>>333515462 >ниггеры Быдлище.... >>333515497 К чему ты это высрал? Я написал что более уютной страны для жизни простой Жан город Марсель в природе просто нет, государство уже скоро жопы гражданам до непроходимости залижет.
>>333515698 Ну ты бы хоть немножко поинтересовался темой, дурачок. Они буквально запрещены по причине "ну французский мужик узнает, что жена шлюха, и брак развалится, бедные детки алжирского ахмеда".
>>333515350 (OP) Франция это топ1 страна, по обеспеченности пенсионеров пенсиями. Поэтому тут сравнение не очень корректное в целом.
Проблем в экономике Франции сейчас предостаточно и соцвыплаты, в том числе и пособия, съедают огромную часть бюджета, вгоняя его в дефицит.
Так что такая роскошная жизнь французских пенсионеров скоро закончится. Уже идут обсуждения этого вопроса.
Условно 50 лет назад на одного пенсионера приходилось 4 работяги, а сейчас на одного 1.5. Количество пенсионеров растёт, а желающих работать трудяг из Сомали - нет.
Поэтому во Франции более 15% бюджета уходит чисто на выплату пенсий.
Это конечно неплохо, но в текущих реалиях слишком дорогая цена.
>>333515350 (OP) Ты не думал. Ты слушал пропаганду. В гейропе загнивающей сильная социалка. Я знал одну финку, которая на пособие по безработице могла позволить себе жить нормально и путешествовать лол
>>333515896 >съедают огромную часть бюджета, вгоняя его в дефицит
Дефицит госбюджета - это норма, это говорит о том, что налоги тратятся на налогоплательщиков. Вот рашка полтора десятка лет в профиците жила, в какой-то там фнб бабки сливала. И чо? Сильно лучше в рашке жить стало? Больницы и школы новые построились? Пенсионный возраст понизился? Проезд на ОТ стал бесплатным(как в Белграде, например)?
>>333515825 Речь не про суммы, речь про то как все устроено. >>333515864 Какие-то женатикопроеблемы. Ты без теста не сможешь определить что ребенок от араба\черного? Ты совсем у мамы солнечный? Свалить в закат как твой папка без теста тоже видимо нельзя? Секурите на лёбутей посадит. Кстати в Италии и Польше есть еще более прикольные законы. Если ты самку на мороз выставил и она через полгода родила, то ты отец и всем похуй пусть оно там хоть со щупальцами.
>>333515896 >Проблем в экономике Франции сейчас предостаточно и соцвыплаты, в том числе и пособия, съедают огромную часть бюджета, вгоняя его в дефицит. А что съедает весь дефицит в РФ если социалка тут кроме как на мигрантов ни на что не расходуется?
>>333515350 (OP) > Это правда?! Я думал там нет пенсий вообще Франция вообще уже на части развалилась как и сша и вообще сгнила. видел какие там митинги у фермеров? даже машину сожгли митингующие
>>333515573 >для жизни простой Жан город Марсель в природе просто нет Да, поэтому Марсель третий в Европе город по крайм рейту, заебись Жану живется Французская багетолахта ты хоть предметно владеешь понимаем как все на самом деле?
>>333515350 (OP) На самом деле средняя пенсия в России 356 долларов, а продолжительность жизни 74 года. Тоже мало, конечно, но почему либералу обязательно нужно врать? Это какая то врождённая лживость делает человека либералом, или же наоборот, сам либерализм, заставляет людей отвернуться от правды?
>>333516172 >На самом деле средняя пенсия в России 356 долларов, а продолжительность жизни 74 года. >врёти Так ведь ты сам запизделся. Москва - не Россия, дружочек. Расскажи ещё про самую лучшую медицину в мире но только в Москве - замкадыши не люди
>>333515350 (OP) Есть конечно. Франция же полгода устраивала забастовки против повышения пенсионного возраста, не то что в России. И знаете что? забастовки не помогли
>>333516144 >Французская багетолахта Славик, просто нахуй иди, остроумненький ты наш. >Марсель третий в Европе город по крайм рейту Да и чо? Традиции такие. Только что-то я не вижу очереди из жителей Марселя за визой в РФ или другие страны. >>333516144 >ты хоть предметно владеешь понимаем как все на самом деле? На самом деле. Это в смысле так, как тебе приятно и удобно? Я тут живу апсчет, не в Марселе конечно, чуть севернее. Суп у мамы в холодильнике, сразу предупреждаю.
Юридическое отцовство через суд может быть установлено по совместным фоточкам и перепискам, подтверждающим сексуальные отношения в срок зачатия. Брак не требуется.
>Ты без теста не сможешь определить что ребенок от араба\черного?
Ты без теста оспоришь отцовство в суде? Или вместо заключения ДНК экспертизы кусок чернявой кожи, срезанной с ребенка приложишь, долбень?
>Если ты самку на мороз выставил и она через полгода родила, то ты отец и всем похуй пусть оно там хоть со щупальцами. >через полгода
>>333515350 (OP) Ну так Франция обувает нефиговый такой кусок Африки, может себе позволить кинуть косточку автохтонам (которых ещё и меньше гораздо, чем у нас). А РФ - только саму себя и частично постсоветское пространство с тенденцией на выдавливание оттуда. Не разгуляешься!
>>333515350 (OP) Для Франции то не особо большая сумма. Давайте смотреть на то, что останется после оплаты за квартиру. И не в деревне, где нет магазинов, а в городе
>>333516340 >Это всегда говорит о, в целом, неправильном подходе к расходованию средств То, что в РФ чиновники бездарно сливают\разворовывают бюдждетные миллиарды вникуда всякими неработающими импортозамещениями это говорит, конечно же, о правильном подходе к расходованию средств. Чубайс ответил за триллиарды миллионов влитых в Роснано из госбюджета? А ведь эти деньги можно было на социалку пустить.
>>333516340 >Это всегда говорит о, в целом, неправильном подходе к расходованию средств. Сколько триллионов власти РФ собираются потратить на средства блокировки траффика чтобы россияне не смотрели чужие интернеты? Это на твой взгляд правильный подход к расходованию бюджетных средств?
>>333515350 (OP) Путин на 100% прав и французская пенсия реально несправедлива к олигархам, которые могли бы получать эти деньги чтобы быть выше в списках форбс, а не отдавать их каким-то нищим старым пролам, которые могут на маленькую пенсию платить налоги, покупать минимум медикоментов и питаться из помойки досыта ни в чём себе не отказывая.
