@feecutex_bot в Телеграм
Обмен USDT на фиат без 161 ФЗ.
https://t.me/dinar_faskhutdinov/664
---------
RUBx:
https://rubx.ru/
https://rt-pay.gitbook.io/rt-pay-wiki
Рублевый токен от Ростеха, который можно покупать и продавать через карты МИР.
Верификация физлиц будет доступна в будущем.
Обмен на криптовалюты происходит через кошелек FadeWallet - @fadewalletbot
------
A7A5:
https://www.a7a5.kg/
https://www.a7a5.kg/trade_and_earn - обмен через сайт
Рублевый токен, находится под санкциями США (OFAC) и Великобритании (OFSI).
Лучше не взаимодействовать с ним через CEX (Binance, Bybit и т.д.), а также через платежные сервисы, которыми ты пользуешься постоянно.
Можно покупать и продавать только через карты ПСБ. Платежным агентом является компания Tsunami Payments.
Обмен можно делать на DEX Uniswap - https://uniswap.org/
Или на киргизской CEX - https://meer.kg/
Фидбэк - https://t.me/A7A5official_ru/136?comment=2994
Через токен можно пополнять виртуальную карту StablePay:
https://stablepay.cards/
https://t.me/A7A5official_ru/131
Обмен USDT на фиат без 161 ФЗ.
https://t.me/dinar_faskhutdinov/664
---------
RUBx:
https://rubx.ru/
https://rt-pay.gitbook.io/rt-pay-wiki
Рублевый токен от Ростеха, который можно покупать и продавать через карты МИР.
Верификация физлиц будет доступна в будущем.
Обмен на криптовалюты происходит через кошелек FadeWallet - @fadewalletbot
------
A7A5:
https://www.a7a5.kg/
https://www.a7a5.kg/trade_and_earn - обмен через сайт
Рублевый токен, находится под санкциями США (OFAC) и Великобритании (OFSI).
Лучше не взаимодействовать с ним через CEX (Binance, Bybit и т.д.), а также через платежные сервисы, которыми ты пользуешься постоянно.
Можно покупать и продавать только через карты ПСБ. Платежным агентом является компания Tsunami Payments.
Обмен можно делать на DEX Uniswap - https://uniswap.org/
Или на киргизской CEX - https://meer.kg/
Фидбэк - https://t.me/A7A5official_ru/136?comment=2994
Через токен можно пополнять виртуальную карту StablePay:
https://stablepay.cards/
https://t.me/A7A5official_ru/131
>@feecutex_bot в Телеграм
>Обмен USDT на фиат без 161 ФЗ.
Курс 76,5 - это грабеж.
А ты как хотел?
Насколько чисты челы, которые в битбанкере меняют? Это могут быть одного поля ягоды с Bybit? Меня смущает, что многие ставят доплату тебе за сделку, это противоречит логике.
>не все банки могут/хотят отправлять в РБ,
У вайтберда(обменик) не надо отправлять в РБ, тут у них есть счета в 5 банках РФ
У вайтберда(обменик) не надо отправлять в РБ, тут у них есть счета в 5 банках РФ
Зачем вообще нужен этот битбанкер, если там p2p в итоге, а не как у вайтберда?
Комса в троне больше чем в эфире. Дожили
Сколько там комиссия? Допустим, мне нужно 1000 USDT перевести.
И куда мне теперь мои копейки перевести, а то такими темпами я хз даже что такими темпами.
Я продам квартиру, и мне нужно положить деньги на биткоин кошелёк. Как это сделать, если:
1) При использовании онлайн обменника переводы заблокируют, т.к они будут слишком крупные (по пол ляма несколько раз)
2) При попытке обналичить тоже могут заблокировать и спросить происхождение средств, см.пикрил.
Как же в итоге обойти все эти подводные и пополнить биткоин кошелек на крупную сумму?
Пойти в банк с договором купли-продажи, подойти к консультанту и сказать «Дайте мне несколько мультов с моего счета наличкой», так? Подводные есть?
Я просто не знаю других способов положить крупную сумму на биток. Переводы заблочат и в итоге все равно придется идти в банк объясняться.
1) При использовании онлайн обменника переводы заблокируют, т.к они будут слишком крупные (по пол ляма несколько раз)
2) При попытке обналичить тоже могут заблокировать и спросить происхождение средств, см.пикрил.
Как же в итоге обойти все эти подводные и пополнить биткоин кошелек на крупную сумму?
Пойти в банк с договором купли-продажи, подойти к консультанту и сказать «Дайте мне несколько мультов с моего счета наличкой», так? Подводные есть?
Я просто не знаю других способов положить крупную сумму на биток. Переводы заблочат и в итоге все равно придется идти в банк объясняться.
наличные.
можно бсц использовать, в обменниках принимают. На вайтберде есть USDT на тоне (блядь, нашли популярную сеть).
Я так и не понял как и где мне покупать товары криптой в РФ
Потому что она копеешная. А вот соланы нет
все копеечные кроме эфира и трона, мать его.
Ох бля, зря не почитал тред. Впервые за три года понадобилось немного вывести на карту из своего USDT загашника. Потопал на bestchange по привычке, проблем с ним раньше годы назад не было. Выбрал обменник с репутацией получше и нормальным количеством отзывов, 1500+, и существованием на площадке от 1.5 лет. Думал как и раньше мне мои 1200 usdt закинут за пару переводов. И тут, хуяк, ебля с выводом 100к через 15 блять транзакций на сбп по 5-8к. Проводили это все 2 часа, думаю что очевидный «белый» треугольник при учете всех факторов. Сказать что охуел - ничего не сказать, но пока, т.е. в течении 12 часов, по 115фз не прикрыли счет. В отзывах тоже особой параши у них там не видел, было несколько попуков про блокировки но там, как выяснялось, долбоебы по 7-8 таких выводов в течении месяца перед блоком делали. Если карту нахлобучат будет, мягко говоря обидно, она основная у меня и по ней есть до жопы живых транзакций типа оплаты налохов/походов по магазам/такси и т.п. Какова вероятность поиметь проблем за это? До этого от моего счета криптой и такими переводами даже за километр не пахло на протяжении более чем года.
В пизду блять, если в следущий раз и буду что-то менять, то только на нал.
у меня пару раз так было, потом перестал пользоваться бестчейнджем, суммы были скромнее. Сейчас там НЕТ обменников, которые пересылают одной транзой даже сраные 20к, все пишут что сумму будут разбивать.
да, с картой ничего не было.
Да после такой хуйни я к нему на километр не подойду, ну его нахуй. Будь там хоть кристалльно чистый треугольник где мне будут переводить лично Силуанов и Наебулина - банк может блокнуть все по любому попуку. Понятное дело что моя крипта чистая ибо это часть зп, мой кошелек проходит 1488 AML проверок без проблем и происхождение крипты легко докажу. Подтвердить факт того что я обналичивал крипту тоже не составит проблем, есть как страничка обменника bitbuy.pro со страницей транзакции так и переписка с манагером, вот только банк это ебать не будет судя по тому что я читаю в интернетах. Насколько я понимаю, от p2p лучше вообще сейчас держаться подальше если не хочется проблем на жопу нажить. Лучше уж налом выводить через офисы в соскве-сити.
Лучше расскажи, как будешь обосновывать налоговой и банку "зарплату в крипте".
Бамп
Легко и просто. Крипта легальная, проходит через мой грузинский ип, налоги с нее уплачены. Есть вся история транзакций с подтверждениями. Я удаленщик который только-только вернулся в рф после отъезда на 2 года по медицинского толка обстоятельствам, обратно еще не успел вступить в налоговое резидентство рф. По возвращению зп получаю на карту рф с уплатой всех налогов, пока в рф не было - платили криптой по причине отсутствия возможности рассчитываться деревянным.
Но, думаю, врядли я буду это все расписывать и объяснять. Просто скажу что у друга из-за бугра занял, знакомых которые изи такое подтвердят хватает. Вот он мне и закинул денег, а по причине отсутствия возможности рассчитаться простым переводом, перекинул криптой через обменник.
В РФ оплата услуг, товаров, работы за крипту -запрещена по закону
За тем исключением когда выполняется как транс-граничный платеж. Там, по моему, с 2024 года специальное положение. Внутри рф, да, бан. Но при транс-граничном платеже - норм. Во всяком случае никого еще на моей галере за это не трогали при том что разговоры с налоговой/цб были.
Если нет официального разъяснения, то все это домыслы.
Есть информация про rapida.net и выход в нал? Необходимо будет составить ДКП? Это может в последствии создать пооблему?
Ты получаешь зп на территории РФ?
* rapira.net
На территории рф зп получаю на зарплатную карту с уплатой всех соответствующих налогов, получка фулл белая. В крипте получал только за бугром когда не было возможности получать как-то иначе. Да и хуй с ним, скажу что просто одолжил у друга который сейчас вообще в малайзии, не то чтобы проблема. Меня куда больше интересует вероятность с которой до меня могут доебаться за такую кучу мелких переводов за короткий срок при условии того что карта очевидно живая и такой хуйни по ней никогда не было.
Ну комса эфир уже дешевле трона, лол.
Хотя Джастин обещает снизить комсу трона на 60%
>Какова вероятность поиметь проблем за это?
При разбитии о 115 не стоит переживать, там поинтереснее. Тебе должны заблокировать счета, если кто-то пожалуется в банк или напишет заявление в полицию.
Твои возможные варианты:
1) 161-ФЗ по линии банка
2) 161-ФЗ по линии МВД, тут еще блокировка сим-карты.
3) 161-ФЗ + 1102 ГК РФ
Снять 161 сложно. Суд - дорого. Подать просто запрос в ЦБ у картезиуса стоит 18к-20к (в чате ниже можно узнать как подавать самому).
Если нет блока (смски от банка) то и не стоит переживать, у меня почти год - тишина. Можешь номер этого банка отвязать пока от тех же госуслуг, если он привязан.
https://t.me/chat_crypto_finance
https://t.me/chat_crypto_finance/149801
>заблокировать счета
Точнее не счета, а ДБО - если банк. А через МВД там вроде как наглухо все.
Там ручные поручения через кассу остаются.
Или ограничивают до 100к в месяц в онлайн-банке.
Bitbanker параша, вывод не как у Whitebird от юрлица, а только убогий p2p предлагается или в офис пиздовать наличку получать за вычетом комиссии. Заявок на вывод при этом очень мало и половина из них вообще нахуй мертвые, сделка истекает из-за неответа отправителя. При двух p2p переводах перевод пришел от отправителей с арабскими/африканскими фамилиями, пиздец просто. Купился на рекламу от анона в прошлом треде, будь он неладен, он все обставил так, будто у них тоже перевод от юрика, аналог Whitebird.
>Купился на рекламу от анона в прошлом треде, будь он неладен, он все обставил так, будто у них тоже перевод от юрика, аналог Whitebird.
Троллинг тупостью или конъюнктивит?
https://2ch.hk/cc/res/1279380.html#1293527
Шапка:
— Пока нет функции продажи на банки РФ. Но есть другие способы, как вывод доллара через SWIFT/Visa либо наличный обмен или P2P.
— Можешь продать купленную крипту в RUB в будущем через описанные способы в шапке (РБ/P2C/Volet) - получение будет от юрлица.
>И то и то.
>Попробуй whitebird или bitbanker
>Можешь через юрлицо покупать
>получается выгоднее вайтберда
Я про эти посты. Через юрика только ввод, но не вывод, а по постам можно было сделать ошибочное представление, что это прям аналог Whitebird.
А ссылку какую ты прикрепил - это как раз ответ на мой недоуменный вопрос.
>73
>16
>65
Это я и писал.
В 73 - там речь про и p2p и про наличие юрлица.
в 16 - речь только про "Хотел купить немного крипты"
в 65 - тоже только про покупку
Ты просто невнимательный, в твоем случае нужно переспросить тех.поддержку или подумать что p2p - это физики.
>20
Не мое, но там тоже только про покупку.
Бля совсем грустно в мордере стало, сейчас блокнули счет на тинькове по покупке через криптообменник, уже почти ни какие транзакции не проходят, ни с одного банка.
Вот эта цифра ФСБешная, использует кто? Какой отзыв по ней дадите?
Вот эта цифра ФСБешная, использует кто? Какой отзыв по ней дадите?
>мордере
Так пиздуй нахуй, тебя никто не держит.
Найс подрыв.
Какие подводные камни если покупать крипту на бабите за рубли? С продажей понятно, треугольники всякие, дробления сумм, блоки по ФЗ, а с покупкой чё могут сделать? Банк перевод блокнет, типа мошенники ломанули твой счет или еще что. Хочу купить на 500к рублей usdt
Ну только две:
Байбит может перекрыть тебе доступ к п2п в любой момент, ибо посчитает что одна из транзакций была какой то не такой.
Банк может ругаться на твои транзакции и банить счёт на сутки или больше. В последнее время это все усилилось. Я вот завтра вообще жду тело от тинькова который будет разбираться зачем я деньги хочу отправить мошенникам.
Лучше за налик возьми в офисе. Только чекни их кошелек на амл.
я не в РФ, в гейропе загниваю
ну а с точки зрения селлеров, чё может быть? Каким-нибудь не тем личностям могу отправить, чтобы потом набутылили? Я ещё видел он такие наглые сами перечисляют с карт третьих лиц, а получают только от первых, ещё чек им отправь прям из моб приложения
ну а с точки зрения селлеров, чё может быть? Каким-нибудь не тем личностям могу отправить, чтобы потом набутылили? Я ещё видел он такие наглые сами перечисляют с карт третьих лиц, а получают только от первых, ещё чек им отправь прям из моб приложения
На покупке usdt такие риски минимальные как по мне.
У тебя карта РФ банка?
У тебя там нет оффлайн покупки? Зачем тебе эта возня.
Есть 17000 юаней на Алипей. Как их можно перевести в рубли на карту Альфа-Банка?
Я хочу рубли которые лежали на вкладе в 20% конвертнуть в usdt, так как считаю, что рубль начинает слабеть и идёт на сотку
Закажи оптом дилдаки с алибаба, пусть контейнером тебе доставят.
но зачем они мне? мне нужны деньги, а не дилдаки
Ты если плотно в еврозоне живёшь можешь смело через ту же cifry freedom finance, перегнать esay mode, для тебя ФСБ уже не угроза. И не мучаться.
Посоветуйте, где можно вывести крипту на карту без верификации. Или где лучше мониторить обменники без верификации.
И сколько в месяц безопасно выводить на одну карту, чтоб вопросов от банка не было?
И сколько в месяц безопасно выводить на одну карту, чтоб вопросов от банка не было?
Прочитал шапку и ещё сильнее запутался. Выручайте, криптаны, я в этом совсем профан. Вводные:
- Живу в РФ
- На руках оффер в крупную (в своей сфере) белую контору из-за бугра, у которой нет юрика в РФ.
- З/п предлагают в юсдт, заверяют, что у них много, кто в РФ так получает, и всё ок.
Вопросы:
1) Получение зарплаты в крипте в каком вообще статусе? Выше по треду видел, что если это не РФ-РФ, а бугор-РФ, то так ок, и всё можно
2) Уклоняться от налогов не планирую, смотрел варианты - видел, что можно платить 6% как ИП. Есть ли подводные?
3) Какой самый безопасный вариант вывода юсдт-рубли на карту (на карту! не нал)? Antarctic Wallet и цифра.бу? Очень не хочу проблем с банками, т.к. в разных банках раскиданы деньги по вкладам, и не очень хотелось бы ходить доказывать, что я не верблюд, чтобы мне вернули мои грязные бумажки.
- Живу в РФ
- На руках оффер в крупную (в своей сфере) белую контору из-за бугра, у которой нет юрика в РФ.
- З/п предлагают в юсдт, заверяют, что у них много, кто в РФ так получает, и всё ок.
Вопросы:
1) Получение зарплаты в крипте в каком вообще статусе? Выше по треду видел, что если это не РФ-РФ, а бугор-РФ, то так ок, и всё можно
2) Уклоняться от налогов не планирую, смотрел варианты - видел, что можно платить 6% как ИП. Есть ли подводные?
3) Какой самый безопасный вариант вывода юсдт-рубли на карту (на карту! не нал)? Antarctic Wallet и цифра.бу? Очень не хочу проблем с банками, т.к. в разных банках раскиданы деньги по вкладам, и не очень хотелось бы ходить доказывать, что я не верблюд, чтобы мне вернули мои грязные бумажки.
Кто пользовался Вайтберд, скажите какая комиссия у банков при отправке на расчетный счет?
Итог выходит комса банка+ комса обменика?
Итог выходит комса банка+ комса обменика?
Нужны владельцы Альфы Криптокарты, кто уже пользуется и является счастливым обладателем карты в РФ
Там SberPay есть - https://t.me/RBCCrypto_forum/11203/209358
Комиссия обменника на главной странице в окне обмен отображается.
https://vc.ru/id1377271/1989717-zarplata-v-kriptovalute-nalogi-i-vozmozhnosti
>17000 юаней
На P2P у китайцев: Alipay-USDT
https://www.htx.com/ru-ru/fiat-crypto/c2c-common/sell-usdt-cny/
Потом выводишь как удобно.
Скоро еще ВТБ прикрутят
Как по мне, хотя некоторые анарексусы наверно не согласятся, тебе нужен легальный хотя для мордора это понятие растяжимое канал перегонки типа брокера какого нибуть ну вот та же цифра из шапки. Все палевно, через фсб и налоговую, но быстро и просто.
Все остальные обмены через обменники p2p и прочее будет натыкаться на гору блокировок со стороны банков, к то же продавать и получать рубки тема рискованные, что за рубли тебе на счет нальют, может они ворованные у бабки какой нибуть которая хату продала, так и подельником можно пойти.
Есть и другие методы, но готовься к различным ограничения и периодической неработоспособности.
Общий тренд всех загнать в узкое горлышко контроля и либо вписывайся либо выезжай.
> где можно вывести крипту на карту без верификации
Ни где. Только лично физик физику при встрече.
>И сколько в месяц безопасно выводить на одну карту
Тоже нет таких цифр и за 100р блокнут. Новые законы позволяют выжать всех.
>Ни где.
В этом треде два способа от юрлица и два через процессинг, оба без KYC.
> Посоветуйте, где можно вывести крипту на карту без верификации. Или где лучше мониторить обменники без верификации.
любой обменник на бестчейндж, но придет несколькими переводами по 2-3к, от разных людей. Нужно ли тебе это, решай сам.
