Почему нельзя пилить DLC к одной игре бесконечно как это делает ВоВ? Почему это не должно работать для одиночных игр? Представьте масштабную сюжетную главу для ведьмака каждые год-два с камерной историей типо "кровь и вино"?
По сути движок игры готов, боевка готова, можно просто собрать новую локацию, единственная крупная затрата это актеры озвучки. Продавать можно почти как за фуллпрайс игру, ведьмакобои всё равно купили бы. Заебали блять со своим ТВОРЧЕСТВОМ и МЫ ХОТИМ РАБОТАТЬ НАД НОВЫМИ ПРОЕКТАМИ А НЕ ДОИТЬ СТАРЫЕ в пизду ваше выгорание, делайте то что люди любят блять
>>10332005 > с одиночными играми никто так не пробовал делать многие гачи - одиночные, но с обязательным онлайном потому что иначе своруешь алсо есть параходо-дрочильни с бесконечными платными длс
>>10331998 (OP) > >Почему нельзя пилить DLC к одной игре бесконечно как это делает ВоВ? Так твой вов вонючий с обновами игромеханически тоже видоизменяется. По факту то ли новая часть, то ли хренмастер, на которую всех насильно пересаживают.
Потому как новая игра всегда продаст больше, с ММО это увы так же работает. Вечно жить могут позволить себе только сервисы с именем и своей нишей. Как керков, вов, танчики итд.
Что выгодней, сделать обливиан ремастеред или же выкатить равный по размеру аддон на скайрим? Конечно же ебливион ремастерерд.
Гачи так и делают у них конечно говняный контент, но сама идея делать именно сингловый сервис хорошая и вполне работающая, а донаты собирать можно много на чем
>>10331998 (OP) Потому что если ты делаешь не игру сервис где бабло идёт постоянным потоком от скинов и важно постоянно держать игроков в одной системе большие длц внезапно становяться невыгодными. Вместо того чтобы пилить здоровенные длц, которое будет стоить меньше а продаваться хуже базовой игры гораздо проще ещё слегка его раздуть добавить 2 в название и продавать как полноценный сиквел, как это в последнее время делает Сони.
>>10331998 (OP) Вов и сдох из-за этого. Тяжело проникнуться лором, когда каждый аддон снихуя появляется новый главпидор, или старый персонаж внезапно становится злодеем. Лучше бы новую игру сделали.
>>10331998 (OP) Согласен, я бы мог бесконечно играть в KCD. А они бы добавляли новые механики, как парадоксы в кресты. Например РЫБАЛКА. Или вообще новые истории с новыми локациями, например мятеж в Англии, война между тевтонами и литовцами, падение Милана, кризис османов и собирание земель русских вокруг Москвы и т.д. и т.п...ехххх....
>>10332121 Дополнять не надо, надо просто чтоб по каждой эпохе было по кингдом куму. Начиная от шумеров ебать, заканчивая октябрьской революцией. Короче, как ассасины, но без ассасинского говна.
>>10331998 (OP) > По сути движок игры готов, боевка готова, можно просто собрать новую локацию Тебе самому то было бы интересно играть в одну и ту же игру десять лет подряд, долбоеб?
>>10331998 (OP) Нет, синглы должны заканчиваться. Хорошая сингл игра, как и книга делится на четкие структуры с финалом, чтобы подарить максимальное наслаждение от пройдeнного пути. А дебильный бесконечный гача гринд иди в китайской параше бездушной "играй".
>>10331998 (OP) > Почему нельзя пилить DLC к одной игре бесконечно > Что такое пидарохс интеректив > Что такое креэйтив асэмбли > Что такое еуген системс
>Почему нельзя пилить DLC к одной игре бесконечно как это делает ВоВ? Почему это не должно работать для одиночных игр? Представьте масштабную сюжетную главу для ведьмака каждые год-два с камерной историей Буквально описал концепцию 2-3-4-5... частей игр люди просто берут тот же движок те же скрипты и делают игранейм 2 потом игранейм 3 лишь чуть чуть нового набрасывая разрыв происходит либо при смене движка когда всех старичков уволили из студии или когда разработку отложили и потеряли приемственность и в новой длс части уже не помнят что они хотели бы добавить в оригинал но не успели
>>10331998 (OP) > Почему нельзя пилить DLC к одной игре бесконечно как это делает ВоВ? Стелларису 10 лет в этом году, каждый год выходит новый сизон пасс с 3-4 DLC.