>>333516421 Роснано - потенциально инвестиция способная принести больше, чем вложено Социалка - эти деньги 100% не вернутся Вопросы есть? Инвестиция может не сыграть. Социалка не может сыграть
>>333516463 >триллионов власти РФ собираются потратить на средства блокировки траффика А это пенсии, школы и зарплаты врачей - которых так нехватает в бюджетных организациях.
>>333515350 (OP) Бля, а я ведь так прдумал, что пропаганду невозможно пробить ничем. Казалось бы, все вещи уже давно обсосаои и сделали выводы ещё 20 лет назад. Потом рождается новое поколение, которым похуй на политику, у них случается пукнум и они внезапно начинают интересоваться, делают выводы, протесты, потом им устраивают рухнум, часть из них затыкается, другая часть валит нахуй, рождается новое поколение которое ничего не знает и все по новой
>>333516506 У них нет наверное военных пенсов у которых пенсия в три раза больше. Да и количество военных пенсов не такое как у нас Во франции тоже медианную можно
>>333516288 Нахуй ты все это тут высрал. Мне поебать. Брак не нужен, дети не нужны, шлюхи(и студентки Эразмуса, что в целом одно и тоже) решают, особенно во Франции. Ты натурально принес перемогать какими-то вопросами для глубинариев, у которых симеиные ценнасте и плодячка. Ты с вуман.ру ресурс не попутал?
Кого это все ебет в стране в 17летки канкан на школьных концертах танцуют и это считается нормально?
1600-1900 еро чистыми(да лол с милостыни плотют налох) примерно, от регина зависит. Но это неточно, я слышал про такие суммы лет 5 назад, может сейчас другие.
Я вообще у мамы ближе к либертарианству и считаю государство нахуй не должно тратить деньги на лишнюю либерду, будь то культура или спорт или еще что. Понимаю, что это типа престиж страны, но может оно как-то само
А вообще, родненькие, понимаю как вам не легко. Но сейчас нужно еще потерпеть
>>333516476 >Социалка - эти деньги 100% не вернутся То есть надо пукать про демографию, но уровнем жизни населения заниматься не надо? Медицину населению обеспечивать не надо, качественное образование обеспечивать не надо, человеческий капитал взращивать не надо.
>Инвестиция может не сыграть. Социалка не может сыграть Ну и чо? Как сыграла? Социалка при этом хотя бы с текущей медицины нагрузку сняла.
>>333516514 Лол, ты мог бы написать что угодно другое и я бы так лениво был против социалки вместо инвестиций. Но ты написал школы, пенсии и больницы… Учителя - пидорасы с социал-дарвинизмом, которые не учат детей базовой программе и сопротивляются любой попытке бюрократа проверить качество работы. См реакция на Егэ Пенсии - люди проебавшие свой пенсионный фонд ссср под восторг ножками буша живут ща счет доходов других людей. Врачи - больших пидорасов с лобби нац менов найти нереально, выжимают в бесплатных больницах себе в карман за право лежать в бесплатной же свободной палате, а это потом взыскивают с больницы же обратно в карман гражданину. И ты хочешь ещё им влить
>>333516522 >Олигархи получают деньги не из бюджета Есть один нюансик. Олигархи фактически правят страной, они проплачивают избирательную компанию депутатам и через них лоббируют нужные законы. И уже потом начинают выделять себе гранты, субсидии, льготы, налоговые послабления и вообще распоряжаться бюджетом как своим, оттого и все эти разговорчики про то что пенсия вам в общем-то не нужны и государство вам ничего не должно... оно кому надо должно, тому кто его реально контролирует.
>>333516393 > знаменитая традиция гоп-стопа соевых жанов сомалийскими беженцами Любыми. Франция довольно суетливая страна в этом вопросе. Да, исторически. Но точечно. Сама система МВД была создана чотким ровным, ломом подпоясаным. Не живи там где суета. По полезной плоащади страна ненамного меньше России, если что. Можно выбирать.
>>333516579 >считаю государство нахуй не должно тратить деньги на лишнюю либерду, будь то культура или спорт или еще что Как я понимаю, государство должно только выкачивать ресурсы и оплачивать наёмников из третьих стран ебущих собственное населени? Поздравляю ты фанат Украины.
>>333516601 >Коммуналка 300 эуро, еда 500 эуро, развлекухи 200 эуро, 500 эуро копится. А лекарства а врачебная помощь? ЧТо во Франции есть система ОМС (условно бесплатная)?
>>333516549 Так-то есть, у нас буквально копия французской пенс системы 20 века, которая развитие прусской 19 века. Все гос служащие там получают отдельные пенсии из фондов министерств где они работали или служили.
>>333515350 (OP) Только он одного не учел - во Франции около сотни политических партий, а жизнь страны реально определяют 15 партий, которые вынуждены договариваться друг с другом и образовывать блоки для принятия решений. И там только чуть кто-то заикнется о новых налогах, народ сразу идет и голосует за других, повышатели теряют политические очки и вылетают нахуй из парламента.
Вот когда в России будет 15 партий и ни у одной не будет большинства в Госдуме, тогда поговорим про пенсии. А сейчас пока правит Едина Россия все эти разговоры пустой пиздеж, все равно они будут делать что хотят, принимать законы какие хотят и пиздеть что угодно, никакой ответственности за слова нет и не будет, никто их из Думы не выкинет.
Поэтому можно так смело пиздеть про пенсии во Франции, до уровнея жизни которой нашим пенсионерам не дожить никогда и нашим детям не дожить и внукам не дожить потому что нет никакой надежды что что-то изменится. Нет смысла слушать уже, какая разница что там говорит Путин. Ему можно все, ничего не будет, никто не спросит, не призовет к ответу и если что всегда можно сказать кхм-кхм и рассказат про печенегов.
>>333516579 >не должно тратить деньги на лишнюю либерду Угу. Закон Божий, умение кидать гранаты, хождение строем и как в хату первоходу заходить. Больше ничего не надо. А да, еще крест уметь под контрактом нетшурм поставить.
>>333516667 Ну ваще-то есть да. Там часть бюджет часть омс, примерно как у нас. Высокотехнологичкая, и т.п. это бюджет, всякие абулаторнве и базовая хирургия м терапией омс.
