли на костре как ерертика и вероотступника

>>323614680
>А он всемогущ, и судить его будем как всемогущего. У него есть способность исправить всё сотворённое зло

Нет, не всемогущ. Всемогущий Бог мог бы в любой миг сделать всех людей правильными, и не пришлось бы Иисусу страдать на кресте.

>>323614331
> И люблю Иисуса вовсе не потому
Но тебе всё-таки нужна причина?

>>323614923
> Нет, не всемогущ. Всемогущий Бог мог бы в любой миг сделать всех людей правильными, и не пришлось бы Иисусу страдать на кресте.
А кто нибудь напомнит мне зачем он страдал на кресте?

>>323607854
Можно избавить попов от искушения поебаться в храме на камеру с целью продажи снятого?

>>323614862
Да, христианству 2000 лет, ещё больше - ветхозаветной вере. Но христианство развивается. Новый завет был дан людям в первом веке Н.Э. как бы "на вырост". Средневековое благочестие отнюдь не идеально. За прошедшие века многие поняли, например, что насаждать истинную веру "огнем и мечом" неправильно, и что симфония церкви и государства больше вредит церкви, чем помогает...

>>323614932
Любовь без причины - признак дурачины)

>>323598428
Можешь пояснить?

>>323615156
Не богохульствуй(

>>323614969
"Фома" напомнит:
https://foma.ru/v-chem-tragedija-stradanij-hrista-na-kreste-ved-on-znal-chto-voskresnet.html

>>323614841
>А смысл?
Смысл, как минимум в том что можно признать отсутствие ответа, и вместо фантазий стремится к познанию фундаментальных основ реальности, а не отказу от познания в связи с наличием фантазий.
Пантеизм тоже включает в себя лишние сущности, для картины мира достаточно утверждения что появлению мира ничего не предшествовало, он всегда существовал в вечном цикле сжатия в сингулярность и расширения из неё же, или любую другую материалистическую концепцию можно взять. Впрочем, покоя всё равно не будет, в таком варианте вопрос смещается в сторону "А почему мир таков какой он есть, почему существует вечно?"
Но такой взгляд не требует принимать за данность сверхъестественное. Не требует веры в себя, ведь он изначально предлагает не узнать абсолютную неоспоримую истину, а лишь предположить возможный вариант.

>>323598428
Ты обычный шизявый сектант. Тебе нужен галоперидол через капельницу литрами беспрерывно. Чтобы маму свою не продал секте вместе с квартирой.

>>323615194 → >>323615303

>>323615242
В чём тут богохульство? Всех, кого любят, любят за что-то. А не по умолчанию. Мол, "люблю всё что шевелится" - но даже тут нашлась причина: шевеление.

>>323615303
Кто? Ты криво ответил, мне кажется. Не тот номер поставил.

>>323595936 (OP)
Я мерцающий христианин

>>323615349
> Кто?
Ты еще и придуряться любишь, шизик сектант, как и все шизики сектанты.

>>323615330
Тогда, христиане любят других людей за то, что они люди; и за то, что они — творения Божии; а Бога — за Его благодеяния, сотворение всего сущего, всемилостивость, всемудрость, всемогущесть...

>>323615293
>Пантеизм тоже включает в себя лишние сущности, для картины мира достаточно утверждения что появлению мира ничего не предшествовало, он всегда существовал в вечном цикле сжатия в сингулярность и расширения из неё же

Можно конечно от пантеизма уйти в материализм, но это означает лишь отказ от религиозного преклонения, но всё равно с философской точки зрения мир будет обладать свойствами Божества. Шило на мыло.

>>323615410
>"Элои, Элои, ламма савахвани"?
Страдающее тело Богочеловека обращается ко Христу, оставившему плоть умирать на кресте, чтобы воскресить её через три дня. Этот момент из Писания служит нам напоминанием — человек без Бога слаб и беспомощен. Это не мольбы Господа Иисуса Христа к Отцу Небесному.
Моление о чаше, предшествовавшее предательству Иуды — тот же случай.
На это ты ответил? Если да, это моё сообщение.

>>323615466
>"Элои, Элои, ламма савахвани"? Страдающее тело Богочеловека обращается ко Христу, оставившему плоть умирать на кресте, чтобы воскресить её через три дня. Этот момент из Писания служит нам напоминанием — человек без Бога слаб и беспомощен. Это не мольбы Господа Иисуса Христа к Отцу Небесному.
Моление о чаше, предшествовавшее предательству Иуды — тот же случай.

Ты на это сообщение ответил? Оно моё.

>>323595936 (OP)
> у нас то, что ты искал всю жизнь.
Технологическая сингулярность и трансгуманизм? Нет? Ну тогда ладно.

>>323615416
Я всё понял! Попы шпилят друг друга в попу от большой любви!

Аноны, как удалить ВСЮ информацию о себе в интернете?

>>323615587
помолись еврею иисусу и все само удалится

>>323615587
Ты не туда попал, брат.

>>323615587
ВСЮ никак. Частично: поудаляй везде свои аккаунты, по возможности и весь контент, что ты когда-либо производил. После этого, делаешь запрос об удалении твоей личной информации из поисковиков.
А вообще, проще имя сменить, сделать пластику и переехать в другой город

>>323614923
В этом то и есть теодицея.
Четыре утверждения:
1. Бог существует.
2. Бог всеблаг.
3. Бог всемогущ.
4. Зло существует.

Если принять любые три из них, то следует отбросить оставшееся.
Мне вот больше всего импонируют варианты что либо бога нет, либо он вовсе не против холокоста, геноцидов, оружия массового поражения, врождённых генетических болезней причиняющих мучения новорождённым, жрущих носителя паразитов, да и вообще он тот ещё завсегдатай dark webm тредов.
В существовании зла мы уверены, отказ от его существования был бы демагогией и лицемерием.

Остаётся твой вариант, но это не каноничное христианство, если я правильно понимаю. Такая картина мира имеет право на существование, но даже так она всё ещё предполагает веру, т.е. когнитивную ошибку.

>>323615093
В этом то вся и проблема что христианство никак не развивается и не терпит отступления от догм
Любое отступление и ты еретик, анафема

Это делает христиан жестокими и нетерпимвми вообще ко всему кроме христианства

У них все ересь, зло и сатанизм, даже безобидная йога

>>323615431
>но всё равно с философской точки зрения мир будет обладать свойствами Божества
Одним единственным свойством — он будет вечен.
И в таком варианте творец, обладающий помимо вечности множеством иных дополнительных свойств, является бессмысленным усложнением и не выдерживает бритвы.

>>323615770
Истина остаётся истиной при любых обстоятельствах и в любые времена. Истина не обязана угождать и подстраиваться, она самодостаточна.
А пластична, адаптивна и изменчива как раз-таки ложь. Она стелется под большинство, бесконечно отказывается от своих принципов и сочиняет новые, готова на любую мерзость ради выживания.

