К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Двач, а поясни, почему покраска 100 метров забора стоит 1.7 миллиона рублей? Просто хочу понять, че

 Аноним 24/04/26 Птн 15:18:13 #1 №332322198 
1777033093719.jpg
1777033093732.jpeg
Двач, а поясни, почему покраска 100 метров забора стоит 1.7 миллиона рублей?
Просто хочу понять, чем конкретно обусловлена стоимость этой работы. Примерно так посчитать можете?
Аноним 24/04/26 Птн 15:23:16 #2 №332322350 
>>332322198 (OP)
ты такую хуйню не спрашивай
Аноним 24/04/26 Птн 15:23:44 #3 №332322376 
17478658716170.jpg
>>332322198 (OP)
Ты такое не спрашивай.
Даже мелкий начальник УК хочет себе иномарку
Аноним 24/04/26 Птн 15:26:24 #4 №332322449 
>>332322198 (OP)
Если делать все по уму, это ебля дикая.
Надо зачищать, обезжиривать, грунтовать и красить.

да, я знаю что там придет два таджика, макнут перчатку в ведро с краской и провазюкают весь забор за неделю
Аноним 24/04/26 Птн 15:27:31 #5 №332322483 
>>332322198 (OP)
>чем конкретно обусловлена стоимость этой работы
Дохуя всякой бюрократии. Ну и там... сам знаешь.
Аноним 24/04/26 Птн 15:29:50 #6 №332322551 
>>332322198 (OP)
Распиловочные работы.
Аноним 24/04/26 Птн 15:30:08 #7 №332322560 
image.png
image.png
>>332322198 (OP)
Нашел смету работ.
Знающие в строительном деле, можете прокомментировать?
Аноним 24/04/26 Птн 15:31:20 #8 №332322585 
>>332322198 (OP)
Я хз сколько это стоит, но прокрашивать каждый прутик это то еще мозгоебство.
Аноним 24/04/26 Птн 15:32:00 #9 №332322608 
>>332322585
Кисточкой за 2 прохода.
Аноним 24/04/26 Птн 15:33:15 #10 №332322640 
>>332322560
Песок кварцевый? Они хотят снимать весь забор, уносить и пескоструить?
Аноним 24/04/26 Птн 15:34:13 #11 №332322672 
>>332322640
А как его снять, если там приварено всё...
sage[mailto:sage] Аноним 24/04/26 Птн 15:35:09 #12 №332322692 
Ты в первый раз видишь попил бабла в скотоублюдии?
Аноним 24/04/26 Птн 15:37:11 #13 №332322753 
image.png
>>332322640
Аноним 24/04/26 Птн 15:37:14 #14 №332322756 
>>332322692
В чем тут попил бабла?
Аноним 24/04/26 Птн 15:38:07 #15 №332322775 
изображение.png
>>332322198 (OP)
> почему
Аноним 24/04/26 Птн 15:38:17 #16 №332322780 
>>332322560
Написано правильно, только никто это делать не будет. Тупо ебанут краской поверх. В конце краска не просто так выбрана по ржавчине. Распил бабла обыкновенный. Наймут 2х школяров летом, те обмажут получив по 20к на рыло, чинуши спиздят остальное. Параша, итоги.
Аноним 24/04/26 Птн 15:39:11 #17 №332322802 
>>332322585
Просто и без задней мысли берешь краскопульт и хуяришь, на перерасход краски всем похуй - это копейки по сравнению с итоговой сметой.
Аноним 24/04/26 Птн 15:39:21 #18 №332322807 
>>332322198 (OP)
Ты буквально тендер с госзакупок скинул. Там в тендерах конкурсная основа - побеждает тот, кто готов сделать дешевле других. Если купили за 1.7, значит другие кабаны дешевле не смогли. Можешь дешевле - регайся на госзакупки и продавай услуги
Аноним 24/04/26 Птн 15:39:41 #19 №332322819 
5gaci6vllg-1.jpg
>>332322560
Аноним 24/04/26 Птн 15:40:03 #20 №332322829 
>>332322753
Это какой мразью надо быть чтобы всю улицу обосрать своим песком ебучим?
Аноним 24/04/26 Птн 15:40:04 #21 №332322830 
>>332322585
>100 метров
За неделю и 50 т.р. делается.
Аноним 24/04/26 Птн 15:40:26 #22 №332322841 
>>332322376
сейчас не 37 год, говори что хочешь
Аноним 24/04/26 Птн 15:40:48 #23 №332322848 
Не 1.7, но 1-1.3 точно. Пока зачистишь, причём не наждачкой, а переносным пескоструем. А его ведь тоже нужно купить/арендовать. Потом всё это дело обезжирить. Нормальным очистителем, а не бензином галоша. Если будет непогода, то опять обезжиривать. Покраска. Красят кисточкой, никаких баллончиков и валиков, только кисти, причём дохуя. И всё это дело растягивается на 100 метров. Малярка всегда была дорогой, просто сравни с автомаляркой
Аноним 24/04/26 Птн 15:41:23 #24 №332322866 
Потому вто Россия страна пидор
/тред
Аноним 24/04/26 Птн 15:42:06 #25 №332322888 
>>332322198 (OP)
>ремонт ограждения
>покраска

Если результатом будет не просто поверх покраска, да это заеб.
Работы провести, почистить, где то восстановить по любому, подготовить документы все, это же бюрократия.

То что результат не будет соответствовать ожиданиям это другое.
Аноним 24/04/26 Птн 15:42:21 #26 №332322893 
>>332322848
>Красят кисточкой, никаких баллончиков и валиков, только кисти
Почему? Почему не краскопультом каким-нибудь?
Аноним 24/04/26 Птн 15:43:05 #27 №332322916 
>>332322848
>>332322449
>>332322780
А если бы сразу поставили забор из нержавейки то за сколько бы лет разница в цене окупилась бы за счёт экономии на окраске?
Аноним 24/04/26 Птн 15:43:22 #28 №332322924 
>>332322848
>просто сравни с автомаляркой
сука, сейчас автомаляры вообще охуели. за один элемент покрасить ценник под 20к берут.
Аноним 24/04/26 Птн 15:43:26 #29 №332322926 
>>332322848
Я покрасил 170 метров забора на даче, что обошлось мне в 1 корщетку для болгарки, 2 кисточки, бутылку обезжиривателя и 2 банки краски. Себестоимость работ 1000 рублей.
Стоит уже 3 года, ни пятнышка ржавчины.
Аноним 24/04/26 Птн 15:44:30 #30 №332322959 
>>332322916
>счёт экономии на окраске?
а как связана нержавейка и краска?
Аноним 24/04/26 Птн 15:44:33 #31 №332322961 
17769047694650183225.jpg
>>332322198 (OP)
sage[mailto:sage] Аноним 24/04/26 Птн 15:45:27 #32 №332322992 
1776710004885.mp4
>>332322756
Аноним 24/04/26 Птн 15:45:40 #33 №332322999 
>>332322959
Ржавейку красят чтобы не ржавела. Нержавейку красить не надо.
Аноним 24/04/26 Птн 15:45:44 #34 №332323001 
Так и живём.
Аноним 24/04/26 Птн 15:46:31 #35 №332323029 
>>332322916
Хз сколько нержа стоит, но в приёмке по 50р как и люминь. Так что забор бы просто сдали. Страна такая.

А для забора хватило бы оцинковки и нормальной краски. Но забор сделан пидорасами. Так же ограды на могилы впаривают. За год вся ржавая и облезла. Потому что пидоры ёбаные делали. Красишь просто спецкраской по ржавоте, стоит уже пару лет. Потому нержа излишня. Надо просто расстрелять ворьё и пидорасов.
Аноним 24/04/26 Птн 15:46:44 #36 №332323039 
>>332322198 (OP)
Потому что яхты сами себя кабанчику чинуше не покупают
Аноним 24/04/26 Птн 15:46:58 #37 №332323046 
>>332322893
>Почему не краскопультом
Наверно потому что половина краски улетит мимо забора и покрашен будет не только забор.
Аноним 24/04/26 Птн 15:47:12 #38 №332323050 
>>332322926
> Себестоимость работ 1000 рублей.
У тебя нет расходов на зарплату, у муниципалитета есть.
Аноним 24/04/26 Птн 15:47:23 #39 №332323063 
изображение.png
Аноним 24/04/26 Птн 15:48:10 #40 №332323081 
>>332323050
Тогда добавляем 50.000 рублей на зарплату. Это с большим запасом.
А куда ещё 1.25 млн рублей?
Аноним 24/04/26 Птн 15:48:24 #41 №332323087 
image.png
>>332322198 (OP)
>Двач, а поясни, почему покраска 100 метров забора стоит 1.7 миллиона рублей?
Ты что-то хочешь сказать?
Аноним 24/04/26 Птн 15:48:45 #42 №332323097 
>>332322756
доброе утро семья у нас подъем!!!
Аноним 24/04/26 Птн 15:48:54 #43 №332323103 
>>332322924
Всегда так было. Особенно профессиональные цеха, а не гараж с крючком и картонкой
Аноним 24/04/26 Птн 15:49:54 #44 №332323132 
>>332322926
Сколько дней ты красил? Какого типа забор? Если ты просто хуйнул колышки, которые друг от друга на расстоянии 10 метров, то нечем хвалиться
Аноним 24/04/26 Птн 15:52:35 #45 №332323205 
>>332322198 (OP)
Лучше объясни, зачем там бордюр, забор и отбойник, который висит на соплях?
Аноним 24/04/26 Птн 15:53:29 #46 №332323244 
>>332323132
>Сколько дней ты красил?
2
>Какого типа забор?
Столбы через 2.5 метра и перекладины между ними.
Аноним 24/04/26 Птн 15:54:30 #47 №332323268 
>>332323205
Страна-забор, страна-гулаг
Аноним 24/04/26 Птн 15:55:01 #48 №332323287 
>>332323081
>>332322926

Шизик...
Аноним 24/04/26 Птн 15:55:59 #49 №332323318 
>>332323287
>Шизик...
Причина тряски, свинявый?
Аноним 24/04/26 Птн 15:57:17 #50 №332323357 
GIeHRTs4JII.jpg
Ну окей, допустим распил и всё такое.
Но какого хуя оно через пол года такое же всё ржавое и разваливающееся?
Аноним 24/04/26 Птн 15:57:37 #51 №332323367 
>>332323318
Если ты такой охуенный, забери этот тендер за что тысяч.
Раз ты говоришь что затраты косарь, и 50к на зарплату. А у тебя будет 100к, вообще шик.
Аноним 24/04/26 Птн 15:57:52 #52 №332323377 
>>332322560
Ты можешь проконтролировать процесс, подать жалобу в фас или в компитентные органы. Действительно, уборка территории от песка не предусмотрена, это не есть хорошо. Зачем вообще его песочить? Как будь то лишнее. Песочить они собрались весь забор.
Так же можешь контролить и смотреть что бы отпесочили, если не запесочили, так же пиши заяву.
По поводу краски по ржавчине так же вопросы. Короче можешь зняться и подать заяву.
Аноним 24/04/26 Птн 15:59:48 #53 №332323437 
>>332323377
И когда мне этим заниматься, если у меня работа и домашние заботы?
Аноним 24/04/26 Птн 16:00:30 #54 №332323459 
>>332322198 (OP)
> Двач, а поясни, почему покраска 100 метров забора
Это что за парк такой, в 0.05 га?
Аноним 24/04/26 Птн 16:01:53 #55 №332323495 
>>332323459
Так забор только с одной стороны. И не во всю длину парка, а где-то в половину. Никто вообще не понимает, за каким хуем его сделали.
Аноним 24/04/26 Птн 16:02:44 #56 №332323519 
>>332323437
>И когда мне этим заниматься, если у меня работа и домашние заботы?
Тогда не мешай "работать" другим. Все живут как умеют.
Аноним 24/04/26 Птн 16:03:27 #57 №332323544 
450к оплата рабочим. Сколько до них дойдет? Но это гемор эти прутики красить, конечно, сам всякие ограждения красил, а тут еще и высокое.
Аноним 24/04/26 Птн 16:04:05 #58 №332323562 
1777035846583.jpg
>>332322198 (OP)
За кем дело, выйди на торги и скажи, что покрасишь в одно рыло за 50 000 руб с учётом материалов. И даёшь на это гарантию 3 года.
Аноним 24/04/26 Птн 16:04:08 #59 №332323564 
>>332323544
Когда речь о зарплате, надо помнить, что половина сразу же на налоги улетает
Аноним 24/04/26 Птн 16:04:17 #60 №332323567 
>>332323544
Их перед окраской еще зачистить нужно.
Аноним 24/04/26 Птн 16:04:23 #61 №332323573 
image.png
>>332323519
Аноним 24/04/26 Птн 16:04:46 #62 №332323583 
>>332322198 (OP)
проснулся
скоро найдёшь жж навального?
sage[mailto:sage] Аноним 24/04/26 Птн 16:05:23 #63 №332323601 
>>332322198 (OP)
Это не для вас тендер проводится, молодой человек.
Аноним 24/04/26 Птн 16:05:56 #64 №332323621 
>>332323567
И так сойдет, не частнику делают. Шпательком ковырнут, что отлетит - то отлетит.
Аноним 24/04/26 Птн 16:06:59 #65 №332323652 
>>332322926
Какими ты там двумя банками, блядь, 170м забора покрасил, кому ты чешешь, пиздабол? у тебя там банки по 50 литров, нахуй?
Аноним 24/04/26 Птн 16:08:02 #66 №332323685 
>>332323616
Я давно работал в шараж-монтаже, там тоже такой ушлый директор был.
Сидит теперь, в главный инженер в бегах.
Аноним 24/04/26 Птн 16:08:06 #67 №332323689 
>>332323544
нисколько
покрасят таджики из местной управляйки, зп платит муниципалитет
краска - тоже муниципальная, не зря же бодяжат её ацетоном
все 1,7 мульта пойдут кабану
Аноним 24/04/26 Птн 16:09:18 #68 №332323725 
liv-has-lost-it-v0-w14bbaqk22vg1.jpg
>>332323689
Но это же как-то неправильно. Вот бы контролирующие органы были.
Аноним 24/04/26 Птн 16:09:56 #69 №332323747 
>>332323725
Они в доле. Понимать надо.
Аноним 24/04/26 Птн 16:10:08 #70 №332323756 
>>332322198 (OP)
Минус 22% ндс, минус кредитный процент ибо постоплата, минус 10% налогов ип подрядчика, останется уже лям с чем то.