>>333516599 >То есть надо пукать про демографию, но уровнем жизни населения заниматься не надо? А как демография с социалкой связана? Типо пенсии выше пенсы начнут рожать? Или ты от инвалидов ждешь повышения рождаемости? >Медицину населению обеспечивать не надо, качественное образование обеспечивать не надо, человеческий капитал взращивать не надо. Так проконтролировать работу школ и больниц не удается, там постоянно идут дела о том как врачи объебывают пациентов себе в карман. Не в карман больницы. В школах учителя базовую программу школьникам не могут преподать. А на всякие проверки огрызаются. Человеческий капитал это манятермин, он ничего не значит. >Ну и чо? Как сыграла? Социалка при этом хотя бы с текущей медицины нагрузку сняла. И как она ее снимет? Давай разверни мысль. Раньше врач ходил хмурый, а теперь он довольный, потому что его аппетит чем-то ограничен или человек, который с пенсов брал деньги за дрступ к бесплатной палате, внезапно обретет совесть? >Откуда вы лезете, гении хуевы? Из практики построения коммунизма.
В идеале, если государство будет тратить, то и налоги будут меньше и в твоем кармане будет оседать больше. Но я и прекрасно понимаю, что эти маняфантазии лишь на бумаге и простых гоев всегда ебут по полной
>>333516340 >Если я понабрал дохуя кредитов и живу в минус, это разве норма Ты же понимаешь, что сравнение конкретного человека и государства в этом случае не работает? Как раз из-за этого и появилась макроэкономика.
>>333516476 >не вернутся Они будут потрачены на продукты, одежду и услуги. Деньги, которые государство тратит на социалку никуда не исчезают, они продолжают вращаться в экономике, а потом через налоги обратно возвращаются в бюджет.
>>333516522 Олигархи хорошо умеют приватизировать доходы и национализировать убытки. Автоваз тебе как отличный пример где топ-менеджмент себе многомиллионные зарплаты выписывает при убыточности собственного производства.
>>333516340 > Если я Если ты меряешь экономику гсоударства по приницпу своей жизни и отношения к финансам, то с тобой говорить не о чем. Ты небось еще и мировую политику меряешь по системе понятий у вас на районе.
>>333516835 >Они будут потрачены на продукты, одежду и услуги А причем тут бюджет? Тебе продаванов перекупов мало? Надо их подкормить? >Деньги, которые государство тратит на социалку никуда не исчезают, они продолжают вращаться в экономике, а потом через налоги обратно возвращаются в бюджет. Эти деньги оседают в карманах мелких предпринимателей, а не возвращаются в бюджет.
>>333516900 >Эти деньги оседают в карманах мелких предпринимателей, а не возвращаются в бюджет. - >"Дефицит госбюджета - это норма" >Это всегда говорит о, в целом, неправильном подходе к расходованию средств. - >Роснано - потенциально инвестиция способная принести больше, чем вложено >Социалка - эти деньги 100% не вернутся
Воистину самый тупой срусич-копропидараха которого я видел. И ведь чуть что, первым побежит кричать ДАЙТЕ ДЕНЯХ, УМИРАЮ!!!
>>333516811 У тебя всё перевёрнуто с ног на голову. Схема простая: 1) Олигарх платит бабки на избирательную компанию депутату, двигает его в правительстве, покупает и корешиться с министрами. 2) Чиновник работает на деньги олигарха, на его взятки(а ты думал чиновникам кто бля эти миллиардные взятки то даёт? Уж не охранник пятёрочки Петя) естественно у чинуша есть обязательства перед тем от кого он эти взятки получает.То бишь работа. 3) Чиновник принимает нужный олигарху и выгодный ему закон, который позволяет увеличивать прибыль и умножать капитал, а так же расправляться с конкурентами. 4) По принятому закону работают мусора и пиздят тебя палками если попрёшь против воли олигарха, который и является реальным выгодополучателем от казалось бы "идиотского" закона.
>>333516987 Пидорах, иди нахуй. Чтоб страна богатела нужно строить производства на нефть и газ, чтобы новый продукт создавать. А не просто скидывать доход с нефтегаза вниз торгашам, которые на это профинансируют зарубежные производства
Как то незаметно патриотизм в России скатился к поиску либералов и иноагентов и любая критика власти воспринимается как нападение на интересы России и вообще предательство. Граждане сами с удовольствием соревнуются кто лучше лизнет и проявит новый уровень этого пидорского патриотизма, оправдывая новые налоги и расходы бюджета, а также обнищание населения. Так нас и надо, правильно. Не всех еще иноагентов поймали, ой не всех. Надо бы уже к чисткам переходить, арестовывать и пытать всех кто сомневается в правильности курса партии. Недолго до этого осталось.
>>333516957 Нужны были бы производства - подняли бы. Даже крестьянские дети-совки смогли. С чего ты взял, что Автоваз это про производство, а не про кормушку для уважаемых людей? Не, может кто-то и хочет производство, но точно не все. Иначе бы давно уже работало.
>>333517010 Там были аргументы и факты. Любой поддается проверке. Ты же просто перешел на личность говорящего, потому что не можешь контраргументы привести. Потому что я прав, а ты гнойный 90iq фанат мелкого бизнеса
>>333517035 Чел, олигархи созданы в 90ых. Им не нужна связь новая, они за счет связи все и получили. Это ты такие схемы рисуй в странах, где не было совка.
>>333517089 То есть ты думаешь что самые богатые в стране люди вот просто так будут сидеть на куче бабла и не будут её использовать для того чтобы решать свои бизнес вопросики теми же взятками? Тогда вопрос - кто и с какой целью даёт миллионные-миллиардные взятки нашим министрам и депутатам? Неужели кассир в пятёрочке?
>>333517070 >Нужны были бы производства - подняли бы Никогда такого не бывает, что бизнес прогорает? >Даже крестьянские дети-совки смогли. Даже крестьянские дети знали, что в совке не рыночная экономика была, а план. >С чего ты взял, что Автоваз это про производство, а не про кормушку для уважаемых людей Потому что он производит говнопродукт. >Иначе бы давно уже работало. Это ты считаешь так просто создать высокотехнологичный продукт? В СССР вот с этим тоже напряженка была
>>333517106 То что люди мрут это показатель жизни 50 лет давности а не нынешней. Ну если хочешь посчитать медицину то считай, она у нас бесплатная и всем доступная
>>333516695 >почему либералы такие лживые? Врать-то зачем постоянно, даже в таких мелочах? Потому что в большинстве развитых стран публикуется ТОЛЬКО медиана. Это и есть "среднее" разговорной речи на многих языках. Среднее арифметическое публикуют, чтобы завысить цифру в условиях высокого социального расслоения, в статистике оно не всегда вообще используется.