>>10331998 (OP) >можно просто собрать новую локацию, Ага и жрать старую заебавшую боевку в новых декорациях, заебись. Вов поэтому и условно живет, что там шатают механики, баланс и вообще превращают персонажа в тыкву в каждом экспаншене, там только формула core геймплея практически неизменна с тбк (ванилла все же чуть-чуть иная опера).
>>10333275 У Маляриса длс уже на 20 тысяч рублей, вот только реально годных можно пересчитать по пальцам руки пьяного слесаря Михалыча. Все остальное либо должно было быть на релизе, либо костыли, либо просто говно. Малярис настолько перегружен длс, что любой ньюфаг, увидивший весь этот пиздец, просто забьет на попытки разобраться и пройдет мимо.
>>10333311 Ну лично я просто покупаю каждый год за пару тысяч, мне не надо двадцатку каждый год выкатывать. Ньюфагам я бы рекомендовал пиратить длц через анлокер.
>>10331998 (OP) Я тоже об этом думал, действительно. Ведь можно таким образом превратить игру в аналог "сериала".Типо как в киноиндустрии, когда даже сериал можно относительно бюджетно запиливать по серии, где каждая серия по качеству выглядит достаточно добротно и привосходит многие целые фильмы раньше, на которые уходили кучи непомерно зелёных и пердолинга. И типо че б так с играми не сделать, когда у игры есть довольно "крепкая" готовая основа, и на её основе клепать "серии". Ведьмак как раз идеальная игра, че продукты тупили не понятно. Игра сериал получится ято то типо того, ещё можно сезоны херачить. Вангую кто первым это уже реализует именно в СИНГЛ проекте сразу нарекут гением, прорывом, быдло мейби немного повоняет на тему мол "ыыы конвеииир слоп некст левела ,нового уровня" и что-то в этом духе. Но я и не против, когда у игры норм сценаристы и качественная продуманная основа, почему нет то. Потому что когда ты выпускаешь следующую номерную часть, то тут как бы быдло ждет "измяненииий!!! " Как в асасинах там коллектив или формах и прочем, а тут ты как бы сразу заявляет "мы делаем игхравой СЕРИАЛ" Так во, так что быдло спок, и бейби оно привык нет и не так будет мошнить. У ассасинов кстати у Юникод были похожие тоже веяния в эту сторону кстати, когда они юнити выпустили, но так как юнити немного так сказать не по плану провалилась, то и идея схлопнулась.
Потому что вся сингл игра изначально расписана в диздоке и делается вся по нему. Длс/аддоны это переработка нежоделанного, вырезанного контента, который не успели сделать к релизу. Впихнуть в игру сингл игру контент, которого изначально не было очень сложно. И все новые идеи идут на сиквел
>>10334764 >именно в СИНГЛ проекте Так Гейшит и прочие игры хуё-моё - это сингл игры. Ну и да, они зарабатывают миллиарды. А вообще, ещё в нулевые были попытки игры разбивать на эпизоды, которые релизятся постепенно, но тогда это не пошло.
>>10331998 (OP) По многим причинам: - Новые идеи часто конфликтуют с основной игрой. - Основная игра объективно устарела. - Новая игра продается гораздо дороже, чем длс на старую. >>10332120 Двачую, хотя с мультиплеером все гораздо сложнее. Вовно устарело спустя 5 лет после выхода (как минимум по звуковизуалу), но закрыть такую игру в пользу полноценного продолжения - экономическое самоубийство.
Хотя бывает и так, что целый жанр похоронили два успешных представителя (мобы). Доталол - архаичные, ужасные игры, но нужно быть на 100 голов выше, чтобы заставить тамошних игроков бросить тысячи наигранных часов.