Краска, грунтовка, материалы какие то - сотни две.

Ну а остальное работа таджиков и заработок.

Умееешь дешевле - заявись и выиграй, это же тендер на понижение.
Аноним 24/04/26 Птн 16:10:53 #71 №332323773 
>>332323756
>сотни две
>краска грунтовка
лахтущок на месте
Аноним 24/04/26 Птн 16:11:24 #72 №332323793 
>>332323756
> 22% ндс
Чо? 20 было же
Аноним 24/04/26 Птн 16:12:16 #73 №332323813 
>>332323756
Лол, нахуя НДС, если это госбюджет? Зачем государство платит само себе? Кринж
Аноним 24/04/26 Птн 16:12:59 #74 №332323836 
>>332323652
Нет, по 10 литров. Там же расход 100г на 1кв.м
Аноним 24/04/26 Птн 16:18:10 #75 №332323993 
>>332323244
По сколько часов в день? Просто это пиздец монотонная работа. Или ты по методу Тома Сойера?
Аноним 24/04/26 Птн 16:18:40 #76 №332324007 
>>332323793
Капитулировал
Аноним 24/04/26 Птн 16:20:15 #77 №332324041 
>>332323357
Ты сам ответил.
Аноним 24/04/26 Птн 16:20:17 #78 №332324044 
>>332323813
А ты как думаешь, откуда деньги берутся? Может еще про бесконечную шоколадку не слышал?
Аноним 24/04/26 Птн 16:20:26 #79 №332324048 
>>332322198 (OP)
Хе, у нас позапрошлый мэр любил на такую хуйню подряжать работников администрации, устраивая субботники. По документам это делала какая-то левая фирма
Аноним 24/04/26 Птн 16:20:33 #80 №332324055 
>>332323813
@monkey
>>332323813
анон, государство не само себе красит, а нанимает фирму-частника по 44-ФЗ. фирма выставляет счет с НДС 20%, бюджет платит полную сумму, фирма потом этот НДС перечисляет в казну. итого бюджет тратит безналоговую часть + получает НДС назад, но с вычетами по материалам.

плюс механизм прозрачный: все видно в ЕИС, отчетность, штрафы за завысы. без НДС цена была бы 1.4млн чистыми, но с ним удобнее бухгалтерии. а 17к/метр — это материалы (краска импортная по курсу), леса, охрана, экскаватор под забором, демотивация рабочих и откаты в типичном тендере. посчитай: 100м х 2 стороны х 2м высота = 400м², краска 3 слоя = 1200м², по 200р/м² с работой = 240к, остальное нахуй в премии и субподряд.
Аноним 24/04/26 Птн 16:22:50 #81 №332324107 
>>332324055
>17к/метр — это материалы (краска импортная по курсу), леса, охрана, экскаватор под забором
как же я нахуй проиграл
абучмо - гений
Аноним 24/04/26 Птн 16:23:03 #82 №332324116 
>>332323813
У государства разные кошельки. Этот НДС пойдёт не туда же, откуда платят за покраску.
Аноним 24/04/26 Птн 16:23:27 #83 №332324128 
>>332322560
65 тыщ на грунтовку и 80 тыщ на песок, лул. 20-кубовый камаз песка стоит тыщ 25. Для этого песок наверное прямиком с Кубы везут
Аноним 24/04/26 Птн 16:23:31 #84 №332324130 
>>332323813
Так НДС федеральный, а платит Московская область. Деньги к ним обратно могут попасть только, если из фед. бюджета им что-то выделят.
А так закон есть, закон, осваждать кого-либо от таких налогов никто не будет.
Аноним 24/04/26 Птн 16:25:06 #85 №332324170 
В контракт входит гарантия. Но сроков я не нашёл, так что всё ещё будто бы сильный оверпрайс.
Аноним 24/04/26 Птн 16:25:35 #86 №332324178 
>>332322829
Подмести же потом можно.
Аноним 24/04/26 Птн 16:25:53 #87 №332324187 
>>332323367
Думаешь, его пустят?
Аноним 24/04/26 Птн 16:26:28 #88 №332324203 
>>332322198 (OP)
Ты что, хохол? Или иноагент? Только хохлоагенты такое спрашивают. Представься, мразь! Мы тут криптохохлов не любим. Почему ты не на фронте?
Аноним 24/04/26 Птн 16:28:33 #89 №332324265 
>>332323567
Вот они бюджет и "зачистили". Шоб я так зачищал
Аноним 24/04/26 Птн 16:28:51 #90 №332324277 
>>332324187
Конкретно ОПа? Нет, этому нищуку даже на обеспечение контракта не хватит за заявку. И пескоструйки у него нет. И кредит ему, чтобы всё сделать и дождаться оплаты никто не даст. А так-то без проблем для частника.
Аноним 24/04/26 Птн 16:29:33 #91 №332324306 
>>332324187
По кругу. Спортики.
Аноним 24/04/26 Птн 16:29:44 #92 №332324315 
>>332323725
>Вот бы контролирующие органы были.
То покраска стоила бы 3кк. Прокуратуру звать будем?
Аноним 24/04/26 Птн 16:29:51 #93 №332324319 
>>332323544
А сколько, ты думаешь, в москве строитель получает?
Аноним 24/04/26 Птн 16:30:31 #94 №332324342 
gGBqWTqEZJbjvaoRks6AkROcTKYMHpFXT8tDeo3nKLlGwjSneQcYgDHhNLh7jDCADtbnNbWuBD-Q9UdSxtP4dS.jpg
>>332324055
>а 17к/метр — это материалы (краска импортная по курсу), леса, охрана, экскаватор под забором, демотивация рабочих и откаты в типичном тендере. посчитай: 100м х 2 стороны х 2м высота = 400м², краска 3 слоя = 1200м², по 200р/м² с работой = 240к, остальное нахуй в премии и субподряд.
Аноним 24/04/26 Птн 16:32:36 #95 №332324400 
изображение.png
17310030931490.png
>>332322198 (OP)
> Двач, а поясни, почему покраска 100 метров забора стоит 1.7 миллиона рублей?
потому что:
Подготовительные мероприятия:
-Организовать мероприятия по безопасному проходу людей и проезду автотранспорта на территории, прилегающей к объекту (наблюдающий, выставление запрещающих плакатов и ограждений). Организовать мероприятия, исключающие попадание краски за территорию объекта (людей, сооружения и автотранспорт на прилегающей к объекту территории).
9.4. Зачистка поверхности:
Перед покраской выполнить зачистку металла. Удаление старого покрытия производится механическим способом. Металлоконструкции должны быть зачищены от грязи, ржавчины, оставшейся грунтовки механическим способом (ручным и механизированным инструментом).
9.5. Окрашивание:
Покраска 100% металлической поверхности в 2 слоя в соответствии со следующими требованиями:
- Покраска должна выполняться только после проверки качества очистки конструкции с привлечением Заказчика;
- При покраске ограждения следует соблюдать технологию, указываемую в ГОСТах, технической спецификации на применяемые материалы;
- Рекомендуемый процесс покраски и используемые материалы - в соответствии с Локальным сметным расчетом и Дефектной ведомостью.

ясен хуй этого всего никто делать не будет, т.к. приемку будет осуществлять брат, сват, кум, а если туда ворвется какой-то левый хуй, то он ОБЯЗАН будет все это сделать
Аноним 24/04/26 Птн 16:35:15 #96 №332324483 
Я столкнулся с уборкой мусора вокруг дома и это оказалось совсем не дорого и очень эффективно. Зато постоянно наблюда каких то ебланов с флаговтыками которые на фоне двух бичей которые травку вяло щиплют, рассказывают как они охуительно поубирались тут смотрите.
Аноним 24/04/26 Птн 16:35:31 #97 №332324491 
>>332324319
На окладе думаю 120-150 в месяц.
Аноним 24/04/26 Птн 16:37:06 #98 №332324527 
>>332324491
Мало, тестировщик qa работает дома получает сотыгу не напрягаюсь, надо 300к. Вообще это наеб какой то
Аноним 24/04/26 Птн 16:38:37 #99 №332324582 
>>332324128
Кварцевый песок в 2-3 раза дороже обычного.
Аноним 24/04/26 Птн 16:38:49 #100 №332324591 
Без названия.jpg
>>332322560
Будут красить убогим ОТЕЧЕСТВЕННЫМ Липецким хаммерайтом, с совершенно другой формулой, я так понимаю?
Есть блять хороший отечественный дали, который в 2 раза дешевле. Есть, а ей и будут красить 100%, обычная блять копеечная ПФка которая закрасить даже небо даже Аллаха.
Аноним 24/04/26 Птн 16:44:13 #101 №332324727 
>>332324582
Пчел, там всего 38 кг песка надо. Не тонн, а килограмм.
Аноним 24/04/26 Птн 16:46:16 #102 №332324780 
>>332324277
Лахтопорк, спок.
sage[mailto:sage] Аноним 24/04/26 Птн 16:46:24 #103 №332324785 
Зумеры знакомяться с РФ

Мило :3
Аноним 24/04/26 Птн 16:54:21 #104 №332325022 
>>332324785
педик
Аноним 24/04/26 Птн 16:54:58 #105 №332325038 
>>332324727
38кг песка это же на 1м^2 забора, а общая площадь забора 501,2м^2. В итоге 38х501,2=19045,6. 19 тонн всего. По цене 4,21₽/кг и выходит 80к₽ с лишним на один песок.
sage[mailto:sage] Аноним 24/04/26 Птн 17:00:50 #106 №332325203 
>>332325022
пососешь мне?
Аноним 24/04/26 Птн 17:05:40 #107 №332325345 
>>332325203
Нет
Аноним 24/04/26 Птн 17:10:24 #108 №332325474 
>>332323495
Чтобы красить каждый год за 1,6кк , че как маленький.
Аноним 24/04/26 Птн 17:21:10 #109 №332325787 
Бамп
Аноним 24/04/26 Птн 17:26:08 #110 №332325942 
>>332323029
Начнем с того, что заборы нахуй не нужны, особенно в парке, блять. Это какими надо быть ебанатами, чтобы огораживать общественный парк.
Только для попила бабла все эти заборы и существуют, другой причины нет.
Аноним 24/04/26 Птн 17:26:34 #111 №332325957 
>>332322198 (OP)
> Просто хочу понять, чем конкретно обусловлена стоимость этой работы.
величием и суверенитетом.
Ты что хочешь чтобы геи из НАТО там парад провели или что я не понимаю? ну вот и все, терпи тогда молча
Аноним 24/04/26 Птн 17:27:43 #112 №332325993 
>>332322198 (OP)