>>333517164 >Никогда такого не бывает, что бизнес прогорает? Так, а с какого бодуна тогда государство должно твоему бизнесу долги оплачивать, если у тебя бизнес? Закрывай шарашку и вали трусами торговать.
>Даже крестьянские дети знали, что в совке не рыночная экономика была, а план. На заводах тоже план, а не рыночная экономика.
>Потому что он производит говнопродукт. А производит он говнопродукт потому, что "уважаемые люди" заинтересованы в кормушке с минимальной ответственностью. Мне бы такой бизнес где производишь говнопродукт, а все твои фейлы оплачивает государство из своего кармана.
>Это ты считаешь так просто создать высокотехнологичный продукт? В СССР вот с этим тоже напряженка была Тем не менее СССР справился. Отчасти потому, что там и к стенке могли "за вредительство" всякую продажную шелупонь.
>>333517164 >В СССР вот с этим тоже напряженка была Ракеты в космос летали, космические станции строили. Ничего более высокотехнологичного чем космическая отрасль на тот момент, да и на этот тоже нету.
>>333516900 >А причем тут бюджет Эти люди будут покупать товары и услуги, производитель получит больше денег, расширит производство, создаст больше рабочих мест. Государство с этого всего получит больше налогов. Но главное, что деньги будут дальше крутиться в экономике. А потом эти самые деньги вернутся обратно в бюджет, это бесконечное движение в экономике.
>Эти деньги оседают в карманах мелких предпринимателей, а не возвращаются в бюджет Да, ведь эти люди не тратят деньги, не вкладывают, ничего не покупают, даже еду и одежду. Деньги просто исчезают из экономики! А налоги совсем не платят, государство ничего поделать с этим не может! И почему деньги не уходят крупным предпринимателям? Не понятно.
>>333517037 >А ещё посчитай ЖКХ и другие расходы пакистанского француза Отлично. У меня как раз за прошлый месяц рекордная коммуналка - 22 тысячи за пустую квартиру 70 квадратиков БЕЗ машиноместа (за месяц до этого было 20, перерасчет за отопление в прошлом месяце был больше).
Это 260 ЕВРО без счетчиков. Или 310 долларов США. С машиноместом 300 ЕВРО или 350 долларов США.
А если там жить и расходовать электричество и воду, то придется платить еще больше. ДС2.
>>333517306 >Так, а с какого бодуна тогда государство должно твоему бизнесу долги оплачивать, если у тебя бизнес? Закрывай шарашку и вали трусами торговать Потому что это гос учреждения. >На заводах тоже план, а не рыночная экономика. Нет, ну если ты не можешь понять, что в СССР производили не по показателю рентабельности, а исходя из того, что это была огромная монополия, где все предприятия были цепочкой одного процесса производства, то соболезную. >А производит он говнопродукт потому, что "уважаемые люди" заинтересованы в кормушке с минимальной ответственностью.Мне бы такой бизнес где производишь говнопродукт, а все твои фейлы оплачивает государство из своего кармана В СССР тоже производили много говнопродукта. Хороший продукт производить сложно. Даже если хочешь >Тем не менее СССР справился. Отчасти потому, что там и к стенке могли "за вредительство" всякую продажную шелупонь. СССР не справился, его на карте больше нет. Очнись.
>>333517070 Не работало бы: https://www.rbc.ru/business/28/05/2026/6a1868639a7947fc091595a7 Вот вчерашняя статья. Прочитав ее, ты узнаешь неприятные вещи. Оказывается в России единственный производитель алюминия это компания Русал, больше алминий купить негде. И эта компания Русал продает алминий в Китай на 30% дешевле, чем внутри России. В статье Федеральная Антимонопольная служба предлагает изменить это и хотя бы уравнять цены на алюминий внутри России и просит компанию Русал продавать алюминий хотя бы по цене Китая, чтобы российский проиводители были в равных условиях с мировыми, а не платили Русалу на 30% дороже чем китайцы. Такая вот антимонопольная служба, борется значит с монополистом. Так, к слову. Компания Русал несмотря на монополию убыточна и за прошлый год получила убыток в 500 млн долларов. Вот такой бизнес по-русски. Ты монополист, ебешь своих же и все равно несешь убытки.
Алюминиевую отрасль вычеркиваем из конкуренции. Это следствие государственной политики. Государству глубоко похую на своих же производителей алюминиевой продукции, раз оно позволяет происходить таким вещам.
Я тебе больше скажу. Государству и на граждан точно также глубоко похую.
>>333516033 Во-первых ты как ребенок какой-то - бухтишь на подушку безопасности
> Сильно лучше в рашке жить стало? Больницы и школы новые построились?
Ну как бы да. До войны жить было пиздец жирно. А в войну пока толстый сохнет - сухой сдохнет.
> Проезд на ОТ стал бесплатным(как в Белграде, например)?
Да он и так практически бесплатный с какими-то абсолютно символическими суммами выровнянными по стоимости дешевого опохмела, чтобы ставить маргиналов в ступор.
>>333517433 Такая политика кстати уже привела к тому что китайские алюминиевый товары дешевле российских и происходит замещение собственного производства китайским импортом.
Как это объяснить? Зачем государство убивает собственных производителей и не дает им выходить на мировой рынок с конкурентной продукцией? Зачем?
>>333517378 >Эти люди будут покупать товары и услуги, производитель получит больше денег, расширит производство, создаст больше рабочих мест Люди будут покупать товары у посредника. Посредник начнет больше продавать. Откуда посредник берет товары? Из-за рубежа. Их производство будет расширяться. А у нас только сети магазинов расширятся. >Государство с этого всего получит больше налогов. Но главное, что деньги будут дальше крутиться в экономике. А потом эти самые деньги вернутся обратно в бюджет, это бесконечное движение в экономике. Государство получит перепродажников, которые накачивают деньгами конкурентов и будет и дальше проигрывать конкуренцию. >Да, ведь эти люди не тратят деньги, не вкладывают, ничего не покупают, даже еду и одежду. Деньги просто исчезают из экономики! А налоги совсем не платят, государство ничего поделать с этим не может! И почему деньги не уходят крупным предпринимателям? Не понятно. Смешно. Налоги с денег, которое государство же им и дало. Ты троллишь так что ли или не понимаешь чего-то? Деньги на социалку => карман гражданина => магазин => иностранное производство Так понятно куда пойдет основная масса?