>>10331998 (OP) А, и ведьмак - совсем неудачный пример. Боевая система отвратительна и сводится к закликиванию. Баланса нет настолько, что фанатские баланс-патчи усложняют игру раз в 10, и даже это лишь фиговый листик для всех проблем. Ведьмачье чутье вместо квестов. РПГ-составляющая не выдерживает никакой критики. Без новой игры всего не исправишь.
Типичный пример - мой любимый винчик детства. Одно время я был даже фанатом, участвовал во всяких форумчиках и мод-сцене. Затем, выдрочив эту игру досуха со всеми картами, модами и аутистскими челленджами, перестал в неё играть, возвращался периодически раз в один-два года на недельку, подлечить душу, потом и вовсе забросил.
Что делали разработчики в это время? Разрабатывали спинофф в фентези, потом провальную трёшку и ниочёмный Crusader 2, где всё, кроме графики либо хуже чем в первой части, либо абсолютно так же. Потом нормальную игру, но про китайцев - китайцы кайфанули, а большинству европейцев, в том числе и восточных, неинтересен этот сеттинг.
И вот потом уже сделали ремастер, к которому и кучу новых фич присрали, и лордпаки, и поддержку моддинга. Спасибо, блять, но это нужно было делать лет 15 назад, когда было живое коммьюнити которое пилило гига-моды за просто так, пробиваясь через всратый код игры. А щас уже всё, купят ремастер полтора землекопа. Ну ладно, дела у ремастера получше, чем у их 3D-частей, но момент всё равно упущен.
А ведь можно было просто взять уже работающую, всеми любимую игру, и на её основе просто допиливать новые дополнения - про китайцев, про излёт средневековья, про античность, про викингов... Но нет, тридэ же автоматом продаст всем игру, какой бы всратой она не была. А двадэ игру никто не купит, да-а-а-а.
>>10332118 Движок с ассетами можно юзать и для новой части, при этом ставя на нее такой же ценник. Некоторые таланты, вроде Миядзаки, вообще умудряются делать реюз даже с играми не относящимися к одной серии. Экономия остаётся, а ценник растет.
Плюс игра со временем становится слишком большой и громоздкой, сложнее прикреплять новые куски, сложнее объяснять пользователям что 300гб для колоды это норм. Вон Банджи из Дестини кусок базовой косэмпании вырезали потому что слишком большой клиент и элементы с друг с другом норм не сходились, дак их за это с говеом смешали, а в сингле такой трюк вообще не прокатит.
В вов каждое дополнение по сути новая игра. Представь что вышел длс к твоему дерьмаку, персонаж превратился в тыкву, все механики перекосоебили и вообще надо заново сидеть и раскуривать что к чему. В синглах такое не оценят, вспомни киберсрак 2.0 и вой вокруг него.
Ну все эти доебы представленные в принципе не актуальны и устарели касательно невозможности. Мол вот новая игра стоить будет и покупаться мол сильно лучше чем "длс" или мол там новые концепции сложнее запердолить, лол. Не сложно, когда как раз нормальная основа и сейчас при нормальной основе рассчитанной и спроектированной с учётом наперед немного и когда франшиза успешна это могло бы сработать. Плюс тоже мне доеб мол в Ведьмаке криво все и так а ты хош ещё длс к нему. Так похуй на это вон фаны и так "2 серии" сдавали в этом кривом говне, им главное ебало Геральта сюжет и общий вайберу, а как там механики или прокачка на это похуй. Как будто прям сложно чето новое немного припердолить на современном движке типо того же пятого анрила, особенно мы видим какие "изменения" Происходят в каждых следующих частях серии типа форзы или кал оф дети или асасинах, там вообще не надо для нормальных разработки чето сильно пердолить, это все части могли быть вообще на одном движке и игре.