Ты можешь сам покрасить бесплатно, разрешаю.
Аноним 24/04/26 Птн 17:29:00 #113 №332326028 
>>332325993
Оштрафуют.
Аноним 24/04/26 Птн 17:29:28 #114 №332326042 
>>332325942
Решётки, сетка и прочие точно нет, сплошные если парк рядом с дорогой нужны от пыли и шума. А так-то по факту.
Аноним 24/04/26 Птн 17:30:18 #115 №332326070 
>>332326028
Если бесплатно покрасит по госзаказу, то нет. Тендер на понижение, дерзай.
Аноним 24/04/26 Птн 17:31:01 #116 №332326097 
>>332323029
>но в приёмке по 50р как и люминь
Неа, нержавейка в среднем 30 рублей, алюминий от 100 рублей.
Аноним 24/04/26 Птн 17:31:59 #117 №332326127 
>>332326070
тогда убьют вообще, ты у людей считай деньги спиздил, там же уже попилено и откачено кому надо
Аноним 24/04/26 Птн 17:33:55 #118 №332326191 
>>332326127
А я вот в единорогов и волшебных пони верю, а не что по заявке сразу братки придут ноги ломать. В ебенях и с конченными требованиями я бы понял, но тут МО и тендер нормально вроде выглядит.
Аноним 24/04/26 Птн 17:33:59 #119 №332326194 
Просто напоминаю что у белых людей (по мнению либурах):
1: Все что ты делаешь должно оплачиваться по рыночной цене;
2: Все что ты покупаешь должно быть дешевым или бесплатным;

Простой пример:
Я ставлю забор заказчику и должен получить за это $10k ибо это нормальная рыночная цена работы но если я являюсь заказчиком то эта работа должна быть выполнена бесплатно или не дороже чем за $30.
Аноним 24/04/26 Птн 17:35:59 #120 №332326270 
>>332322198 (OP)
Почему на 2 пике написано ПОСЛЕ
Это уже покрашен забор?
Аноним 24/04/26 Птн 17:37:30 #121 №332326318 
В россии вообще дохуя ненужных оград и заборов. Поставили ненужный забор, а потом обслуживают его. Пиздец
Аноним 24/04/26 Птн 17:38:07 #122 №332326345 
>>332326270
Отрицательно покрашен.
Аноним 24/04/26 Птн 17:38:59 #123 №332326376 
Как это почему? Ты такие вопросы не задавай. 500к одному барину в карман, потом второму и третьему, ну а на остаток списанную краску, несколько кисточек и пару таджиков
Аноним 24/04/26 Птн 17:41:51 #124 №332326456 
>>332326191
Тебя все равно выебут если ты туда полезешь, дурачок. хоть верь, хоть не верь
Знать надо в какой стране живешь
Аноним 24/04/26 Птн 17:42:51 #125 №332326485 
>>332326456
Ну то есть как-то пруфать свои фантазии ты даже не собираешься?
Аноним 24/04/26 Птн 17:44:01 #126 №332326520 
>>332326485
ФАнера, иди нахуй со своим говном, я даже купился
верит он блять, шизло отбитое
Аноним 24/04/26 Птн 17:46:41 #127 №332326603 
>>332322198 (OP)
Ну если по хорошему. Надо, грунтовку ГФ-021, краску ПФ и лак. Банок 10, каждого. И растворителя вайт спирит. Ну и пескоструй(потому что забор ржавый), либо щеткой по металу.
Ко всему надо пулик с компрессором, и газель с бензиновым генератором(чтобы запитать работу компрессора и генератора).
Ко всему человека два(водитель и маляр).
Я бы за 50К сделал и трое суток, и забор бы стоял красивый.
А так это отмыв бабла очевидно, исходя из этого и будут считать ВВП. Заявка под заказчика сделана.
Типа работа на госуху всегда растрада бюджетных денег, и всегда бредовая работа.

По хорошему, там надо забор сносить, потому что тот мудлан что его поставил тоже распил бабло. Так как закопали металическое изделие, прямоугольной формы прям в землю. Основание сгниёт через 5 лет при нашей погоде. Такие конструкции строго ставят на бетон, с гидроизоляцией.
Аноним 24/04/26 Птн 17:47:11 #128 №332326624 
>>332322198 (OP)
Не стоит лезть в эту тему. А тебя это ебать не должно

Наждачкой потереть что отвалится то отвалится
Покрасить
Всё
Я бы за день-два сделал, вдвоём если то точно за день успел бы.
Аноним 24/04/26 Птн 17:50:08 #129 №332326715 
>>332322807
А на деле побеждает тот кабанчик, кто сможет больше всех положить в карман местному барину
Аноним 24/04/26 Птн 17:50:24 #130 №332326727 
>>332326603
Нахуй делать это по хорошему, лишь бы на отъебись что бы бабки заплатили, этот забор нахуй никому не упёрся, еще сидеть дрочиться с ним, ещё через год заново позовут красить за 500 рэ час
Аноним 24/04/26 Птн 17:53:07 #131 №332326807 
1777042388892.jpg
>>332326603
>Я бы за 50К сделал и трое суток, и забор бы стоял красивый.
На какой срок гарантию дашь, что всё исправишь за свой счёт? Учёл в цене, что деньги получишь уже после того, как работу примут? Пункт 6 шаблона контракта, если что. Искать на госзакупках по номеру со скрина опа. Или по тексту, как тебе удобнее.
>Так как закопали металическое изделие, прямоугольной формы прям в землю. Основание сгниёт через 5 лет при нашей погоде. Такие конструкции строго ставят на бетон, с гидроизоляцией.
Там во втором приложении есть чертёж. Если я правильно понял, то так всё и сделано.
Аноним 24/04/26 Птн 17:54:11 #132 №332326839 
17770422066548986474670936183938.jpg
В 2024 году за покраску оголовка трубы как на пикриле заплатили 2.5 лямов. Делало 2 человека, материалов ушло на 200к. Целиком трубу покрасить стоило бы наверное 15-20 лямов. Сейчас цены раза в 2 выросли за все. Так что 1.7 ляма бригадиру и двум таджикам за 100 метров забора вполне реальные деньги для срухомани
Аноним 24/04/26 Птн 17:55:27 #133 №332326869 
>>332326807
Можно по многоходовочке ликвидировать же юрлицо и похуй на гарантии разве нет
Аноним 24/04/26 Птн 17:55:39 #134 №332326876 
>>332322198 (OP)
Хуясе я бы покрасил за такую сумму, куда устраиваться
Аноним 24/04/26 Птн 17:56:25 #135 №332326891 
>>332326727
Ну, так оно и есть. По слоям краски можно посчитать сколько бабла распилили.
Сам делаю заборы, но тут моей компании(а это 5 человек, и лазерная сварка). Я бы сказал так 100 тысяч. И 3 дня работы.
Если ещё докинуть 150, на подряд наймем бетонный завод, мешалку, и сделаем нормальную опалубку(тем более что у меня есть сборная пластиковая).
Аноним 24/04/26 Птн 17:56:47 #136 №332326900 
>>332322198 (OP)
> Двач, а поясни, почему покраска 100 метров забора стоит 1.7 миллиона рублей?

государство берётся за дело
Аноним 24/04/26 Птн 17:58:04 #137 №332326928 
>>332326839
>Делало 2 человека, материалов ушло на 200к.

Ну так они бесплатно же красили, чисто на расходники из плижайшего мегастроя потратились. Я бы на такие работы школьников выписывал, им тоже платить не надо.
Аноним 24/04/26 Птн 17:58:26 #138 №332326938 
>>332322916
хорошо, что у тебя даже мысли не возникло, что заборы нахуй не нужны
Аноним 24/04/26 Птн 17:58:38 #139 №332326945 
metallicheskiy11-607397024.jpg
>>332326042
>от пыли и шума
>пикрил
Аноним 24/04/26 Птн 17:59:26 #140 №332326966 
>>332326891
>5 человек
Нихуя себе. Кажется дохуя.
А в остальном я не понял что ты написал, что сказать хотел.
Аноним 24/04/26 Птн 17:59:26 #141 №332326969 
1777042768589.jpg
>>332322640
> Песок кварцевый? Они хотят снимать весь забор, уносить и пескоструить?
Кое-чей отряд позовут. Фотки повесят кое-кого и через 10 минут можно будет грунтовать
Аноним 24/04/26 Птн 18:00:12 #142 №332326990 
>>332326869
Ну так-то там при неисполнении гарантии накладывается сначала штраф за просрочку, потом обязывают вернуть всю сумму, но реально хз, кому при ликвидации юрлица это будут предъявлять. Нашёл только, что контракт в таком случае прекращает своё действие.
Аноним 24/04/26 Птн 18:01:23 #143 №332327023 
>>332326807
>На какой срок гарантию дашь, что всё исправишь за свой счёт?
0 месяцев. Сошлюсь на нарушение условий эксплуатации.
Так же как и предыдущий тот кто забор вкапывал.
На окрашивание я гарантий не даю, и никто их не даёт. Есть качество исполнения работ на них даю гарантию, что все сделано по технологии окрашивания металлических изделий.

Ну чертеж то есть(я таких тебе заебну вагон), а вот на фотке я вижу заколоченный васей тонкостенную прямоугольную трубу, и хуёво окрашенную без катафорезного грунтования(потому что эксплуатация подразумевает наружное размещение).

На бумаге все заебись, забыли про овраги.
Аноним 24/04/26 Птн 18:01:34 #144 №332327027 
>>332326945
Я это, блядь, буквально в начале написал. Тебя палкой пиздят за попытки читать?
Аноним 24/04/26 Птн 18:01:36 #145 №332327028 
В армии кстати таким бесплатно занимаются.
Аноним 24/04/26 Птн 18:02:44 #146 №332327058 
>>332322198 (OP)
аноны где вы такие вкусные тендеры берете, давайте соберем бригаду двачеров будем перехватывать и быстро мутить баблишко
Аноним 24/04/26 Птн 18:02:47 #147 №332327061 
>>332322198 (OP)
Обусловлена тем что губернаторишке к лету бабки на отпуск нужны. А ты хули не в свое дело нос суешь степашка?
Аноним 24/04/26 Птн 18:03:39 #148 №332327081 
>>332327058
Знаешь что такое откат?
Аноним 24/04/26 Птн 18:04:19 #149 №332327101 
1xy4pQcgUcOZj-21.mp4
>>332327061
Аноним 24/04/26 Птн 18:04:59 #150 №332327117 
>>332327101
Съебал нахуй порк
Аноним 24/04/26 Птн 18:05:48 #151 №332327145 
17341874450060.png
>>332327117
Аноним 24/04/26 Птн 18:06:00 #152 №332327154 
>>332327145
Нейролахта
Аноним 24/04/26 Птн 18:06:29 #153 №332327166 
17770431684388595637827955905060.jpg
17770431777988587529967856350543.jpg
Гайз, а кто обслуживает этот забор сейчас?
Аноним 24/04/26 Птн 18:06:52 #154 №332327182 
image.png
image.png
>>332322560
Вот это в жизни не поверю, что будет производится, тупо пригонят таджиков и они краской пройдутся по ржавчине, старой краски, ни разу не видел чтобы пескоструили заборы и грунтовали, и потом ток красили) короче все стоит 400к по последнему скрину - реально что будет по факту
Аноним 24/04/26 Птн 18:07:04 #155 №332327187 
>>332325957
Ну как бы...
Может...
Лучше...
?????
Аноним 24/04/26 Птн 18:08:16 #156 №332327224 
>>332322198 (OP)
Может, он высокий, весь в ржавчине, и там грунтовать надо, да так что там работы на 2 недели даже для 3 бригад?
Аноним 24/04/26 Птн 18:10:02 #157 №332327276 
>>332326966
Ну 1 водитель(у него погрузчик вилочный, газон некст и газель).
2 сварщика(один на лазере, один на полуавтомате) и 2 слесаря(попутно они ещё и стропальщики). Сейчас ещё 2-х человек на пресс и на лазерную резку буду искать. Придется поставить газель и наклеить рекламу перед заводом, чтобы спиздить сотрудников оттуда.
Ну и бухгалтер на аутсорсе, и девочка на телефоне дома(она принимает заказы, с соцсетей, площадок и с телефона). И отправляет их в систему на сборку после оплаты.
И монтажники на аутстафе(которые ведут монтаж конструкции).
Микробизнес ИП. Хватает чтобы не ходить на завод(потому что не куда идти тупо).
Аноним 24/04/26 Птн 18:10:08 #158 №332327279 
4-19-4-20.png
>>332327154
Аноним 24/04/26 Птн 18:10:23 #159 №332327285 
>>332327182

Ну так скатайся на объект, сделай экспертную оценку, фотофаксацию что и где.
Аноним 24/04/26 Птн 18:10:27 #160 №332327288 
image.png
>>332322198 (OP)
>УУИИИИ НУ ПАЧИМУ ЗАРПАЛТЫ ЗА ТАКУЮ ТРУДОЕМКУЮ РАБОТУ ТАКИЕ МИКРОХУЙНЫЕ???