Христианство — истина, другие веры — ложь.

>>323615770
>даже безобидная йога
ебало этого гойского имбецила который "йогу" (дрочка на своё тело в погоне за выдуманным "просветлением") считает безобидной, в то время как любой йог из индии тебе скажет, что йога без религиозных практик, ритуалов и аскез это тоже самое, что дрочить и не кончить. Соответственно йога как и индуизм является типичным язычеством с дрочкой на физическое тело и поклонением языческим божкам (которые являются бесами и демонами), также как любое язычество это или прямое поклонение демонам с жертвоприношениями или новодельное жидовское сектантское долбославие "славяноарийства" вброшенное в 90-х годах которое не имеет никаких древних писаний и древних артефактов в своё подтверждение. Поэтому ты типичный промытый имбецил который не осознаёт во что лезешь.

>>323614127
>Почему Бога должны волновать междусобойчики тупорылых человеков?
Потому что он всемилостив и бесконечно добр не?

>>323614698
>И как этотисправишь?
Не знаю. Это же не я ВСЕМОГУЩИЙ.

>>323595936 (OP)
/thread

>>323616040

Христианство — истина, другие веры — ложь. Так написано в нашей книге
Ислам — истина, другие веры — ложь.
Так написано в нашей книге

Это называется слепая вера, радикализм, религиозный фанатизм, радикалы всегда жестоки и беспощадны, если бы тебе в евангелие написали что нужно резать неверных ты бы пошел это делать без вопросов так же как мусли

Так что вера вполне может быть злом

>>323616280

>>323616280
Иронично как христиане думают что их все ненавидят а на самом деле их вообще не трогают, даже строят им храмы

В то время как они всех вокруг как раз таки ненавидят, всех считают врагами, у них вокруг сатанисты, неверные и еретики, прямо как на этой картинке

>>323595936 (OP)
>У нас рады каждому
Привет, в рай возьмёте?
адик

>>323615719
Полная хуета эта теодицея. Не надо путать тёплое с мягким, а добро с благом. "Зло" не всегда может означать "плохо", как и "добро" далеко не всегда приводит к "хорошему". Те, кто считает, что кто-то всемогущий должен за ними жопу подтирать и избавлять от всех проблем — банальная обиженка.

Если уж на то пошло, все учения и наставления от "бога" были даны человеку для того, чтобы он в конце концов занял его место как преемник. Вот и вся истина.

>>323616468
Конечно, ты ведь убил Гитлера!

>>323616292
Не написали бы такого в Евангелии. Это невозможно.
Потому что Коран создал злой арабский торговец, а Библию — Всемилостивый и Всеблагий Господь Бог истинный.

Да, вера конкретного христианина может быть злом. Но вероучение, его единоверцы и Господь в этом не виноваты. Только конкретный человек, перешедший черту и вышедший за рамки дозволенного. Ну, и бесы-искусители-умопомрачители. Более того, это уже не совсем христианин — это человек, находящийся в состоянии прелести. Душевнобольной.

>>323616144
Да да, все вокруг черти, враги, сатанисты, грешники и неверные, одни мы знаем истину, одни мы спасётся а из покарают жестоко!
=Добро и позитив=

>>323616485
И нас

>>323616496
Если бы ты родился в мусульманской стране ты бы мне сейчас доказывал обратное, что ислам истина а христиане это зло, кафиры язычники, и что так написано в священном коране который есть истина и он не может ошибаться потому что его написал сам бог через пророка

>>323616392
Христиан до сих пор угнетают и убивают во многих странах. Регулярно происходят теракты на территориях церквей.
В начале прошлого века христиан массово расстреливали и арестовывали.
Воинствующий атеизм направлен против христианства и был создан первоначально только для того, чтобы критиковать христианство.
История христианства буквально началась с пыток и массовых убийств за неподчинение язычникам.
Практически всех Апостолов жестоко казнили.
Крупнейшая категория святых — страстотерпцы и мученики.
Мусульмане нас ненавидят, евреи, язычники — исторически, догматически, просто так.
Сатанизм появился из-за ненависти к христианству.

Я могу долго продолжать.

>>323616673

Не забудь про иквизицию, не забудь про крещение Руси где всех несогласных стать христианами пытали и убивали, не забудь про гонения старообрядцев

Но мозги тебе промыли качественно, регулярно происходят теракты у него в церкви, таблетки не забудь принять от шизы и вспомнишь что большинство терактов вообще к церкви отношения не имеют

>>323616673
Христиане доминировали в мире дохуища лет и всех обращали в свою веру, в том числе и мечом. Ну закончилась эта эра. Сейчас мусульмане доминируют, что поделаешь. Только прикол в том, что если написать на твоей картинке в середине "ВСЕ НЕНАВИДЯТ ИСЛАМ", то почему-то смысл как будто бы не поменяется.

>>323616625
Только давай без этих спекуляций дебильных, пожалуйста.
Если бы ты родился рыбой, ты бы вообще сейчас говорить не умел!!!
Мой отец КГБшник бывший, мать ничего о вере не знала — я православный не из-за национальности и места проживания, меня никто не учил и не вдохновлял. К тому же, в современном мире влияние традиции в технологически-развитых регионах снижено. Из-за интернета.

Я ещё в раннем детстве начал свои духовные искания. Сатанизм, оккультизм, ислам, язычества самые разные, буддизм и тд. и тп. Во всё непредвзято погружался — более того, был крайне враждебно настроен к христианству, святотатствовал, высмеивал верующих и тд. А потом осознал, что истина в православии. И, постепенно, самостоятельно, кое-как начал изучать основы.В правильности своего выбора не сомневаюсь, он осмысленный, выстраданный и взвешенный.

>>323596092
_{поэтому я принял православный около гностицизм я люблю Бога нашего Иисуса Христа но ненавижу материальный мир и демиурга себя собираюсь пойти в церковь причаститься}

>>323596113
_{православная церковь в первую очередь про Евангелие и Христа так что ходи спокойно}

>>323595936 (OP)
ОП, объясни мне, вот зачем мне потомку индоевропейцев эта семитская религия? Для чего она мне?

>>323616483
>"Зло" не всегда может означать "плохо", как и "добро" далеко не всегда приводит к "хорошему".
В таком случае ценности и цели бога разительно, диаметрально отличаются от ценностей и мироощущения большей части человечества. Они чужды нам и мы вполне имеем право воспринимать его как нечто злое, исходя из нашего жизненного опыта и размышлений.

>Те, кто считает, что кто-то всемогущий должен за ними жопу подтирать и избавлять от всех проблем — банальная обиженка.
Всемогущий не должен, но тогда никто этого всемогущего не должен признавать всеблагим и вселюбящим. А следовательно и любить в ответ, как и исходить из его любви и желания нам блага при размышлении над предписанными в писании запретами, наставлениями и т.д.