>>333517452 Ты реально думаешь что какой-то сраный тарантас на колёсах технологичнее космической ракеты? Даже самый дорогой в мире коллекционный драндулет со складывающейся крышей и телевизором на днище, не может сравниться с ценой и сложностью в производстве самой дешёвой ракеты, которая бы смогла вывести спутник на орбиту. Ну серьёзно, ты просто идиот.
>>333517603 >Ты реально думаешь что какой-то сраный тарантас на колёсах технологичнее космической ракеты Ты реально думаешь, что тут есть какая-то метрика технологичности? И то, и другое сложное технологическое производство. Ракеты мы собрали, а машины не смогли. Факт. >Ну серьёзно, ты просто идиот А по моему это ты идиот. В отрасли ракетостроения может специалисты хорошие, а в машиностроении хуже
>>333517595 >Нужно было тебе в дс1 рождаться, там ниже плата. Колхозная логика. Я вообще не в России родился. И понаехали мы сначала в маленький город. >мимо 18к за 65 квадратов, хаб край Ну так-то вообще-то тоже не так уж мало, хоть и существенно легче. Но не фантастические 3-4к, о которых тут детки вещают.
>>333516601 >Зачем им снимать хату?? Коммуналка 300 эуро >Коммуналка 80 эуро Почему даже левые в России поверили в весь этот бред? >>333517413 Конкретно у меня, если жить в квартире, коммуналка 400 евро в Питере.
>>333516518 В моей мухосрани съем студии 25-30м2 - от 20 тысяч рублей (окраина или ближе к центру, но в разваливающемся доме). Сверху - коммуналка и взносы - от 4 тысяч рублей (самый минимум, ещё придётся поискать такое). Сколько остаётся при средней пенсии в 25254 руб.? В лучшем и почти нереальном случае - 1254 руб. Комната в общаге - тысяч 15-18, коммуналка, допустим, - минимум 4. В лучшем случае останется 6254 рубля. Хватит ли этого на еду в течение месяца? Сомневаюсь, но, возможно, - впритык. Придётся пенсионеру топать к каким-нибудь баптистам, свидетелям иеговы или пятидесятникам, так как те дают пакеты с едой бесплатно. Или побираться на улицу.
Уже давно доходит до того, что некоторые жители целыми селениями обращаются к властям западных стран с просьбами о ремонтах дорог и прочей инфраструктуры, о решении других их проблем, потому что российским властям насрать. Понятно, что заморские правители не могут пойти на это, но хотя бы после резонанса российские начинают лениво и недовольно что-то пытаться исправить. Вот и религиозные организации заморские больше заботятся о населении России, чем её власти.
Если у французского пенсионера после аренды остаётся 800 евро, то я сильно сомневаюсь в том, что ему их не хватит даже на еду. Поэтому - пошёл ты вон, скотина ебаная.
>>333515350 (OP) Пукен имел ввиду , что лучше не платить старикам , а вкладывать в яхты , дворцы , в этом плане рус олигархи лучше чем французские . уря уря урья мнямс кхе .
>>333517665 >Ты реально думаешь, что тут есть какая-то метрика технологичности? Есть. То насколько квалифицированные кадры нужны, то насколько высокоточное производство требуется. Например, та точность и расчёты что нужны для космических кораблей будут избыточны при изготовлении той же бентли, а наоборот недостаточны и смехотворны. >а машины не смогли. Факт Что несёшь то? В союзе было полно своего транспорта, вполне себе пригодного для тех лет и выполняющего поставленные задачи.
>>333517414 >Потому что это гос учреждения. Так ты определись бизнес это или гос учреждения. Я вот не вижу чтобы частные клиники себя за госучреждения или школы с больницами вели себя как частный бизнес. А всякая блядота вроде госбанков или Автоваза именно так себя и ведут прикарманивая доходы и сваливая на бюджет расходы.
>>333517615 Лол, всё посчитано в долларах, как в ОП-посте. Ты сломался что ли? И при чём тут ура-патриоты, я же не отрицаю, что в России намного хуже, мне просто интересно, зачем либералы постоянно лгут, даже там, где в этом нет никакой нужды.
>>333517568 >Уж врач-то блять точно лутает как не в себя, если занят чем-то серьезнее диагностики орви по 4 часа в день. У бюджета есть деняк только на 4 оплачиваемых часа в день для врача, хлебушек. Бесплатно работать в РФ закон, пока что, запрещает.
>>333517820 >Есть. То насколько квалифицированные кадры нужны, то насколько высокоточное производство требуется. Специалисты разных направлений. У тебя может быть хорошая подготовка доя ракетостроения и плохая машиностроения >Например, та точность и расчёты что нужны для космических кораблей будут избыточны при изготовлении той же бентли, а наоборот недостаточны и смехотворны. Какой нахуй бентли. Ты что обратным инжинирингом бредишь? Надо вообще-то самим дойти до этого, а иначе отставание на 30-15 лет >Что несёшь то? В союзе было полно своего транспорта, вполне себе пригодного для тех лет и выполняющего поставленные задачи Запорожец наш ответ ролс ройсу
Похуй, пенсы все равно поддерживают даже такие зп и голосуют за эту власть, в идеале бы еще раза в 2 им подрезать их чтобы с голоду дохли пока барен новую яхту покупает
>>333515408 >Франция по социальности системы - это Беларусь на стероидах, держу в курсе. Ебанат ты в курсе что в блядоруси неработающие (тунеядцы) платят за квартиры X2? Какая тут нахуй социалочка?
>>333517928 Так социалочка не для тунеядцев. Она для тех, кто не может работать по инвалидности или возрасту. Ты думаешь мы тут пытаемся придумать как окончательно убить экономику лишив стимула работать?