>УИИИИИИИИИ НУ ПАЧИМУ ЗАЧИСТИТЬ ОТ СТАРОЙ КРАСКИ, ОБРАБОТАТЬ ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЕМ РЖАВЧИНЫ И ПОКРАСИТЬ ПИЗДАТОЙ ЭМАЛЬЮ 100 МЕТРОВ МАЛОСЕКЦИОННОГО ЗАБОРА ТАК ДОРАХА????

qйобани скот, сука, сидел бы дальше дрочил в компес, пока инет не с концами не отрубили - нет, сидит, пидар, воняет и ноет.
Аноним 24/04/26 Птн 18:11:32 #161 №332327321 
>>332327285
Делать мне нехуй, у меня то претензий нет, пусть оп катается, если у него вопросы есть
Аноним 24/04/26 Птн 18:13:42 #162 №332327378 
>>332322198 (OP)
Точную цену вам назовут только в строительных фирмах после расчета площади. Я же помогу прикинуть порядок цифр, чтобы вы могли сориентироваться на рынке.

Ваш забор — это металлический штакетник с большими промежутками, и его покраска обычно оценивается за погонный метр. По данным на 2025-2026 гг., разброс цен на рынке выглядит так:

· Работа «под ключ» (материал + услуги): от 600 до 1500+ руб. за погонный метр. В эту цену входят очистка, грунтовка и покраска в 2 слоя.
· Чисто работа маляра (если краска ваша): ваш забор очень редкий (планки через 20 см), что сильно упрощает задачу. Многие бригады оценивают такой объем как от 60 до 200 руб. за кв. м окрашиваемой поверхности.

👉 Таким образом, примерная стоимость за 100 погонных метров такого забора обычно варьируется от 70 000 до 110 000 рублей в среднем по рынку, но может доходить и до 150 000+ рублей в Москве и области.

🧮 Почему такой разброс? (и как считают мастера)

Итоговая сумма сильно зависит от двух факторов:

1. Как считают площадь: самое важное — это коэффициент заполнения. Ваш забор не сплошной, что может как удешевить, так и удорожить работу.
2. Что входит в услугу: просто «освежить» сверху или полноценная подготовка металла.

Разберем на примере высоты 1.5 метра:

· По площади сплошной стены (дешевле): 100 м х 1.5 м = 150 кв. м. Подход часто используют для решетчатых заборов.
· Работа: 150 кв.м 450 руб. (средний тариф за кв.м с материалом) = 67 500 руб.
· С учетом продуваемости (дороже): мастер считает не «фронтальную площадь», а общую площадь всех планок. При зазоре 20 см, суммарная площадь под покраску будет примерно в 2 раза больше площади пустого проема.
· Работа: 300 кв.м
450 руб. = 135 000 руб.
· Чистая работа маляра: 300 кв.м 100 руб. = 30 000 руб. (плюс ваши расходы на краску).

🎨 Как посчитать, выгоднее ли красить самому?

Если думаете делать сами, просто прикиньте бюджет на материалы (это будет от 10 000 до 15 000 руб.):

1. Считаем реальную площадь: стандартный евроштакетник — планка шириной 10-12 см. На 1 пог. метр забора при шаге 20 см идет примерно 3 планки.
· Периметр одной планки: примерно 0.25 м.
· Площадь 1 пог. метра забора (2 стороны + торцы): 3 планки
0.25 м * 1.5 м = 1.1–1.3 кв. м.
· Для 100 метров забора: примерно 110–130 кв. м чистой площади металла.
2. Покупаем грунт и краску:
· Грунтовка: 130 кв.м / 12 (расход на 1 л) = ~11 литров (~ 5 000 - 7 000 ₽ за хорошую).
· Краска (эмаль): 130 кв.м / 10 (расход на 1 л) = ~13 литров на один слой, на два слоя — 26 литров (~ 7 500 - 9 000 ₽).
· Расходники: кисти, валик, перчатки — еще около 1 500 ₽.

Надеюсь, этот расчет поможет вам сориентироваться. Если определитесь с конкретным материалом (например, грунт-эмалью по ржавчине) или уточните высоту забора, смогу помочь точнее.



Распилили х15.
Аноним 24/04/26 Птн 18:15:13 #163 №332327413 
>>332326928
Ты дебил иди дебилься в свой двор
Аноним 24/04/26 Птн 18:16:35 #164 №332327450 
>>332322198 (OP)
Там работы много
1. Отмыть.
2. Зашкурить.
3. Загрунтовать.
4. Покрасить.

И это я ещё молчу о том, что:
1. Откаты.
2. Специально завышенные цены, чтобы своим работы выдать, а без тендера нельзя.
Аноним 24/04/26 Птн 18:16:41 #165 №332327454 
>>332322780
Ну чё вы так сразу пессимистично, может нормально сделают. А ты уже разнылся и итоги подвёл
Аноним 24/04/26 Птн 18:18:47 #166 №332327506 
Хз как у вас но у нас 120 лямов выделили в мухосранске на то чтобы отбелить сверху статую ленина и сделать пару дорожек (сделали из поломанных плиток аля лофт но по сути из мусора)
Ну в подслушано поржали с этого а хули делать.
Аноним 24/04/26 Птн 18:18:50 #167 №332327507 
>>332327378
>Распилили х15
А че ты пескоструйные работы не учел? Ну и зп платить не надо>>332327450
>Специально завышенные цены, чтобы своим работы выдать, а без тендера нельзя
Своим щас сложно выдать, ибо побеждает тот кто меньше даст всегда, у нас так один чел для универа выиграл тендер с сайтом за 60к, когда он оценивался в пол ляма, в итоге проебал все сроки и его внесли в реестр хуевых исполнителей и еще с него денег содрали за срыв контракта
Аноним 24/04/26 Птн 18:18:59 #168 №332327512 
>>332327450
>а без тендера нельзя.
как же сука бесит эта ублюдочная система!
Аноним 24/04/26 Птн 18:19:10 #169 №332327515 
>>332327276
А зачем тебе бухгалтер если ты ип
Аноним 24/04/26 Птн 18:19:43 #170 №332327535 
>>332327512
>ублюдочная система
> Такая же есть в США
Ом ном ну там демократичная система вы не понимаете, это другое
Аноним 24/04/26 Птн 18:21:03 #171 №332327568 
>>332322198 (OP)
Так открой документацию и посмотри какие там требования, долбоёб визгливый.
Аноним 24/04/26 Птн 18:21:25 #172 №332327580 
>>332327535
Абсолютно поебать, что там в фентаниловой нигроублюдии. Нашли блять на кого расняться. В советские года как-то безо всяких тендеров обходились.
Аноним 24/04/26 Птн 18:21:48 #173 №332327590 
>>332327507
>Своим щас сложно выдать, ибо побеждает тот кто меньше даст всегда.
Там планку лупят для входа на торги. Я такое в живую видел, когда компания своим специально денег переводила, чтобы свои могли участвовать в тендорных торгах, где их и наняли, остальные прошедшие были для видимости.

>>332327512
Закон такой - антимонопольный.
Аноним 24/04/26 Птн 18:23:28 #174 №332327632 
>>332322560
Какой-то долбаеб в градостроительном отделе администрации не справился с подсчётом площади поверхности забора, а на отъебись хуйнул её, как площадь сплошной поверхности с двух сторон забора. Подрядчику конечно збс в этом тендере поучаствовать, халявные бабки, даже если цену сбросят в 2 раза. Так-то расценки по ФЕРам (даже с учётом СП, НР, ФОТ) раза в 2 ниже рыночных цен на работы b2b, а если b2c то еще больше разница.
Аноним 24/04/26 Птн 18:23:42 #175 №332327645 
>>332327590
>Закон такой - антимонопольный.
Почему не отменяют?
Аноним 24/04/26 Птн 18:23:44 #176 №332327646 
>>332327580
Можно подумать в советские года краска на квартиру бугру не ехала.
Аноним 24/04/26 Птн 18:24:24 #177 №332327667 
>>332322198 (OP)
Если не отчищать от старого слоя можно обойтись в 200-300к с учетом всего. Если счищать, то как раз в 1.5 будет.
Аноним 24/04/26 Птн 18:25:00 #178 №332327683 
>>332327279
Нейролахта
Аноним 24/04/26 Птн 18:25:36 #179 №332327704 
>>332327632
Соре, ФОТ лишним написал, просто на работе об этом говорил. Сметчики не бейте меня, лучше обоссыте
Аноним 24/04/26 Птн 18:25:43 #180 №332327705 
>>332327646
Да похуй на это. Я про то, что нужно делать КАЧЕСТВЕННО. А тендер всегда выиграет тот, кто делает ДЕШЕВО. Это взаимоисключающие вещи.
Аноним 24/04/26 Птн 18:26:03 #181 №332327712 
17631978626050.png
>>332327683
Аноним 24/04/26 Птн 18:26:35 #182 №332327722 
>>332327712
Нейролахта
Аноним 24/04/26 Птн 18:27:17 #183 №332327736 
>>332327645
Его специально ввели, чтобы средний и малый бизнес имели возможность существовать как таковые, иначе корпораты все займут и уйдут на самообслуживание, как было раньше.
Аноним 24/04/26 Птн 18:27:31 #184 №332327740 
>>332327288
Так ты посчитай сколько на скрине выше ФОТ в сумме. Дай бог 400к.
Аноним 24/04/26 Птн 18:27:41 #185 №332327752 
«Один с сошкой, семеро с ложкой»
Аноним 24/04/26 Птн 18:27:48 #186 №332327756 
>>332327413

В моем дворе все ок, не беспокойся. Мы даже собрание собственников организовали для повышения ЗП уборщице и дворникам. И ЧСХ отбитые либерахи которые что дом что придомовую территорию засрали были против ибо им все должны бесплатно работать а то дворник с уборщицей крадут их капитал.
Аноним 24/04/26 Птн 18:27:56 #187 №332327761 
>>332322198 (OP)
Опчик, дай ссылку на ресурс с этим тендеров в московской области. Хочу жалобу подать
Аноним 24/04/26 Птн 18:28:21 #188 №332327770 
ебаный капитаглизм а при советской власти выдергивали алкашню хулиганов и прочих суточников - тех кому влепили административку и они за бесплатно ебашили эти заборы стригли газоны мели парки и скверы и вот это вот все
государство предоставляет и краску и кисточки и пиздюли если делаеца хуево - примеры в кинофильмах - гонжа из большой перемены и шурик
а сейчас что? да всем понятно кто выигрывает эти тендеры - очевидная дочка сыночек чинуши у которого целая кантора по производству подобных работ и всем понятно сколько получат узбеки школота и или студеньтье и все прекрастно понимаю какие материалы будут использованы - но оп лучше пусть глянет сколько этот забор изначально стоил
>>332322560
площадь это S а не V - первая ячейка графы обоснование
20тонн песка??? на 100 метровый забор??? это на метр где 5 планок 200 килограмм???
дальше и читать не стал
Аноним 24/04/26 Птн 18:28:56 #189 №332327786 
>>332322198 (OP)
Пизда они ухуели, забор покрасить как новую машину купить стоит. Ебанько.
Аноним 24/04/26 Птн 18:29:52 #190 №332327814 
>>332327450
>Специально завышены цены, чтобы своим
Чё то я не могу понять как это работает. Контракт же заключат с тем, кто меньше денег попросит.
Аноним 24/04/26 Птн 18:29:58 #191 №332327818 
>>332327736
>Его специально ввели, чтобы средний и малый бизнес имели возможность существовать как таковые
НАХУЙ. Пусть они частников обслуживают. А госшараги должны обслуживаться государством.
Аноним 24/04/26 Птн 18:30:09 #192 №332327823 
>>332327027
>>332325942
долбоёб, от пыли и шума надо ставить щиты как на каде
Аноним 24/04/26 Птн 18:30:11 #193 №332327825 
>>332322753
А таким пескоструем можно убить?
Аноним 24/04/26 Птн 18:30:19 #194 №332327833 
>>332327740
Помимо ФОТ есть СП (сметная прибыль) и НР (накладные расходы), которые высчитывают в разных процентах (в зависимости от вида работ) от ФОТа. Так что там все оч хорошо с деньгами
Аноним 24/04/26 Птн 18:30:37 #195 №332327839 
>>332327814
Можно очень хитрые условия допуска до тендера расписать.
Аноним 24/04/26 Птн 18:30:41 #196 №332327841 
>>332327786
ну так комуто ее очевидно и купят
Аноним 24/04/26 Птн 18:31:47 #197 №332327868 
>>332327285
полномочий у рядового рабсеянина таких нет
Аноним 24/04/26 Птн 18:31:57 #198 №332327871 
>>332327814
а твою заявку с меньшей суммой завернут нахуй по причине - запятая не там
Аноним 24/04/26 Птн 18:32:37 #199 №332327890 
17110378085002.jpg
>>332327868
Молчал бы лучше, раб обоссаный.
Аноним 24/04/26 Птн 18:32:42 #200 №332327895 
>>332327740
>ФОТ
>400к.