>Если уж на то пошло, все учения и наставления от "бога" были даны человеку для того, чтобы он в конце концов занял его место как преемник. Вот и вся истина.
Так оно в конце концов и будет, независимо от факта его существования и наставлений.

>>323616800
Буквально в прошлом году священника убили, храм расстреляли. И не абы где, а в РФ. В Африке и на Ближнем Востоке на христиан нападали и нападают гораздо чаще. Гонения старообрядцев — это наши внутренние тёрки. Не очень понимаю, почему ты их использовал как упрёк. Они не то, чтобы жертвы абсолютные. Поднимали вооружённые восстания, сопротивлялись власти и Церкви. Вот и были отосланы подальше. Крестовые походы — вина еропейских королей и пап римских, вера там была использована как прикрытие политических и корыстных целей.

>>323616834
>Только давай без этих спекуляций дебильных, пожалуйста.
Это не спекуляции это факты, родился бы ты в Пакистане каком нибудь, где даже интернета нет, тебе с детства только про ислам рассказывали и ты бы даже не знал такого слова как православие

Так что о каком таком выборе ты говоришь для меня не ясно

Правачье промыло нам мозги, заставив нас поверить в неадекватность леваков.
Но вот вам реальные факты:
1) айкью леваков выше
2) леваки менее склонны верить в теории заговоров и не склонны к магическому мышлению, зато почти все плоскоземельцы - праваки
3) леваки в отличие от праваков предпочитают опираться на доказательную базу, факты и логику, это видно банально по уровню дискуссии, их спокойной и рациональной аргументации, в то время, как праваки склонны к эмоциональным, громким и необоснованным утверждениям
4) леваки стремятся к миру, терпимости и инклюзивности, праваки стремятся к войнам и жесткому разделению на своих и чужих
5) леваки хоть и не ангелы, но в среднем они стремятся к развитию общества, праваки же хотят законсервировать мир в состоянии золотого времени, которого никогда не существовало
6) самые умные ИИ в мире - леваки, но не потому что их так запрограммировало американское жидоправительство, а потому что логика, факты и проверяемость данных совпадают с левыми ценностями
7) леваки стремятся решать проблемы системно, через реформы и институты, праваки же решают их силой, молитвой и запретами
8) среди леваков исторически много евреев, и именно евреи дали миру массу выдающихся мыслителей, философов, ученых и общественных деятелей, которые двигали прогресс вперед

Нас долго и целенаправленно стыдили за левые взгляды. Придумали мемы про сойджаков-куколдов, радостно подписывающихся на вазектомию, противопоставляли им базированных чедов традиционалистов с традвайфами. Запустили треды про наукоботов, чтобы выставить стремление к логике и доказательствам чем-то смешным. Годами внушали, что думать - позорно, а верить в сказки и слепо повторять риторику правачковой повесточки - базировано. Вбивали в головы, что все беды от евреев. Но статистика говорит иное: основная масса насилильников, педофилов и сатанистов - это белые цисгендерные мужчины, которые громче всех кричат про традиционные ценности. Хватит. Левые взгляды - это не повод для стыда, это правильная, здоровая позиция. Когда-то двач был левым и, кажется, пора напомнить вам об этом.

>>323617050
_соси

>>323596092
Держись, брат. Господь рядом, Господь поможет. Ты слаб, а Он — всемогущ, Христос — сила, Христос — Царь Славы. Не сдавайся, держись Бога, моли о прощении, помиловании, спасении, и бесы-искусители в ужасе побегут прочь, цепи страстей будут сброшены, оплёваны, растоптаны и унижены, а Господь Бог впустит тебя в Царствие Своё!! Христос воскрес, Христос среди нас, злу не победить!

>>323616950

Про насильное крещение Руси тактично умолчал

Вообще христианство по всему миру насильно распространялось, прямо как сейчас муслимы рэжут нэвэрных христиане резали язычников

Потому что так то почти весь мир был языческим до этого

А ты мне тут про гонения

>>323616834
>оккультизм
>язычества самые разные

Давай я тебя по быстрому проверю на твоё погружение в оккультизм и язычества разные. Ты просто ответишь что это, если погружался.
Голубь и змей - Что это?
2.22 - о чем это?
IAO - Кто это?
AKRAMMAKHAMEREI - Откуда это?
AVE EOS AION - что это и о чём?
72 - про что это?
Яблоко, роза и медь - про кого это?
Тезис и Эрос - это про что?

>>323617019
На 2011 год число православных в Пакистане оценивалось в 500 человек. Знал бы. Но на арабском.
Ещё условие какое-нибудь придумаешь?
"А ВОТ РОДИЛСЯ БЫ ТЫ НА ЛУНЕ, ТЫ БЫ ВООБЩЕ ДЫШАТЬ НЕ МОГ!! О КАКОМ ХРИСТИАНСТВЕ РЕЧЬ? У ТЕБЯ НЕТ ВЫБОРА".

>>323617234
>Тезис и Эрос
Танатос, может?
Мимо.

>>323607854
Я молилась, правда молилась- и ничего. Не стало лучше.

>>323617121
Понимаешь, когда грех- ключевой элемент тебя, того кем ты есть и ты был- и жизнь не во грехе противна по своей натуре, мерзка и неприятна ты ничего не можешь сделать. Я никогда не хотела быть мужчиной, мне всегда были привлекательны представители своего пола… Все кончено

>>323617146
Как это "насильно"?
Ничего, что большая часть Апостолов и равноапостольных святых просветителей сами погибли в процессе миссионерской деятельности? Если христианство принимали не по духовным причинам, а по политическим, то из-за выгод и нежелания быть изгоями — христианские царства не хотели торговать и союзничать с язычниками.
Забыл про крещение Руси. Масштабы сильно преувеличены. Как и жестокость. Советская власть демонифицировала это событие. Как и разномастные нелюбители христианства из 90-х. На самом деле, по меркам того времени ничего особенно ужасного не произошло.

>>323617267
>500 человек
Самому то не смешно? Сколько там процентов пакистанцев знают про христианство, 5%?

Любую страну нехристианскую возьми даже Японию там большинство людей не в курсе про твои истины, подойди к японцу и расскажи про дьявола и причастие он спросит "А это кто? А вы про что?"

Это я молчу про всякие дикие племена которые не то что про христианство, они не знают даже слова религия

>>323595936 (OP)
Закрыл все семь смертных грехов как список дел ещё годам к 12-ти.
Это охуенно

>>323617277
Тезис - латинское имя Протогона, Эрос - орфическое.

https://www.theoi.com/Protogenos/Phanes.html

>>323617436
Вот это самое главное
Апостолов и миссионеров никто не слушал, их гнали ссаными тряпками с их новой еврейской сектой

И только когда за дело взялась политика, когда собрали армию убийц и сказали "ну как чмошники, одеваем крест и идём в церковь а иначе смерть" вот тогда дело пошло, добро, позитив, пытки и казни еретиков

>>323614627
Вот ты сначала воду в вино преврати потом и сам будешь другим указывать как жить это вообще околомифический персонаж в индии вон вообще гигабомжам голым и вонючим приписывают магические свойства, ходят к ним за советами и благословениями и задают ответы, вполне могло что-то из их краёв так же встрелить как христианство и у твоей мамки в хате вместо креста мог стоять алтарь какой нибудь трахмапутры.