потестил ваш антарктик. т.к. куча отзывов и активный чат у них. ну курс что-то совсем пиздец, 81 с копейками на вывод на карту, пока у старого обменника с бестчейнжа 87, при этом еще комиссиями переплатил свапая туда сюда тон и юсд. Наверное если совсем прижмет. то норм, но пока смысла с такой комсой не вижу.
Старый обменник вывел 60тысяч разделив на 2 транзы, потом отдельно спросили пришли ли деньги (раньше просто все приходило без этого, но видимо что-то случилось...)
Старый обменник вывел 60тысяч разделив на 2 транзы, потом отдельно спросили пришли ли деньги (раньше просто все приходило без этого, но видимо что-то случилось...)
Мне кажется оплата криптой по qr ещё продержится максимум год. Когда нарастуту объемы, силовики на это обрадят внимание, и все сервисы закроют либо примут какие нибудь законы.
1. Усилить работу по выявлению операций с наличными денежными
средствами
дополнительно обращать внимание:
на совершение клиентом – физическим лицом операции (операций) по
внесению наличных денежных средств на свой счет (вклад), в случае если
сумма вносимых денежных средств существенно превышает размер его среднемесячного дохода (в случае если кредитная организация располагает
соответствующей информацией в рамках зарплатного проекта либо
в результате самостоятельного раскрытия клиентом сведений о получаемом
доходе);
на совершение клиентом операции (операций) по внесению в кассу
кредитной организации наличных денежных средств для последующего
зачисления их на свой счет в целях погашения предоставленного ему ранее
кредита (займа) (в случае если клиенту присвоена высокая степень
(уровень) риска совершения подозрительных операций,
а кредитная организация не располагает информацией об источнике
происхождения таких денежных средств);
на внесение третьим лицом на счет (вклад) клиента наличных
денежных средств в случае отсутствия у кредитной организации сведений
о связи между этими лицами, например родственной
https://storage.consultant.ru/site20/202509/12/bank_120925_11.pdf
---
ЦБ пообещал принять меры из-за необоснованных блокировок средств россиян
https://www.rbc.ru/finances/12/09/2025/68c41fab9a7947373ee0e186
средствами
дополнительно обращать внимание:
на совершение клиентом – физическим лицом операции (операций) по
внесению наличных денежных средств на свой счет (вклад), в случае если
сумма вносимых денежных средств существенно превышает размер его среднемесячного дохода (в случае если кредитная организация располагает
соответствующей информацией в рамках зарплатного проекта либо
в результате самостоятельного раскрытия клиентом сведений о получаемом
доходе);
на совершение клиентом операции (операций) по внесению в кассу
кредитной организации наличных денежных средств для последующего
зачисления их на свой счет в целях погашения предоставленного ему ранее
кредита (займа) (в случае если клиенту присвоена высокая степень
(уровень) риска совершения подозрительных операций,
а кредитная организация не располагает информацией об источнике
происхождения таких денежных средств);
на внесение третьим лицом на счет (вклад) клиента наличных
денежных средств в случае отсутствия у кредитной организации сведений
о связи между этими лицами, например родственной
https://storage.consultant.ru/site20/202509/12/bank_120925_11.pdf
---
ЦБ пообещал принять меры из-за необоснованных блокировок средств россиян
https://www.rbc.ru/finances/12/09/2025/68c41fab9a7947373ee0e186
Не совсем по теме вопрос, но больше задать негде.
Когда я меняю рубли на USDT через брокера, у меня на счете появляются USDT, но я не знаю в какой сети они мне прилетели, т.к. брокер не пишет id транзакции нигде. При выводе USDT с брокерского счета на другой кошелек я же не смогу выбрать любую устраивающую меня сеть, т.к. запись о моих USDT сделана в каком-то определенном блокчейне и через другую сеть перевод не пройдет?
В теории же если USDT пришли, к примеру, через Трон, то я не могу их дальше отправить через Эфир?
Когда я меняю рубли на USDT через брокера, у меня на счете появляются USDT, но я не знаю в какой сети они мне прилетели, т.к. брокер не пишет id транзакции нигде. При выводе USDT с брокерского счета на другой кошелек я же не смогу выбрать любую устраивающую меня сеть, т.к. запись о моих USDT сделана в каком-то определенном блокчейне и через другую сеть перевод не пройдет?
В теории же если USDT пришли, к примеру, через Трон, то я не могу их дальше отправить через Эфир?
>но я не знаю в какой сети они мне прилетели
Ни с какой. Они прописались в базе данных брокера просто как виртуальная циферка твоего "баланса" USDT. А вот когда ты закажешь вывод в блокчейн, брокер уже отправит тебе реальные USDT в нужном блокчейне (а циферку баланса в БД обнулит).
>В теории же если USDT пришли, к примеру, через Трон, то я не могу их дальше отправить через Эфир?
Через любую доступную сеть можешь вывести, главное чтобы есть ввода и вывода совпадали. Не важно как они пришли, потому что тезер работает в нескольких сетях.
>есть
сеть*
Сегодня закончил 8-ми дневную эпопею, по разблокировке т-юанк счета. Который улетел в блок после попытки купить usdt через один обменник. Причем там транзакция довольна чистая шла, на русскоязычную карточку в системе того же т-юанка. Звонили сбешники и подводили под ответ зачем ты бабки мошеникам отправляешь, при чем они явно знают зачем, я в отмороз уходил, в плоть до версии покупки коробки фалоэмитаторов по почте, в итоге только девушка какая то меня разблокировала после декларации ей, что мне новая политика партии понятна, такие операции не пройдут и больше делать не буду.
Короче делайте выводы.
Короче делайте выводы.
Блять как купить без регистраций и чеков ебаных???
Что делать то? Где и как их покупать тогда?
привет всем. я покупаю usdt на байбите на п2п за евро (есть карта европейского банка), потом меняю на рубли либо тоже через п2п байбита, либо вайтберд.
теперь мне нужно за рубли купить usdt. безопасно сейчас на байбите покупать через п2п за рубли usdt? или это сразу блок карты, общение с банком, всякие ФЗ и прочая залупа?
теперь мне нужно за рубли купить usdt. безопасно сейчас на байбите покупать через п2п за рубли usdt? или это сразу блок карты, общение с банком, всякие ФЗ и прочая залупа?
Clore ai clore articles https pricehttps html максимальное гайды инфо кошелькиhttps https com уровня пулыhttps www and дорожная org trade предыдущий раскрыть вознаграждение discord coin clore-usdt анонсыhttps clore и clore собственном xeggex агрегаторыhttps на currencies сетиhttps в блока на terms i.
Посмотрев рассмеялся большеносый него ху на.
Да
Не знаю ищи пути пока. Пробую цифру, отправил вчера на их счет по 10к рублев с двух банков счет пополнить, до сих пор деньги не пришли. В прочем там сказано что до 3-х дней.
Да в рот я ебал эту рулетку
Но есть нюанс.
Если ты с байбита, к примеру, на их площадку переведешь крипту - тебя байбит ебанёт.
ЦБ в 2026 году займеться криптообмениками
я не разрешал
Причина?
Короче оба переводы отменились без объяснения причины лол. Не так много способов осталось загнать денежку на цифру. Дерэу в курсе.
а на вайтберд с байбита можно переводить?
Причина отмены перевода всегда в неправильно заполненном платежном поручении. В нём надо указывать получателя перевода не Цифру, а реквизиты её банка, который имеет в российском банке корреспондентский счет. А в комментариях платежного поручения надо писать, что перевод для Цифры и указывать все белорусские реквизиты Цифры.
А если у тебя в городе есть цифра-банк, то открывай в нем счет и будешь иметь в личном кабинете прямую ссылку на пополнение брокерского счета.
Еще как займется.
"Банк России назвал цифровые валюты и стейблкоины риском для финрынка. Он опубликовал проект стратегии развития финансового рынка на 2026–2028 годы. В числе угроз регулятор указал «распространение денежных суррогатов», к ним отнесены цифровые валюты и стейблкоины.
В документе говорится, что такие активы могут использоваться в качестве замены рублю, а также несут высокие риски потери вложений из-за отсутствия гарантий и ответственных лиц. Кроме того, ЦБ отмечает анонимный и децентрализованный характер части цифровых валют."
Чую, что скоро будем в Белоруссию ездить, чтобы оттуда из гостиницы получить доступ к биржам и кошелькам.
МЕХС больше рубли не переволит?
Это быстрая покупка в P2P.
Следовательно нет мейкера на сумму.
И как мне подобрать нужную сумму? Я и 10к 100к ввожу и нихера
Бля рили ты умный, я и сделал так по инструкции у них же выложенной. Ты сам работаешь с цифрой или как? Пополнял?
Я уже сделал счет и карту цифры банка, чтобы брокера цифру мгновенно пополнять, только есть проблема счет карты теперь не пополнить лол. Банкинги тупо ошибку выдают при попытке. А внутри приложения пополнение через ЗАЯВКУ. Ну заявку отправил жду, ответа нет.
Через стакан выбирай, если нет платежного способа. У меня прогружается через VPN (пик) и без.
https://www.mexc.com/ru-RU/buy-crypto/p2p
В этом брокере с рублевого банка что-то купить можно или тоже платеже не проходят?
Это не брокер, а криптобиржа.
Купить ты там можешь через RUB только у физических лиц через объявления по ссылке выше.
Нихера не показывает мне, ни с впн ни так. Чо за стакан?
кто знает где можно usdt в питере поменять (можно сразу на рубли можно на баксы)? как вообще это выглядит на практике?
>Чо за стакан?
По ссылке перейди (в сообщении на которое ты ответил) и увидишь.
Аааа, p2p, тут верификацию требуют.
кто что скажет за новую киргизскую биржу https://xruby.kg/ru?
Новая альтернатива белорусам?
Новая альтернатива белорусам?
Короче фигня это все. Я бы в эти киргистанские игры не игры, там серьезные люди стану используют как прокладку, тебя нахлобучат и все этим закончится.
Короче цыфра говно полное не рабочее, удаляйте из шапки, транзакции брокера не проходят, фира банк тоже не работает по сути, карту пополнить так же не возможно.
На данный момент остановился на bitbanker из шапки. Все проходит со сбера закидываю, пополняется за сутки, кус легкий и быстрый, выводы работают, не много высоки комиссия, но это мелочь по сравнению с блокировками.
>На данный момент остановился на bitbanker из шапки.
Судя по описанию, это тоже какое-то киргизское говно, еще и офисов для вывода пять штук на страну. А предложенный там р2р опять закончится блокировками банковского счета.
А какие транзакции у тебя в цифре не проходят?
Все лол.
Не в банке, не в брокере.
Причем в цифре банке, типа карту виртуальную можно сделать, но пополнить ее надо через заявку, заявку дал, вторые сутки нет ни какой реакции.
Черех bitbanker смог купить usdt и отправить куда надо, беспроблем вообще. Мне пока этого канала достаточно.
Зарегался на вайтберде, отправил им паспорт, прописку, свидетельство о рождении, инн, снилс, выписку из домовой книги, в свободной форме уведомил мвд и налоговую, что собираюсь открыть счет. Готов обналичивать гроши. Есть разница на карту какого банка это делать? Или если там от юрлица приходит, то любому банку похуй?
>Зарегался на вайтберде, отправил им паспорт, прописку, свидетельство о рождении, инн, снилс, выписку из домовой книги, в свободной форме уведомил мвд и налоговую, что собираюсь открыть счет
Бля, это рофл или там реально чуть ли не фото ануса нужно отправлять?
все эти бумажки на твое имя в инете продаются за 500 рублей чо ссышь чел
>Причем в цифре банке, типа карту виртуальную можно сделать, но пополнить ее надо через заявку, заявку дал, вторые сутки нет ни какой реакции.
Зачем такие сложности? У тебя есть реквизиты текущего счета. Тебе не нужны никакие карты. По реквизитам счета делаешь перевод из своего любого другого банка в цифра банк из онлайн кабинета. Сам переводишь. Без заявок и ожиданий когда манагеры подрочат и вспомнят про твою заявку.
Чо все так к этим картам прилипли ментально?
А кстати, как мне найти телефон собственника соседского земельного участка? Мне его легально никто давать не хочет, а сам он не появляется на участке.
Везде пишут про эфемерные слитые базы данных, но никто не дает конкретный адрес где их продают.
подскажите пожалуйста биржу, с которой можно легально заниматься трейдингом в России
Подскажите обменник где купить БЕЗ ВЕРИФИКАЦИИ, через СБП.
Это серая сфера сейчас, дальше она перейдёт в черную забудь про легальность.
Ты думаешь я не догадался, не только с карточного отправлять? Ты сам то использовал цифру?
Да это долбаеб, какие снилсы и свидетельства. Стандартно паспорт, инн, быстро ебало на камеру.
>Ты думаешь я не догадался, не только с карточного отправлять? Ты сам то использовал цифру?
Только тестовый платеж в 1000 руб с цифра банка на цифра брокер. И потом вывод USDT на внешний кошелек. Все сработало, но процент поборов за зачисление рублей на брокерский счет меня опечалил и я перебрался на broker.finance
Кто-нибудь читал детально что входит в 19-й пакет санкций?
Журналюги вот такой абзац в новостях написали:"Евросоюз в рамках нового пакета санкций собирается принять ограничительные меры против российской платежной системы «Мир» и усилить борьбу с обходом санкций. Ограничения коснутся криптовалютных платформ. Будет введен запрет на транзакции в криптовалютах.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2025/09/19/1140561-chto-izvestno-o-pakete?from=copy_text"
Но какой конкретный механизм запретов - непонятно.
Журналюги вот такой абзац в новостях написали:"Евросоюз в рамках нового пакета санкций собирается принять ограничительные меры против российской платежной системы «Мир» и усилить борьбу с обходом санкций. Ограничения коснутся криптовалютных платформ. Будет введен запрет на транзакции в криптовалютах.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2025/09/19/1140561-chto-izvestno-o-pakete?from=copy_text"
Но какой конкретный механизм запретов - непонятно.
по-моему это давно уже есть. Похуй, все крупные биржи не в юрисдикции ЕС.
В налоговой отмечался?
>Короче
Напиши Марку и спроси, почему у тебя не работает.
https://t.me/RBCCrypto_forum/212476/216812
Можешь любую выбрать из топа CMC, тот же байбит. Там где комиссии 0, уже ближе к кухне. Но вообще, ты тредом ошибся.
>В налоговой отмечался?
Нет еще. Уведомление об открытии счета вроде можно сделать онлайн. Это надо сделать до июня следующего года. Чего-то вот все тяну...
А не месяц?
Резидент уведомляет налоговый орган по месту своего учета об открытии (закрытии) счетов (вкладов) и об изменении реквизитов счетов (вкладов) в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных за пределами территории Российской Федерации, не позднее одного месяца со дня соответственно открытия (закрытия) или изменения реквизитов таких счетов (вкладов) по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
https://www.nalog.gov.ru/rn77/fl/interest/account_opening/
Они проста скажут всем крипто биржам прекратить операции с резидентами и РФ.
И всё. Кирдык.
Все запреты ЕС касаются только зоны ЕС.
ты дауненок, тебя уже ссаными тряпками с бинанса выгнали, щас еще с байбита выпрут,
так понятно? нужно именно на примерах чтобы ты осилил, хуесос тупой?
Это наверное "ты дауненок", меня с бинанса никто не выгонял.
Меньше тряски, диван.
хуйня. Большинство этих бирж и так не работают с резидентами ЕС, какой им смысл выполнять их хотелки?
делаешь пруф адреса Казахстана какого-нибудь и сидишь дальше. Всех россиян банить не будут.
>делаешь пруф адреса Казахстана какого-нибудь
Как это провернуть технически, если для регистрации нужен паспорт или вод.удостоверение? Казахстан выдаст россиянину водительское удостоверение чтобы пройти КУС? ))))
А. Ну, тогда еще посижу на заборе. А то засвечусь и меня оштрафуют за нарушение сроков. А не засвечусь, так и не вспомнит никто, пока первый ввод в фиат не сделаю. А до того времени или ишак помрет или шах сдохнет.
ваще выдаст скорее всего
просто имагине ебало чела который будет заводить деньги на платформу где ему пришлось напиздеть при регистрации чтобы его впустили
это не налоговое резидентство, а пруф адреса. Мне бинанс сделал по выписке с местной карты за месяц.
а в чем пиздеж, у меня есть доки, которые они требуют, я им выдал. Жить там постоянно я не обязан, ну можно конечно заходить с впн казахстана, но по факту можно с любым кроме ЕС и США. Реально бинансу похуй, им только бумажка нужна для отмаза.
Тебе везет, что они не как палка - блокируют все что не так движется. Но они вполне могут логи поднять, при срабатывании антифрода, в теории.
Ну это очень много телодвижений получается надо сделать, которые не факт, что приведут к успеху.
Я что-то не представляю как можно получить права другого государства, пусть даже союзного. Как минимум там придется жить и снимать квартиру месяц, пока проходит школа-экзамен.
А думаешь биржа проглотит, что ты зарегистрировался с российских документов. потом прислал пруф места жительства из условного Казахстана?
проглотила. Им нужен только пруф, что ты не живешь в РФ, и все. Бинанс всегда подходит чисто формально, им нет смысла терять клиентов, даже американцы заходят с впн.
Если мне нужно купить крипту для оплаты западных сервисов, то где это выгоднее сделать? На bybit с p2p, или к примеру имеет смысл завести аккаунт на цифра брокер?
Бамп памагите
Вайтберд
у товарища майора
Неужели неуплата налогов того стоит?
ребят, а вообще не блокнут банк если захочу купить крипту? Это легально? Законно?
Законно
Сап двач. Вчера пытался купить крипту - чуть не блокнули карту, звонил сотрудник и спрашивал для чего. Говорил, что еслик рипта - так и скажите, за это не баним. Мне стало страшно, я не поверил, прикинулся быдлом и сказал про вписку, пивас, и вообще кореш просил, хз чё за счёт
А сейчас страшно. Если куплю - карта не отлетит?
Хочу купить 4-5 частями на 110 к рублей крипты, в обменнике с KYC , карту разблокировали сразу после звонка, но вот боюсь... не заблочат банк? И другие банки заодно? Там вклад на 500к рублей. Страшно.
Что делать, подскажите
А сейчас страшно. Если куплю - карта не отлетит?
Хочу купить 4-5 частями на 110 к рублей крипты, в обменнике с KYC , карту разблокировали сразу после звонка, но вот боюсь... не заблочат банк? И другие банки заодно? Там вклад на 500к рублей. Страшно.
Что делать, подскажите
двач, насколько вообще нынче опасная тема обналичивать крипту через обменники в москоу сити?