>>333517937 >Государственный бизнес Явно коррупционная связочка слов. О чём и речь - доходы себе, а убытки бюджету. Третий раз пытаюсь донести, между прочим. Ты как не назови, а это про бабки для "уважаемых людей", а не эффективность. Поэтому хуй вам, а не нормальные машины.
>>333518006 И что нахуй? Сырьевая помойка 30 лет как, сродни африке. Кто сказал, что ресурсы сами по себе богатство. Это просто база для высокотехнологичных производств. А у нас их нет
1800 евро в каляскостане и 300 евро в пынястане - почти то же самое по факту (в пользу Франции - но им из Европы коммунистов в опломбированном вагоне немцы не присылали, разумеется, у них и должно быть лучше).
Это блядь как сравнивать зп 500 евро в мухосранске и 5 тыс евро в Голливуде.
На 5 тыс евро в Голливуде можно лишь сфентанилиться по-быстрому, а на 500 евро в Мухосране можно купить многоэтажный дом и завести гарем.
>>333518038 Ну это только в твоем восприятии так. Проигрывает конкуренцию, да, но не банкротится, потому что часть чего-то большего. >Поэтому хуй вам, а не нормальные машины. Ну да, никогда ж не было такого, что просто не получается создать нормальный продукт.
>>333518126 >Проигрывает конкуренцию, да, но не банкротится, потому что часть чего-то большего. Часть государства которое оплачивает его расходы как богатая мамка оплачивает выходки своего долбоёба-пирожочка. Почему ты так упорно не хочешь признавать очевидных фактов?
>Ну да, никогда ж не было такого, что просто не получается создать нормальный продукт. Вот просто так не получается, да? Место проклятое наверно. Танки и ракеты, значит, когда петух в жопу клюнет можем делать современные, а машины не получается. Ты лечить тут вздумал? Или это троллинг тупостью?
>>333518211 >Часть государства которое оплачивает его расходы как богатая мамка оплачивает выходки своего долбоёба-пирожочка. Почему ты так упорно не хочешь признавать очевидных фактов? Потому что это твоя интерпретация, что госбизнес плохо, а я считаю это заебись. >Вот просто так не получается, да? Место проклятое наверно. Да, блять, за 100 лет не получилось построить конкурентоспособный автомобиль в России. >Танки и ракеты, значит, когда петух в жопу клюнет можем делать современные, а машины не получается. Да-да, современные(совковые разработки) >Ты лечить тут вздумал? Или это троллинг тупостью? Лол, как можно не понимать, что если в твоей стране умеют делать оружие, то это не значит, что будут заебись делать авто.
Ох как я люблю все эти расчеты в долларах и евро для эффектности. Кстати, курица в России стоит 5 евро, а во Франции - 20. Отсюда делаю вывод, что еда там дороже в 4-5 раз. Значит пенсионеры там голодают. Что? Не согласны? Но ведь я посчитал в евро, как и положено.
>>333518340 И что дохуя хорошие люди? Или подтверждается, что эти бородатые хуилы вместо того, чтобы стать невероятным человеческим капиталом собирают гаремы из блядей и ведут праздную жизнь? Заебись инвестировали в людей, они стократно вернули!
>>333518072 >1800 евро в каляскостане и 300 евро в пынястане - почти то же самое по факту (в пользу Франции - но им из Европы коммунистов в опломбированном вагоне немцы не присылали, разумеется, у них и должно быть лучше).
Лахтеныш, спок. Сколько во Франции стоит автомобиль? Сколько во Франции стоит айфон? Сколько во Франции стоят кроссовки найк? Сколько во Франции стоит сыр? - ответ все это во Франции в разы дешевле. Во Франция дороже аренда по сути и то разница там максимум в 1,5-2 раза и если говорить о пынсионерах, то абсолютное большинство живет в своих хатах и если Рене город Страсбург на свои 2к пынсии может каждый год отлеживать свою старую жопу на Багамах, то Иван Федорович город Брянск каждый день делает выбор между курочкой и фуфломецином.
>>333518072 Ох чувак , чтоб тебе всю жизнь платили пенсию РФ 🤣 200баксоа пенсия нужно отнять 100баксов на коммуналку , получается старики живут на 100 баксов в месяц , желаю всей Лахте таких вечных пенсий и зп 😂 И троекратное уря уря уряяя
>>333518298 дядькам сверху виднее как управлять страной. Мы сидя в своих халупах чёто там тоже высираем. Представляю себя президентом или его представителем, читаю тред и смеюсь. Убого. Отвратительно. Абсурдно.
> Зеленский заявил, что украинские пенсионеры могут умереть без помощи Запада
Президент Украины Владимир Зеленский в ходе своего визита в Латвию пожаловался, что украинские пенсионеры умрут, если западные страны прекратят финансирование страны. Его слова приводит украинское издание «Страна.ua».
Он отметил, что власти Украины «много чего покупают за деньги страны», но без финансирования извне Киев не сможет платить пенсию пенсионерам.
«Не давлю на жалость, но без пенсии старые люди умрут. У нас более 11 млн пенсионеров — есть ли еще хоть одна такая страна в Европе?» — сказал Зеленский.
>>333518407 >Ох как я люблю все эти расчеты в долларах и евро для эффектности. Кстати, курица в России стоит 5 евро, а во Франции - 20. Отсюда делаю вывод, что еда там дороже в 4-5 раз. Значит пенсионеры там голодают. Что? Не согласны? Но ведь я посчитал в евро, как и положено. Почему голодают если пенсия выше почти в 9 раз?
>>333518491 Нет, государство должно увеличить свой капитал, а не давать пидорах свое свинство реализовать в полной мере. Пример приведенный наглядно показывает, что это просто превращает в мотов, в не инвестирует в будущее
>>333518566 >Нет, государство должно увеличить свой капитал Нахуя такое государство нужно среднему гражданину если его собственное благополучие не вырастет?
>>333518488 Ебать шиза затрясло. Пруфай что у пенсионеров... Пробежаться по каждому и попруфать? Данные сетки ты ж конечно обосрешь и завизжишь что НЕ ПРУФЫ!!!!111 Ты долбоеб каких мало, не порть интернет своим присутствием. мимо
>>333515350 (OP) Конечно же нет, лысому карлику в папочке понесли листочек, где написано, что пенсы во Франции жрут голубей, улиток и подобную гадость, а в рашке сосиски и гречку довольные бабки уминают на обе щеки.
