>>333550729 (OP) Как сказал анон выше, эти рукожопы из Аэроновы уже джвадцать лет пытаются хайповать, чтобы их допустили к кормушке и распилу. Но это мировая практика, в Штатах тоже есть несколько таких контор, которые пытаются клепать дирижабли (самую расхайпанную, которой уже 40 лет, основал еврей из Львова) - но один хуй ничего коммерчески успешного до сих пор запилить не могут. Хотя, казалось бы, тема перспективная.
>>333550729 (OP) Хуита. Интересовался в свое время. Экономически обоснована будет ебала длиной в 450 метров. На такой нормально можно грузы возить, ну и не забывай что летаешь на бочке с порохом (водородом), что вобщем то сейчас уже можно сделать безопасным, но протолкнуть это в массовое сознание сам понимаешь
Я дерижбандели с середины нулевых не видел. Это фото 2007 года. Кому принадлежал это дерижбобель и зачем он летал я не знаю. На нем никаких надписей не было. Вроде как говорили что он принадлежал полиции они так мониторили дорожную обстановку на земле.
>>333550729 (OP) халявная грузоподъемность - можно все фуры нахуй с магистралей выкинуть да и не только ну и надеюца при помощи современных материалов и технологий решить проблему того что водород может не хило так ебануть а может даже получица решить его основную проблему - пиздец какая высокая "тякучесть" карочи изза того что молекула самая маленькая он вот тупо просачивеца через обшивку - сквозь кристалическую решотку про халяву в виде солнечных батарей на пузыре и говарить не буду самалет штука канечно хорошая быстрая но ели чтото пошло не так он вот тупо падает
>>333560248 >халявная грузоподъемность - можно все фуры нахуй с магистралей выкинуть
Берём грузоподъемность фуры 20 т.
Это получатся циклопические размеры дережОбля. От этого парусность. Расходы на встречный / поперечный ветер. А какую скорость может развивать такая машина. А какой ресурс гандонной ткани? Сколько стоит ремонт и замена?
Интересен момент выгрузки. Пигребли, пришвартовались, вынули 20 т. И теперь дирежОбель стремится своими 20 тоннами вверх. Это сколько стоит место выгрузки?
Вообщем - дирижабли - это беспилотники для полицейских целей.
>>333561122 >Берём грузоподъемность фуры 20 т. >Это получатся циклопические размеры дережОбля. Не так и много. Если брать не самую технологичную ебалУ пикрил, то по длине 18т груза влезает в 100м, что только вдвое больше самолёта со сравнимой грузоподъемностью.
>Интересен момент выгрузки. Пигребли, пришвартовались, вынули 20 т. И теперь дирежОбель стремится своими 20 тоннами вверх. Это сколько стоит место выгрузки? Это если у тебя обычный воздушный шарик. Если у тебя термодирижобль - то там баллонами с гелием обеспечивается нулевая плавучесть, а подъемная сила - за счет нагреваемой в большом баллоне воздушно-гелиевой смеси, которая охлаждается при приземлении. В совке даже сильно распиаренный проект такой был, даже печатался в журнале Техника-молодежа (про него потом быстро забыли.) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD
>>333561535 Журнал "Техника молодёжи" издание для городских сумасшедших.
Если бы было всё так просто, этим бы занимались все подряд. (ц) "Город воров".
А раз никто на планете не занимается, значит это дороже обычных транспортных средств.
>Не так и много.
Этаж - 3 м. Значит пяти этажка в высоту - 15 метров. В твоей таблице сооружения с нормальный такой многоквартирный дом. С соответсвующей парусностью.
ДирежОбль "Гинденбург" 1936 год, длина 245 м, диаметр 41 м. Грузоподъёмность 100 т. Двигатели 4 х 800-900 л.с.
На более лучшем водороде. Не на гелии и не на нагретом воздухе. Огромная машина.
>нулевая плавучесть
Нулевая плавучесть с 0 груза в кузове или с 20 тоннами?