речь идет о 12к usdt, я физически не в россии, но появилась необходимость передать родичам кэш, вот думаю, как максимально сейфово вывести такую сумму за 1 или 2 раза. что мне нужно знать?
речь идет о 12к usdt, я физически не в россии, но появилась необходимость передать родичам кэш, вот думаю, как максимально сейфово вывести такую сумму за 1 или 2 раза. что мне нужно знать?
Курьера закажи за 200 баксов.
https://keine-exchange.com
>Можем доставить любую сумму наличных без ограничений на любой адрес в ваш дом или офис. Доставка платная, от 5 до 20 тыс рублей.
понимаю, что с любыми обменниками никаких гарантий быть не может - могут кинуть, могут не кинуть. курьер выглядит идеально на бумаге - отправляешь им крипту, они тебе кэш до двери привозят, а могут и просто заигнорить и не привезти...
спасибо за линк энивей, как еще найти подобные обменники? чтобы хоть посмотреть, пытаться оценить, кто из них менее стремно выглядит
оч прошу ответьте пж
>как еще найти подобные обменники
Через прочтение "шапки треда", там ссылки на агрегаторы. Учитывай, что антисвоп ставит метку только по одному отзыву (они их не проверяют, просто парсят) и не берет в расчет статистику выборки.
@hermes_crypto_exchange - тоже был курьер
>И другие банки заодно?
Нет.
>Что делать, подскажите
Бочку делать. Блокируют потому что нетипичная операция, много операций в короткий срок (дробление), реквизиты на прием в базе банка.
В битбанкере или вайтберде купи, одним или двумя платежами с промежутком в сутки.
А если 3-4 платежа? Прост страшно большие суммы отправлять(
С нормальным промежутком можно и 4, главное не отправлять их в одно время.
а с каким промежутком?
Я за 4 платежа собрался крипту покупать
а в сроках?
Есть предположения, в связи с чем на п2п такие аномальные цены. На байбите целый вагон предложений про покупке юсдт +7% к биржевому курсу. Аномальная движуха какая-то.
p2p скоро точно сдохнет
Это понятно, но не объясняет причину этого праздника щедрости
бесплатный сыр потому что
Бля, давай без этой хуеты с стиле женских статусов в инсте. Несколько недель назад все было как обычно - рубля на полтора выше биржевого курса и пару мутных мерчантов с завышенным курсом и условиями перевода с подводными. Сейчас там пачка таких.
Красный стакан, это вход для казино и т.д.
Процессинг повысил ставки из-за нехватки ликвидности, курс на продажу USDT вырос.
Зеленый не растет потому что нет спроса на покупку, никто не хочет получить блокировку.
Если бы банки сейчас перестали блокировать ДБО эту ситуацию сразу заарбитражили бы.
В обменниках такая же история:
https://forum.bits.media/index.php?/topic/2123145
Да где купить без KYC можно?
На битпапе одни треугольщики остались? Раньше там менял, все было нормально. Но сегодня, со всеми этими историями по 161/115, есть подозрения что идти туда - самоубийство. У них есть чат поддержки в ТГ, но там какой-то цирк происходит в виде розыгрышей призов и бесед "о погоде/рыбалке/что я сегодня покушал" и конкретной информации о кидках или блокировках там практически не найти.
>На битпапе
Они еще и под санкциями.
https://sanctionssearch.ofac.treas.gov/Details.aspx?id=48096
Крипту получите соответствующую по AML, как и на любой non-KYC.
Забыл тому малому про это написать.
На p2p - практически везде одни треугольщики.
Так, народ, ща попытаюсь купить на свои 20к крипты.
Если что - честно скажу, что покупаю крипту
Пожелайте удачи, почаны)
Если что - честно скажу, что покупаю крипту
Пожелайте удачи, почаны)
Как можно пополнить говнокартой рф криптокошелек (не сбп, у меня pASSport просрочен и потерян и мне впадлу его идти восстанавливать, а говнобанк блокирует сбп таким как я) без ебучего KYC тупо чтобы пополнять баланс стим и другие мелкие онлайн покупки, теоретически это ведь не должно быть проблемой, но всякие прмойные конторы типа binance уже давно требуют селфи с pASSportом
давно уже так, на бестчейндже тоже +10 процентов к курсу цб. Нет желающих ввязываться в это говно еще и по курсу цб с их платежами по 10 частей за операцию.
мань, ты бы беспокоился не об этом а о том что у тебя платёж не пройдёт в 99% случаев)
Без KYC не проблема, проблема оплатить)
Привет! Помогите советом в ситуации. Работал в Турции и последняя за упала на карту, когда был уже дома. Карта системы Troy и потому, вне Турции - тыква. Хочу рубли вместо воображаемых долларов в denizbank. Как быть? Ехать не варик. За любую попытку помочь тешеку эдерым!
Видел обменник, где написано хотите одной транзакцией - "выбирайте вот это"
Заходишь, а там курс даже ниже чем в анарктике (в районе 78 при 84 цб)
Думайте))
Смешно
Да кому нужно эти переводы а ля 3 копейки раз в год блокировать
Время и пространство едины, раздели на скорость света.
Итак, купил я на 20к лайткоинов
1)Вопрос - когда покупать следующую партию чтоб не блокнули
2)Лучше покупать сейчас т.к. курс падает, и потом когда вырастет совершить покупку, или он в ближайшее время не вырастет, а то скачет туда-сюда?
1)Вопрос - когда покупать следующую партию чтоб не блокнули
2)Лучше покупать сейчас т.к. курс падает, и потом когда вырастет совершить покупку, или он в ближайшее время не вырастет, а то скачет туда-сюда?
Вопрос ребят: как узнать что крипта не фейковая а настоящая? ТУТ https://chainz.cryptoid.info/ltc/ посмотрел - указаны монеты на счету и количество блоков. Типа это не фейк и этого достаточно?
>1)
Если ты через обменники с агрегатора покупаешь, время не единственный фактор, в любой момент могут не пропустить перевод из-за реквизитов получателя. Покупай не серией в одно время, а через день-неделю.
>2) или он в ближайшее время не вырастет
Никто не знает, если хочешь держать и покупаешь партиями в любое время, тогда у тебя будет усредненная позиция.
Типа.
Вьебали на карту тбанка 161 фз и ограничения на 100к перевод\снятие, буду надеяться что антифрод иначе заеб с ментами будет неимоверный. Причем только один банк остальные ничего, что интересно.
И решил глянуть альтернативы и закинуть на цифру 50 usdt и попробовать вывести банковским переводом. Ну и как бы нихуя не отобразилось на балансе при переводе на их кошелек. В итоге они вручную это обрабатывают, парк высоких технологий действительно.
Криптобиржа обрабатывает поручения на пополнение и вывод токенов с 9.00 до 20.00 по Минскому времени в рабочие дни,
с 17.00 до 18.00 - в нерабочие (в эквиваленте до 50000 USDT).
В будние дни с 18.00 до 20.00 и в нерабочие дни обработка поручений на вывод токенов осуществляется в размере, не превышающим эквивалент в 50000 USDT.
И решил глянуть альтернативы и закинуть на цифру 50 usdt и попробовать вывести банковским переводом. Ну и как бы нихуя не отобразилось на балансе при переводе на их кошелек. В итоге они вручную это обрабатывают, парк высоких технологий действительно.
Криптобиржа обрабатывает поручения на пополнение и вывод токенов с 9.00 до 20.00 по Минскому времени в рабочие дни,
с 17.00 до 18.00 - в нерабочие (в эквиваленте до 50000 USDT).
В будние дни с 18.00 до 20.00 и в нерабочие дни обработка поручений на вывод токенов осуществляется в размере, не превышающим эквивалент в 50000 USDT.
При продаже в обменнике необходимо заключать ДКП. Эта бумага где-то потом фигурирует? Обменник/биржа сами передают/вносят/фиксирует это где-то? При п2п опасно, но при этом невозможно доказать конкретный факт продажи крипты, а тут документ, который напрямую и без оговорок обязует тебя уплатить 13% через подачу декларации. Ты можешь утаить этот факт, но это отдельное преступление/штраф. Звучит так, словно ты сам на себя охуительный компромат создаёшь и копию этой бумаги оставляешь где-то в офисе Ашота, который в твоём городе открыл офис конторы и живёт буквально под боком.
ДКП нужен тебе чтобы подтвердить сделку на оф. владение имуществом/денежными средствами.
Обменнику - для МВД, если ты наебал бабку с безопасным счетом, для гражданских судов как страховка.
какие обменники требуют ДКП? У меня ни разу не требовали.
Вам не страшно ходить в обменник зк кешем?
Это понятно плюс-минус. В налоговой эта бумага не появится без специфического прецедент с моей стороны? По запросу от них или по инициативе биржи/обменника которые могут сотрудничать? Ты же понял суть моего беспокойства? Условно через 1-2-3 года мне позвонят (или пришлют заказное) из налоговой и скажут, что у них есть документ, согласно которому я продал крипту, получил фиат, а потом не указал это в 3ндфл. Это, в теории, можно раскрутить вплоть до уголовки. Хуево оставлять такие капканы для себя в будущем.
ГЫ!
В «Москва-Сити» уже третью неделю проходят рейды силовиков против обменников Rapira и Mosca
Изъято оборудование и наличные: более $10 млн, ₽100 млн и €200 тыс. Уголовное дело пока не возбуждено, однако интерес к схеме усилился из-за возможной причастности чиновников.
В «Москва-Сити» уже третью неделю проходят рейды силовиков против обменников Rapira и Mosca
Изъято оборудование и наличные: более $10 млн, ₽100 млн и €200 тыс. Уголовное дело пока не возбуждено, однако интерес к схеме усилился из-за возможной причастности чиновников.
Я правильно понимаю, что обращаться теперь в их офисы в регионах - максимально небезопасно? Перед конченой, они могут максимально всех кинуть
Где мониторить такие новости?
Все (sic!) новости в инете ссылаются на первоначальный высер в телеге канал ВЧК-ОГПУ, то есть буквально нотариально запруфануй канал хохла, который бесконечно серит фейками во всех сферах любой степени охуелости. И одинаковый репост во всех остальных источниках.
Вывод - с вероятностью 99% это высер обиженного на жизнь хохла с порванной дупой.
Даже тут болезный умудрился выискать хохлов. Пиздец...
> Вам не страшно ходить в обменник зк кешем?
Страшно получать п2п переводы на карту только. Поэтому хожу за налом
>Где мониторить такие новости?
Эту новость я взял из канала Scamshot
>Я правильно понимаю, что обращаться теперь в их офисы в регионах - максимально небезопасно?
В том же канале пишут:"Москвоские менялы сообщают, что Рапира в Москве откроется в понедельник.
Сама биржа работает, проблемы только у офисов Москвы и Питера.
Но вы же знаете, как в итоге будет. С большой вероятностью, жить им осталось недолго."
>то есть буквально нотариально запруфануй канал хохла, который бесконечно серит фейками во всех сферах любой степени охуелости.
Не хохла, а Ходорковского. Не путай свинью с драконом )))
> жить им осталось недолго
Верю.
Как фарцовщикам в СССР.
>жить им осталось недолго
Я не поленился и поискал новости про них. Год назад, в октябре их тоже ебали с обысками, но год они после этого ещё проработали. Хз, для самого важный вопрос, у меня в городе не так много менял и их офис есть, хотя я им ещё не пользовался.
Почему такие обменники на виду еще не позакрывали?
В 2026 г ЦБ всех закроет?
В 2026 г ЦБ всех закроет?
> у меня в городе не так много менял и их офис есть, хотя я им ещё не пользовался.
Чтобы им воспользоваться, нужно зарегистрировать аккаунт на сайте рапиры, насколько я понял из FAQ? Как-то более простым методом в обменник не попасть?
Потому что это кого надо обменники
Это биржа с возможностью приема/выдачи нала. В какой ещё обменник ты хочешь попасть без регистрации? Там ещё и кус проходить придётся и в офисе по паспорту ДКП составлять.
>Это биржа с возможностью приема/выдачи нала. В какой ещё обменник ты хочешь попасть без регистрации?
Я намекал на возможность перевести крипту со своего кошелька на кошелек "обменника" без необходимости регистрироваться на сайте и затем получить фиат в офисе. Про КУС в самом офисе - это понятно, что придется делать.
>перевести крипту со своего кошелька на кошелек "обменника" без необходимости регистрироваться
Не вопрос. Сейчас скину тебе адрес, переводи, потом подробности утрясём.
На Mexc можно без регистрации KYS гонять свои копейки?
Можно крипту, до первого запроса.
А какова вероятность запроса?
IP c санкционного региона (Крым)
Грязная крипта
Сумма транзакции
РК от торговли
>РК от торговли
что это?
Это когда карликов банят по "Риск Контроль".
https://t.me/slezisatoshi/3320
https://dzen.ru/a/aFWIOihW03xArx-w
Фух вернулся курс по которому я литки покупал)
Дурак я был что не купил пока по 100 было)))
Дурак я был что не купил пока по 100 было)))
На неделе на 105 вернется.
Короче хуй купиш нормально, попробую заработать.
У МТС есть коллаба с FREE2EX и MW-Wallet, можно вводить и выводить через МТС-Банк. Кошелек MW связан с аккаунтом на FREE2EX, логиниться можно с биржевого аккаунта. Верификацию можно сделать через МТС.
Курс 1 USDT = 80.43р
Фиат:
Минимальное пополнение - 500.
Комиссия за ввод - 0.
Минимальный вывод - 10 000.
Комиссия за вывод - 500 (фиксированная).
Лимит на транзакцию - 100 000.
Лимит на месяц - 1 000 000. Для клиентов "Премиум и Vip" - 2 000 000.
Криптовалюта:
Ввод на все - 0.
Вывод:
BTC - 0,00005 BTC
ETH - 0,0006 ETH
LTC - 0,003 LTC
USDT (ERC-20)- 2 USDT
USDT (TRC-20) - 2 USDT
USDC - 2 USDC
TRX - 3 TRX
https://promo.mtsdengi.ru/mw-wallet
https://www.mwwallet.net/
Приложение:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mwwallet.app
https://apps.apple.com/by/app/mw-wallet/id6742997355
Еще у МТС комиссия за вывод на карту 1.5%, если заводить через QR, лучше T2 и Билайн.
Курс 1 USDT = 80.43р
Фиат:
Минимальное пополнение - 500.
Комиссия за ввод - 0.
Минимальный вывод - 10 000.
Комиссия за вывод - 500 (фиксированная).
Лимит на транзакцию - 100 000.
Лимит на месяц - 1 000 000. Для клиентов "Премиум и Vip" - 2 000 000.
Криптовалюта:
Ввод на все - 0.
Вывод:
BTC - 0,00005 BTC
ETH - 0,0006 ETH
LTC - 0,003 LTC
USDT (ERC-20)- 2 USDT
USDT (TRC-20) - 2 USDT
USDC - 2 USDC
TRX - 3 TRX
https://promo.mtsdengi.ru/mw-wallet
https://www.mwwallet.net/
Приложение:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.mwwallet.app
https://apps.apple.com/by/app/mw-wallet/id6742997355
Еще у МТС комиссия за вывод на карту 1.5%, если заводить через QR, лучше T2 и Билайн.
>Курс 1 USDT = 80.43р
Это на продажу.
На покупку - 85.79
У Вайтберда тоже коллаба с мтс
>Кошелек MW связан с аккаунтом на FREE2EX, логиниться можно с биржевого аккаунта
Лучше не логиниться через биржевой, если там только email и телефон (а номер телефона в MW должен совпадать с номером МТС). Ибо если начать заполнять профиль на бирже, то способ с верификацией через МТС пропадет, подтянутся данные с free2ex и будет коннект на их "белорусский sumsub".
Тут Менделеев пиарит шарагу, выдающие рубли под залог крипты )))
Fin-Fresh — скорая финансовая помощь специально для криптанов:
— рубли приходят на карту от лицензированной МФО (ЦБ в курсе, всё белое и чистое, блокировки по 115-ФЗ ⚠️ полностью исключены);
— крипта остаётся вашей, просто временно «замораживается» под залог;
— оформление через веб, пара кликов — и деньги уже у вас, хоть из бара, хоть из такси;
— комиссия прозрачная, без «мелкого шрифта».
По сути, это легальный «анти-P2P»: тот же результат (рубли на карте), но без риска блокировки карт и без ночных поездок к обменникам.
Лично у меня есть вопросики к формулировкам в этом сообщении ))))
Fin-Fresh — скорая финансовая помощь специально для криптанов:
— рубли приходят на карту от лицензированной МФО (ЦБ в курсе, всё белое и чистое, блокировки по 115-ФЗ ⚠️ полностью исключены);
— крипта остаётся вашей, просто временно «замораживается» под залог;
— оформление через веб, пара кликов — и деньги уже у вас, хоть из бара, хоть из такси;
— комиссия прозрачная, без «мелкого шрифта».
По сути, это легальный «анти-P2P»: тот же результат (рубли на карте), но без риска блокировки карт и без ночных поездок к обменникам.
Лично у меня есть вопросики к формулировкам в этом сообщении ))))
Скоро СПБ добавят на все банки
Это не костыль, а КОСТЫЛИЩЕ!
Еще и 4.5% им отдай с USDT.
>Еще и 4.5% им отдай с USDT.
Относительно курса ЦБ или ты на п2п ориентируешься?
В МФО этом с тебя возьмут 4.5% от USDT, плюс процент по кредиту за просрочку.
Ты берешь займ в 100к, кладешь токен, отдаешь 100к рублей и получаешь обратно токены за минусом 4.5%.
Идея бы еще худо-бедно сработала в 2023, но когда есть QR, кому это надо, дроповодам с разводным дропом только.
>отдаешь 100к рублей
Для чего, лол. Ты не понял, они под видом кредита просто покупают у тебя юсдт и шлют рубли от юрика без возможностей 115. Красивая идея, как остаться в правовом поле, это не продажа/покупка, это кредит. Но за это они берут эти самые 4.5%.
Но какой у них курс юсдт, может там еще 4.5% таится?
>Для чего, лол. Ты не понял, они под видом кредита просто покупают у тебя юсдт и шлют рубли от юрика без возможностей 115.
Тебе выдают микрокредит в РУБЛЯХ под залог USDT беспроцентно на 21 день, на карту. Если ты проебешься, будет доначисление % и списание по MCC.
Я думал, они начинают списывать из тела залога. Вот это была бы красивая идея.
Ты уверен, что списания будут с кредитки? Где об этом указано?
Тебе на карту, блять, переводят деньги. Нет никакой кредитки. Документы на сайте почитай. А еще лучше почитай как работают MCC-коды у МФО.