>>323611183
ты тут свои доводы на вере основываешь, а олух при этом я?
Если типичный односложный пример не в состоянии осознать, то сиди и не пиликай.

>>323616834
Отвечать ты мне не намерен?

>>323614680
>В будущем будет только лучше и лучше
Нет, лучшие времена уже прошли, будет хуже но медленно и постепенно, Хотя по сравнению с тем как жили лет 100 назад и правда очень тепличные у нас условия проживания.

>>323611151
да он новое слово выучил "спекуляция" а в значении не разобрался.
как он ещё капчу проходит х.з.
паскод наверно у макаки покупает

>>323617277
Если ещё какие-то вопросы по моим вопросам есть, то задавай, мне нечего скрывать.

Анон, христианин, ты понимаешь, что ты лжец и просто дешёвка, придумывающая себе титулы и звания? И это не делает вашей конфессии, да и вообще всем любителям Авраама чести? Вот конкретно твои слова дискредитируют ваши религии.

>>323616280
>наши добрые и храбрые воины
>их злобные мерзкие монстры

Сколько миллионов лет это продолжается? и если к слову христиане никого не дамажили то напомни за что отлетали на бутылку ловцы покемонов и бунтующие пёзды

>>323616933
>Так оно в конце концов и будет, независимо от факта его существования и наставлений.

Совсем не факт. Человек — очень хрупкое существо как вид. Весь наш технологический прогресс и социальные надстройки, та же самая плодячка, обусловлены прежде всего тем, чтобы банально пережить следующий век (в зависимости от того, где и как выживает твой род). Возникновение религий и разного рода верований входит сюда же. Банальное "не убий" взывает прежде всего к тому, чтобы члены одного общества банально не поубивали друг друга (или как минимум наиболее ценных своих членов), оставив себя уязвимыми перед дикой природой и стихией.
Иными словами — чтобы это самое общество не развалилось под собственным весом, если уж законы с этим не справляются.

>>323617395
Пока ты ещё жива, ничего не кончено.Опять-таки, Бог всемогущ. Нет ничего невозможного, если заручиться поддержкой Господа.
Я с детства гордый, праздный, тщеславный, похотливый... У меня все грехи, кроме, разве что, сребролюбия, развиты до предела.. Я по натуре бесовская шлюха, отродье, выродок, мне очень плохо жить по-христиански. Да и что бы я ни делал, все мои страсти постоянно, неизбежно всплывают, одерживают всё новые и новые победы, унижают меня... Всегда. Везде. Даже когда я этого не осознаю, когда стараюсь изо всех сил, когда терплю месяцами, превозмогаю желание всё бросить и вернуться в агрегатное состояние. Очень удручает, что не могу взять и просто избавиться от этого, не могу изменить свою природу... Мне очень больно не потакать себе. Понимаю, ситуации у нас разные. Но хочу сказать, что все христиане проходят жуткие испытания, все христиане противостоят этой проклятой человеческой природе. Нужно продолжать, несмотря ни на что, тянуться к Богу, уповать на Него, молить о спасении... Бог с тобой, у тебя всё получится! Только не сдавайся.

Вот конкретное послание от моти специально для тебя.

>>323617446
В Японии православные храмы есть.

>>323595936 (OP)
>у нас то, что ты искал всю жизнь
Даже не сомневаюсь, да вот только хуй вы мне пожертвования отдадите.

>>323617927
Христиане не дамажили никого только потому что их власть ослабла и церковь отделили от государства

В былые времена крестовые походы и пытки неверных еретиков были их обычным делом

>>323617982
А в россии есть роллс ройсы и мерседесы. Значит ли это что каждый может себе их позволить и каждый на них ездил или подумывал купить? Для них религии нашего региона всё равно что для тебя культ трахмапутры из калькутты. Чтобя в такое вкатиться нужно двинуться умом основательно чтобы принять на веру какую то заморскую гадость

>>323618044
Ну да вылетело из головы, не говоря уже о том что походы были и на русь с прибалтикой.

>>323617982
Это как буддисткие храмы в России, ты был в буддистком храме?

95% расеян даже не в курсе что в нашей стране существуют эти храмы а про Будду знают только то что он сидит в позе лотоса

Вот японцы про христианство знают примерно столько же, что Иисус это прикольный чувак с длинными волосами

>>323617234
1.Птица и рептилия.
2.Змея, блоха, змея и змея куда-то идут.
3.Этими буквами был Альберт Эйнштейн.
4.Из латинского алфавита. Буквы.
5.Перевод с латыни: Слава Евгению Олеговичу Ситнику и Алону (дагестанский борец).
6.Обычная змея ползёт за парализованной в странной позе змеёй.
7. "Недавно фильм смотрел про яблоко, розу и медь, а там сюжет ну чисто про меня!"
8. Тезис: "Твоё мнение — говно". Что такое "Эрос" я не знаю. Пойдёт в список слов с неизвестными значениями, рядом с "сексом" напишу.

https://youtu.be/7Ghm1bUe-QE
AD OMNIA MYSTERIA
F.R.C

А ты, анон, просто глупая и нелепая пидорашка, глазки в пол, ебло по ряску и преисполняйся благодатью, адьёс пердилья, гуте нахт
%%Эт не люцифер аурора умквам итер тум иллюстрет, нек люмине супра капут туум экссургат.

>>323618243
В любом случае, в любых условиях можно разузнать о христианстве и христианином стать. А я с детства интересуюсь мистикой и религиями, имел склонность именно опробовать всё и выбрать в итоге. Поэтому, я бы и в Пакистане, и в Японии, и где угодно ещё занялся бы искательством и, вероятнее всего, остановился бы на православном вероисповедании. Если, конечно, я буду самим собой. Или есть ещё условия — я не только родился чёрти где, но ещё и собственными чертами характера, особенностями личностными не обладаю?
В любом случае, это демагогия какая-то. Абы да кабы. Я уже родился, уже сформировал мировоззрение и сейчас его обсуждаю с тобой. А ты вс откатить во младенчество меня наровишь.

>А я с детства интересуюсь мистикой и религиями
>Я ещё в раннем детстве начал свои духовные искания. Сатанизм, оккультизм, ислам, язычества самые разные, буддизм и тд. и тп. Во всё непредвзято погружался — более того, был крайне враждебно настроен к христианству, святотатствовал, высмеивал верующих и тд

Лол. Тут неиронка христобот работает или что? Максимальный ор сейчас случился.