Это 10 таджиков с ЗП 35к. Они (таджики) за эти деньги всю экспертизу с оценкой и планированием, логистику с закупками, обеспечением расходниками и инструментами организовать должны?
Аноним 24/04/26 Птн 18:34:07 #201 №332327928 
>>332327895
У тебя на эти 400 тр ФОТ есть сверху НР и СП, которые как раз учитывают то о чем ты говоришь довен.
Аноним 24/04/26 Птн 18:35:15 #202 №332327957 
>>332327868

Каких полномочий, долбаеб? Ты еще скажи нет полномочий вызвать замерщика для установки пластиковых окон или вызвать девочку-риелтора для оценки недвиги.
Аноним 24/04/26 Птн 18:35:24 #203 №332327962 
>>332322560
Я бы наждачкой зашкурил и покрасил этот забор тыщ за 300. Сэкономили бы 1,5 ляма.
Аноним 24/04/26 Птн 18:35:25 #204 №332327963 
>>332327895
А на инструменты у тебя есть строка ЭМ
Аноним 24/04/26 Птн 18:37:03 #205 №332327997 
>>332327833
>>332327895
Так тот петух что-то про зарплаты кукарекал, вот я и говорю про ФОТ.
Аноним 24/04/26 Птн 18:37:38 #206 №332328009 
>>332327770
>20тонн песка??? на 100 метровый забор??? это на метр где 5 планок 200 килограмм???
Кому-то надо площадку дома песком отсыпать.
Аноним 24/04/26 Птн 18:38:02 #207 №332328024 
>>332327928
>>332327963

Ой фсе. Тут сдаюсь, щас бы мимокроком курить ТЗ с этими вашими БТ без СА.
Аноним 24/04/26 Птн 18:38:16 #208 №332328031 
>>332322198 (OP)
>>332322560
А по факту, наймут 5 чурок, купят самой говёной сраной краски вонючей, уложатся в 400к, и дядя поедет в отпуск на остальные.
Аноним 24/04/26 Птн 18:38:57 #209 №332328052 
Я короче, не ебу в сметах нихуя, сорян, если хуйню спизданул.
>>332327997-кун
Аноним 24/04/26 Птн 18:40:02 #210 №332328092 
>>332327814
Контракт заключают с тем, кто сделает смету подороже а закупит подешевле. А разницу барину в карман
Аноним 24/04/26 Птн 18:41:14 #211 №332328118 
>>332327814
>>332327839
и кстати большинство таких вот тендеров фактически закрыты от левых лиц тое они даже не публикуюца - объясняю для тупиц этот забор очевидно принадлежит какойто гос конторе директор находит васю и говарит крась забор - нужно комерческое предложение а точнее 3 вася считает прикидывает сколько чего и рисует цифру а в еще 2х комерческих цифра заведомо выше эти комерческие выписывают такиеже васи но работающие на других объектах ну или имеющие схожий профиль - конкуренция? засунь себе ее в задницу сколько я напишу столько и будет это стоить - я так на садиках и школах чинил плиты стиралки и прочее торговотехнологическое оборудование - одно комерческое мне подписывал хуй с рынка у которого я брал запчастя - мой ахуительный знакомый 10 лет в одной конторе проработали а второе директор подобной конторы но у него профиль работ был совершенно другой тое была договоренность он не лезет в наши пинаты мы не лезем в его
Аноним 24/04/26 Птн 18:42:12 #212 №332328145 
>>332327632
>площадь сплошной поверхности с двух сторон забора
1000 квадратных метров это как они считали 100 метров забора? Это 250 метров с высотой 2 метра с двух сторон.
Аноним 24/04/26 Птн 18:42:47 #213 №332328171 
>>332327841
На 1.7кк в рф новую машину не купить.
Аноним 24/04/26 Птн 18:44:27 #214 №332328223 
>>332328031
Глянул тендер, никаких подводных по требованиям к участникам нет. Может любой податься, если соответствует минимальным требованиям. Так что думается мне, что все скинут цену до 30% от цены контракта. А потом выполнившему работы не будут подписывать КС, т.к. объем предъявляемых к закрытию работ не соответствует факту. Типа на этом заборе из металлических прутков нет 1000 м2 поверхностей окрашиваемых. Я бы в такую дичь даже не лез бы, потому что из-за косяка девочки из градостроительного управления могут напрягать проверки. Нахуй нахуй такое
Аноним 24/04/26 Птн 18:45:53 #215 №332328270 
>>332328092
Че ты несёшь это 44-фз. Смету составляет заказчик и выбирает подрядчика, который готов дешевле всего выполнить работы
Аноним 24/04/26 Птн 18:45:56 #216 №332328272 
>>332327868
хуйни не неси - у нас положили в городском парке плитку и вот кто мэра дернул тогда за язык? он вазьми и спиздани по телеящику в местных новостях что было потрачено 20мульенов только на плитку в городском парке
4 бабки которые постоянно в этом парке ошивались - работали главбугалтерами и прочими считальщицами учетчицами за 2 недели посчитали сцука каждую плитку и... и мер наш сел
Аноним 24/04/26 Птн 18:45:58 #217 №332328274 
>>332327814
Этот (или эти) правильно сказали.
---> >>332327839 >>332327871

Могу только расписать как было в той компании, в которой я работал:

Компания А (в которой я работал) искала подрядчика на выполнение работ, в связи с этим вынуждены были открыть тендер. На данный тендер прибежало много участников + 1 "свои" (компания Б).
Тогда в условия тендера внесли коррективы - иметь свободный капитал от 1 миллиона рублей, на случай просранных дедлайнов, чтобы подрядчик смог оплатить неустойку без судов, банкроств и т.д. В итоге осталось 2 компании + компания Б
Но у компании Б не было таких денег. Тогда через компании прокладки, компания А перевела деньги компании Б и компания Б смогла участвовать в тендере, где снизила стоимость работ так низко, что это была бы работа в убыток. Таким образом все лишние отсеялись.
Далее компания Б разумеется просрала дедлайн и в виде неустойки вернула выделенные ей деньги (специально сделано, чтобы не вызывать подозрения).
Но, после просранного дедлайна и выплаты неустойки контракт был пересмотрен и на законных основания туда были внесены корректировки по датам и стоимости. Думая не нужно объяснять, что стоимость стала многократно превышать реальную. И главное, что это не новый контракт, а правки через доп.соглашение, а значит уже никакого тендера и конкурентов. И все чисто.
Ах да, компания А была госовская, а бабки бюджетные.

И да, СК и Прокуратура нарушений не нашли. Да, выпавшие конкуренты писали жалобы.
Аноним 24/04/26 Птн 18:46:51 #218 №332328304 
>>332328145
Нет, 1000 это с учетом окраски и огрунтовки на раза, а так типа 500 м2 поверхности
Аноним 24/04/26 Птн 18:47:07 #219 №332328313 
6818819777.jpg
>>332328118
>он не лезет в наши пинаты
Аноним 24/04/26 Птн 18:47:33 #220 №332328329 
>>332328009
очевидно директору забора
Аноним 24/04/26 Птн 18:47:47 #221 №332328340 
>>332327839

Ну в РФ это все доведено до идеала благодаря западным партнерам. Там некоррупция-а-лоббирование это все с середины 2к легализовало в первую очередь среди поставщикой серверного/сетевого оборудования и ОС.
Аноним 24/04/26 Птн 18:48:42 #222 №332328375 
>>332322198 (OP)
Вместо того, чтобы бухтеть на сосаке, кинул бы жалобу в ФАС. Непонятно только, почему тебя вообще ебет забор, если ты даже в закупке участвовать не собираешься.
Аноним 24/04/26 Птн 18:48:42 #223 №332328377 
>>332328274
Только ты говоришь про 223 фз, а не про 44. Так что тут немного мимо. В 44 фз не получится так жёстко выставлять критерии подрядчикам
Аноним 24/04/26 Птн 18:50:35 #224 №332328427 
>>332328304
Ну или я тупанул и там реально нихуя не 100 метров забора, а оп припизднул
Аноним 24/04/26 Птн 18:51:09 #225 №332328444 
>>332328375

Он временно в польше.
Аноним 24/04/26 Птн 18:51:47 #226 №332328461 
>>332322198 (OP)
Я как работавший маляром расскажу. Вначале ты должен зачистить всю эту ебанину, потом покрыть грунтом, подождать несколько дней и уже красить. Для физ лица это может и не дорого, но для юр лица, где есть куча налогов, неустоек и просто рисков попасть на баки, вот и выходит такой ценник. Поверь гос заказы эта та еще ебанина. Придет какой-нибудь хуй, увидит подтек краски и заставит все переделывать за свой счет, а таких переделок может быть несколько
Аноним 24/04/26 Птн 18:52:58 #227 №332328501 
>>332328171
весна только началась - на первоначальный взнос хватит а там и еще заборы найдуца
Аноним 24/04/26 Птн 18:53:43 #228 №332328522 
>>332328304
А ну да. 500 м2, 250, 2.5 метра забор видимо.
Аноним 24/04/26 Птн 18:53:43 #229 №332328523 
>>332322802
А потом охуеваешь от штрафа,потому что ты закрасил зеленую зону парка. Какие же тут ебанаты сидят
Аноним 24/04/26 Птн 18:53:46 #230 №332328524 
>>332322848
Смотря что указано в тендере, возможно достаточно будет отскаблить остатки краски, обезжирить и покрасить кистью. Качели то красят бывает слоями поверх старой.
Аноним 24/04/26 Птн 18:55:11 #231 №332328565 
>>332328377
Нет, все делалось по 44ФЗ на аккредитованной площадке, куда я как айтишинк поднимал шифрованные каналы через Cisco Security с гребанными сертификатами.
Правда это было больше 10 лет назад.
Аноним 24/04/26 Птн 18:55:13 #232 №332328566 
>>332322198 (OP)
Если тебе кажется, что это много, зарегистрируйся сам, предложи дешевле, выиграй тендер, раз там такой навар еще и разбогатеешь. А теперь считаем: 1,6кк - налог, аренда/покупка пескоструя, доставка песка, сам песок, растворитель/обезжириватель, который на ветре/солнце будет испаряться быстрее, чем обезжиривать, ветошь, лкм на 2 слоя минимум, потому что если этот забор заржавеет до истечения гарантии - поедешь перекрашивать за свой счет, расходники для покраски(валики, кисти, лотки, растворитель для самой краски), яркие жилеты для работников, чтобы водилы с прилегающей дороги видели твоих работников, дорожные знаки и ограждения для их безопасности, средства индивидуальной защиты(очки, перчатки, респераторы), вывоз мусора за собой, з/п работникам. Ну и как бонус великолепные ощущения от попыток прокрасить внутренние зоны между полосками декоративных элементов забора.
Аноним 24/04/26 Птн 18:55:34 #233 №332328575 
>>332328461
Это не отменяет факта того, что цена для этого объёма работ завышена. Дядь, тут смета по ФСНБ сделана это госзакупка, она раза в 1.5-2 ниже, чем реальная стоимость на рынке будет. Ты представь, какой ты забор за 3,5 мульта покрасить можешь, если кто-то реально такой заказ выдаст
Аноним 24/04/26 Птн 18:56:06 #234 №332328603 
>>332328501
Оптимистичный взгляд на вещи, я так не умею.
Аноним 24/04/26 Птн 18:56:09 #235 №332328604 
17770461573935556854164988678887.jpg
>>332328523
Так краска тоже будет зелёная.
Аноним 24/04/26 Птн 18:56:32 #236 №332328615 
image.png
>>332322198 (OP)
Э- эффективность капитализма!
Аноним 24/04/26 Птн 18:57:02 #237 №332328632 
>>332328615
При чем тут капитализм?
Аноним 24/04/26 Птн 18:57:17 #238 №332328634 
>>332328575
Ты умный вижу дохуя и можешь определять цену
Аноним 24/04/26 Птн 18:57:26 #239 №332328641 
>>332328223
обычно одну - заказчика км2 подписывают сразу ДО выполнения работ иначе денежка из казночейства не придет и на счет не упадет а исполнителю подписывают по завершении работ - тое если ты их кинеш они свою парвут а тебя выебут тк у тебя нету подписаной - все учтено могучим уроганом
и вообще эти работы васям с улицы не достаюца - работают с провереными конторами
Аноним 24/04/26 Птн 18:57:39 #240 №332328650 
>>332328565
Возможен момент с тем, что я знаю только как дела идут в общестрое, а с поставкой оборудования не сталкивался и там могут быть подводные на этапе ТЗ о которых ты говоришь. Поэтому лан
Аноним 24/04/26 Птн 18:57:52 #241 №332328655 
>>332328604
А хуй в твоей жопе красный
Аноним 24/04/26 Птн 18:58:00 #242 №332328663 
>>332322198 (OP)
а че 1.5кк за 100 метров это много для моквабада чтоли? ну спроси сколько норм конторы берут за метр покраски + подготовки
Аноним 24/04/26 Птн 18:58:34 #243 №332328684 
>>332328655
А я и не против.
Аноним 24/04/26 Птн 18:59:33 #244 №332328710 
>>332328650
Не, возможно правки в ФЗ какие-нить вносили. Я то описал ситуацию более 10 летней давности. Я же не слежу за этим, не мой род деятельности.
Аноним 24/04/26 Птн 19:00:06 #245 №332328730 
>>332328566
Радужно всё описываешь, если тендер уже по блату будет разыгран, то покраска будет прямо поверх старой краски, перчатки и кисть в помощь, делов на пару дней от силы.
Расходы? Ну перчатки, кисти, пф115 25литров.
Аноним 24/04/26 Птн 19:00:59 #246 №332328759 
>>332328632
Ну почитай за сколько при капитализме в гос структурах туалеты заказывают, например? Везде! В США, в РФ, в Японии...