>>10335384 Ну вон Банджи не шмогли, хотя у них сетевая игра сервис и изначально создавалась под кучу платных дополнений. Ну и можно не значит нужно. Новая цифра в названии продает лучше, стоит дороже, не надо ебаться и сшивать несколько кусков. При этом необходимость новых движков, моделей и прочих ассетов для новой номерной части давно уже отпала. Больше прибыли, меньше пердолинга. Те же прожекты сильно просели когда обнаружилось сколько они влили в Фантом Либерти и версию 2.0 и какие у всего этого были в итоге продажи. А новое длц к ведьмаку это скорее реклама для 4ой части, слепленная аутсорс командой, так что ещё вопрос о его качестве и размере...
>>10331998 (OP) Потому что дорого. Игры сервисы в основном живут за счёт доната (скинчиков или подписки как вов раньше). А в одиночных играх так не получится потому что их нужно будет переделывать геймплейно что бы удержать интерес игроков как например вовно, так и против одних ботов/без других людей в команде надоедает гораздо быстрее.
>>10335378 А что там за вой был? Я недавно перепроходил и приятно удивился тому, насколько похорошела игра. Разве что хацкером нельзя как раньше без зрительного контакта убивать людей прямо сквозь стены(с прокачкой можно, но на ограниченном расстоянии) и теперь иногда действительно приходится пользоваться камерами, не знаю, плюс это или минус
>>10331998 (OP) Был уже однажды у Габена такой план ещё во времена зарождения Стима. Типа пилить мелкие дополнения к большим игрухам по эпизодической системе и продавать за пол цены. Но практика показала что это не рентабельно, люди не заносят деньги так охотно за какую-то затычку к полноценному продукту, при том что на производство затычки уходит не сильно меньше времени и средств. Гораздо выгодней выпускать ту же затычку раз пару лет НО пиарить и продавать её как полноценный самостоятельный и абсоютно уникальный продукт который просто преступление не купить. Ещё выгодней оказалось продать ту же саму успешно распиаренную затычку ещё раз НО натянув на неё косметических наворотов 4к текстур и ЛУЧЕЙ, которые раньше Васян после уроков успевал слепить за за пару месяцев. Разлетается как горячие пирожки.
>>10339840 А потом пришли китайцы с геншином и оказалось что по такой схеме можно по ярду в год поднимать, только главное не быть ленивыми мразями и не гоняться за технологиями.
>>10339859 Онлайновые игры сервисы не в счёт, эту схему наёба гоев и европиоиды освоили, но так то да, большое значение сыграла лень и желание лутать хоть и несколько меньше бабок НО зато тупо ничего или почти ничего не делая.
А китайцы трудолюбивы и неприхотливы, миска рис да шока жена и горбаться на господина до усёру, вот и доминируют на рынке по тихонечку.
>>10335384 Да дело скорее в том, что такая модель может существовать только в рамках игры сервиса. Чтобы пилить новый контент постоянно нужно с одной стороны, чтобы у разрабов и/или издателя был финансовый стимул пилить этот самый новый контент, а с другой стороны, чтобы у игрунков постоянно выделялась смазочка и они не дай бог не переключили своё внимание на новую хайповую вещь, а если и временно переключили, то непременно вернулись бы домой. Всё это значит, что нужны с одной стороны средства стимуляции разрабов (донат), а с другой игроков (дейлики и сизон пассы, внутриигровые ивенты, казинычи). Вот и получается, что эта схема жизнеспособна только в рамках игр сервисов, а с сингла какой спрос? Ну прошёл ты его, всю карту зачистил и забыл до следующего длс т.к. делать там больше нехуй (многие так и отвалятся и больше не вернутся, а разрабы при всём желании не будут успевать пилить столько уникального контента, чтобы игрунки не успевали его пройти т.к. пройти игру намного быстрее чем её сделать.
Минутка ностальгии. Олдфаги забыли, ньюфаги не знают. Помню мой двоюрдный братишка писал кипятком с этой игры и говорил что будет покупать все части. А продолжения так и не вышло. Я на столько стар что задался вопросом какого хуя игра середины нулевых ностальгия, а ей 20 лет ведь уже.