>>333518370 >Потому что это твоя интерпретация, что госбизнес плохо, а я считаю это заебись. Потому, что, имеешь интерес в сосании госбюджета. По твоим постам это очевидно.
>Да, блять, за 100 лет не получилось построить конкурентоспособный автомобиль в России. Ага, Россия не смогла, а вот СССР мог. Китай может.
>Да-да, современные(совковые разработки) Да даже если и так. Значит РФ вообще нихуя не может со своими государственными бизнесами (попильными) кроме как пыль в глаза пускать по госканалам.
>>333518518 Таои любимые чинуши оформляют на бабулек свои взятки ) умные люди никогда мошенникам свои деньги не отдадут , потому что сами их заработали .
> Президент Украины Владимир Зеленский в ходе своего визита в Латвию пожаловался, что украинские пенсионеры умрут, если западные страны прекратят финансирование страны. Его слова приводит украинское издание «Страна.ua».
Он отметил, что власти Украины «много чего покупают за деньги страны», но без финансирования извне Киев не сможет платить пенсию пенсионерам.
«Не давлю на жалость, но без пенсии старые люди умрут. У нас более 11 млн пенсионеров — есть ли еще хоть одна такая страна в Европе?» — сказал Зеленский.
>>333518827 >Потому, что, имеешь интерес в сосании госбюджета. По твоим постам это очевидно Имею интерес в развитии отечественной промышленности, потому что хочу жить в развитой стране >Ага, Россия не смогла, а вот СССР мог. Китай может СССР смог? Ну-ну, запорожец это ж лучше бмw? >Да даже если и так. Значит РФ вообще нихуя не может со своими государственными бизнесами (попильными) кроме как пыль в глаза пускать по госканалам И что теперь занять коленнолоктевую и сдаться?
>>333518849 >У нас более 11 млн пенсионеров — есть ли еще хоть одна такая страна в Европе?» — сказал Зеленский. Ебать. А всего населения 20 млн. Кик тик то?
>>333518926 >Имею интерес в развитии отечественной промышленности, потому что хочу жить в развитой стране Под лозунги о развитии под столом бабки на карман из бюджета считаешь, да?
>СССР смог? Ну-ну, запорожец это ж лучше бмw? Кроме запорожца ничего не знаешь. Ясно.
>И что теперь занять коленнолоктевую и сдаться? Вот со своими попильными дружками вы страну и сдадите. Во времена ВОВ всякую шелупонь, путающую государственное и своё, не боялись к стенке ставить и сажать. Потому и победили. А сейчас пока бабки с дедками копейки на дроны наскребают бойцам твои "подниматели производства" из бюджета вагонами воруют.
Пенсии 100 баксов , зп средняя 500баксов, а вы госдолг Америке видели ? Ряяяяя , гейпарады , сатанисты , у них . у нас бабушки с кладбищ никто еще не жаловался на низкие пенсии , нахой . либерашки иноагенты !
>>333519064 >Под лозунги о развитии под столом бабки на карман из бюджета считаешь, да? С таким же успехом ты иностранный агент. >Кроме запорожца ничего не знаешь. Ясно. Так назови >Во времена ВОВ всякую шелупонь, путающую государственное и своё, не боялись к стенке ставить и сажать. Потому и победили. А может потому что была плановая экономика >А сейчас пока бабки с дедками копейки на дроны наскребают бойцам твои "подниматели производства" из бюджета вагонами воруют. А может потому что частники зарабатывают на истерии
>>333518543 Нет, просто нужно устраивать вокруг себя нормально. Это дерьмовая логика из серии "не нравится вали", только со стороны того, кому не нравится.
>>333519177 >Так назови Так загугли. Я тебе бесплатный чатжпти что ли? Твоё невежество это только твои проблемы.
>А может потому что была плановая экономика Как и в нацистской Германии, мань. Хватит тут рассказывать про плановую экономику в контексте неэффективности текущей коррупционной экономики.
>А может потому что частники зарабатывают на истерии "Частники" типа Сбербанка или Автоваза ты хочешь сказать?
>>333519301 >Так загугли. Я тебе бесплатный чатжпти что ли? Твоё невежество это только твои проблемы Так я хочу, чтобы ты мне этот абсурдный аргумент про копейку и волгу сам написал >Как и в нацистской Германии, мань. Хватит тут рассказывать про плановую экономику в контексте неэффективности текущей коррупционной экономики. Да-да, хватит тут про плановую экономику, которая полностью государственная. Ты ж хочешь частникам продаванам навалить бабла, а несогласных к стенке. Хотя в СССР к стенке ставили наоборот частников. >Частники" типа Сбербанка или Автоваза ты хочешь сказать? А это они значит рассказывают, что там на сво чего-то не хватает и предлагают пенсам скинуться на визоры?
>>333518853 >>333518890 играйте в свои компьютеры и больше не старайтесь раскачивать лодку в соцсетях. Мы взяли вас в карандаш. Ждите звонок с рабочего номера вашего города. Будете сбрасывать, ждите маски шоу. Наш филиал свяжется свами как только так сразу.
>>333516815 В отличие от тебя, школьник, из нее давно съебал, и знаю про заграницу не только восторженные бредни, которых ты обчитался, влажно мечтая о переезде, но и не такие веселые реалии жизни мигранта.
>>333517264 Этот 300 евро сбор не за образование, а за плюшки всякие. Типа проездной на транспорт и всякие там скидки на буквально все: - 20% на поезда дальнего следования - Питание в субсидированных кафетериях при институтах - Кино, музеи, театры, парки и т.д. с большими скидками - Участие в спорт клубах (которых тут дохуя повсем направлениям за копейки. Типа членство в условном теннисном клубе будет стоить студенту в 3 раза меньше чем взрослому (около 180€/год) - Дешевое или бесплатное ПО для студентов
Там реально овердохуя бонусов и эти 300 евро раз в 4 месяца просто копейки по сравнению с плюшками.
>>333519431 Рад за тебя. Я тоже, 13 лет назад и уже гражданин. И я далеко не школьник. Но это не отменяет что я ебал эти брак и и семьи. Пасип попробовал уже. Наааахуй.
>>333519396 >абсурдный аргумент Массовое производство и использование это абсурдный аргумент?