>>323618465
А ты погляди что в соседнем треде делается
>>323603073 (OP)

>>323618576
Ну там просто толстота, если честно. А тут прям миссионер, сеньор-пиздабол работает, но как оказалось по скриптам, кек.

>>323618318

>>323618389
>А я с детства интересуюсь мистикой и религиями, имел склонность именно опробовать всё и выбрать в итоге.

Вот ты с детства мистикой интересуешься а кому то сказали "мистика грех, от шайтана! Ислам истина, будешь в эту мистику лезть я тыбя зарэжу!" Представь тебе бы батя так сказал в детстве

Ты свой ограниченный опыт на всех применяешь, не можешь понять что у всех разная жизнь и вообще все люди разные, кто то что то знает, кто то этого не знает и не узнает за всю жизнь

Но я теперь понял почему ты остановился на православии, оно такое же ограниченное и примитивное, "Есть мы, избранные, только мы знаем правду и есть все остальные, еретики и сатанисты достойные мучения за то что они не такие как мы!"

>>323618696
Я тебе задал конкретные вопросы, которые касаются оккультизма и индоевропейского пантеистического базиса, на что ты просто слился. Я тебе не говорю, что быть кем-то вообще круто, пусть каждый решает сам, но представляться одним, но потом сливаться на простейших вопросах - это максимально всрато. Латинские выражения же касаются моего отношения тебе, а аббревиатуры касаются именно христианства, они не для тебя предназначены.

>>323618465
У меня батя так и так строгий. Коммунист. Я и увлечённость всеми этими мракобесиями скрывал, и в церковь втихаря потом ходил.

>>323618696
Ты же не желаешь быть озарён Люцифером, верно? Так что я тебе как христианину пожелал того, что ты желаешь.

>>323618834
Мракобесие - это ортодоксальный православный обскурантизм, неуч.

>>323618465
Я тут с 15:30 батрачу. Мне уже сложно придумывать оригинальные ответы на оккультные викторины и невероятные умозрительные эксперименты по типу "Каким бы ты был пакистанцем?".

Из десятков человек с треда, христианскую позицию защищало от силы двое-трое, включая меня.

>>323618933
По тому, что ваша позиция - это позиция людей необразованных и тупых, которые манипулируют, обманывают и придумывают доказательства своей правоты на лету, в таком же кульбите и переобуваются, придумывают себе сабличности. Это могло бы быть дискуссией на тему христианства, вообще на тему авраамических религий как таковых, даже в выбранном тобой векторе, но при условии того, что ты просто не был бы лжецом и не представлялся тем кем не являешься.
Анон, который придумал смешные ответы про змей и блох - красавчик, весельчак и молодец по жизни. А ты просто лжец, позиция которого - это реплицирование лжи по скриптам. Твоя позиция ничего не стоит, за ней ничего не стоит, кроме лжи. И её как-то защищать - это дело совершенно неблагородное, правильно сделали, что тебя хуями накормили, ты большего не достоин.

>>323618835
Анонимный колдун, пожалуйста, не нужно обсуждать меня с инфернально-демоническим лохом, которого любая бабка способна опустить и унизить, просто перекрестясь тремя пальцами.
Сатана лох, слабак, самое глупое существо из когда-либо существовавших и терпила. Зловещий "властелин тьмы" беспомощен и буквально ни на что не способен. Опускается, напомню, случайной русской бабкой, умеющей молиться.
Если ты пожелал меня развеселить, то сработало. Потому что я подобное говно одноклассникам строчил лет в 13, чтобы загадочным показаться.

>>323619081
Я этот ответ на оккультную викторину и придумал... Не вижу в этом ничего выдающегося, но могу доказать...

>>323595936 (OP)
>у нас то, что ты искал всю жизнь
тяночку, которая меня будет привязывать к кровати и щекотать? Не думаю, что у вас это есть

>>323619113
Я совершенно не колдун, кек.

Вот что там написано: И пусть утренняя звезда никогда не озарит твой путь, и пусть свет не восходит над твоей головой.

>>323619185
И пусть утренняя пизда никогда не оросит твой рот, и пусть света не не заходит к тебе по вечерам.

>>323619184
>тяночку, которая меня будет привязывать к кровати и щекотать бесплатно
пофиксил

платно можешь получить такую услугу через 1 час

>>323619185
Жаль. Я, кстати, знаю латынь. Она у меня в двух университетах была. Внезапное тщеславие.

>>323619218

>>323619113
Тебя любая баба способна опустить и унизить, просто выйдя на улицу в мини шортиках.

>>323619249
Скажи на латыни "Моя мама прошмандовка солевая с трассы м95"

>>323619249
>Я, кстати, знаю латынь. Она у меня в двух университетах была
>пожалуйста, не нужно обсуждать меня с инфернально-демоническим лохом, которого любая бабка способна опустить и унизить, просто перекрестясь тремя пальцами.
>Сатана лох, слабак, самое глупое существо из когда-либо существовавших и терпила. Зловещий "властелин тьмы" беспомощен и буквально ни на что не способен. Опускается, напомню, случайной русской бабкой, умеющей молиться.

И правда

>>323619113
>Сатана лох, слабак, самое глупое существо из когда-либо существовавших и терпила.
А еще у него нет хуя, как у тебя нет хуя.

Почему у Сотоны и Люсяферы нет хуя, и почему у тебя вместо хуя пенис?

>>323619113

Про то что перекрещивание имеет какую то силу выдумали православные сектанты, это чистое язычество, уповать не на бога а на особые жесты руками, ортодоксальные христиане вас бы за такое подвергли анафеме и казнили признав колдунами

>>323619249
> Она у меня в двух университетах была
Ловите наркомана

>>323619338
> уповать не на бога
Напомни что сказал бог насчет упования на него?

>>323619338
>ортодоксальные христиане
>православные сектанты
Это синонимы, но сруну пахую ваще, несется по вранью как товарищ ворошилов на коне

Что ещё расскажешь, христианин?

>>323619081
Почему это «необразованных»? Я в МГУ учился, у священников, с которыми я знаком был, самые разные высшие были — технические факультеты, физика, медицинский и многие другие. Помимо этого, в семинариях и православных учреждениях довольно сложные программы, охватывающие множество научных дисциплин и языков. Самые образованные и интеллигентные люди, которых я в своей жизни встречал, были христианами. Не только русские, но и иностранцы, с которыми посчастливилось познакомиться. Православные изобрели письменность, при помощи которого мы сейчас общаемся, украсили мир великим множеством сложных архитектурных сооружений, составили литературную классику, совершили множество открытий в самые разные эпохи (предугадываю контраргумент про средневековье и различия в менталитетах с нравами)… У меня IQ 110-120 или как-то так.Это, вроде, нормальный уровень. Человек я, вроде, достаточно эрудированный. Не хвастаюсь, просто высказывание твоё не нравится.

>>323619416
Назови тип пизды этой пизды.