И бери там сразу 500к там на полгода, ничего не бойся.
Алоха криптаны. Настал день тяжелых вопросов для меня. Есть 2к USD в ton в ТГ кошельке + 1.5К в эфире на холодном.
Бабки чистые, в ТГ заработанные на копирайте, эфир покупал на свои давно.
Я немного далек от криптотранзакций и бирж, обменников и тд.
Вопрос: как по состоянию на октябрь вывести все это добро в рубли ( нахожусь в РФ) с наиболее низкой вероятностью расширения сфинктера жопы внешними факторами (блокировки). Из доступного есть богоспасаемый Сбер, карта озон-банка и карта райффайзенбанка. К конскому курсу и комиссиям морально готов.
Бабки чистые, в ТГ заработанные на копирайте, эфир покупал на свои давно.
Я немного далек от криптотранзакций и бирж, обменников и тд.
Вопрос: как по состоянию на октябрь вывести все это добро в рубли ( нахожусь в РФ) с наиболее низкой вероятностью расширения сфинктера жопы внешними факторами (блокировки). Из доступного есть богоспасаемый Сбер, карта озон-банка и карта райффайзенбанка. К конскому курсу и комиссиям морально готов.
Тело на то и тело, чтобы его погасить.
А % за просрочку будут "стягивать" с карты, а если там нихуя - привет ФССП.
Поэтому на виртуальные карты стараются не зачислять, потому что её можно удалить из кабинета за минуту.
Ну, тогда это хуйня говна, а расчете на наркомана/лудомана, которому припекло. К чему тогда эти фразы "не хотите рисковать на п2п платформах", если на п2п я фиат покупаю для трат, а не взять, в кармане подержать.
Шапку почитай, там любой вкус и цвет способы получить фиат и вот это https://github.com/ShyaTech/cc-FAQ
Можешь просто $10 с ТГ в Antarctic Wallet перевести и узнать свой кош на AML, если все норм, то там на карту и вывести.
Или на whitebird регайся и выводи.
Бери кредит вон выше
>whitebird
И никто 3ндфл после этого не подает, правильно? А если через годик придет письмо, в котором написано, что банку/налоговой точно известно, что это деньги за продажу крипты, налог за которые ты не заплатил. По текущему законодательству - это преступление. Я не призываю, просто сам напрягаюсь получить такое письмо.
>Бабки чистые, в ТГ заработанные на копирайте
Ты уже на первом шаге въебался. Хочешь подавай, хочешь не подавай.
Не хочешь - иди меняй на нал.
>физические лица, фактически находящиеся в Российской Федерации не менее 183 дней в течение 12 следующих подряд месяцев, не вправе принимать цифровую валюту в качестве встречного предоставления за передаваемые ими (им) товары, выполняемые ими (им) работы, оказываемые ими (им) услуги или иного способа, позволяющего предполагать оплату цифровой валютой товаров (работ, услуг), за исключением получения цифровой валюты в результате выпуска цифровой валюты и (или) получения лицом, осуществляющим майнинг цифровой валюты (в том числе участником майнинг-пула), лицом, организующим деятельность майнинг-пула, вознаграждения в цифровой валюте за подтверждение записей в информационной системе (в том числе в результате распределения цифровой валюты среди участников майнинг-пула).
Я другой анон.
>Хочешь подавай, хочешь не подавай.
Предпринимателем ты не бывал, я так понимаю. Ну, тебе еще предстоит понять, что там не шутники сидят. Я своей жопой рискнуть не готов. А ты, если молодой и шутливый, вперед.
>нал
В моем 500к городе офисы двух контор. В одной прямо снйчас обыски с изъятиями, во втором пропал офис из списка городов. Охуеть, мне сейчас ради этого в дс лететь?
>Предпринимателем ты не бывал, я так понимаю
Анончик, мне на чужой налог - поебать более чем полностью. Я не государство.
>Охуеть, мне сейчас ради этого в дс лететь?
Можешь охуеть, можешь не охуеть.
Анончик, это тред где обсуждают вопросики. А это буквально самый больной и актуальный вопросик, так как вариантов вывести без 115 уже достаточно. Или ты тут на зарплате сидишь, чтобы рекламировать нужные сервисы, а разговоры про налоги-хуеги тебе только рекламу портят?
Это не налогов-тред.
Выводи куда хочешь, плати с чего хочешь, получай зарплату где хочешь.
>Это не налогов-тред.
Такого треда на доске нет. Придется потерпеть, это вопрос прямо связаный.
Где можно без тряски вывести юсдт в наличку? Дс2
У меня уже птср нахуй от всей этой фз, амл, кус и прочей дрочи
прям совсем без куса хз, yesobmen просят паспорт показать, и имя указываешь, больше ничего, ни селфи с доками, ни подписывания бумаг нет. Если выводишь с биржи на чистый кошель, об амл беспокоиться не надо.
С кус ок, главное чтобы никакого скама и прочей хуйни не было
биржами не пользуюсь, на горячем храню
Ни разу на нал не менял еще, у меня тряска, что я им переведу, и начнется какое-нибудь дрочево с амл/скрытыми гойскими комиссиями и прочими предлогами в попытках наебать
>yesobmen
Ты там менялся?
На антисвапе они как скам помечены
Заместитель министра финансов Иван Чебесков на III ЦФА - форуме АКРА
Важная тема - разработка легальных механизмов по обмену криптовалюты в фиат и обратно, в том числе вне экспериментально-правового режима.
Важная тема - разработка легальных механизмов по обмену криптовалюты в фиат и обратно, в том числе вне экспериментально-правового режима.
да
на каком основании там помечают скам хз. Вообще там скамных больше чем честных.
>на каком основании там помечают скам хз
Там написано, с такими выблядками лучше не связываться
я тот самый анон, кто спрашивал. Сорян что поздно отвечаю.
Шапку видел, читал. Но интерес таки в том, чтобы послушать мнение анона, который пользовался описанными в платиновой шапке способами.
А, ну жди.
я как пользователь AW тебе отвечал.
cashinout не советую. 100 баксов вывели норм ну как норм 3.5% охуеть комиссия конечно кинул чуть больше - сразу "технические проблемы". Подожду, может заработает, но пока зарегаюсь на whitebird. Если получится - отпишусь
пасиб, анон, я пока пытаюсь в antarcticwallet зарегаться и вывести дефолтную сотку на пробу
whitebird дал зарегаться, но вывести не даёт - висит бесконечное "в обработке". Продолжаю наблюдение
Пиши в саппорт,там протолкнут
Как только написал сразу пришло. Впрочем, курс тоже хуйня. Какой сейчас вообще самый выгодный варик USDT сменять, кроме п2п обоссаного? Че за пидорасы на цб сидят, знают же что ебатория с картами, хоть бы крипту дали погонять нормально
Какой на сегодня самый безопасный способ обменять usdc на рубли? Раньше менял через обменники, но последний раз небольшую сумму разбили на овер 5 платежей и вообще что то сыкотно теперь менять через обменники.
Крипту получаю с фриланса.
Крипту получаю с фриланса.
Налик
Объясните дауну.
Вот я хочу на bybit пойти и полудоманить на пару десятков тысяч руб.
Как мне проще всего это сделать? В рамках байбита оплатить по p2p? На что смотреть?
Или завести какой-то отдельный кошелек, туда купить монеты и вкинуть на bybit?
Вот я хочу на bybit пойти и полудоманить на пару десятков тысяч руб.
Как мне проще всего это сделать? В рамках байбита оплатить по p2p? На что смотреть?
Или завести какой-то отдельный кошелек, туда купить монеты и вкинуть на bybit?
Аноны, есть ли смысл возиться с этими блокировками, делать выписки для банка, чтобы вдруг разблочили?
Менял в сентябре 100к руб в usdt на байбите, сначала был сбер, на середине процесса барыга сказал поменять банк, поменял на ак барс. В августе было тоже самое. Итоге примерно по 7 переводов на каждый банк в августе и в сентябре. Интересно, что заблочили не сразу, а через две недели, но оба банка одновременно. В сбере дали снять деньги с карты по паспорту, в ак барсе даже снять не дают. Карты основные, каждый день покупки.
..просто сам когда работал в банке, открывал расчётные счета на ип и ооо. И там в процессе проверки мы смотрели на вот эту историю блокировок в других банках. Был код 03 - отказ в открытии расчётного счёта, не очень страшно. Но ещё там были коды 08, 09 - это вот как раз запросы документов, закрытие счёта после запроса. И таким мы сразу тоже отказывали, т.е. юрик\ип, кому вот так блочили счёт, в принципе уже особо нигде не мог новый счёт открыть.
Но то юрики и ипэшники. А если физику заблочили карту, и я её сейчас закрою, это же наверно тоже в такую базу попадает, может кто-то знает?
Менял в сентябре 100к руб в usdt на байбите, сначала был сбер, на середине процесса барыга сказал поменять банк, поменял на ак барс. В августе было тоже самое. Итоге примерно по 7 переводов на каждый банк в августе и в сентябре. Интересно, что заблочили не сразу, а через две недели, но оба банка одновременно. В сбере дали снять деньги с карты по паспорту, в ак барсе даже снять не дают. Карты основные, каждый день покупки.
..просто сам когда работал в банке, открывал расчётные счета на ип и ооо. И там в процессе проверки мы смотрели на вот эту историю блокировок в других банках. Был код 03 - отказ в открытии расчётного счёта, не очень страшно. Но ещё там были коды 08, 09 - это вот как раз запросы документов, закрытие счёта после запроса. И таким мы сразу тоже отказывали, т.е. юрик\ип, кому вот так блочили счёт, в принципе уже особо нигде не мог новый счёт открыть.
Но то юрики и ипэшники. А если физику заблочили карту, и я её сейчас закрою, это же наверно тоже в такую базу попадает, может кто-то знает?
Ебать дурка нахуй началась менял крипту на 35 000 руб, разбили 14 платежами нахуй. Причем менял на обменнике которым пользуюсь давно, пишут дропов и клиентов блочат штабелями.
Со следующего говорят вообще могут в оффлайн обмен уйти ибо слишком много блокировок стало.
Ну если у тебя бабло легальное или ты можешь его обосновать то в чем проблема? Продажа крипты легальна ну дальше просто бороться с банком. Ищи чат в телеге про блокировки по 115 или 161. Мне кажется в закрепе есть, там таких же дохуя. Спрашивая советов мудрых. Но это будет не быстро, и вполне возможно через суд.
Просто какие у тебя варианты я не особо понимаю, если ты в реестр попал то у тебя во всех банках такая история будет, по крайней мере по 161 так. Насчет того что будут делать другие банки если ты счета открыть захочешь, понятия не имею.
Ты дурачок с какой планеты пишешь
>Как мне проще всего это сделать? В рамках байбита оплатить по p2p?
Да. Смотреть на отзывы и количество сделок, проверенный мерчант.
Тащемта с заводом бабла проблем не будет их и нет ни у кого
Ищу только переводом 1 платежом. Можно найти примерно по курсу ЦБ. Проблем не возникаем. Зачем вы сами себе в ногу стреляете?
> 35 000 руб, разбили 14 платежами нахуй.
Зачем они это делают?
Какие у вас проблемы? В том что вы жадные долбоёбы, которые готовы принять на карту любую грязь? Вот биржевой курс. Переводят 1 платежом. Всё нормально выводится, вы сами себе враги.
Ты дурак? Попробуй зайди в сделку, он тебе в чат напишет чтобы одним платежом было -7% от суммы или отменяй по апелляции
как ищешь?
Я точно знал про реестр юриков, потому что сам с ним работал, просто физиков же в тысячи раз больше, моет с ними так не возятся.. Ну и думал, если собирать эти все доки, что писать про эти переводы, возврат долга 7 платежей за час?) Или так и написать ,что продажа крипты, хз..
Спасибо, да
Потому что начали ебать за крупные платежи, мне уже один обменник рассказывал +- одинаковую историю что за единоразовый платеж даже в 30к блочили и дропа и клиента....это пиздец конечно.
Иди нахуй, ебанутый. Я зарплату получаю в usdt и каждый месяц вывожу. Никто у меня не просит комиссию, если не написано в описании перед сделкой.
Как давно уже так выводишь одним платежом и какой банк?
Ну и сумма же там нормальная наверно, если это зарплата, не копейки..
а то вот же, вроде как за единоразовые суммы тоже ебать начали
-кун
Ну и сумма же там нормальная наверно, если это зарплата, не копейки..
а то вот же, вроде как за единоразовые суммы тоже ебать начали
-кун
Ну если у тебя зп 90к то да проблем никаких, 200-300к я пока ни разу не видил без ахуительных условий или ебучего курса.
Я не знаю, меня не ебут + использую карту которую не жалко, пластик от Озона оформил, лол. У Озона там какие-то свои схематозы, знаю что когда блочат за условные долги все счета, то озон продолжает работать, не ебу почему так
Мне 3 недели назад заблочили карту сбера за обмен крипты одним переводом аж в целых 46к. Это же буквально сейчас копейки в ВСЖ и даже за такую мелочь начали ебать.
А мелкие платежи это тоже пиздец как палевно особенно если один из дропов попадет в список росфинмониторинга как экстремист или террорист, так буквально за 1 рубль тебя могут раскрутить по цепочке.
Я не могу купить ~1600р в usdt (trc20) с ру карты мир/сбп. Все доступные на бестчендже обменники даже по самому хуевому курсу предлагают платить либо на юмани (не проходит платеж), либо на Джамшут карты (риск блока карты). Что делать? Замечательная муха принимает от 7к сейчас, мне столько не надо, даже эти 1600 это полгода хостинга, на котором я не факт что останусь.
вот тоже дума попробовать озон, а так по очереди перебирать все банки, ну такое себе
вот мне после ак барса сегодня и сбер прислал запрос, даты - ну как раз те, когда приходило 10 переводов за час, да.
Тут выше советовали написать как есть, что продавал крипту через обменник, поэтому такие зачисления. Хз, у меня там легальный вполне доход, просто если это всё расписывать, то там видно, что налог то нигде не платится. Вот думаю, может написать им про крипту, просто чтобы может метку в чёрный список не получить
Банку на налог глубоко похуй. Его ЦБ обязал проверку делать он делает. Докажешь транзакции все ок будет. Плюс щас реально дохуя блоков пошло, так что таких как ты легион.
Насчет черных меток, мне непонятна логика, ты типо думаешь если забьешь то у тебя все заебок будет?
а ниче тот факт, что по этим фз обоссаным блокируют вообще все карты во всех банках и счета тебе больше нигде не откроют? дебил блять
Нет, не будет, но просто банк же и сам список доков пиздец какой выкатывает, посмотри вон что ак барс банк понаписал
мне это несколько дней собирать, писать, печатать ходить, а у меня даже доступа в инет-банк нет. Типа если смысл, или там после блока в принципе не разблокируют никого. Продолжать туда выводить естественно тоже уже нельзя будет, если вдруг разблочат. Единственный плюс - возможно, не попасть в этот блэклист при закрытии счёта.
Кстати ещё может быть фишка, что если закрываешь в случае блокировки счёт, указываешь реквизиты куда переводить, и банк там пишет в назначении платежа, что это перевод в связи с закрытием счёта, банк-получатель это видит, что клиента выгнали из того банка, и вот это входящее поступление тоже блочит
>ещё может быть фишка
А может и не быть. Нахуя ты свои фантазии сюда тащишь? Пиши по фактам что будет
>@feecutex_bot в Телеграм
Пользовался кто ни будь? Что скажете?
А в чем профит с таким курсом? Таких и на байбите дохрена кто тебе за 5% от суммы одним платежом переведет.
С таким же успехом можно вайтберд на карту или обмен на фиат с бестченджа сделать.
С сегодняшнего дня на байбите в секции p2p доступен только банковский перевод.
Лол это получается от одного до трех дней сделка? Мне не очень понятна механика, ну и на маленьких суммах будет забавно.
А в чем профит? Это как-то снизит вероятность блокировки или что?
а п2п в тг волете уже не катируется?
А в чем разница с п2п байбита? Те же треуголы, та жа ебля с блокировками будет сейчас. Ну и плюс в случае чего будешь разбираться как там поддержка работает, так то нихуя не прозрачно.
Сап, подскажите пожалуйста, есть ли тред посвященный обсуждению различных вариантов оплаты заграничных сервисов (карты, через крипту и прочие варики)? Из более менее походящего нашел только этот тред с покупкой и продажей крипты, но чет сложно для нулевого в этой теме разбираться (учитывая, что можно блокнуть себе карты, нужно селфи отправлять куда попало с документами и прочие приколы)
Нынче время не простое, может кто поделится форумами или тредом где подобное обсуждается, а то я заебался с комиссией х2 оплачивать сервера в нидерландох через посредника, не говоря уже о всяких сервисах
Нынче время не простое, может кто поделится форумами или тредом где подобное обсуждается, а то я заебался с комиссией х2 оплачивать сервера в нидерландох через посредника, не говоря уже о всяких сервисах
А на покупку через п2п тг есть подводные камни?
Как вам схема
1. Покупка в п2п через тг с сохранением квитанций и т. д.
2. Вывод через вайтберд или других белорусов, если что крепим чеки
Вопрос от нуба: в назначении платежа писать "p2p покупка Х USDT (TRC-20)" - продаван не охуеет? Некоторые в комментариях прямо пишут "пишите в назначении платежа разработка дизайна сайта" или ещё какой-нибудь кал в этом духе. Писать такое - самого себя подставлять. Какие подводные камни писать такое при отправке им СБП или c2c перевода?
1. Покупка в п2п через тг с сохранением квитанций и т. д.
2. Вывод через вайтберд или других белорусов, если что крепим чеки
Вопрос от нуба: в назначении платежа писать "p2p покупка Х USDT (TRC-20)" - продаван не охуеет? Некоторые в комментариях прямо пишут "пишите в назначении платежа разработка дизайна сайта" или ещё какой-нибудь кал в этом духе. Писать такое - самого себя подставлять. Какие подводные камни писать такое при отправке им СБП или c2c перевода?
? На байбите регаешь криптокарту зайдя через впн и кидаешь с нее на пейпал - платишь.
Какие нахуй х2. Пиздец лохов на ровном месте наебывают.
Почитай закреп. Там все риски описаны. Ну у меня например с п2п 161 фз был недавно. Довольно неприятно разбираться.
В чем у тебя проблема? Ты дохуя анонимным хочешь быть? Тогда сам майнь или ищи кого за нал.