>>10339899 Ну в том то и дело что современная "игра-сервис" по качеству на каком-нибудь апреле из ассетов и будет как "многосерийный сингл" В том то и прикол, мысль к тому и веду. Отсюда и апология с киноиндустрией, когда стало выгодно именно серики хуячить, нежели одное "замашистое кино" При этом делать каждую серию дешевле и качественнее раннего полнометражного кончика полноценного. Тут так же по аналогии, так что все еще возможно, да сам по суди многие "синглы" хуй пойми что из себя представляют тоже, граница размыта вроде дрючего с сюжетом для одного исцеления, а прекручено куча сервисной онлайн хуйни, типо как в играх юбиков, да в той же форзе хуй пойми что это на самом деле, так что все что нужно по сути это просто "толковая популярная франшиза" или что то что ей станет в перспективе и просто чуть более глубокий и продуманный сторителинг прописанный для каждой "серии"
>>10339472 Так и в вовне в условном патче 14.88 шатают механику, покупка дополнения лишь дает доступ к его контенту. Суть в другом что сингловики подобные шатания не особо ценят, если речь не о какой-то RTS с мультиплеерной составляющей, там оно к месту - ибо нехуй на мете сидеть.
>>10331998 (OP) Ну хз. Я прошел ведьмака 3 с удовольствием но ни одно из длц не запускал и не собираюсь. Для меня сюжет закончился. История рассказана. А сам геймплей заебал ещё на первой трети игры.
таких игр как ведьмак единицы, к которым можно было б пилить дохуя длс за фулпрайс и ожидать, что их рил будут покупать. и то, ведьмак держит хорошую репутацию, потому что реды не стали пилить длсишки к казалось бы до сих пор хорошей игре. выпустили ультрахит киберпанк и сериал пильнули. в итоге на одних только предзаказах 4 ведьмака и длсишки заработают миллиард бачей. и не только потому что пилят хиты, а так же потому что хорошо раставили приоритеты.
>>10340629 Ну вроде киберпиздюк, неплохо таки разошёлся как раз, вот его длс не особо бодро пошло как раз, а сама игра ничего так заебись, она же по моему в рекордах по одновременному кол-ву игроков в стиме, если мы не берем совсем мушиное хрючево, а среди более менее "людских" игр. Она в топе и ебет нехило.
>>10331998 (OP) У хитмана чёто такое вроде есть. Но там и сюжета вроде нет толком. В двух словах какие-то обоснования миссий и все. По тематике треда тебе ток 1 чел нормально ответил, скорее всего рил нерентабельно. Хотя я не понимаю почему. Куча технологий для игры уже по сути готова, просто как конструктором уровней собирай подходящие и создавай новое длц. Ну я думаю в этом плане дорого актёров всяких нанимать для мокапа и всё такое.
>>10331998 (OP) >>Почему нельзя пилить DLC к одной игре бесконечно
Могу фантазировать на этот счет, давайте вместе.
1. Все просто дибилы? Норм? Не норм. Слишко тупо, слишком инфантильный ответ на все вопросы, да миром правит лажа, но у них есть инфа, которую собирает биг дата, фейсбуки и тд, они должны знать что хотят люди.
2. Личное говномнение. Это не выгодно для дефолтной сингл игры. Выгодно для уникальный игры, аля Симс, или в случае пападоксов, где длс делают индусы за кари.
Думаю что все хотят продать игру на хайпе, пока действует магия от рекламного шума, между делом продать пару DLC, которые являются херной, вырезанной из базовой игры (из-за чего цена длс входит в цену разработки).
Историю с дополнениями наверное прошли ещё "тогда" (2000е -+10 лет), когда это были дополнения на дисках, скорее всего это не так прибыльно, камон, индустрия придумала дорогие картриджи для принтеров, если бы могли продавать каждый уровень на отдельном диске, это уже бы сделали.
По сути движок игры готов, боевка готова, можно просто собрать новую локацию, единственная крупная затрата это актеры озвучки. Продавать можно почти как за фуллпрайс игру, ведьмакобои всё равно купили бы.
Заебали блять со своим ТВОРЧЕСТВОМ и МЫ ХОТИМ РАБОТАТЬ НАД НОВЫМИ ПРОЕКТАМИ А НЕ ДОИТЬ СТАРЫЕ в пизду ваше выгорание, делайте то что люди любят блять