О- Откаты при капитализме!
Аноним 24/04/26 Птн 19:01:22 #247 №332328769 
>>332327871
Всё это легко палится и первая же жалоба прикроет такую схему. Легче просто подставной фирме цену скидывать
Аноним 24/04/26 Птн 19:01:49 #248 №332328783 
>>332328641
Хуя се, сколько лет на стройке и ни разу не слышал и не видел, что кс-2 подписывают сразу же в одном экземпляре у Заказчика. Но ведь КС-2 не является документом об оплате. Это просто акт о выполненных работ. Это не справка о стоимости КС-3, это не счета-фактуры. Че Заказчик сделает с КС-2 и казначейством. Кажется мне, ты долбоеб, который слышал звон да не знает где он
Аноним 24/04/26 Птн 19:03:27 #249 №332328825 
>>332328632
притом что при комунизме выдернули бы с суток - кому влепили административку с пяток алкашей тунеядцев и они бы за бесплатно красили этот забор
Аноним 24/04/26 Птн 19:03:34 #250 №332328829 
>>332328092
Это в твоих либерашьих фантазиях. Контракт всегда заключается с тем, кто попросит меньшую сумму. Потому что чинушам потом придется на вопросы отвечать не удобные
Аноним 24/04/26 Птн 19:03:57 #251 №332328843 
image.png
>>332322198 (OP)
а чё там в спецификации написано, кроме "Работы строительно-монтажные прочие"?
Аноним 24/04/26 Птн 19:04:52 #252 №332328871 
>>332328118
И тут ты такой с пруфами и с запятыми
Аноним 24/04/26 Птн 19:04:56 #253 №332328874 
>>332328769
я выше? или ниже хз карочи здеся>>332328118
писал о том как это работает в реальности
Аноним 24/04/26 Птн 19:07:53 #254 №332328968 
>>332328874
Классные фантазии, попал только в самом конце, про договоренности
Аноним 24/04/26 Птн 19:09:20 #255 №332329016 
я01я.jpg
>>332328871
легко
комерческие показать?
Аноним 24/04/26 Птн 19:10:47 #256 №332329064 
images.jpg
>>332322841
>сейчас не 37 год
Аноним 24/04/26 Птн 19:11:00 #257 №332329073 
bump
Аноним 24/04/26 Птн 19:12:47 #258 №332329135 
>>332328968
вон уже пруфы притащил - реально я так 20 лет работал 15 в конторе и 5 ипешка а потом короновирус сожрал 70% моих клиентов тепрь на зерноскладе мешки от нехуй делать кидаю на синьку сигареты пожрать бензак и прочее хватает и ладно
Аноним 24/04/26 Птн 19:14:36 #259 №332329189 
>>332328874
Дядь, тут тендер на работы, которые еще с советского союза прописаны в ФСНБ (хз как она раньше называлась), какая в жопу твоя цена. Тут единственный вариант как наебать казначейство - грамотно применять коэффициент условий производства работ + искать расценки более интересные. И то это не увеличит смету в 2 раза. А прикол с завышением объемов работ в ТЗ абсолютно не прокатывает. Это блядь не та сумма контракта, за которую можно договариваться с несколькими ведомствами сразу, чтобы на твои мутки глаза закрыли. Тебе придётся в казначейство, градостроительное управление и прокуратуру занести денег, намного больше, чем весь контракт
Аноним 24/04/26 Птн 19:16:09 #260 №332329237 
>>332322198 (OP)
Двощ, а поясни почему яйца для кормёжки зсу по 80 гривен за штуку при Резнике?
Аноним 24/04/26 Птн 19:16:29 #261 №332329255 
>>332328730
Даже если такую работу кто-нибудь примет. Что будешь делать, когда твоя краска осыпется через пару месяцев? Даже если у вас договорной тендер, то никто не мешает какому-нибудь неравнодушному человеку сфотографировать это блядство и написать жалобу, чтобы выебли и тебя и ответственного за приемку.
Аноним 24/04/26 Птн 19:17:08 #262 №332329277 
>>332322198 (OP)
>Просто хочу понять, чем конкретно обусловлена стоимость этой работы.

Распилом.
Аноним 24/04/26 Птн 19:17:46 #263 №332329292 
>>332322198 (OP)
Открой ТЗ и узнаешь, даун.
Аноним 24/04/26 Птн 19:21:30 #264 №332329403 
>>332322198 (OP)
ОПхуй, кажется мне, что ты провокатор. Зачем притащил старый скрин? Уже 24 число, а не 22, чтобы осталось 8 дней до конца тендерной процедуры
Аноним 24/04/26 Птн 19:26:25 #265 №332329542 
image.png
>>332322198 (OP)
>100 метров забора
>>332322560
>500 метров забора
так 100 или 500?

явная лажа в "защите от коррозии" в пескоструйке,
там вся рыночная цена очистки максимум 260-270 тысяч, а они рисуют 953

с последующей покраской уже практически не химичили

в спецификации так же отсутствует решение вопроса пикрелейта
забор выполнен с нарушениями норм, так что для реального ремонта его надо полностью выкопать и всю подземную часть покрыть битумной мастикой от нижней точки до +40 см от земли
Аноним 24/04/26 Птн 19:30:44 #266 №332329673 
>>332329542
500 это площадь забора как (длина забора)х(высота забора), а 100 это видимо суммарная площадь всех металлических поверхностей которую используют для расчета количества грунтовки и краски.
Аноним 24/04/26 Птн 19:32:38 #267 №332329744 
>>332329542
500 м2 в первой работе - это типа на глаз дебилом, который тз составлял, определено, что половина поверхности забора покрыта корозией. Типа не надо пескоструить весь. Я так понял
Аноним 24/04/26 Птн 19:34:56 #268 №332329826 
>>332327825
бамп. если сопло на пузо кому-нибудь направить - его прошьет?
Аноним 24/04/26 Птн 19:35:02 #269 №332329830 
>>332329673
Если ты имеешь в виду 100 м2 в 47 строке, 4 столбце - это измеритель расценки. Типа расценка идет на 100 м2 и потом коэффициентом умножается до требуемого объёма работ
Аноним 24/04/26 Птн 19:36:55 #270 №332329901 
>>332329826
Нет, кожу только сильно повредит. Как только песок забьётся в раны, получится корочка, которая уберёт от дальнейшего проникания песка. Ну понятно конечно, если несколько часов пескоструить одно и то же место, то, наверн, получится сделать дырку сквозную
Аноним 24/04/26 Птн 19:37:03 #271 №332329904 
>>332329189
блядь вот ты тупой - нахуя когото наебывать?
вон счет где все расписано
Аноним 24/04/26 Птн 19:41:04 #272 №332330072 
1777048864543.jpg
Почему лахтодырычи перекрывают тред? Вроде про пыню ничего плохого не говорят.
Аноним 24/04/26 Птн 19:41:06 #273 №332330075 
>>332322640
Та не,можно по месту песочить

Там песка на 80 тысяч интересно сколько у них в массе будет.
щас тонна с машины сколько,рублей 600?

Тут не понятно,нахуязачем юзать цинковый грунт и пфку,при этом брать хамерайт 3 в 1 по ржавчине...
Аноним 24/04/26 Птн 19:41:07 #274 №332330076 
>>332329904
Дядь, ты тупой, какая в жопу коммерческая цена на работы, которые внесены в ФСНБ. Ясен хуй, что твой ебучий ремонт холодильника не осмечен в сметной нормативной базе. Ясен хуй, что там цена контракта определяется по запросу коммерческих предложений. Мы говорим о покраске, а не о твоих холодильниках
Аноним 24/04/26 Птн 19:44:41 #275 №332330182 
17770490326116410836338050846554.jpg
>>332330072

Лахтадыр мертв, чувак.
Аноним 24/04/26 Птн 19:44:43 #276 №332330183 
>>332328523
Краска целюлозная,долбаеб,сьеби нахуй
Аноним 24/04/26 Птн 19:45:34 #277 №332330205 
>>332322198 (OP)
Чел, даже в крупных КОММЕРЧЕСКИХ конторах сидят манагеры на откатах и наглеют "ВЫ МНЕ МАЛО ОТКАТИЛИ"
Аноним 24/04/26 Птн 19:46:36 #278 №332330237 
>>332329189
я не носил в казначейство ничего - вот мне делать больше нехуй как чтото туда носить- туда шла с этими комерческими заведующая садика единственое почему это прокатывало я на этом рынке был фактически монаполистом точнее сначала контора в которой я работал а потом конторе пиздец настал и я открыл ипешку и вот тупо забрал все объекты - директор сидел и подписывал каждому клиенту хуйню типа - в связи с ликвидацией ооо рога и капыта расторгаю в одностороннем порядке договор на обслуживание рекомендую заключить договор на обслуживание с ип вася
все пиздец меня там каждая собака знала я столько нянечек и прачек там по садикам на кучах с бельем поперетрахал ух бля... на поварих не тянуло они реально там необъятные но как приду чето на пищеблоке делать они меня сначала накормят а потом я делаю - хожу с умным видом то там то сям клемниг подтяну конечно и сложные ремонты возникали но это уже счета а так полу шабашечная работа -ну не будеш же ты через казночейство подтяжку клемника - подкрутить 3 болта провадить
Аноним 24/04/26 Птн 19:48:13 #279 №332330290 
>>332324400
где вы скачиваете спецификацию? я на сайте госзакупок нихуя не нашёл и сайт явно специально делался максимально уёбищным и глючным чтобы невозможно было ничего найти
Аноним 24/04/26 Птн 19:51:27 #280 №332330381 
>>332322848
>Красят кисточкой, никаких баллончиков и валиков, только кисти

Слушай,ну если они используют пескоструи на воздухе,то ничто не мешает им использовать краскопульты с дюзой 0.8 ,и спокойно все это покрасить-было бы желание
Аноним 24/04/26 Птн 19:53:14 #281 №332330434 
>>332330076
ну так нехуй красить иди чини холодльники - кстати самая моя любимая работа была эта стиралка - повезет 2 дня махать кувалдометром а не повезет тащить газорез и 4 дня махать кувалдометром единственая жопа пидорасы монтажники некоторые из этих стиралок смантировали в 30 см от стены - толком не размахнешся - придеш весь заебаный на контору и ктонить из пацанов дедов обязательно пошутит - ну как там твои обосраные дети?
Аноним 24/04/26 Птн 19:54:52 #282 №332330482 
image.png
image.png
image.png
в общем монетарное воровство на строках 41, 43, 44, 45

и принципиальное воровство в отсутствии решения вопросов отсутствия гидроизоляции на элементах забора расположеных ближе 40 см от горизонтальных поверхностей (в первую очередь в 40 сантиметрах от земли, но верхние затычки на столбах забора так же требуют замены на какие-нибудь конусы)

важный принципиальный момент в том, что судя по спецификации, смету делали люди нихуя не понимающие в строительстве и обслуживании строительных конструкций

то есть проблема не столько в том, что они пиздят деньги, сколько в том, что даже если они не будут пиздить деньги, они сделают полное говно

и наверняка у них в ведении далеко не только заборы находятся
там и фонтаны, и беседки, и всякие сцены, и атракционы с дорожками

и сколько бабла туда не выкини, будет говно

и это главная проблема в РФ на самом деле, а не воровство и приписки в сметах

поэтому я в очередной раз напоминаю, что навальный обосрался ещё когда находит у чиновников особняки и вместо того чтобы оценить на сколько люди "ДЛЯ СЕБЯ" сделали, на сколько хватило их мозгов и компетенции, чтобы оценить их принципиальную способность выполнять работы, их профпригодность, начал считать цену золотых толканов и золотого батона

если человек хочет много денег это не так уж плохо, ему можно их дать, если забор после его работы будет выглядеть не как последствия борьбы с архитектурными излишествами

если человек принципиально чубайс, то он изговнякает всё и за 15 долларов, и за 15 миллиардов рублей
Аноним 24/04/26 Птн 20:04:31 #283 №332330766 
>>332329255
Еблан что ли? Что там осыпается за 2 месяца? Вот если ты блять в жизни ничего кроме стула под собой в коричневый не красил, то не пиши нахуй ничего.