Покупка и продажи крипты в рф легальна пока. Я вижу два варианта с разной степенью рисков. Или ты с п2п ищешь какой нибудь вариант какой тебе нравится на бирже без киса или с кисом. Риск что ты кому то не тому переведешь минимален, просто сохраняй ордера. Ебут щас тех кто продает. Или ты на бирже белорусской регаешься туда бабки заводишь и покупаешь там.
Если у тебя суммы маленькие и крипта чистая с биржи то всем похуй как ты ее покупал. Но сохраняй плохо от этого не будет. А план норм я плюс минут так же планирую, ну или через обмен в нал.
Насчет комментария продаван ахуеет и ты проблем можешь поиметь на бирже. Это же потом к нему вопросы от налоговой и не всем это интересно. Но ты просто в чате общайся в общем может ему похуй.
Бля обосрался, ты про покупку. Особо никаких, ну в теории финансирование террористов но если история будет то должно быть норм.
Это сейчас комиссии на операции такие реально или это телеграм охуел?
А ты думал пашка просто так всю эту херню с тоном и кошельком мутил? Хочет копеечку заработать. Да это дорого.
Какие были бы комсы, делай я все то же самое через байбит?
а на mecx bep20 0usd
tron также 1
ton 0,15
Есть еще два обменника из КГ. Оба пишут что работают с рублем.
Один работает только с банковским счетом.
Другой (sudoray) не работает совсем - кнопка "войти" не активна, может заработает позже.
https://hodlerexchange.io/
https://sudoray.kg/
Один работает только с банковским счетом.
Другой (sudoray) не работает совсем - кнопка "войти" не активна, может заработает позже.
https://hodlerexchange.io/
https://sudoray.kg/
>Есть еще два обменника из КГ
Что такое КГ?
Кыргызстан/Киргизия.
Правильно сокращать КР - Кыргызская Республика.
Но я по привычке пишу как пишу.
Долго у вас белая птица выводит? Были ли случаи, что налоговая доебалась? На фоне проблем с фз этими ебучими как-то все забывают, что фнс может взъебать за входящие переводы
Снова блядь локнули карту на этот раз ВТБ, сумма 60к, 12 платежами.
Какие же придорасы, санкции, изоляция, война, теперь еще за крипту в очко начали ебать.
Реально хоть едь в Москву и меняй на наличку.
Какие же придорасы, санкции, изоляция, война, теперь еще за крипту в очко начали ебать.
Реально хоть едь в Москву и меняй на наличку.
>сумма 60к, 12 платежами
Где менял?
Ты покупал крипту или продавал? Как сейчас ситуация на байбите состоит, если я хочу ща за один день со своей карты перевести 300-500к, чтобы купить usdt?
Где почитать базу про обмен крипты, все эти горячие/холодные кошельки, как происходит обмен между разными системами и все в этом духе?
EuroBit
Продавал USDT
Ну кроме вариантов с -5% к курсу хуй ты одной суммой найдешь. 100к еще возможно. Больше не встречал.
Сорян ты покупаешь крипту, не продаешь. Думаю проблем быть не должно.
Тоже столкнулся с еблей с кучей переводов когда переводил 1k usdt на рубле на сбер, думаю потом пробовать Cashinout.io или Antarctic Wallet там какие подводные? Как они вообще избегают дробления если избегают? Какая вообще ща мета по переводу с крипты на рубли с минимум ебли, если не в Москве? Хотя я готов на наличку обменивать..
whitebird, -2.5% к курсу цб, одним платежом, никаких блокировок и дроблений
cashinout.io выводит -3% к курсу одним платежом, отображается как пополнение через юнистрим, но последний раз не вывели из-за "технических проблем", вывел через whitebird
Сяб
Сорян перепутал, в белой птице 2%. Если кто знает нормальные способы вывести дешевле, поделитесь
Жадность фраера сгубит
>Сорян перепутал, в белой птице 2%. Если кто знает нормальные способы вывести дешевле, поделитесь
наличные, по курсу цб или даже чуть выгоднее.
Спасибо
А как на вайтбёрд заливать? они спокойно примут крипту с байбита?
а сам байбит не залупится на их кошельки переводить?
а сам байбит не залупится на их кошельки переводить?
Вот эти бел.обменники - какой амл скор у крипты после них? На международных биржах она принимается?
Ну с байбитом вроде проблем нету.
У них в ТГ этот вопрос часто задают
>но последний раз не вывели из-за "технических проблем",
а когда это было и по итогу сумма проебалась, как порешал?
>отображается как пополнение через юнистрим
Это хорошо?
Да
Нет
Было пару недель назад, вывел крипту на белую птицу и оттуда вывел
Это факт, делай с этим что хочешь
покупаем по 85
продаем по 92
подводные камни есть?
пиздец
продаем по 92
подводные камни есть?
пиздец
большой спред - признак малоликвидного рынка. На рынке наличного обмена спред полрубля.
а блядь, не заметил что там продажа usdt по 92. Ну да, это уже ни в какие ворота.
Подводные эти блокировка карты если начнёшь постоянно торговать. Поэтому такое и происходит
Я не шарю, можешь рассказть, что этот факт за собой влечёт?
Казалось бы, что может пойти не так...
Да я-то откуда знаю, я тебе цб что ли? Юнистрим это денежные переводы, т.е. тебе бабки на счет падают не с карты какого-то Дилдошона Мастурбековича, а как будто тебе кто-то через платежку перевёл. В теории это должен быть оберег от ЦБ Могучего и Банка Ебучего, но упадёт ли блок я не знаю. Мне не упал пока
> В теории это должен быть оберег от ЦБ Могучего и Банка Ебучего, но упадёт ли блок я не знаю.
Вот такой ответ меня устраивает. Спасибо. А у вайтбёрд так же примерно?
Выглядит так что дохуя карточек переблочят по фз 161&
>А у вайтбёрд так же примерно?
У вайтберд перевод от вайтберд, прямо от юрлица. Т.е. налоговая возьмёт за жопу не если, а когда.
САП. У меня в США живет родная тетя, которая помогает мне деньгами (я живу в рф, дс, инвалид). Для этого до недавнего времени она пользовалась услугами "менял" - переводила доллары на американский счет менялы, а он переводил рубли на мой российский счет, ПОКА сбер не заблочил мне счет по 115 ФЗ
Подскажите есть ли какой-нибудь легальный и безопасный вариант перевода денег из США в Россию через криптовалюту?
В одном тгк я увидел вот такую схему по п ереводу денег из РФ в США. Возможен ли обратный вариант?
То есть, например, у моей тети счет в американском банке, она покупает крипту, переводит крипту мне, а я в дс вывожу крипто наличкой через обменник.
Если у кого то есть опыт таких операций, подскажите пжл. Можно сказать, что это вопрос жизни и смерти для меня
Читая инфо в сети понял что тетя может завести аккаунт в Coinbase и купить там USDT. А вот что дальше ей сделать чтобы USDT перевести мне и я мог вывести их в рублях налом и ВАЖНО при этом, чтобы ни я ни она не стали виновниками в нелегальных операциях и ей не заблочили счета итд итп
Подскажите есть ли какой-нибудь легальный и безопасный вариант перевода денег из США в Россию через криптовалюту?
В одном тгк я увидел вот такую схему по п ереводу денег из РФ в США. Возможен ли обратный вариант?
То есть, например, у моей тети счет в американском банке, она покупает крипту, переводит крипту мне, а я в дс вывожу крипто наличкой через обменник.
Если у кого то есть опыт таких операций, подскажите пжл. Можно сказать, что это вопрос жизни и смерти для меня
Читая инфо в сети понял что тетя может завести аккаунт в Coinbase и купить там USDT. А вот что дальше ей сделать чтобы USDT перевести мне и я мог вывести их в рублях налом и ВАЖНО при этом, чтобы ни я ни она не стали виновниками в нелегальных операциях и ей не заблочили счета итд итп
Напиши в битбанкер, объясни ситуацию.
Счет будет на имя получателя наличности, перевод USDT от 3-го лица (близкий родственник). Для теста можешь закинуть немного.
Курс там сейчас 1 USDT = 81,64 RUBR, комиссия маркетом - 81,64 RUBR
На вывод получишь номер завки и по ней снимешь - https://bitbanker.org/ru/faq#deposit-withdraw.fiat-currency-withdrawal
https://bitbanker.org/ru/faq#affil-exchange-bitbanker.offices
https://bitbanker.org/ru/faq#comission.cryptocurrencies-comissions
Пик для сравнения курса.
>Читая инфо в сети понял что тетя может завести аккаунт в Coinbase и купить там USDT. А вот что дальше ей сделать чтобы USDT перевести мне
Она может тебе куда угодно перевести, хоть на твой Метамаск, хоть на аккаунт mexc или байбит или напрямую в обменник, если coinbase проводит.
Но те, которые в поле зрения американцев лучше не трогать напрямую: abcex, a7a5, grinex, keine-exchange, rapira.
Опять же, читай
Счет будет на имя получателя наличности, перевод USDT от 3-го лица (близкий родственник). Для теста можешь закинуть немного.
Курс там сейчас 1 USDT = 81,64 RUBR, комиссия маркетом - 81,64 RUBR
На вывод получишь номер завки и по ней снимешь - https://bitbanker.org/ru/faq#deposit-withdraw.fiat-currency-withdrawal
https://bitbanker.org/ru/faq#affil-exchange-bitbanker.offices
https://bitbanker.org/ru/faq#comission.cryptocurrencies-comissions
Пик для сравнения курса.
>Читая инфо в сети понял что тетя может завести аккаунт в Coinbase и купить там USDT. А вот что дальше ей сделать чтобы USDT перевести мне
Она может тебе куда угодно перевести, хоть на твой Метамаск, хоть на аккаунт mexc или байбит или напрямую в обменник, если coinbase проводит.
Но те, которые в поле зрения американцев лучше не трогать напрямую: abcex, a7a5, grinex, keine-exchange, rapira.
Опять же, читай
>комиссия маркетом - 81,64 RUBR
Это за 1000 USDT.
Где эти ваши физические обменники искать? в целом хотел бы вывести 30-40к usdt, в идеале вообще от Юр лица на Юр лицо получить. Чет я наторговал, сам аж охуел
Ёбаный рот этого рубля, блять! Всегда был говной слабой, а сейчас уже полгода как в себя поверил. Я ебал менять по 80 рублей за долляр, когда уже справедливый курс?
Там разве не могут быть рисков для американца? если она начанет переводить юсдт в рф, то ее нагнет американский надзор какой нибудь
в сша очень строго отслеживают фин операции, налоги итп
самый безопасный вариант это отправлять налик самолетом с кем нибудь, вроде по 10к долларов с человека можно проносить
>то ее нагнет американский надзор какой нибудь
>переводить юсдт в рф
>на некастодиальный кошелек
Доколе это будет продолжаться я вас спрашиваю? Уже 78.5 блядских рублей. Если вы живя в рф не скупаете сейчас USDT как ебанутые, то я уже даже не знаю как знаков от вселенной вы ждете.
>подводные камни есть?
Уже нет.
Запрещается использование P2P-платформ и процессинговых сервисов через контрагентов, не прошедших процедуру верификации обменным пунктом.
Не допускается использование сервисов, осуществляющих операции через казино, букмекерские конторы, нелицензированных брокеров, а также нелегальные криптобиржи, P2P-платформы без AML/KYC и иные теневые источники.
Банковские реквизиты, применяемые для выплат клиентам, должны принадлежать обменному пункту или его юридически аффилированным лицам, либо быть предварительно верифицированы.
Нужен совет, анон. С 24 года работаю на забугорную контору, платят криптой, в целом все официально, доки об оказании услуг и ежемесячные инвойсы есть.
Когда только начал, озадумался как это все легализовать с точки зрения налоговой - выяснилось что вроде особо никак, забить хуй и выводить как удобно в рубли.
Но в 25 году, насколько понимаю, налоговое законодательство в этом плане стало серьезнее, но для моей ситуации понятнее нихуя не стало.
Может есть тут кто сталкивался или занимался предоставлением отчетностей в налоговую по крипте?
Когда только начал, озадумался как это все легализовать с точки зрения налоговой - выяснилось что вроде особо никак, забить хуй и выводить как удобно в рубли.
Но в 25 году, насколько понимаю, налоговое законодательство в этом плане стало серьезнее, но для моей ситуации понятнее нихуя не стало.
Может есть тут кто сталкивался или занимался предоставлением отчетностей в налоговую по крипте?
Я такого не делал только задумывался, лучше с каким-то бухгалтером пообщайся.
По идее если у тебя на той стороне налоги не платятся то нужно платить как и майнеры. А если платятся и есть договора о избежании двойного налогообложении, то можно считать по другому, налогом обложится разница между покупкой и продажей по курсу.
Я пока хуй забиваю с отчетностью как прижмут буду думать
Продавай и просто подавай как 3-НДФЛ со всей суммы. Если спросят, можешь сказать что дарение.
Резиденты РФ не праве получать цифровую валюту за оказание услуг, не важно внутри РФ или с зарубежном работодателем. Штрафов за это пока нет.
https://ivo.garant.ru/#/document/74451466/paragraph/257:0
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_494558/
Можно попробовать заплатить как ИП, но возможно потом всплывет какой-нибудь подводный:
https://vc.ru/id1377271/1989717-zarplata-v-kriptovalute-nalogi-i-vozmozhnosti
>Продавай и просто подавай как 3-НДФЛ со всей суммы. Если спросят, можешь сказать что дарение.
Тут еще есть нюанс с банками РФ.
Они по идее не должны принимать рубли на счет от такой операции (как при выводе с нелегального покеррума), на первый раз могут и простить, но систематически такое вряд ли прокатит. Будет закрытие счета и получение остатка в офисе.
я выводил крипту через p2p, меньше 100к руб, попал в треугольник, мне перевели походу краденные деньги, возбудили уголовное дело и наложили арест на карту на сумму которую я выводил. если я сейчас выплачу эти деньги, не будет в будущем никаких проблем из-за этого? например при устройстве на работу и т.д.
Так ты там должен быть в статусе свидетеля.
а деньги на карте арестованы тогда почему? там небольшая сумма, но мне чето пиздец как страшно слово "уголовное дело", я хз че делать
https://www.tbank.ru/bank/help/general/161-fz/?card=block
Все твои "друзья по несчастью" сидят здесь - https://t.me/chat_crypto_finance
Найди чат в телеге там таких дохрена, как минимум трясучка уменьшится. Дело уголовное, возврат бабла ничего не решит. Но ты в данном случае свидетель, и тебе нужно будет ебать мозги ментам. Удачи, ебли на пару месяцев минимум.
А арестованы бабки потому что иди нахуй вот почему потому что твой статус не определен пока, а бабки у тебя. Плюс законодательная база ебучая
Я не тот анон, но спрошу. У нас есть презумпция налогового резидентства? Если я покинул рашку, но с налоговой никак не взаимодействовал, могут меня на ндфл нагнуть? За те же переводы крипты самому себе. В другой стране налог уплачен и соглашение с рф есть.
где менял?
bybit
Если ты был резидентом и продавал крипту в рубли не уплачивая НДФЛ.
>Лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения прошло три года.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/ccde44d60a9578a0ad4189059aa19102327b443f/
На Пике - чат-гопота.
Если ты уехал из РФ и имеешь гражданство РФ, то на тебе только соблюдение валютного законодательства - валютное резидентство. Крипта под валютный контроль не попадает.
----
Я попытался собрать "гайд" по налогам - https://pastebin.com/zYRThrP7
Читаем, критикуем, пишем где обосралсявезде
>Обмен криптовалют между собой не образует налогооблагаемого дохода до момента фиксации прибыли в рублях.
Есть пруфы? Саратовская налоговая считает иначе
https://data.nalog.ru/html/sites/www.rn64.nalog.ru/media/2025/Prezentmaining.pdf
12. Нужно ли платить налоги при обмене одной криптовалюты на другую?
Да, нужно. Доход – это экономическая выгода, полученная плательщиком, и не важно в денежной или
в натуральной форме (п. 1 ст. 41, ст. 271 НК РФ).
Любое выбытие актива – это реализация, это как бартер (взаимозачѐт): мешок муки выбыл, а мешок
сахара прибыл на склад. И здесь не важно, где получен доход, главное, сам факт его получения.
В настоящее время термин «обмен» криптовалюты не урегулирован действующим законодательством.
В процессе обмена криптовалютой происходит еѐ конвертация в общепринятые валюты (рубль, доллар) с
последующей продажей (например, по налогу на прибыль организаций необходим отдельный учѐт доходов и
расходов по данным операциям).
Интересное мнение, учитывая написанное там же:
>В настоящее время термин «обмен» криптовалюты не урегулирован действующим законодательством.
>В процессе обмена криптовалютой происходит еѐ конвертация в общепринятые валюты (рубль, доллар) с последующей продажей
Если считать "Любое выбытие актива – это реализация", то при обмене возникает налог в налоговый период и при последующей продаже возникает налог. Купил BTC, обменял на XMR. BTC выбыло с эконом. выгодой - есть налог.
XMR - продан за рубли с эконом. выгодой, есть налог.
>Есть пруфы?
https://vc.ru/id1377271/2047042-nalogi-s-treydinga-kriptovalyuty-ip-samozanyatyi-3-ndfl
В настоящий момент по общему правилу обязанность платить налоги возникает после продажи криптовалюты в фиат, исключение только одно - это майнинг криптовалюты. При нем обязанность платить налог возникает сразу при зачислении криптовалюты на кошелек.
Это как раз новые правила, которые вступили в силу с 2025 года. Смотрим их:
5) в пункте 1 статьи 211:
а) абзац первый изложить в следующей редакции:
«1. При получении налогоплательщиком дохода в натуральной форме в виде товаров (работ, услуг), иного имущества налоговая база определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), иного имущества, исчисленная исходя из их цен, определяемых в порядке, аналогичном предусмотренному статьей 1053 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, предусмотренных настоящим пунктом, если иное не установлено настоящей главой.»;
6) дополнить абзацами третьим и четвертым следующего содержания: «К доходам, полученным налогоплательщиком в натуральной форме, относится доход в виде цифровой валюты, полученной в результате осуществления майнинга цифровой валюты.
Стоимость цифровой валюты определяется исходя из рыночной котировки такой цифровой валюты в порядке, аналогичном порядку, предусмотренному статьей 2823 настоящего Кодекса, для целей настоящего пункта - на дату фактического получения соответствующего дохода, для целей пункта 3 статьи 212 настоящего Кодекса - на дату сделки.»;
Таким образом, закон содержит четкое разделение:
для майнинга с 2025 г. налог платится сразу при получении криптовалюты на кошелек по рыночной стоимости даже если Вы ее еще не продали.