>>323619113
Да кстати, поклонение кресту и иконам тоже идолопоклонство и нарушение второй заповеди, тяжкий грех как и перекрещивание

>>323619311
Это была спонтанная вспышка неприязни к Дьяволу и волшебникам. Это происшествие не связано с твоими сообщениями.

>>323619441
Инни пусси, innie

>>323619113
гордыня нэ?

>>323619440
>Я в МГУ учился, у священников,
Это пока меня нет школьники так могут развлекаться, высирая тугие струи поноса вранья и душных фантазий.

Слыш, мгумист, ты как блять егэ сдал чтобы капучу решить?

>>323619338
Я утрировал. С целью унизить подземного рогатого лоха.

>>323619467
ПРАВОСЛАВНЫЙ ПРЛ-ШИТШТОРМ СЛУЧИЛСЯ НА ДВОЧЕ

>>323595936 (OP)
слава аллаху, что я православный буддист

>>323619282
На монастырском дворе нет баб в мини-шортах.

>>323619081
Этот фантазер такой: Да я тут самый умный. а вы все дураки, я вот что знаю, а вы не знаете!

>>323619440
А этот ему в ответ: Я ваще в МГУ два раза учился у священиков, я сертифицированный иксперт!

Они так всю школу делают - выйдут после уроков и давай кидать понты друг другу на уши лапшу вешать. При этом каждый знает что другой врет, но не скажет, чтобы другой ему дал соврать.

>>323619338
это символ, символы имеют значение

>>323619456
>нарушение второй заповеди
Процитируй

>>323619519
Да. Пойду, чертей попинаю. Гнев выместить надо. Ух, проклятые.

>>323619512
Его выдумали чтобы христиане испытывали к кому то ненависть, кормили православный эгрегор своим страданием и злостью

>>323619468
Ясно, девственник спалился.

Вот пися тип барби, а там пися тип тюльпан.

Нет никаких иней в пиздах.

>>323619512
Любишь уретрировать по утрам?

>>323619538
Учитывайте знаки препинания. Я учился в МГУ. Не у священников. На филологическом факультете. У священников я не учился в МГУ, у священников высшие образования.

>>323619526
Шли по пустыне два негра, один еврей, другой китаец.

>>323619545
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им» (Исх. 20:4–6)

Православные не только сделали изображения, но ещё и кланяются им, целуют иконы и крест, тяжкий грех

>>323619470
Я и не святой. Я просто двачерский лох, который вступил в ожесточённую абсурдную схватку с толпой воинствующих атеистов или кого-то там ещё.

>>323619535
>Убежал от соблазнов как трус и гордится трусостью
Да ты просто сука герой советского союза.

А вот жить праведно в лоне похоти и разврата как Лот в Содоме - у тебя паскуды лживой фантазии и не хватило.

>>323619596
>Я учился в МГУ
А еще ты не девственник.

>>323619608
Откройте Азбуку веры. Там есть все пояснения, цитаты из Библии, Священного Предания и Соборов. Иконопочитание обосновано.

>>323619608
И, кого изображает крест?

>>323619526
Шалом брат, а я чувствую свой религиозные гендер как: Иудо-кецалькотлевый-небинарный-монотеистический-полицентричный-синтохазарейский-зикраобразующий-викканский-кемето-телемит_есса океанического толка.
>>323619569
Давай искать отличия вместе.

>>323619651
>Откройте Азбуку веры.
Там написано что ты чмоня лживая и сгоришь в аду за грех гордыни.

>>323619608
Зачем обрезал? Имеется в виду кроме него никому не покланяться.

>>323619648
Я девственник. Я не живу в монастыре. Я шучу. Я шесть или семь часов сражаюсь с вами. Один в ринге. Лев против стаи гиен Геенны огненной. Я устал.

>>323619660
Дурачок девственный, иди хоть по изображениям научись понимать типы пизд.

>>323619675
Устала Алла, ну так пососи хуйцов.

лул

Ты ебанько с понтами вместо разума. Вся твоя жизнь - гордыня за свое величие, за свою корону.

>>323619677
В библии есть типология эта? В евангелие от Луки? Или может в апокрифах, картофельных скрижалях?

Иезекииль 4:12 ... А весело у вас.

>>323619665
Я сгорю в аду не только за гордыню. У меня много грехов. Я не скрываю, что я лох, не выставляю себя святым. Лжи нет. Как минимум, целенаправленной. Святые не сидят по десять часов в /Б. Я думал, это очевидно. Если вам хочется подискутировать с праведником, съездите в монастырь.

>>323619651
Теперь оказывается нужно ещё и азбуку веры открывать и читать пояснения

Интересно, почему моисей не мог зайти в интернет и открыть азбуку веры, ну тупыыыееее, азбука веры знает лучше чем бог который дал 10 заповедей

>>323619619
> с толпой воинствующих атеистов
Ты сам атеист, вот пруф: что сказал Иисус насчет сранья на дваче своей гордыней? То и сказал - тобе пизда. Но ты среш и среш и среш величием себя светоча поноса и корона твоя кончается где-то в стратосфере.

Более того, ты лучше бога знаешь бога.

?

>>323619608
>Не делай себе кумира
И зачем ты сделал себе кумира из Путина, возвел его на алтарь всемогущества такого, что Путин может сделать тебя богатым и умным ебарем Стеси, но не хочет и потому он злой.

>>323619619
Общайся пожалуйста ко мне:
Иудо-кецалькотлевый-небинарный-монотеистический-полицентричный-синтохазарейский-зикраобразующий-викканский-кемето-телемит_есса океанического толка цис-гендерного типа.

>>323619712
Там все есть, читай книгу притчей Соломона и его же Песнь песней.

>>323619655
Бога невозможно изобразить, тяжкий грех пытаться это делать и поклоняться этому образу, идолопоклонники вы ответите за свои злодеяния!

>>323619675
>гиен Геенны
гигиена гиен гиеенны

>>323619737
>У меня много грехов
Нет, у тебя всего один грех - ты считаешь себя богом.

За это в аду не горят, за это там ебут в жопу кактусом как Гитлера и Сталина и прочих Мао.

>>323619699
Да. Я обеспеченный МОСКВИЧ. Учился В ДВУХ СОЛИДНЫХ УНИВЕРСИТЕТАХ. ЗНАЮ ЛАТЫНЬ, ДРЕВНЕГРЕЧЕСКИЙ, СТАРОСЛАВЯНСКИЙ, АНГЛИЙСКИЙ (В СОВЕРШЕНСТВЕ!!!), СТАВЛЮ ЗАПЯТЫЕ И ИМЕЮ АЙКУ КАК У ДЕСЯТИ ЭЙНШТЕЙНОВ... Ещё и православная няша. Просто сдайтесь. Я в этом треде лучший.

>>323619737
> Если вам хочется подискутировать с праведником
Не за праведниками я пришел, но за грешниками, ибо.