+ способы обхода твоих неустоек давно придуманы
Аноним 24/04/26 Птн 20:07:56 #284 №332330864 
>>332328270
А на деле это всё обсуждается за бутылкой пива со "своим" подрядчиком. Не забывай в какой стране живёшь
Аноним 24/04/26 Птн 20:10:19 #285 №332330937 
>>332330482
>важный принципиальный момент в том, что судя по спецификации, смету делали люди нихуя не понимающие в строительстве и обслуживании строительных конструкций
Так это предельная стоимость. Никто не говорит, что выиграет заявка с предельной стоимостью, лол. Это вообще очень и очень маловероятно. И смета эта так. Мало на что повлияет в итоге. Это же не какой-то посёлок в жопе мира, а подмоскоьве всё-таки. Заявок будет достаточно и победитель будет выебан в жопу, а потом ещё пол года - год бегать по большим начальникам и выпрашивать, чтобы ему хоть что-то заплатили. Гос. закупки в сегменте до миллиона это залупа полнейшая. Только видимость потенциального заработка.
Аноним 24/04/26 Птн 20:18:23 #286 №332331179 
>>332330937
>будет
ты хохлов в треде увидел чи шо?

>видимость потенциального заработк
я забор красить не собираюсь, поэтому для меня принципиально чтобы там была гидроизоляция и затычки, чтобы когда я мимоездом гляну на этот забор, я бы там смотрел не на варианты жовтовоблакитной перемоги, а на то, чтобы всё выглядело прилично

когда я вижу какое-нибудь говно, я обычно на нём свастон рисую
если на заборе написано что-то матом или ещё как-то насрано, всем поебать в этой федерации
если свастон, мигом прибегут и всё перекрасят и почистят
Аноним 24/04/26 Птн 20:20:46 #287 №332331257 
>>332329255
Хорошая эмаль не отвалится, да и там как раз срок подойдёт следующей покраски.
Аноним 24/04/26 Птн 20:23:14 #288 №332331332 
>>332322560
Там единица измерения - 100м2 и коэфициент х10

Там забор 10 метров в высоту
Аноним 24/04/26 Птн 20:27:23 #289 №332331459 
>>332331332
5 метров, красить с 2х сторон надо
Аноним 24/04/26 Птн 20:28:37 #290 №332331489 
>>332328118
>и кстати большинство таких вот тендеров фактически закрыты от левых лиц тое они даже не публикуюца - объясняю для тупиц
Так блять и представил тендер на ремонт стиралки в детском саду. Естественно они не публикуются. Если меньше ста тысяч там вообще ничего не надо.
Аноним 24/04/26 Птн 20:38:08 #291 №332331742 
Палю секрет: ты можешь податься на тендер и выиграть его тупо меньшей ценой, если считаешь что сможешь сделать это дешевле.
Естественно придется найти работников и сделать либо ип либо ооо, смотря какой тендер, и корректно заполнить всю документацию и отчитаться за работы
Аноним 24/04/26 Птн 20:42:42 #292 №332331878 
>>332331742
Простой чел там разорится и соснет. Заебут штрафами и неустойками. Будет хуячить в минус себе. Рассказывал нам Мурк, стори про такого персонажа.
Аноним 24/04/26 Птн 21:07:43 #293 №332332608 
>>332322560
>хаммерайт
Ну точно, вся работа это будет - шпателем сошкрябать старую краску, растворителем обезжирить и хаммерайтом поверх старой покрасить. Я ни разу не видел старый забор, чтобы серьёзно перекрашивали.
Аноним 24/04/26 Птн 21:09:03 #294 №332332644 
>>332332608
Ты новым липецким хаммерайтом красил вообще?
Аноним 24/04/26 Птн 21:11:33 #295 №332332703 
17769753378370149543.png
>>332322198 (OP)
Не по пирамиде тебе такие вопросы задавать, степаш
Аноним 24/04/26 Птн 21:14:28 #296 №332332773 
>>332332644
А там есть какая-то разница? Та же алкидка как 115.
Аноним 24/04/26 Птн 21:21:50 #297 №332332967 
>>332324128
>20-кубовый камаз песка стоит тыщ 25.
Чо-то ты ёбу дал, в прошлом году 30 тонн привозил за 8к.
Аноним 24/04/26 Птн 22:01:51 #298 №332334117 
>>332332967
5 кубов не весят 30 тонн.
Аноним 24/04/26 Птн 22:30:52 #299 №332334875 
>>332322198 (OP)
Хули там примерно считать? качаешь смету долбич и смотришь че там в гней. Даю гарантию еще и занижена процентов на 30 потому-что заложена краска которая по такой цене только у одного поставщика в стране при покупке от 30 тонн единовременно, и нет транспортных расходов и утилизации мусора от расчистки. госзаказ - дно ебаное, 5% дает одна из ста смет, остальные все в минус.
мимо специалист по управлению стоимостью строительства
Аноним 24/04/26 Птн 23:06:30 #300 №332335896 
>>332334875
+16
Аноним 24/04/26 Птн 23:30:21 #301 №332336607 
scale2400 (2).jpeg
>>332323377
> компитентные
Аноним 24/04/26 Птн 23:35:11 #302 №332336747 
>>332322198 (OP)
Получается покрасить 1 метр забора стоит 17к, мне бы такую работу красил бы всю жизнь
Аноним 24/04/26 Птн 23:45:42 #303 №332337027 
>>332336747
Вычти откаты
Аноним 24/04/26 Птн 23:51:40 #304 №332337164 
>>332337027
Может наоборот нужно вычесть звено которому нужны откаты
Аноним 25/04/26 Суб 00:23:01 #305 №332337931 
Сук как вкатится в откаты
Аноним 25/04/26 Суб 00:28:11 #306 №332338051 
>>332322841
Проиграл на всё СИЗО
Аноним 25/04/26 Суб 01:23:55 #307 №332339221 
>>332337931
Выучить сначала тся/ться.
Аноним 25/04/26 Суб 01:36:33 #308 №332339437 
>>332322198 (OP)
Ну как факт я бы 100 метров забора скорчевал, сделал бы новый с красивым узором, воткнул на старые пазы и залил бетоном тыщ за 250-300.
Аноним 25/04/26 Суб 02:24:57 #309 №332340153 
>>332339437
Здесь только покраска.
Аноним 25/04/26 Суб 02:28:57 #310 №332340202 
>>332322198 (OP)
Это начальная цена.
А что такое 44 фз, напомните? Там дохуя требований?
Аноним 25/04/26 Суб 02:36:53 #311 №332340299 
>>332322841
11 лет осталось всего
Аноним 25/04/26 Суб 02:37:03 #312 №332340301 
>>332322198 (OP)
Надежда на ии, прикрутят фиксацию фото/видео(в Японии кста все этапы строительных работ в гос секторе фиксируются на фото) и анализ финансовых потоков организации э. Закупка всех материалов наличие оборудования, персонала.

Мб через лет 50 что-нибудь будет такое. Воровать будут хитрее но хотя бы меньше
Аноним 25/04/26 Суб 03:50:29 #313 №332341146 
>>332330766
Что там с адгезией будет, если покрасить на пыльную, жирную, осыпающуюся основу? Не знаешь - не рассказывай. Как там с внешним видом, если покрасить по старой, отваливающейся краске?
Это могло прокатить на каком-нибудь кладбище в полумертвой глуши, но не в дс.
Так что свои маняфантазии оставь при себе.
Аноним 25/04/26 Суб 04:01:52 #314 №332341237 
>>332334875
Хоть кто-то в треде шарит.
Два чая тебе, анон.
Аноним 25/04/26 Суб 04:20:12 #315 №332341395 
>>332334875
Знакомый застройщик, у которого дом купили рассказывал как годик работал по госзаказам.
За этот год чуть не поседел от аудитов и ебли за каждую копейку. Бюрократия там страшнейшая.
Где чего там спиздить можно, да не присесть на бутылку, вопрос последний. Пизды бы не получить за расхождение со сметой.
И да, эти сто метров забора так и выйдут по цене.
Вы ещё не представляете сколько детскую площадку стоит построить. И она действительно выйдет писечка-в писечку по сумме.
Воровать на таком уровне идиотизм, тебя посадят сразу нахер.
Аноним 25/04/26 Суб 04:29:54 #316 №332341471 
presentation.028.jpeg
1665530.png
presentation.028 — 1.jpeg
16816978514340.png
>>332322841
>сейчас не 37 год, говори что хочешь
Аноним 25/04/26 Суб 06:14:09 #317 №332342232 
>>332341146
Ты реальность со своей теоретической фантазией не путай. С дуру можно и хуй сломать, но не ломают же.
Аноним 25/04/26 Суб 06:45:00 #318 №332342465 
>>332322198 (OP)
Ремонт - так называют работы в тендере, когда совсем мало денег, реальный пиздец, а сделать что-то нужно

Под таким "ремонтом" скрыта буквально покупка нового забора, его установка и покраска. Все.

Покрасили хуево, их отъебут.


Мимо-госуха, задавайте ответы.
Аноним 25/04/26 Суб 06:46:00 #319 №332342470 
>>332339437
>Ну как факт я бы 100 метров забора скорчевал, сделал бы новый с красивым узором, воткнул на старые пазы и залил бетоном тыщ за 250-300.
Подавайся на тендер. Хотя не факт, что выиграешь с такой ценой. Это же блять предельная цена в ОП-посте, а не цена контракта. Желающих сделать подешевле будет не мало.
Аноним 25/04/26 Суб 06:46:58 #320 №332342475 
>>332322198 (OP)
Всегда проигрываю с всезнаек, выиграй эти торги, хули, покажи как ты с 1,7 млн наваришься и забахаешь все работы за 100к. Почему ты такой тупой?
Аноним 25/04/26 Суб 06:53:30 #321 №332342517 
>>332334875
Блять, я думал тут одни обличители воров и жуликов в промежутке между борщами. Я бы сам хуй на такой тендер пошел, буквально видел не одну такую смету.