>Да-да, хватит тут про плановую экономику, которая полностью государственная. Ты ж хочешь частникам продаванам навалить бабла, а несогласных к стенке. Хотя в СССР к стенке ставили наоборот частников. Ты уже бред начал нести и выдумывать посты за меня. Я хочу убрать схемки "уважаемых людей" которые не дают никаких результатов кроме дыр в бюджете и всякой хрени вроде утильсбора для пополнения этих самых дыр в бюджете.
>А это они значит рассказывают, что там на сво чего-то не хватает и предлагают пенсам скинуться на визоры? Нет, они твоими словами рассказывают про импортозамещение. Которое почему-то не работает. Но деньги исправно туда заливают.
>>333515350 (OP) Это не просто правда. Тред зелёный, но для тех кто не в курсе, поясняю: Франция - самый натуральный совок, со всеми его плюсами и минусами. Проблема в том, что их совок сильно перегружен соцвыплатами и большим количеством дармоедов, а инвесторы стараются туда не лезть (т.к. где хорошие условия для рабочих - там хуёвые условия для кабанов).
>>333519504 >Массовое производство и использование это абсурдный аргумент? Ну да, потому что они по всем параметрам и в том числе цене хуже аналогов зарубежных. >Ты уже бред начал нести и выдумывать посты за меня. Я хочу убрать схемки "уважаемых людей" которые не дают никаких результатов кроме дыр в бюджете и всякой хрени вроде утильсбора для пополнения этих самых дыр в бюджете. Угу, ты так просто чисто случайно пару постов назад писал, что государственный бизнес это коррупционное сочетание. Это же совершенно не значило, что ты против госпредприятий вообще. >Нет, они твоими словами рассказывают про импортозамещение. Которое почему-то не работает. Но деньги исправно туда заливают. Ты то про пенсов, которые на сво донаты шлют каким-то частным фондам, то уже вернулся к инвестициям. Да, так бывает, что инвестиции прогорают. И что теперь перестать пытаться?
>>333516340 >Это всегда говорит о, в целом, неправильном подходе к расходованию средств. Если я понабрал дохуя кредитов и живу в минус, это разве норма? да, в нормальной стабильной экономике кредиты - это норма потому что главный показатель не наличие или отсутствие кредитов, а можешь ли ты их обслуживать (платить) и пока на погашение старых кредитов ты не берёшь новые, а спокойно с получки (в случае государства нологов) платишь по этим кредитам - всё ништяк >>333516081 раньше деньги откладывали в фнб, а фнб финансировал всякие попилпроекты и эти проекты закидывали как капитал на счёт фнб последние 4 года почему-то всю ликвидную часть куда-то слили
>>333519589 >Ну да, потому что они по всем параметрам и в том числе цене хуже аналогов зарубежных. Как считал? Доказывай свою аргументацию.
>Угу, ты так просто чисто случайно пару постов назад писал, что государственный бизнес это коррупционное сочетание. Это же совершенно не значило, что ты против госпредприятий вообще. И что не так? Ты либо на бюджете сидишь и твою эффективность считают по бюджету, либо ты бизнес и свою эффективность считает рынок. В твоём "государственный бизнес" запросто можно вести двойную бухгалтерию.
>Ты то про пенсов, которые на сво донаты шлют каким-то частным фондам, то уже вернулся к инвестициям. Да, так бывает, что инвестиции прогорают. И что теперь перестать пытаться? Пока нет спроса за "прогоревшие" инвестиции имею право считать это коррупционной схемкой "для своих". Они так и дальше будут "прогорать" пока за прогорание лярдов из бюджета в тюрячку бросать не начнут с полной конфискацией для возмещения.
>>333519813 >Как считал? Доказывай свою аргументацию Я тебе что чатгпт бесплатный? Спрашивай у него! Зеркалочка. >И что не так? Ты либо на бюджете сидишь и твою эффективность считают по бюджету, либо ты бизнес и свою эффективность считает рынок. В твоём "государственный бизнес" запросто можно вести двойную бухгалтерию. А то что идешь значит нахуй с аналогиями с СССР. В СССР план составляла академия наук, поэтому и производства росли. А ты предлагаешь совокупному спросу и предложению порешать. Уже порешали, сынок, 70% мировой авиапромышленности как не был. >Пока нет спроса за "прогоревшие" инвестиции имею право считать это коррупционной схемкой "для своих". Они так и дальше будут "прогорать" пока за прогорание лярдов из бюджета в тюрячку бросать не начнут с полной конфискацией для возмещения. С чего ты взял, что нет спроса?
>>333519913 >А то что идешь значит нахуй с аналогиями с СССР Так это ты идёшь нахуй со своими серыми схемками уровня "государственный бизнес". И со своими заявлениями про СССР. Там такого явления не существовало. По крайней мере в том виде - в котором он существует сегодня.
>В СССР план составляла академия наук, поэтому и производства росли. А ты предлагаешь совокупному спросу и предложению порешать. Такое ощущение, что я с дебилом спорю - опять про план начал. Так ты уж определись - план у тебя в "государственном бизнесе" или рыночек решает? Если план, то где ёбка за его неисполнение? Если рынок, то где банкротство неэффективного руководства? Запутался в своих серых схемках, сына?
>С чего ты взял, что нет спроса? Не вижу посаженный менеджмент из Автоваза. Лоббирование интересов вижу, траты из госбюджета вижу, спроса не вижу.
И где моя безопасность с этой подушки? И какая к хуям подушка безопасности, если базовые потребности не закрыты?
>До войны жить было пиздец жирно.
Это у вас в Мацкве может и жирно, а у нас в России пиздец набирает обороты с 2012. Пока вы жирели, мрази внутримкадные, мы подыхали.
>Да он и так практически бесплатный с какими-то абсолютно символическими суммами
Ага. 3к деревянных в месяц только на дороги с работы-на работу при медианной зарплате 27к в месяц, арендой хаты 10к и коммуналкой 5к. Пиздец символическая. И это при условии, что проебываешь 3 часа на дороги каждый день, если не ездить с пересадками, которые поднимут расход с 3к до 6к. Остается 9-6к на месяц на жрать и все остальное, ни в чем себе не отказывай, жиреющий рассеянен.
>>333515350 (OP) И че не так? Разве это справидливо так дохуя и долго платить старпёрам? Разве не жестоко так ебать пенсионную систему? Всё по фактам у ЛадимЛадимыча.