все остальные виды деятельности, связанные с криптовалютой, в законе объединены в понятие "реализация цифровой валюты" и по ним налог платится только при продаже криптовалюты в фиат.
Для трейдинга криптовалюты это значит, что доход у Вас возникает уже после продажи криптовалюты в фиат. До тех пор пока у Вас идут операции по обмену одной криптовалюты на другую, обязанности платить налог у Вас нет.
>Начальник отдела налогообложения юридических лиц Управления ФНС России по Саратовской области Королькова Анастасия Александровна
271, это вообще для юрлиц статья.
https://www.nalkod.ru/statia271
>Глава 25. Налог на прибыль организаций
271, это вообще для юрлиц статья.
https://www.nalkod.ru/statia271
>Глава 25. Налог на прибыль организаций
Действительно, но для физ. лиц можно взять 41 статью НК. Там тоже самое по сути: «доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме»
Так как крипта признана имуществом, обмен одного токена на другой с прибылью можно считать доходом в натуральной форме, с которого нужно платить НДФЛ.
С другой стороны в статье 211 НК отдельно указано, что доход от майнинга признается доходом в натуральной форме, а про доход от обмена токенов ничего не сказано.
На этом моменте с 211 НК юрист с vc и строит свое предположение, что обмен одного токена на другой не облагается налогом. Но налоговая все равно может доебаться - доход то по факту есть. Особенно это опасно в текущей ситуации, когда государству очень нужны деньги.
Да, его клиенты подают декларацию, и налоговая все принимает без вопросов, но это только потому что налоговая не видит сделок токен-токен - они же их не подают, а автоматического обмена с биржами еще нет.
Отдельный прикол - его совет переходить на ИП с 6% от оборота. Риск того, что им насчитают 6% от объема всех сделок между токенами вполне реален.
Как всегда первыми придут за теми, кто сам на себя донес в ФНС, так что ждем развития события.
>Но налоговая все равно может доебаться - доход то по факту есть.
ФНС сама должна будет это доказывать.
>7. Все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сбора, плательщика страховых взносов, налогового агента).
>6. Лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке. Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагается на налоговые органы. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/407262764/
https://base.garant.ru/10900200/5ac206a89ea76855804609cd950fcaf7/
Как она будет это делать, если те же биржи дают отчет на 180 дней, неясно. А сам запрос может просто игнорироваться. А обязанность декларировать получение ЦВ каждый месяц в законе есть только у майнеров. Остается:
>1) выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках, либо по его поручению на счета третьих лиц, либо на счет цифрового рубля налогоплательщика
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/7343a74dd3a6181387030c0bfcf71007254b4f5c/
Там по идее должны смотреть в первую очередь на движимое и недвижимое имущество по АСК-ДФЛ и сколько налогов платит лицо, а потом уже на обмен токенов.
Еще интересно, что "выбитие" не относится к фьючерсной торговле, т.к. токены идут в маржинальное обеспечение и обмена не происходит, но если есть их прирост - это тоже по идее доход в натуральной форме.
Аноны, что то я вообще туплю. Есть usdt на trust wallet, нужно вывести в рубли. Про п2п, бестчендж и тд, я понимаю, но за перевод usdt покупателю требуют TRX. Смотрю покупку TRX, там какие то ебейшие минимальные суммы покупки в 10-15к, мне столько не нужно. Где взять эти TRX?
Отредактировал про обмен - https://rentry.org/efu3gs9e
Ссылка на пастбин будет удалена, т.к. он дает только статус "приват".
Можешь купить USDT и обменять их на бирже.
>Как она будет это делать, если те же биржи дают отчет на 180 дней, неясно.
Пока никак. Но обмен с биржами - вопрос времени. В Европе он уже налажен. Вероятно, что и с нами они предпочтут работать в белую. Главный вопрос - могут ли возникнуть вопросы к прошлым периодам? Интересно, были ли вопросы к майнерам, которые перешли на работу в белую после начала регулирования этой истории.
>Еще интересно, что "выбитие" не относится к фьючерсной торговле, т.к. токены идут в маржинальное обеспечение и обмена не происходит, но если есть их прирост - это тоже по идее доход в натуральной форме.
Торговля фьючерсами на мосбирже работает так же. Думаю сделают по аналогии.
Кто-то пробовал А7А5? Нихуя не работает обмен, просто нажимаю кнопку и ничего не происходит.
Кто этот а7а5 придумал, ебал того мамы рот. Обменивать заебешься, платишь сто комиссий по пути, а потом тебе водят по губам, потому что вывод только на карту ебучего псб, а сбп будет "скоро". Пиздец
>Можно покупать и продавать только через карты ПСБ.
Молодец, сегодня ты взял опытом.
На будущее - https://t.me/a7a5_ru_chat/6033
Пока что это всё равно лучший курс из возможных. Ну сделаю эту карту, не вот уж прям какая сложность
Я студент, накопилось лишних 1к зеленых (в фублях). Как их влошить в биток, чтобы они спокойно лежали в интернет кошельке и при этом
а) майор не дал пизды
б) индус не сдрейнил их вирусом
в) я смог спокойно перевести их в нормальные деньги
а) майор не дал пизды
б) индус не сдрейнил их вирусом
в) я смог спокойно перевести их в нормальные деньги
>майор не дал пизды
За покупку не дадут пока
>б) индус не сдрейнил их вирусом
Покупаешь любым способом - биржа, p2p и закидываешь на холодный (если параноик) - на хардверный кошель (его купить сначала надо) и носишь его в трусах, употребляя необходимые минералы и витамины для улучшения памяти, чтобы не забыть пароли\пинкоды\сид-фразу.
>я смог спокойно перевести их в нормальные деньги
на этом этапе сейчас и проблема, о чем который тред бугуртит криптоанон ИТТ. Но мб когда ты решишь высести свои сатошики в фиат, это будет проще или только через госуслуги.
До кого-то в этом итт треде доебывалась налоговая? Имею в виду не хитрых п2п темщиков на мутных ип с оборотами в 100 лямов и сотней карт, а обычных мимокроков, зарплатных и мамкиных стремящихся трейдеров? Про блоки по 115 фз и так всё понятно, но меньше больше смущает фнс.
>До кого-то в этом итт треде доебывалась налоговая?
Еще рано. Налоговая доебется в 2026 году за доходы 2025-го года. И я сильно подозреваю, что они сами без понятия как считать этот ебаный налог, поэтому будут считать тупо со всей суммы прихода рублей невзирая на сумму рублей, ранее потраченную на покупку крипты (у многих такая сумма есть)
Зачем?
>Тут еще есть нюанс с банками РФ.
Они по идее не должны принимать рубли на счет от такой операции (как при выводе с нелегального покеррума),
Почему? В банк перевод приходит от юр. лица. Банк пока не возбуждается на такие переводы.
Затем что когда они лежать в рублях они обесцениваются а так пусть хоть прыгают
Кто-нибудь менял тизер на рубли у байбитовских ипешников? Деньги приходят от юрлица? Я так понял, если лезть в беларусские обменники, то банк на перевод от иностранного юрлица 100% возбудится и нужно будет подавать 3ндфл, либо придет товарищ налоговая и скажет плати налох.
Какая-то жопа с этим выводом нынче, город мухосранск на 400к человек, поменять крипту на наличку просто негде. Раньше всегда выводил с первых страниц байбита, читал отзывы, чтобы были более-менее норм и как-то всегда проносило. Последний раз в начале сентября 1к юсдт разбили на 14 платежей, начитывашись про блокировки, теперь просто очково получить какой-нибудь фз и остаться без банков.
Какая-то жопа с этим выводом нынче, город мухосранск на 400к человек, поменять крипту на наличку просто негде. Раньше всегда выводил с первых страниц байбита, читал отзывы, чтобы были более-менее норм и как-то всегда проносило. Последний раз в начале сентября 1к юсдт разбили на 14 платежей, начитывашись про блокировки, теперь просто очково получить какой-нибудь фз и остаться без банков.
Это нехорошо... Правда я не налоговый резидент рф, так что мне в целом похуй
Мальчик, потрать свои копейки на что-нибудь прикольное и не еби взрослым людям головы
битки это прикольна
Т-банк, например, не пропускает, если ты про каз. А про получение крипты с нарушением 259-ФЗ без платежного агента, вообще нахуй должен послать. По такой логике можно лить любой иллегал через пустое ООО и писать, что все заебок.
ИП - это не юрлицо. А физик со статусом на ведение предпринимательской деятельности.
Я не очень понимаю, почему бы налоговая должна была возбудиться. Ну принимает Славик Сычев переводы от ООО "крипта белая честно-честно" на свою карту, что с того? Из этого как-то следует, что он получил доход? Банки разве должны такой информацией обмениваться автоматически с фнс?
>то банк на перевод от иностранного юрлица 100% возбудится и нужно будет подавать 3ндфл, либо придет товарищ налоговая и скажет плати налох.
Чтобы она пришла, ей нужно получить от банка по мотивированному запросу - выписку по счетам. Ты её должен заинтересовать.
Здесь само получение рублей на банковский счет не является доходом, пока ФНС не доказала обратное. Они должны к доходу показать деятельность, а не отдельное наличие суммы средств. Им нужно брать твои выписки из РБ и смотреть, что была продажа крипты и получение рублей. Потом спросить как была получена криптовалюта - обоснование. Проверять тебя по сети интернет.
Если была покупка, а нет расхода, попадешь на всю сумму продажи.
ФНС смотрит сначала на ООО/ИП, потом на недоимку у физлиц потому же НПД.
Если нет автообмена между налоговыми органами стран, то и видеть нечего за рубежом, пока ты сам не сдался самолично.
Не сможешь грамотно объяснить за транзакции для банка, получишь ограничение ДБО.
Банк рано или поздно запросит экономическое обоснование транзакций и одним из документов будут 2/3-НДФЛ, чтобы убедиться что это не отмывание. Без разницы, ИП с Байбита или криптоброкер, если ты триггернул антифрод.
У того же Вайтберда есть ИНН в РФ, т.к. имеется счет в российском банке.
Ты получаешь легально от криптоброкера внутри РФ. Там уже дальше от тебя зависит будешь ты заявлять или нет попадая на штраф.
>Банки разве должны такой информацией обмениваться автоматически с фнс?
Автоматически ты проценты по вкладу можешь посчитать. Приход на счет - необязательно экономическая выгода.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19671/533942681580b9036225568f0c6f328a9827b834/
>Банк рано или поздно запросит экономическое обоснование транзакций и одним из документов будут 2/3-НДФЛ, чтобы убедиться что это не отмывание. Без разницы, ИП с Байбита или криптоброкер, если ты триггернул антифрод.
Как его триггернуть? Есть какой-то порог?
По вкладам банк является налоговым агентом. По приходу на счет банк ебать не должно, заплатил ли я налог или нет.
>Как его триггернуть? Есть какой-то порог?
Порог вписывается в твой средний оборот или риск-профиль.
Получаешь ЗП в Сбере и тратишь на хоз.деятельность, снятие небольшое, есть остаток средств - для банка все ок.
Приходит тебе 600к, потом ты снимаешь сразу же половину наличкой, половину раскидываешь траншами по С2С - банк видит признаки мошенничества или транзита, если операции постоянные.
Там много критериев может быть:
https://www.cbr.ru/StaticHtml/File/117540/20210906_16-mr.pdf
https://www.cbr.ru/Crosscut/LawActs/File/10039
https://www.cbr.ru/Crosscut/LawActs/File/7760
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/412577035/
https://base.garant.ru/70162622/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/
>необычно большое количество контрагентов - физических лиц
(плательщиков и (или) получателей), например, более 10 в день, более 50 в месяц;
>необычно большое количество операций по зачислению и (или)
списанию безналичных денежных средств (увеличению и (или) уменьшению остатка электронных денежных средств), проводимых с котрагентами - физическими лицами, например, более 30 операций в день;
>значительные объемы операций по списанию и (или) зачислению
безналичных денежных средств (увеличению и (или) уменьшению остатка
электронных денежных средств), совершаемых между физическими лицами,
например, более 100 тысяч рублей в день, более 1 миллиона рублей в месяц;
Хуйня короче, банить будут п2пшников, треугольщиков и прочий скам (и правильно). Если я стабильно получаю переводы от юрлица, то и внимания ко мне не будет надеюсь
Надейся.
Проверяют и Me2Me.
На тытрубе читал комментарий, что за 300к счет ушел в блок от Cifra Markets.
Фин.контроль проверяет легальные операции, которые могут являться нелегальными.
Пиздец, что тут скажешь. Ебучая блинолопатия
В чём проблема просто выводить монеро с холодного кошелька? Зачем вам биржи?
>В чём проблема просто выводить монеро с холодного кошелька?
В Т-Банк?
Цепочка сообщений про легальные безналичные переводы, которые пройдут PoSoF.
Анна со скрина явно что-то не договаривает и не читала эти рекомендации. Согласно им, банку рекомендуется обращать внимание на подозрительные операции (если одновременно есть 2+ признака):
- Очень много переводов разным людям (более 10 в день)
- Большое количество операций (более 30 в день)
- Крупные суммы (более 100 тыс. руб. в день)
- Деньги мгновенно приходят и сразу уходят (за минуту)
- Операции круглосуточные (более 12 часов в сутки)
- На счету почти нет денег, все сразу пересылается дальше
- Нет обычных платежей (за коммуналку, связь и т.д.)
- Один и тот же компьютер используется разными клиентами
При этом, в рекомендациях указано, что отказывать банк может в проведении операций, если клиент попадает под рекомендации систематически.
Вывод: Анна сначала делает, а потом думает. Не будьте как Анна и будет вам горы фиата на ваши счета.
Мимо не банк
Это нейронка?
Там в ответе и написано "под критерии", а не под критерий.
Кстати, по-поводу Volet и их операций по MCC 6536.
Все что с MCC 6536 - на грани фола.
Все что с MCC 6536 - на грани фола.
Чот почитал тред, подумал, и по ходу из банков вообще нужно уносить кэш, не только сгенерированный криптой. Все эти инвестиции без записей в реестр акционеров кстати, депозитов и накопительных счетов - это кмк вопрос времени, когда банки от перехода исполнения рекомендаций ЦБ по платежам перейдут к исполнению вообще по любым средствам, до которых смогут дотянуться.
Кстати, а есть инфа куда банк девает заблокированные ср-ва? Аннигилирует? закупает на них рекламу для себя любимого или вообще, что с ними происходит?
Кстати, а есть инфа куда банк девает заблокированные ср-ва? Аннигилирует? закупает на них рекламу для себя любимого или вообще, что с ними происходит?
Ограничением по ДБО не блокируют денежные средства, можешь снять на кассе или вывести в другой банк. Если предлагают закрытие счета - деньги обязаны вывести, если они не попадают под Росфин или МВД
Если нет белого входа, а выход через продажу лома, то пользоваться крипта->банк - занятие сомнительное, да.
так, господа криптаны, есть 2 гениальные идеи:
- а остались ли где-то сервисы донатов, где принимают крипту, а на выход дают фиат? лолблядь, наивный я да? а вдруг?
- а что будет делать банк, если мне будут прилетать деньги от обменников, но не на дебет, а на кредитку, с которой я предварительно возьму на грейс-период сумму, +- раную сумме моего обмена.
То есть я беру кредитку, беру с нее у банка условные 100К ( у некоторых можно налом снять), а через пару дней меняю крипту в обменнике, тем самым закрывая долг перед банком.
- а остались ли где-то сервисы донатов, где принимают крипту, а на выход дают фиат? лолблядь, наивный я да? а вдруг?
- а что будет делать банк, если мне будут прилетать деньги от обменников, но не на дебет, а на кредитку, с которой я предварительно возьму на грейс-период сумму, +- раную сумме моего обмена.
То есть я беру кредитку, беру с нее у банка условные 100К ( у некоторых можно налом снять), а через пару дней меняю крипту в обменнике, тем самым закрывая долг перед банком.
> а остались ли где-то сервисы донатов, где принимают крипту
Нихуя не понял, зачем тебе какое то говно если в шапке есть конторы которые в фиат вывод крипту. Но я ими не пользовался, так что хз что как, но планирую что то такое попробовать.
> а что будет делать банк, если мне будут прилетать деньги от обменников, но не на дебет, а на кредитку, с которой я предварительно возьму на грейс-период сумму, +- раную сумме моего обмена.
Банку похуй куда деньги приходят. Ему важны другие критерии, выше анон часть из них приводил. В итоге да у тебя бабло не зависнет, но счета заблокируют точно так же если что то банку не понравится. Но это и сейчас в большинстве случаев не проблема, бабки ты можешь в кассе снять или при закрытии счета.
>зачем тебе какое то говно
Это хоть какое-то обоснование дохода.
>в шапке есть конторы которые в фиат вывод крипту
>Но я ими не пользовался
Как словишь лок - приходи, продолжим дальше думать.
>Ему важны другие критерии
Но не в отношении собственных средств, ведь так? Банк же вроде как должен быть заинтересован вернуть свои (выданные в виде кредита) - это раз. Во вторых - факт погашения был (перевод на счет кредитки), обязательства возврата выполнены? Выполнены. А что там у них сработало - не сработало в антифроде, если что и суде можно разобраться. Но что-то мне кажется, никто туда не пойдет.
>Это хоть какое-то обоснование дохода.
Ты типо хочешь отмыть бабло? А ну тогда ок, может иметь смысл. Но о каких суммах речь? Мне кажется на небольших до 100-200к в месяц смысла с этим никакого, проще в нал выводить и потом или им расплачиваться или ту же кредитку гасить.
>Как словишь лок - приходи
Какой блять лок? Ты крипту за фиат продаешь что тебе залочат, анус? Боишься с биржи переводить завели холодный кошелек. Если ты беспокоишься о пополнениях карты налом потом, то тут да возможны проблемы. Ну как вариант открыть ИП хуярить фиктивные чеки.
Я блять уже ловил лок по 161 по переводом на карту, когда просто антифрод триггернулся.
>Но не в отношении собственных средств
Банку похуй, если бы они могли они бы ничего не проверяли и любые деньги брали. Но их ебет цб и фин мониторинг. Так что они тупо будет проверять тебя по критериям которые у них есть.
> а что будет делать банк,если мне будут прилетать деньги от обменников
>а через пару дней меняю крипту в обменнике
>Но не в отношении собственных средств, ведь так?
Смотря какие ограничения будут:
https://www.banki.ru/services/questions-answers/question/588847/
Только входящие от себя могут оставить.