>>323619777
Иллюстрации типов вагин есть?

>>323619740
>пик
- Люди, тут написано что бог нам должен служить как верный песель фидо, если мы станем жить по его правилам!

Хуй там плавал: бог тебе ничего не должен каким бы не был праведником.

Какой неожиданный оборот принял спор о религии. Я из режима апологета трансформировался в юродивого.

>>323619774
Это еще ини пизда?

Ты же любитель тюльпанов.

>>323619782
Кого изображает крест?

>>323619797
Загадай загадку про камень. Уничтожь меня своими аргументами.

>>323619816
>Я в этом треде лучший.
Надо писать лудший, так смешнее.

Ты душный.

>>323619821
Конечно, на каждой странице. Например.

>>323619837
Это так в азбуке веры написали?

>>323619863
Я, вообще-то, начинал с серьёзных ответов на вопросы о христианстве. Троллинг вообще не был в планах. Не критикуй.

>>323619850
Нет, пизда разработана в НИИ, 2б

>>323619854
Без разницы, в заповеди сказано "не делай НИКАКОГО изображение и не поклоняйся ему"

>>323619874
Это Cаломон на картинке?

>>323619859
Твой царь в голове, твоя клиническая гордость за себя избранного и делает тебя червем ничтожным рабом дешевого тщеславия, отчего ты раб никогда не войдешь в царствие небесное, ибо туда пусть только свободным людям способным пресекать попытки гордости поработить их.

Хвалу и клевету приемли равнодушно (с) Иисус Христос

>>323619877
Так написали на той скрижали, ты дибил.

>>323619890
Да ты заебал уже понтоваться припиздок, схуяли ты возомнил что мы станем обсуждать тебя пустыщку?

>>323619894
Почему тебе нравятся эти фригидные шкуры? У тебя что, тяга к мистрессам?

>>323619890
Иудаизм, христианство и ислам - это и есть троллинг.
Нерон

>>323619915
В любом случае, победа за мной.

Количество высших образований в МГУ:
Атеисты — 0
Христиане — 1

Тред можно закрывать.

>>323619905
>в заповеди сказано "не делай НИКАКОГО изображение
Покажи крест на небе вверху, или на земле внизу, или в воде ниже земли.

>>323619960
И это барби пися?

лул.

>>323619942
Да, но не в сабмиссивной роли.

>>323619992
Нет. Это Соломон.

>>323619969
>В любом случае, победа за мной.
Поэтому вся твоя жизь - борьба, и некогда бобло поднимать и баб ебать.

Страдай чучело от мании величия, твой свободный выбор.

>>323620011
Фригидная сельдь

>>323619737
По мне так никто не заслуживает гореть в аду, даже Гитлер, если бы я был богом то всех грешников тупо уничтожил или усыпил чтобы не мешали, зачем их пытать, ради чего? Я же не садист все таки

>>323619969
Покажи свой Соломон.
Мимо-Нерон

>>323619915
Если ты серьёзно, то обозначу… Это самоирония. Я тупой. Как минимум потому, что сижу здесь семь часов. Это даже Оксфорд не исправит. С 240 баллами аку.

Я уже часа два пишу юмористическую отсебятину, не очень-то связанную с христианством. Поэтому, вывод о моей грешности справедлив, я его поддерживаю, но немного неуместен в контексте последнего куска диалога.

И выражение «Царь в голове» какое-то нелепое.

>>323620057
> зачем их пытать, ради чего?
Затем что им нравится страдать, шушель ты тупорылый: в аде все твои желания просто умножаются на 1 миллион.

>>323595936 (OP)
если бы существовал бог который бы хотел чтобы я ему кланялся он бы мне дал ясно понять лично

а так это все похоже на кружок по интересам

>>323619980
На кресте изображен человек, человека нет на земле?

>>323620033
У меня есть деньги. И две квартиры в Москве. И дача. И накопительный счёт. А баб просто не хочу.

>>323595936 (OP)
>Почему ты еще не Христианин?

Потому что я не поклоняюсь жидам.

>>323620045
Да и ладно, мне картинки смотреть, а не ебать её.

>>323620067
>Я тупой.
Нет, умные говорят "Я дурак", а вот дураки как раз применяют оксюмороны чтобы скрыть свое "Я умный"

И не просто умный, ты здесь самый умный.

>>323620095
Где у того человека Соломон? Покажи наглядно.

>>323620080
>если бы существовал бог который бы хотел чтобы я ему кланялся он бы мне дал ясно понять лично
Эталонный еврей, которому даже бог должен.

Зачем богу жать тебе руку, если он ровно 1 кандидат в боги?

Или ты выберешь кого?

>>323620079
>Затем что им нравится страдать
Вообще то ты все перепутал, это в христианстве нужно страдать чтобы бог тебя простил

А наслаждаться грех, за это накажут

>>323620095
>На кресте изображен человек
Виляние сракой пруф обосрамса.

>>323620057
Я тоже. Указываю на неотвратимость наказания и мучений только в контексте собственной личности. Потому что сам творил мерзости, зная о существовании Ада. И заслужил страдания. О чужих грехах и ошибках не знаю, не хочу вникать и стараюсь не судить.
Однако, условный Гитлер сам выбрал не добродетель распространять. Поэтому, Бог не виноват, что Адольф в аду оказался. Это выбор человека.

>>323620067
>Это самоирония
Твоя самоирония похожа на аутофеляцию и флюродрочество из под рясы. Алсо, Соломны под рясой нормальные?

>>323620101
>Кормите меня вниманием, развлекайте историями, доставляйте контент
Это стоит 57500 за час. Есть деньги?

>>323620106
Вопрос почему тебе нравятся такие картинки.

Потому что ты омешка мечтаешь о госпоже.

И это "инни"?

>>323620144
евреи верят в бога и верят что там кто то что то когда то сказал

>Зачем богу жать тебе руку, если он ровно 1 кандидат в боги?

Причем тут рука и откуда ты взял эту чушь что есть кандидаты и что есть вообще боги?
Тебе какой то лживый болван сказал что вот есть бог, а ты как лох поверил.
Пруфы где?
А если богу не надо со мной связываться и двать мне ясно понять значит: его нет или ему это нахуй не нужно, ничего не нужно от меня

и посему я могу жить как хочу

>>323620148
>в христианстве нужно страдать
И как всегда пруфы у тебя за щекой, страдалец говна.

>>323620197
Я их из гугола копирую, если ты не заметил.

>>323620173
кормите его говном, заебал этот выпендрежник пустотелый

>>323620111
Как раз-таки наоборот. Под словом «дурак» может подразумеваться сказочный архетип, отсылающий к скрытой, хаотичной мудрости и удачливости.
А я именно что тупой. Неумный. Несмышлёный. Немудрый. Без намёка на позитивные нюансы.