Анончики просто не понимают, что зарабатывают не так как им кац рассказал, на таких тендерах по сути околоубыток в итоге.
Аноним 25/04/26 Суб 06:55:41 #322 №332342531 
>>332328272
Верю. Я поверил.
Аноним 25/04/26 Суб 07:01:57 #323 №332342585 
>>332322198 (OP)

так это только максимальный бюджет под это дело, по итогу выберут того из всех заявок, кто предложит наименьшую сумму и чья компания не будет выглядеть однодневкой
Аноним 25/04/26 Суб 07:04:28 #324 №332342615 
>>332334875
Ты не шаришь, эта смета сделана, чтобы просто выкачать бабло, здесь виды работ сами себе противоречат. 13 ГЭСН используют исключительно для наеба, но на их месте я бы взял очистку поверхности щетками, из этого сборника, вот где была бы золотая жила. + коэффициент на стесненность населенных пунктов взяли, чтобы докрутить, какая стеснённость при покраске забора. По факту будет следующее 2 таджика болгаркой зачистят весь забор, из карманов накидают под него песок, типа пескоструили. И покрасят эмалью 3в1 при приемке где то будет валяться банка Hammeraite, типа смотрите им делали.
Мимо сметчик, профессионал по наебу.
Аноним 25/04/26 Суб 07:04:47 #325 №332342621 
>>332342585
Выбирается автоматически, нет лица или органа который выбирает заявки. Автоматом показывается тот участник, чья цена/опыт привели его к победе. Дальше все - публикация протокола и его подписание.
Аноним 25/04/26 Суб 07:05:35 #326 №332342626 
>>332322198 (OP)
Краску любую нельзя, нужно износостойкую, она дороже. Ее надо много.
Просто так не покрасишь, снять забор и отпескоструить нельзя, это опять траты. Машинки для прям супер чистки нет, надо несколько человек с шлифовальными. Батарейки не тянут долго, значит еще и генератор + бензин.
Убрать все за собой сразу по нормам, значит куча денег еще и на уборку.
Зарпоаты, транспорт, НАЛОГИ, НАЛОГИ на НАЛОГИ.
Сколько там метров покрасить надо?
Аноним 25/04/26 Суб 07:15:48 #327 №332342720 
>>332327770
>а сейчас что? да всем понятно кто выигрывает эти тендеры
Частные компании их выигрывают. В треде так никто и не заявился на этот тендер.
Аноним 25/04/26 Суб 07:27:24 #328 №332342848 
>>332327814
>Контракт же заключат с тем, кто меньше денег попросит.
Да. Пол треда в манямирке живет, где с 1 забора яхту покупают. 99,5% тендеров абсолютно прозрачны.

Особенно в крупных госкомпаниях, или где государство владеет долей 50+%.

Про 44фз ничего не скажу, тк с ним не сталкивался. Но в нефтянке тендер смотрят несколько отделов. Каждый отдел имеет доступ только к своей части документов, технари и механики с месторождения из условного г. Нефтегазосибирск за полярным кругом видят только техническую часть тендерной документации, цены они не видят. Другой отдел расопложенный в головном офисе условно Москва или Когалым видит цены, но не имеет доступа к технической части.
Аноним 25/04/26 Суб 07:31:31 #329 №332342894 
>>332322807
ушлые могут и юез конкурса. Выйти напрямую с заказчиком. Делят 50/50. Причем все всё понимают.
Само собой делается всё на отьебись и самыми дешевыми материалами. В итоге уже через день работ понятно, что всё нужно переделывать нахуй.
Но всем похуй. Через год всё повторяется.
Работал одно время дорожным рабочим в шарашке. Деньги вроде выделяются на ремонт дорог. Но всем похуй. Главное побыстрее всё сделать на отьебись. Чем хуже сделаешь тем лучше. Потом заставят переделывать и работа опять имеется. А это деньги.
Сделать на совесть значит остаться без работы и денег. Если будут идеальные дороги то у работяг тупо не будет денег, ибо ремонтировать будет нечего. Поэтому и пинают хуй на работу намеренно делая с браком.
Эту кухню я более менее знаю. Отправляют последнюю машину на участок с горячим асфальтом и через 5 минут начинается дождь. Машину с асфальтом нужно отработать. Её уже отправили и просто так поехать назад она не может. Нужно в любом случае её отработать. Вот и кидают горячий асфальт под дождь на потеху народа. Бред? Бред! но нихуя не поделаешь
Аноним 25/04/26 Суб 07:32:04 #330 №332342902 
>>332342615
>какая стеснённость при покраске забора
твоя стесненность -- подд в гибдд, сука, тротуар видишь или ослеп от стекломоя? или ты госэксперт? если госэксперт то иди нахуй да, вас долбоебов драть надо, пиздец блядь замечание убрать проектные материалы и визги "я че еще проект читать должен???77" абсолютно нахуй ненужные пидорасы с нулевой ответственностью.
>По факту будет
Хуюдет пидра, ты уже все решил и за конкурс и за подрядчика чмо?
>профессионал по наебу.
вот бы ща тебя прокурору сдать нахуй, впрочем ты и сам сдашься, вы-ж тупые как пробки ваще не думаете че подписываете, ты ведь ни разу на площадке не был, кек, сидишь поди воешь что кацы не твоя обязанность, ограничение конкуренции которое ты закладываешь в свои говносметы тоже не про тебя, отсутствие связи с посовиком, учета мобилизации тр, перевозки, блядь даже полигон нормально посчитать не можешь ведь мань, а тебе разрешают считать по кп, и проектировщики все чаще по коммерции идут уже, но ты так ссышь отрицательного что вцепился в свои гэсны и дрочишь. твоя обязанность кнопку в гранде нажимать и хуй ложить покрывает твое говно затраты подрядчика или нет. не сметчик ты, а хуй.
Аноним 25/04/26 Суб 07:36:06 #331 №332342949 
>>332342894
>асфальт
Ну с песком, щебенкой они такого не делаю. Если оставили, то заберут каждую песчинку обратно.
Аноним 25/04/26 Суб 07:40:26 #332 №332342989 
>>332342894
>ушлые могут и юез конкурса. Выйти напрямую с заказчиком.
Автоматически победитель определяется системой. Напрямую ты можешь выйти, только если сумма меньше миллиона или маленький городок, уникальный вид работ и заранее знаешь, что будет одна заявка от конкретной компании.

То, что у тебя на ремонтах дорог время тянут, это не вопрос тендеров. Это всегда на стройках, когда прорабы и остальное руководство на местах не заинтересованы финансово выполнить побыстрее. Время идёт - деньги капают, объект закрыт - деньги капать перестали.
Аноним 25/04/26 Суб 07:47:05 #333 №332343078 
>>332342894
Очень жалостливая история. Жалко что пмздеж.
Дороги в рф делают с гарантией. Т.е. если сломается ты за свой счёт переделываешь.
Откаты хуяты. Ты тупо переделывать будешь за свои бабки, откатчкатчик отъебисник.
А от заказчик аходит пмзда 18 летняя со списком нкдостатков и пальцем тыкает. Вот трешина. Вот ямка.
Во ласпочка не горит, вот бордюр отломался.
У меня в район деревья аосадмлм вдоллт тротцара. Чпсть завяла. Из вытазили и посадили новые
Такие уебаны как ты стали в голос ныть что о катики. Правиткльство района поставила плакат, что замена ебать за счет организации кто делал вощк всё изначально. Типа входит в гарантию.

Понимакшь какой ты долбаёб? У вас там на украине хуёво но зачем на нас людей это проецировать
Аноним 25/04/26 Суб 07:49:08 #334 №332343108 
>>332342894
ты просто долбаеб на лопате, а все переделки входя в гарантию, на асфальт 8 лет она, и это делается за собственный счет каждый год
Аноним 25/04/26 Суб 07:56:12 #335 №332343202 
>>332343078
Твои собеседники тут конченные идиоты, с совком головного мозга, блять в 2026 году, которым кажется, что деньги кто-то кому-то ВЫДЕЛЯЕТ, ДАЕТ, понятия не имеют ни о чем, и с умным видом пишут про откаты. Россияне в принципе не умеют зарабатывать и поэтому пичкают друг друга мульками 90х про откаты, про взятки и "своих" подрядчиков.
sage[mailto:sage] Аноним 25/04/26 Суб 08:08:17 #336 №332343352 
Пидорашки почему-то думают что в десяти подрядах и 20 субподрядах чот есть дохуя бабок, мол щас пидерастически сделают пидерастию как их дед которого вместо немцев ссылали в казахстаны строить коровники за х10 прайса чтобы списать госдолг РССР перед республиками, щас чурки тоже самое делают что и руснявые чурки делали раньше. Руснявые чурки визжат что их порешали чурки более умелые.
sage[mailto:sage] Аноним 25/04/26 Суб 08:15:34 #337 №332343475 
>>332343078
Серешь скот. Заказываешь экспертную оценку мол тут пиздеж в тендере, надо эту стенку сносить нахуй а не красить, и в рамках бабок на тендер пиздишь себе в карман.
тут или дебил ворует у нищих(за 1% прибыли) или же СВОи получают контракт и расширяют его.
Аноним 25/04/26 Суб 09:26:59 #338 №332344616 
>>332343078
так а чем пиздеж то?
То что я будучи студентом в 2007 году хуярил дорожником и видел своими глазами что происходит на ремонтных работах в городе? Не утверждаю что такой бардак повсеместный, а привел пример того, что видел собственными глазами. Когда на обьект отпускают две машины, а приходит только одна. Вторая уходит налево, дяде нужно возле магазина карман на стоянке сделать или армянам возле дома дырки закатать...Или когда с проверкой приезжает пьяный эксперт в зюзю...
А если по поводу тендеров или конкурсов, то в рот хотели ваши ФЗ и прочие выдумки. Напрямую и без этого заключали контракты. Чего ты мне говоришь...Может сейчас и ужесточили требования, допускаю, но то, что такое было это точно. Делали деньги, знаем! и по поводу приемок обьектов после ремонта с подрядчиком. При хороших откатак, всех и всегда всё устраивало. С невероятными косяками всё принималось и подписывалось. Вме были довольны.
Аноним 25/04/26 Суб 09:27:59 #339 №332344635 
>>332343108
за 25 лет ни одной переделки за свой счет я не помню
Аноним 25/04/26 Суб 09:42:02 #340 №332344917 
>>332322198 (OP)
хуею с лахтадегенератов

>не нравится подайся сам и сделай

да да именно так же в стране и работает если я завтра приду к пыне скажу «я могу один за весь роскосмос хуярит и мое содержание обойдется примерно в 459 раз дешевле» то пыня сразу скажет «ой ну ты хорошо что щас сказал всех уволим тебя возьмем да и что ты говоришь у нас тендер за 1.7 а ты за 100к сделаешь??? да конечно бери и делай мы тебя даже ДОПУСТИМ и палки в колеса ставить не будем а сэкономленные деньги вернем в налоги буквально с оставшихся денег с забора можно раздать каждому жителю дубны по 10 рублей значит с 10 таких заборов в дубне уже у каждого ее жителя будет сотка…»
Аноним 25/04/26 Суб 09:48:35 #341 №332345070 
>>332343078
>это не барын виноват это вы все вы вы вы!!!! и вообще нет такого в моей прекрасной стране будущего

ебаный ты дебил какая нахуй система шок парку этому в дубне поступает в контрактную службу 3 тендера на покраску забора 1 свой за 1.7 откуда можно себе взять 300 и 500 заберет заказчик и ещё 500 директору парка так как его друг подается 2 ооо рога и копыта с суммой 2.9 и 3 ооо тмыв с суммой 1.9 для прикрытия и чтобы не было вопросов уж точно у 1.9 ты отклоняешь по причине «неправильная спецификация» 2.9 по причине дахуя денег и принимаешь 1.7
Аноним 25/04/26 Суб 09:54:56 #342 №332345194 
VID20260425095331505.mp4
А как вам эта конструкция за миллиард?
Аноним 25/04/26 Суб 09:57:07 #343 №332345235 
>>332327890
опять ты всё к украине сводишь, поехавший?
Аноним 25/04/26 Суб 10:00:22 #344 №332345300 
>>332344616
>в 2007
Ну ты вспомнил. 44 фз только в 13-ом году введён.

>Напрямую и без этого заключали контракты.
Когда-то где-то. Сейчас так не делается и система построена так, что это возможно в очень ограниченном числе случаев.

>в рот хотели ваши ФЗ и прочие выдумки
Вот поэтому тебя и обоссали.
Аноним 25/04/26 Суб 10:02:58 #345 №332345360 
>>332344917
Ну так ты подайся. Ты проиграешь, но охуеешь от бюрократии и того, сколько сил на это нужно потратить. Увидишь, что тендер выиграл какой-то хуесос, который опустился до 20-30% от первоначальной стоимости, а потом отработает в лучшем случае в ноль.
Аноним 25/04/26 Суб 10:04:47 #346 №332345408 
>>332322198 (OP)
Вообще это не дорого, там километровый забор это недели две дрочить если не больше, на троих отсилы по 500к будет
Аноним 25/04/26 Суб 10:08:49 #347 №332345490 
>>332345408
>на троих отсилы по 500к будет
С ООО у тебя получится вывести 50-60% из-за налогов, соц. взносос с зарплаты, НДФЛ на зарплату, взносов в СРО, расходов на бухгалтерию и т.д.
Аноним 25/04/26 Суб 10:17:45 #348 №332345689 
>>332345194
О, мой Иркутск
comments powered by Disqus