Деньги от обменников - это ненулевая вероятность 161-ФЗ.
Непонятно, зачем этот костыль, если есть вход в крипте и QR-код.
Если крипта у тебя пизженная (осуждаю), есть сложности, да.
С донатами, очевидно, нужна нормальная активность, да и получение тоже не избавит от блока сервисом.
>Ну как вариант открыть ИП хуярить фиктивные чеки.
По продаже металлоотходов, ага.
Очевидно это должен быть сервис, пусть стрижет или консультирует людей. Не похуй ли. Опять таки весь вопрос какие суммы. Если он больше ляма в месяц будет делать то тут конечно возможны варианты.
В России прорабатывают наказание за нелегальный оборот криптовалюты
В России прорабатывают вопрос о введении ответственности за незаконную организацию оборота криптовалюты, заявил генпрокурор Александр Гуцан на заседании Координационного совета генеральных прокуроров стран СНГ.
По его словам, также обсуждается порядок изъятия цифровой валюты и механизм ее обращения в доход государства.
«При участии прокуратуры создана правовая основа для контроля за цифровой валютой и ее майнингом, а также по противодействию отмыванию преступных доходов через виртуальные активы. Закреплены механизмы отслеживания транзакций, имеющих коррупционный, террористический и экстремистский окрас, а также связанных с наркооборотом», — отметил Гуцан.
В России прорабатывают вопрос о введении ответственности за незаконную организацию оборота криптовалюты, заявил генпрокурор Александр Гуцан на заседании Координационного совета генеральных прокуроров стран СНГ.
По его словам, также обсуждается порядок изъятия цифровой валюты и механизм ее обращения в доход государства.
«При участии прокуратуры создана правовая основа для контроля за цифровой валютой и ее майнингом, а также по противодействию отмыванию преступных доходов через виртуальные активы. Закреплены механизмы отслеживания транзакций, имеющих коррупционный, террористический и экстремистский окрас, а также связанных с наркооборотом», — отметил Гуцан.
В общем попробовал вывести 700$ через cifra.by вывод через банковский перевод, заняло 2 дня. За продажу крипты была комиссия 1,1%, курс там нормальный был и за вывод бабла взяли 500 рублей. В итоге плюс минус курс доллара в тот момент. В комментарии к переводу написано:
{VO20200} ДОГОВОР , ОТ ЗА ВЫВОД ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ПО ОПЕРАЦИЯМ С ТОКЕНАМИ ЗА ОПЕРСТОК,ПОР , НАОСНОВ ДЕК N8 ОТ21.12.2017 П 2.2,2.3,3.2
Код валютной операции {VO20200} означает, что нерезидент оплачивает резиденту выполненные работы, услуги или другие подобные операции
Я прям хз, с одной стороны легальные бабки, с другой перевод выглядит сомнительно.
{VO20200} ДОГОВОР , ОТ ЗА ВЫВОД ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ПО ОПЕРАЦИЯМ С ТОКЕНАМИ ЗА ОПЕРСТОК,ПОР , НАОСНОВ ДЕК N8 ОТ21.12.2017 П 2.2,2.3,3.2
Код валютной операции {VO20200} означает, что нерезидент оплачивает резиденту выполненные работы, услуги или другие подобные операции
Я прям хз, с одной стороны легальные бабки, с другой перевод выглядит сомнительно.
>вывод денежных средств по операциям с токенами
>1. Цифровые знаки (токены) (далее – токены) не являются законным платежным средством и не обязательны к приему в качестве средства платежа.
Ну брокерские услуги от нерезидента резиденту.
Иди сдавайся теперь в ФНС.
Так они сами говорили, что после регистрации надо идти в фнс для уведомить открытие брокерского счета.
мимокрок
И инструкцию написали:
https://tradernet.by/faq/19315-kak-uvedomit-nalogovii-organ-ob-otkritii-akkaunta
error
Надо только на русский язык перейти.
тiкай з городу - тобi пiзда
Ну собственно жопочтецы как обычно получили закономерный хуй в дупу. Я не понимаю, зачем вам эти очевидные проблемы, если их избежать проще простого? Фнс вообще не ебет, какие там услуги и кому, вам просто нарисуют 13% от оборота и будете потом ходиться кланяться, носить бумажки с мокрой печатью, а у вас их принимать не будут.
Бро меня не парит что мне так перевели, я если что по этой хуйне отчитаться смогу, хоть и думаю всем похуй будет, у меня законный доход был. Нахуя мне платить 13% если я думаю что могу платить меньше. Я просто поделится хотел как это прошло.
Но пока выглядит что реально нужно в нал выводить.
Кто связывался с А7А5, от кого приходит перевод? Что написано в назначении платежа?
От Tsunami Payments.
Пополнение по MCC 6536 "финансовые услуги".
Блок ПСБ на покупку - https://t.me/a7a5_ru_chat/6228
Блок ПСБ на продажу - https://t.me/a7a5_ru_chat/5173
>Блок ПСБ на покупку
Удалили.
На покупку там код MCC 6012 - https://t.me/a7a5_ru_chat/3070
https://t.me/a7a5_ru_chat/4979 - кого-то 3 месяца не банят
Забавно в этой ситуации то, что в отделениях ПСБ манагеры сами чуть ли не рекламируют а7а5 как "фишку". Это такой байт на блоки карт? Банк блокируя карты забирает деньги себе? Иначе это объяснить сложно, ну кроме как отсталостью банка как такового, когда маркетинг делает одно, а сб противоположное.
>Банк блокируя карты забирает деньги себе?
Нет.
>Это такой байт на блоки карт?
Я подробно не погружался в тему, но это обычное ДБО, плюс они хотят документы в печатном виде на операции.
Все эти коллаборации по идее должны работать до определенной суммы 600к-1млн, где потом просят объяснить за поступления.
Но получается - правая рука не знает, что делает левая.
И поступление от партнера не проходит по антифроду.
Не знаю какая сумма у него была, может он там пульнул много.
>до определенной суммы 600к-1млн
Ну у них даже на сайте написано, что лимит 600к в месяц
>поступление от партнера не проходит по антифроду
Как же заебало, что нет нормального понятного взаимодействия с криптой. Сделайте продажу через любую из бирж в рф, сделайте брокеров налоговыми агентами. Нет, будем выпускать какие-то мутные правила и ебать обычных мимокроков, когда мойшенники спокойно всё, что хочешь вводят и выводят и в рот ебали цб и банки вместе взятые. Грустно.
>может он там пульнул много
Такие истории чаще всего содержат какой-то подвох. Впрочем, если блокировка приводит всего лишь к закрытию счета, тогда worst case scenario просто бабки выдадут по паспорту в окошке. Как бы и хуй с ними, никогда не мечтал быть клиентом подзалупного банка псб.
>Кто связывался с А7А5
>The EU is imposing full-fledged sanctions on the developer of a widely used rouble-backed stablecoin A7A5, the Kyrgyz issuer of that coin, and a related major trading platform. For the first time, the new measures also prohibit the use of that cryptocurrency. In addition, the sanctions directly target a cryptocurrency exchange in Paraguay that has played a key role in circumventing existing restrictions
Как это повлияет на вывод рублей на карту МИР?
>Сделайте продажу через любую из бирж в рф, сделайте брокеров налоговыми агентами.
Вместо этого проще пилить бабки на ЦФО и преподносить это как успешный кейс регуляции крипты в РФ.
Ну вот и я доигрался, упала блокировка, видимо за какой-то из старых переводов, т.к. последние пару недель ничего не менял. В банке сказали хз вообще, приходите в отделение пишите заявление. Такие дела. Менял раньше п2п на байбите, потом на бестчендж обменник уже забыл какой. Один или два раза выводил через белорусов, суммы каждый раз не более 1к долларов, в общей сложности наверное 10к или меньше.
Как думаешь, насколько старый перевод это был?
Вообще без идей, поддержка банка мне ничего не говорит, пиздуй мол в отделение, а я в другой стране, да и на счете у меня там ничего нет. Может поэтому возбудились, что я сразу из этого банка на другой выводил.
>Может поэтому возбудились, что я сразу из этого банка на другой выводил.
this
никогда не надо так делать, для банка это красная тряпка.
Если обменник в офлайне будет сканировать мои документы, и я заполню платежное поручение, он потом отправит данные об обмене в налоговую?
>он потом отправит данные об обмене в налоговую?
Нахуя? Ты думаешь они сильно хотят платить нологи? А вот если их за жопу возьмут, то там-то твои транзакции и всплывут.
Менял через 4экс в нал ну где то пару процентов комиссия. Хуй знает кто там вам ДКП дает мне только залупу под воротник дали но для себя делают. Может это в мск работает но в зажопье хуй. Но в целом выглядит нормальным вариантом по сравнению с переводами щас.
>пару процентов
Так почти все онлайн-обменники тоже берут пару процентов. Просто используй карту банка, которую не жалко потерять при блокировке, да и всё
Насколько безопаснее вводить/выводить крипту на биржу, используя, как прокладку, белорусский банк?
Зачем просят скинуть чек с переводом? Типа чтобы обезопасить себя в случае блокировки, и можно было предоставить, что вот, сам человек мне чек скинул, значит он осозновал что делал? Или для чего это вообще?
Да попытка доказать, что чел знал что делал, что у него есть доступ к личный кабинет, а не просто хуй который деньги ворует. Это конечно не гарантия фальшивку тоже сделать могут. Но ты тут пытаешься доказать что ты добросовестный.
Насчет вводить я думаю всем похуй, риски около нулевые. Но они и в обычном п2п не велики.
Насчет выводить, пока никто пока точно не знает. Но помимо того что в теории налоги, за которые тебя могут ебать потом. Есть еще вероятность что банк выебнется, насчет того что тебе шлют, хз насколько реальны эти истории с блокировками. В целом лучше чем перевод левых хуев на карту, но вывод в нал безопаснее.
вообще-то при обмене на нал там почти везде курс цб или даже лучше, никаких 2%.
Вот я про что и говорю. Если там 2%, то смысл пропадает, онлайн обменники дают такой же процент
смысл есть всегда, когда меняешь крупную сумму, нахуй нужно банку такое светить и налоговой.
Насчет смысла. Ты наркоман? Тебе разок заблочат все карты по 161 или 115 и ты поймешь в чем разница. Начет курса, ну на бестчейндже видел лучше варианты, но взял из шапки попробовать.
Можно ли пройти KYC с загранником и безопасно ли его кидать? Ну наверное всяко лучше заграном засветить, чем паспортом?
Только с заграном и проходил. А насчет безопасно ли его кидать, ты реально думаешь что твоего паспорта нет в сети? Если ты не в лесу живешь и пользуешься банками, связью и прочим говном то копия точно где то лежит.
Ты прав, возможно и лежит где то. НО, одно дело когда его уже слили и он где то просто лежит, а другое дело самому его кидать кому то и повышать внимания к нему
Поступление идет по MCC 6536, PAYMENT1 MOSKVA
Нет KYC и AML.
Минусы: курс, транш может зависнуть на сутки
В Банке России призвали создать регулирование криптовалютных обменников
Регулирование и обеление сферы криптообменников нужно для исключения отмывочных операцией, сказал на заседании комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам первый зампред Банка России Владимир Чистюхин. Также, по его словам, это должно помочь в развитии трансграничных расчетов в криптовалютах.
«Сегодня есть разного рода обменные пункты, куда можно принести рубли и будет сделан перевод криптовалюты. Нам представляется, что задача правительства, Центрального банка, как можно быстрее создать законодательство, которое прямо описывает и обеляет эту сферу, описывает правила осуществления операций для того, чтобы через это не проходили никакие отмывочные, связанные с финансированием терроризма, операции. Вот тогда вполне возможно мы увидим, что международные расчеты в криптовалютах в легальном пространстве по установленным критериям развиваются очень активно», — сказал Чистюхин.
Регулирование и обеление сферы криптообменников нужно для исключения отмывочных операцией, сказал на заседании комитета Совета Федерации по бюджету и финансовым рынкам первый зампред Банка России Владимир Чистюхин. Также, по его словам, это должно помочь в развитии трансграничных расчетов в криптовалютах.
«Сегодня есть разного рода обменные пункты, куда можно принести рубли и будет сделан перевод криптовалюты. Нам представляется, что задача правительства, Центрального банка, как можно быстрее создать законодательство, которое прямо описывает и обеляет эту сферу, описывает правила осуществления операций для того, чтобы через это не проходили никакие отмывочные, связанные с финансированием терроризма, операции. Вот тогда вполне возможно мы увидим, что международные расчеты в криптовалютах в легальном пространстве по установленным критериям развиваются очень активно», — сказал Чистюхин.
> чтобы через это не проходили никакие отмывочные, связанные с финансированием терроризма, операции
хочу видеть его лицо, когда он узнает про монеро
от вайтберда приходит с смс 6536
какие выводы из этого можно сделать
какие выводы из этого можно сделать
мсс очевидно
Выводы можно делать только от "ToliyatyMetal" и подобных.
Криптошейхи и прочие, как обычному анону закинуть 1500 рублей на запрещенный ВЭ ПЭ ЭН(принимает крипту и зарубежные банки), при этом не сесть на бутылку за что либо, я обычный иван город тверь с криптой дел не имел хочу ВПЫНЮ. Или ловят тех кто выводит а не вводит?
Пиздец червь.
Чё вы несёте?
давно есть впн, которые можно оплатить российской картой. Нет, это пока не противозаконно.
Кто из bitbanker переводил юсд на биржу (байбит)? Они могут грязное говно скинуть и мне блокнут байбит из за этого? Или нужно заморачиваться амл проверками и тратить на это еще деньги? Или лучше напрямую не переводить в принципе?
Аноны, где сейчас п2п купить usdt? Я уже 20 минут убил и не смог не найти ни одного офера. Везде ТБАНК, у меня тбанка нема. А другие банки не попадаю, щас же нихуя невидно. ПИЗДЕЦ КАК ЖЕ ЕВРОГЕЙЦЫ ПРОСТЫХ ИВАНОВ ЕБУТ, УВЕРЕН, ЧТО У ДЕТЕЙ ПЕСКОВА ИЛИ АБРАМОВИЧА ПРОБЛЕМ С БАБЛОМ В ЕВРОПЕ НЕТ
>Везде ТБАНК, у меня тбанка нема
А сделать?
Не могу, я за границей
а почему везде Тбанк этот именно, а если мне лень именно его карту делать?? у меня и так уже сбер и втб, зачем третий, нельзя чтоли просто всем по сбп переводить, только указывать на какой банк, почему именно С карты тбанка требование??
Потому что треуголом занимаются и чек с почты Т-Банк доказывает отсутствие отрисовки и подтверждение перевода.
>Они могут грязное говно скинуть и мне блокнут байбит из за этого?
https://t.me/bitbanker_users/23936
На HTX смотри. Только тебе курс не понравится.
Выгоднее в Беларуси или через Киргизию покупать с такими требованиями.
В Xruby теперь можно купить криптовалюту с российского банка.
https://xruby.kg/
https://docs.xruby.kg/docs/FAQ/deposit_management
https://xruby.kg/
https://docs.xruby.kg/docs/FAQ/deposit_management
Можно купить USDT на Bybit P2P через ВТБ?
>Выгоднее в Беларуси или через Киргизию покупать с такими требованиями.
Это как? Очень геморрно?
Почему все не используют только вайтбёрд?
Он же весь такой "белый" и за него не пресуют?
Он же весь такой "белый" и за него не пресуют?
>Он же весь такой "белый" и за него не пресуют?
Те кого прессанули - уже не расскажут, не до борды им.
нужно ли мне бояться блокировки карты, выводя с байбита небольшую сумму (около 1к зеленых)? Или на такую мелочь всем будет плевать, т.к. ранее не выводил ничего?
И есть ли смысл на какой-то конкретный банк выводить, где шанс блокировки меньше? Есть альфа, втб, тиньк. но тиньк с нулем на счете уже пару лет
И есть ли смысл на какой-то конкретный банк выводить, где шанс блокировки меньше? Есть альфа, втб, тиньк. но тиньк с нулем на счете уже пару лет
нужно, там тебе разобьют на 20 переводов с разных махмудов, потом заебешься банку доказывать что ты не верблюд. Или ищи такого, кто переводит одним переводом, но там и комиссия будет.
Зависит от того как тебе переведут, несколько карт с разных регионов могут вьебать, а это большинство случаев это и произойдет лол. Один перевод с нормальной карты, все должно быть ок. Но если карта ебаная то ты тоже можешь быть в жопе.
Но гарантий никаких щас. Я бы пробовал не через п2п вывести.
дак сберы и втб тож ведь чеки предоставляют, в чем разница я не понимаю все равно
Почитай прошлые треды, зарегистрируйся по ссылкам в шапке (Беларусь), проходишь KYC и покупаешь. Если есть карта МТС-Банка - https://pastebin.com/ArKkCgSz
Киргизия:
https://bitbanker.org/ru/faq#deposit-withdraw.qr-top-up
https://hodlerexchange.io/
https://xruby.kg/
стрёмные они
дохуя знать о гражданах РФ хотят
Пиздят.
Депозит в рублях только со счёта в Bakai банке
>Чтобы уточнить лимиты и реквизиты для пополнения, просто напишите в нашу службу поддержки.
Даже у тебя на скрине это написано.
Ага, когда проснутся. У них там все спать ушли.
С монетами, кстати, тоже пездёж - титьку только трхом выводят и принимают. Sol, btc, BNB нет… вообще есть только eth, trx и usdt на trx. Недоделанное всё какое-то…
Необессудьте, что вообще не в тему, тупо негде спросить. Этот тред самый адекватный во всем разделе.
Анон, какой мультикошелек можешь посоветовать (для смартфона)?
Меня TrustWallet всем устраивал, но там дизайн изменили так, что все в кашу, невозможно пользоваться. И теперь не знаю на что перекатиться.
Попробовал Exodus - чуть получше, но не сильно, тоже шиза в плане интерфейса и тормозной.
CakeWallet вроде норм, но там нет нужных мне монет.
Анон, какой мультикошелек можешь посоветовать (для смартфона)?
Меня TrustWallet всем устраивал, но там дизайн изменили так, что все в кашу, невозможно пользоваться. И теперь не знаю на что перекатиться.
Попробовал Exodus - чуть получше, но не сильно, тоже шиза в плане интерфейса и тормозной.
CakeWallet вроде норм, но там нет нужных мне монет.
>тупо негде спросить
Да ты охуел. На доске есть специальный тред про криптокошельки.
Покажи
Я правильно понял, что если мне не нужна тряска, а нужен норм способ хранить деньги с +- стабильным курсом, мне нужно завести кошелек в Trust Wallet и держать деньги в USDT?