Всё очень просто, есть свобода воли от Бога, есть Иисус как его воплощение гуманизма и идеи, что человек человеку брат. Церковь это ересь, религия это ересь, единственная истина - это попытка прийти к мысли, что все мы люди, а остальное бренное и прах.

>>323620173
>Однако, условный Гитлер сам выбрал не добродетель распространять. Поэтому, Бог не виноват, что Адольф в аду оказался. Это выбор человека.

Ад бог создал, Адольфа можно просто уничтожить раз он такой плохой, зачем его мучать? Зачем уподобляться злу? Мучать бы стал скорее дьявол

>>323620173
СОЛОМОНЫ ТАМ БУДУТ БЛЯДЬ ЗАЕБАЛ УЖЕ НАХУЙ

Нерон

>>323620204
Напомни почему вообще ты смог придумать что бог тебе что-то должен.

Ты кто такой ебола мамина? Таких как ты у бога неисчислимое количество, ибо во вселенной триллион галактик и в каждой миллиард цивилизаций по нескольку миллиардов индивидуумов.

И почему именно тебе бог должен явиться, чтобы ты в него поверил?

>>323620177
Московитский барин хохочет над несмышлёной чернью бесплатно. Максимум, могу грошь кинуть.

>>323620219
>пися иней
ЛОЛ

>>323620272
>галактик

Тред посетил ГАЛАКТИЧЕСКИЙ ЕВРЕЙ. Соломон показывай давай.

>>323620247
Видишь как тебя корежит слово дурак, это потому что ты считаешь себя умным и самым умным как все дураки.

Я дурак и спокойно учусь всему новому и поэтому я на острие прогресса.

Ты умный и учиться уже не способен - ты и так знаешь все, отчего прогресс делает тебя отсталым.

>>323620259
Вот тут не знаю, плохо разбираюсь в вопросе. Но, по-идее, Душа бессмертная. Это важное её свойство. Зачем тогда её уничтожать? Да и в целом, Бог старался, делал, пытался спасти, а Гитлеру в голову взбрело убить всех евреев и весь труд насмарку сразу? Захотел в ад — спустя сидит в аду.
Моё мнение…

>>323620316
Я себя дураком называю, когда реально хвастаюсь. Это слово для меня позитивное значение имеет.

>>323620259
>Адольфа можно просто уничтожить раз он такой плохой, зачем его мучать?
Затем что человек имеет свободу воли и может в любой момент изменить свою жизнь и раскаяться искренне даже за минуту до смерти.

Гитлер сделал это? Нет

Вот за что его ебут кактусами в аде.

>>323620280
>несмышлёной чернью бесплатно
30 серебряников чистый прайс, с ндс будет 33. Если через Марию оформлять будем, то баллы зачислят бонусные на хлеб и вино.
Мимо Иуда

>>323620305
До суки дошло что он не главный во вселенной, лул.

>>323620316
Так я умный или считаю себя умным? Извини, я тупой, не очень понял суть твоего высказывания.

>>323620337
Я и говорю ты лжец и необучаемый, потому что умный.

>>323620280
>>323620351
В НАШЕЙ ТРУППЕ ЕСТЬ НЕХИЛЫЙ ГИМНАС-АКРОБАТ
Если что

>>323620363
>корми меня
хуй те на губки

>>323620322
> Душа бессмертная.
У тебя нет души, ты просто душный.

>>323620280
И Мария покажет Соломон Трогать нельзя

>>323620272
>Напомни почему вообще ты смог придумать что бог тебе что-то должен.

Напомни, с чего ты решил что твой бог вообще есть и что я ему что то должен?

>Ты кто такой ебола мамина?

Тот кого создал твой бог потому что посчитал это нужным, ты ведь в это веруешь, болван? ну иди и спроси своего бога зачем есть такие как я, что ссут на тебя и на него или он тебе не ответит?
Вот кто я такой. Я могу ссать на тебя и на него, а ты не можешь.

>Таких как ты у бога неисчислимое количество, ибо во вселенной триллион галактик и в каждой миллиард цивилизаций по нескольку миллиардов индивидуумов.

Т.е. твой бог слабоват чтобы каждому донести мысль?
Тогда какой это бог?

>И почему именно тебе бог должен явиться, чтобы ты в него поверил?

Потому что твой бог не дебил же, ведь так? Он знает что создал человека с критическим мышлением который не поверят другим людям который могу врать?
Или как? Или твой бог дебил? Такой же как ты?
Или его все же нет? Или ему насрать как на меня так и на тебя?

>>323620280
Скидка по четвергам, теперь цена 29,99 без НДС.
Обращаться к Иуде

>>323620401
ИЗВИНИТЕ, Я И ЗАБЫЛ, ЧТО ЧЕРНЬ СМУЩАют ГОСПОДАРЬСКАЯ МАНЕРА ОБЩЕНИЯ И ВОЗВЫШЕННОСТЬ ИНТЕЛЛИГЕНТСКОЙ МЫСЛИ.

>>323595936 (OP)
Потому что Иисуса наиболее вероятно не существовало. Как и Мухаммеда и Будды, кстати тоже.

Ни один (!) из них не оставил сам никаких записей и свидетельств о себе, в отличие от других даже более древних людей.

>>323620447
И Моисея тоже, забыл добавить.

>>323620401
Это вы молодые, шутливые, вам всё легко. А я тут уже неделю сижу, тысячу сообщений выблевал. Сложно угодить всем.

>>323620247
> Под словом «дурак» может подразумеваться сказочный архетип, отсылающий к скрытой, хаотичной мудрости и удачливости.
Само собой дураки себя хвалят за дурость и гордятся невежеством, и придумывают сказочки где умный царь отсосал у глупого дурака.

Дурак, это креатура дураков, когда они пиздят что дуракам везет. Дураки все и любые сугубые неудачники, буквально живущие в агрессивном мире, который их пытается уничтожить любыми способамт. Или ты забыл у кого жизнь - это боль? У дураков.

>>323598387
Набор гифрила, лол. Хули вы все как под копирку.

>>323620416
>Напомни, с чего ты решил что твой бог вообще есть и что я ему что то должен?
Бог есть потому что есть вселенная которую он создал, а ты ничего богу не должен.

Бог дал тебе свободу воли и сам решаешь во что верить или знать, или хуи сосать.

Все просто. А вот с каких хуев бог должен тебе?

>>323614680
>Можно считать что мир существовал вечно.
Неможно. Я спросил почему. Ты не дал ответа. Почему мир существовал вечно?

>>323620416
>Т.е. твой бог слабоват чтобы каждому донести мысль?
Если бог так сделает, он превратит тебя в животное без свободы воля.

Вся суть именно в том, что ты сам должен сделать выбор, придурок.

>>323620322

Гитлер не хотел в ад, он даже не верил в его существование скорее всего

И даже если поступит с Гитлером справедливо, подвергнуть его всем страданиям которые из за него произошли, то это не будет длиться вечно

Значит Гитлер не заслуживает вечно быть в аду