Биткоин не хочу, глядя на то, как он скачет, наличка неудобно, а банки будут задавать вопросы, хули я такой богатый.
Биткоин не хочу, глядя на то, как он скачет, наличка неудобно, а банки будут задавать вопросы, хули я такой богатый.
Мертвый тред 24 года, угу.
Либо аппаратный кошелёк (тот же леджер хотя бы), либо trust wallet (считается "безопасным", поддерживает кучу разной крипты), или там rabby mobile (считается более безопасным, чем trust; если тебе достаточно сети эфира и его L2 и форков).
Я бы хранил USDT/USDC пополам, чтоб чуть умерить паранойю.
Ещё можно сунуть USDT/USDC в AAVE и иметь 4-8% годовых, считай, с околонулевым риском.
Спасибо, я тогда прям щас всё в USDT переведу, а то там BTC ВСЁ.
Я же смогу через криптомат потом свои USDT вывести в наличку?
Подойдёт ли USDT BEP20? Пока на пробу перевел себе 100 баксов, вроде всё ок. Хотя сначала растерялся в интерфейсе и минут 30 пытался понять, что такое usdt bnb.
>Пока на пробу перевел себе 100 баксов
Через что ты переводишь фиат? Речь вообще про РФ?
У меня BTC кошелек Электрум. Через онлайн обменник перевожу на Trust wallet, что тебя удивляет?
Есть эфир и его сеть -- сеть номер один. Есть куча форков эфира; BEP20 -- это Binance Smart Chain, один из форков эфира. Есть также L2 сети эфира -- они имеют собственные цепочки блоков, но хранят своё состояние в сети эфира (например, base/optimism/arbitrum).
USDT токен имеет официальное присутствие на эфире, всех его важных форках и L2-сетях.
Наибольшее доверие к самому эфиру и его сети. Но BSC тоже считается "достаточно безопасным" чейном. Также как optimism или base. На каком чейне хранить свои USDT -- выбор за тобой. Сделай ресёрч.
Также можно перекидывать USDT между чейнами через мосты.
У меня по этой части ума как у домохозяйки. Ничего не понял, для меня ты просто на другом языке разговаривашь.
Trust wallet это пример антидизайна.
У меня 99% юзкейсов:
1. Зайти в монету, скопировать адрес для приема
2. Зайти в монету, чекнуть ее историю транзакций
ВСЁ
А оно сука какие-то графики рисует на весь экран, огромную кнопку КУПИ КРИПТУ, грузит какой-то курс , нахуй мне все это!! Историю транзакций грузит 20 секунд. Вы ебанутые? Ещё несколько раз наебывал себя, когда путал этот ебаный курс с балансом монеты (лайткоин например). Про работающие лишь изредка уведомления о входящих транзакциях вообще молчу. И сука ж нечем это говнище заменить.
Согласен. Я где-то пару часов ебался с этой хуйней, даже элементарные вещи не мог сделать, очень неудобное говно. Так и не понял, как сделать так, чтобы на главной странице показывало баланс и bep20, и trc20. Показывает только что-то одно. И чтобы увидеть другой баланс, нужно выключить одну валюту, либо зарыться в настройки и смотреть там.
Ну он раньше был удобнее судя по скринам и обзорам. А сейчас я его поставил и даже не могу на главном экране вывести список избранных монет (потому что пустой кошелек). А когда нажимаю пополнить, то он предлагает искать из общего списка, а не из избранных. Да и вообще там кругом какой-то полный пиздец в интерфейсе. Не было такого раньше.
А я просто подумал что ты фиат перегоняешь в крипту, а ты оказывается биток меняешь.
> не могу на главном экране вывести список избранных монет (потому что пустой кошелек).
Там есть галка, отображать монету, если она в избранном, и если на ней пустой баланс. Это пиздец UI.
>а ты оказывается биток меняешь.
Да, увидел как биткоин падает и заебался терпеть это уныние и стресс. На стейбкоинах хоть спокойным буду. Только из-за отсутствия опыта на trust wallet все равно боюсь, вдруг не смогу вывести или что-то такое. В кошельке electrum для btc то всё очень просто устроено, знаешь, что точно сможешь вывести и.т.д, а тут всё мудрёно так, ужас.
Бляя, спасибо тебе, анон.
А можно как-то создать еще один адрес для монеты? В рамках одного кошелька (сид фразы), но сгенерировать новый адрес.
Ну я похожую задачу сейчас решаю. Протести просто, поставь рядом Эксодус, например, проверь, что он тоже видит все твои монеты. Удали траст, восстанови траст, попробуй тестовый прогон на биржу сделать.
Алсо, ты имей в виду, что тебе нужно нативную валюту иметь (BNB в твоем случае), чтобы потом что-то мочь перевести, т.к. комиссия за газ в нативной валюте.
> А можно как-то создать еще один адрес для монеты? В рамках одного кошелька (сид фразы)
По ходу нет. Там адрес это функция от сид фразы. Это тебе надо электрум btc/ltc, там дофигища адресов на 1 акке. И они ротируются.
Ну это вроде не проблема, ты можешь из чего угодно на своем кошельке конвертировать в bnb
У меня всегда есть немного usdt bep20, это вроде и есть bnb. С другой стороны, курс bnb сильно меняется, сегодня вот упал на 7%. Нейросети говорят, bnb и bep20 это одно и то же, а потом уже не одно и то же... Сложно.
Как вывести крипту в наличку без требований верификации и прочих флажков в жопе? Я просто не гражданин РФ, поэтому обменники отказывают, курьеры тоже просят паспорт + прописку.
А в Казахстане не хочется обменивать, скаманут еще, доверия ноль. Тем более я там официально безработный, скажут бабки отмываю, а покажи справку о доходах, а докажи что ты не верблюд и.т.д.
А в Казахстане не хочется обменивать, скаманут еще, доверия ноль. Тем более я там официально безработный, скажут бабки отмываю, а покажи справку о доходах, а докажи что ты не верблюд и.т.д.
никак
> Удали траст, восстанови траст
Щас так и сделал, это дало мне уверенности. Удалил, снова поставил, вошёл по сид фразе. Щас все свои битки перевожу в USDT, потому что ну его нахуй, я думаю, он будет падать дальше, а так хотя бы спокоен буду.
Бля. Тогда мне и не вывести никак свои биточки. В Казахстане затребуют AML, подтверждение источника средств. В РФ не знаю, требуют ли то же самое (вроде бы нет), но у меня нет российского паспорта.
А можно свою крипту обналичить через друга, которому я доверяю? Я так понял, от него нужно будет только показать паспорт курьеру при вручении налички? А мне при обмене вбить его ФИО?
Найди кнопку «добавить адрес», «добавить аккаунт» и т. п.
То, что новый адрес высевается из ключевой фразы, можешь проверить на iancoleman.io/bip39
И не слушай малограмотных - разбирайся сам
AML кошелька тоже проверяют. А так да обналичивай, паспорт друга будут фоткать и он пишет ДКП о том что без принуждения все это говно отдал и если этот обменник накроют менты этот ДКП может улететь в налоговую, но пока про такое не слышал
Но это я про выдачу нала в офисе, думаю курьером то же самое.
>Ну это вроде не проблема, ты можешь из чего угодно на своем кошельке конвертировать в bnb
Нет, USDT это не монеты, а токены на какой-то сети. Тебе будут нужны нативные монеты этой сети, чтобы оплатить комиссию при переводе. Если у тебя USDT BEP-20, то тебе нужны монеты BNB.
>Найди кнопку «добавить адрес», «добавить аккаунт» и т. п.
Не могу найти в Трасте. В трасте есть такое?
Закинь через крипту на сайт со скинами из CS2 и от туда уже выводи себе на карту с пизданутой комиссией. Мамкины трейдеры выводят и никого не ебут вроде
Если зареган как самозанятый, и выведу через whitebird рублей немножк (30-40к), можно в налоговую через приложение просто чек послать?
траст - это пиздец конечно
создай бумажник метамаска в фразой от траста и хуярь там акки сколько душе угодно
https://senatinform.ru/news/v_sf_anonsirovali_razrabotku_zakona_o_kriptovalyute/
В Госдуме предложили создать официальные криптообменники:
https://ria.ru/20250821/gosduma-2036840810.html
----------
P2P:
https://www.htx.com/ru-ru/fiat-crypto/trade/buy-usdt-rub/
https://www.bybit.com/ru-RU/fiat/trade/otc
— Сделки в основном от третьих лиц: «белые треугольники» и карты доверенных лиц.
— Могут разбивать платёж в 50к на 5–10 транзакций — заранее уточняй условия в чате.
— Сейчас Bybit банит аккаунты за третьи лица, процессинг, треугольники и дробление платежей.
— На HTX «белые треугольники» разрешены, дробление — не более 3-х.
— Есть риск банковских блокировок, 115-ФЗ и 161-ФЗ.
Про P2P - https://pastebin.com/1XFx90Sy
— Рекомендации, примеры мошенничества и черных треугольников.
Кулстори:
https://2ch.hk/cc/res/1097118.html#1172774
https://2ch.hk/cc/res/1097118.html#1190135
https://2ch.hk/cc/res/1232867.html#1235756
https://2ch.hk/cc/res/1232867.html#1236026
Чаты:
https://pastebin.com/B3tuzTBU
P2P-агрегаторы:
— Можно мониторить цены и способы оплаты по разным биржам.
https://p2p.army/ru/p2p/fiats/RUB
https://monetory.io/
https://p2p-surfer.com/monitoring?services=1&crypto=1
----------
ЭЛЕКТРОННЫЕ КРИПТОПЛАТФОРМЫ (ПОКУПКА/ПРОДАЖА ОТ ЮРЛИЦ):
Можно покупать и продавать криптовалюту без черных треугольников и 161-ФЗ.
Вывод приходит одной суммой. С volet - перевод от разных юрлиц.
Пополнение криптовалюты лучше делать через крупные криптобиржи.
Bitbanker:
https://bitbanker.org/ru/faq#deposit-withdraw.qr-top-up
https://t.me/bitbanker_news
— Покупка крипты по QR-коду в белую через банк РФ. Комиссия за пополнение рублевого баланса — 1%, но не менее 100 ₽.
— Минимальная сумма пополнения — 10 000 рублей. Максимальная сумма пополнения — 2 999 000 ₽.
— Платеж обрабатывается в течение 2–8 часов и только в рабочие дни.
— Комиссия за покупку крипты <1%. Минимальный вывод с учетом комиссии 30 USDT, комиссия за вывод (в сети TON) - 2 USDT.
— Есть KYC и AML. Имеет лицензию VASP от киргизского регулятора.
— Пока нет функции продажи на банки РФ. Но есть другие способы, как вывод доллара через SWIFT/Visa либо наличный обмен или P2P.
— Можешь продать купленную крипту в RUB в будущем через описанные способы в шапке (РБ/P2C/Volet) - получение будет от юрлица.
Volet(бывший Advcash):
https://volet.com/
https://t.me/VoletCom
— Не всегда выводит, можно залочить средства или потерять % на выводе через обменник.
— Пополнять баланс через карты РФ нельзя (обещают сделать), но можно продавать криптовалюту на карты МИР, рубли поступают в течение нескольких минут.
— Про пополнение и вывод - https://pastebin.com/BtaWCqCs
----------
P2C (PURCHASE-TO-CRYPTO / ПОКУПКА ЗА КРИПТУ):
Оплата товаров по рублевому QR-коду (СБП) за крипту, без 115-ФЗ и 161-ФЗ.
Как работает обычная QR-оплата:
https://sbp.nspk.ru/blog/kak-rabotaet-oplata-po-qr
https://habr.com/ru/companies/nspk/articles/586876/
https://www.youtube.com/watch?v=k-jPdxPAWjs
Antarctic Wallet:
https://antarcticwallet.com/
https://t.me/antarcticwallet
— Есть комиссии на пополнение в USDT, нет комиссий по оплате QR. Есть KYC на вывод фиата и оплаты мобильной связи, есть AML.
— Нет пополнения через смарт-контракт, такое зачисление уйдет в долгий ручной ввод.
— Можно так же пополнять Steam по курсу 1USDT=$1, комиссия - $0.5.
— Быстрое пополнение с байбит. Оплата по QR-коду проходит в течение 10 сек.
Cashinout.io:
https://cashinout.io/qr-payments/
https://t.me/cashinout_ru
— Нет комиссий на пополнение в крипте, комиссия по оплате QR - 2%, макс. лимит на одну оплату - 20 000 руб, обещают сделать 50 000 руб.
— Нет KYC для QR и вывода, есть AML.
— Для покупки криптовалюты можно пополнить баланс через СБП (нужен KYC), комиссия будет 2.5%. Лимит на одну транзакцию - 75 000 руб. Комиссия на вывод USDT (BEP-20)- $2
— Вывод по СБП без KYC, комиссия 3.5% (от 3000 руб). Лимиты на один банк: транзакция - 150 000 руб, в день не более 200 000 руб, в месяц не более 400 000 руб.
— Вывод средств поступает от юрлица, одной суммой. Имеются отмены вывода, работает не идеально - из 4 разных банков может сработать 1. Вывод приходит в течение нескольких минут.
— Быстрое пополнение с байбит\бинанс.
Alfabit:
https://alfabit.org/
https://t.me/AlfaBit_news
https://www.bestchange.ru/alfabit-exchanger.html
— Курс хуже на 1-1.5 рубля, чем в антарктике. В боте ТГ (mini app) нельзя сканировать QR-код через камеру, но можно загрузить QR-скриншот.
— Оплата по QR через платежную ссылку: QR-код нужно отсканировать через сторонний сканер и ввести в поле ссылку c сайта qr.nspk.ru
— На антисвопе помечен как "SCAM", за удержание криптовалюты при обмене по AML.
— При оплате по QR верификация не требуется.
— Про antarcticwallet - https://pastebin.com/E7828691
— Про cashinout.io - https://pastebin.com/J4nG0vCA
— Про alfabit - https://pastebin.com/Uw5nJAEf
https://zpp.rospotrebnadzor.ru/Forum/Appeals/Details/11278 - ответ роспотребнадзора по оплате 3-м лицом
----------
ВВОД/ВЫВОД ОТ ЮРЛИЦА ЧЕРЕЗ БЕЛАРУСЬ:
— Официально белая покупка и продажа криптовалюты через биржу или обменник.
— Без треугольников, разбития платежа и 161-ФЗ.
— Компании зарегистрированы в РБ, являются резидентами Парка высоких технологий.
— Есть KYC и AML. Чтобы начать использовать сервисы, требуется пройти KYC.
— Рассмотрение KYC в некоторых случаях происходит вручную. Лучше загружать свежие фото, проходить биометрию в хорошо освещенном помещении, не использовать подмену IP-адреса (VPN, прокси).
— Банковские счета должны принадлежать тому же лицу, которое зарегистрировано на бирже/обменнике. Владение криптовалюты лучше подтверждать через KYC-биржи (Binance, Bybit, OKX и т.д).
— Пополнение и вывод средств происходит в основном через банковский перевод, не все банки могут/хотят отправлять в РБ, пиши в тех.под про свой банк.
Брокеры:
https://cifra.by/
https://broker.finance/
https://cryptobroker.pro/
Биржи:
https://www.free2ex.ru/
https://exchange.whitebird.io/
https://tradex.by/
https://bynex.io/
Обменник:
https://whitebird.io/
Личный опыт анонов:
https://2ch.hk/cc/res/1097118.html#1230243
https://2ch.hk/cc/res/1232867.html#1252025
https://2ch.hk/cc/res/1232867.html#1252487
https://2ch.hk/cc/res/1232867.html#1262222
https://2ch.hk/cc/res/1232867.html#1264536
https://2ch.hk/cc/res/1232867.html#1266306
https://2ch.hk/cc/res/1269286.html#1274981
https://2ch.hk/cc/res/1279380.html#1279551
https://2ch.hk/cc/res/1279380.html#1287153
https://2ch.hk/cc/res/1279380.html#1287858
----------
ОНЛАЙН-ОБМЕННИКИ:
— Присутствуют те же риски банковских блокировок как и на P2P - разбитие платежа, черный треугольник, 115-ФЗ и 161-ФЗ.
— Тут ты не сможешь при продаже выбрать отправителя "1-е лицо", в отличие от P2P, т.к. заявка исполняется обменником.
Про обменники - https://pastebin.com/MizDpHer
https://www.bestchange.ru/ - классический агрегатор, про который не нужно объяснять.
https://exnode.ru/
https://kurs.expert/
https://antiswap.io/ - выступает против блокировок по AML, собирает базу обменников, которые были изобличены в невозврате средств.
В его топе можно встретить обменники с AML и возвратом без KYC, но с заградительной комиссией, пример:
https://axe-changer.com/ru/pages/kyc
https://exchanger.exchange/aml/
Чат: https://t.me/antiswap_chat
Канал: https://t.me/+xZ8VS9PTeZ0zZDYy
Обменники без AML и KYC:
https://comcash.io/ru
https://obmenu.com/
----------
AML-СЕРВИСЫ ДЛЯ ПРОВЕРКИ КОШЕЛЬКА И ТРАНЗАКЦИЙ:
Про AML:
https://pastebin.com/1Y55583G
https://bitok.org/ - сервис с российскими корнями
https://getblock.net/
https://amlbot.com/ - гонконгская фирма с украинским со-основателем - https://t.me/AML_GROUP/287
Реселлер услуг crystalintelligence (бывший Crystal Blockchain)
Критика - https://www.panewslab.com/en/articles/3qdzk1in
https://www.chainalysis.com/
https://crystalintelligence.com/
https://www.elliptic.co/
https://www.scorechain.com/
Про "АМЛ-скам" в обменниках читай тут:
https://forum.bits.media/index.php?/topic/229257
https://forum.bits.media/index.php?/topic/233741
https://forum.bits.media/index.php?/topic/155
https://miningclub.info/threads/kak-rabotaet-sxema-vymogatelstva-pod-predlogom-aml-i-kyc.110606/
----------
НАЛИЧНЫЙ ОБМЕН:
— Заключай ДКП (договор купли-продажи) + акт закрытия сделки по договору, чтобы подтвердить легальное владение средств в будущем.
https://abcex.io/ (есть криптоматы)
https://moscaex.com/
https://foex-dubai.com/exchange
----------
РАЗЪЯСНЕНИЕ ПО 115-ФЗ/161-ФЗ И АНТИФРОДУ:
https://pastebin.com/ynTgrDD0
ПРОШЛЫЙ ТРЕД