Короче. Полицейские беспилотники. Могущие находится в воздухе неделю. Может военные, на сверх высокой высоте. Оптическая разведка. Ретрансляторы. Вот это вот всё.
У дирижаблей теоретически есть только одно применение - транспортировка сверхтяжелых грузов которые по габаритам не пройдут по железке. Но таких больших чтоб такое осилили по моему еще ни разу и не строили.
>>333550729 (OP) >прогрев на дирижабли Мож гелий водород сразу нахуй, к нему за километр страшно приближаться дешманский нашли способ добывать? Опять же литиевые батареи лёгкие, электромоторчики шустрые, не надо как всякие Гинденбурги тяжеленный двс таскать. А если еще солнечные панели налепить вообще красота будет. Плюс навигация и беспилотные системы, можно безпилотно груз таскать, а не привязывать гондолу с сортиром, каютами и баром. Зогач мод он: у меня ощущение что давят, начиная с ковида, традиционное воздушное сообщение, не хотят рептилоиды, чтоб люди быстро и недорого перемещались
>>333563752 >Может военные, на сверх высокой высоте. Оптическая разведка. Вояки сто с лихуем лет аэростаты используют. Вот товарищ Xi пендосов тролил. А в совке пришлось аж целый высотный самолет создавать, чтоб амерские шары сбивать. Дирижабь им нахуй ненужен, был бы нужен запилили давно
Самолёты за 10 лет эволюционировали из примитивных ярмарочных этажерок до смертоносного оружия, бомберов и истребителей. А этой хуйне сто лет ума не могут дать. Разве что выглядит красиво, для соларпанка какого нибудь самое то
>>333550729 (OP) Они тупо дешёвые и для них не нужно инженерного мастерства. Скоро пойдет прогрев пещер и примитивных орудий труда если так пойдет дальше.
>>333565227 Там якобы в начале 20века был массонский заговор на запрет дирижаблей.
Просто потому что за обычными водородными/гелиевыми дирижаблями (которые могут максимум подниматься на 10-20км) идёт следующий этап развития технологии диржабля - вакуумный дирижабль луковичной конструкции - он вообще не требует никакого специального газа и может подниматься на 60+ км в стратосферу откуда его хрен достанешь обычным пво, а сам он сможет бомбить обычными планирующими ФАБами из-за горизонта. Слишком имбовая технология которую рептилоиды припасли для WW3
>>333550729 (OP) Дирижабль может летать на охуевших высотах, куда стрелковое ПВО не достает, при этом не имеет излучения в ИК-спектре. Понавешать на него дронов и новая мета готова.
>>333573601 >вакуумный дирижабль луковичной конструкции Хлопнум не сделает? Че по ветрам и обледенению на таких высотах? И что он там будет делать? Хз, по моему дирижабли годны только как авиаматка для дронов, и то будут ли дроны фурычить на больших высотах. А ниже его снесет любая ракета, либо высотные самолеты, типа U-2, М55 пушки прикрутят или Миг-31, если это не твоя ебанина летающая в стратосфере, но там есть спутники или разведывательные аэростаты. Бомбы м.б., но это больше смахивает на горячечный бред конструкторов времен холодной войны или Ред аллерт. Проще в баллистику взрычатки напихать.
При дефиците топлива самолёты делают пук. Дерижабль при дефиците топлива поднимается и летит по ветру. Экономичненько. В штиль или против ветра тоже дешевле. Тихий. Можно применять в городах и швартоваться к небоскрёбам. Для того и строили мачты на старых небоскрёбах нью йорка. Для пассажиров он слишком медленный, для грузов дорогой и заебный. Более требовательный к погоде чем самолёт.
>>333577015 >При дефиците топлива самолёты делают пук. Скорей всего это. У рептилоидов реально от самолетов тряска: вначале в ковидлу все позакрывали, потом СВО, все транзитные через РФ полеты, аэропорты. Война войной, но повод удобный чтоб и авиасообщение наебнуть. Постоянно про выбросы СО2 пиздят и при этом собак на бизнесджетах возят. Туда же морские перевозки, то Эвергрин в Египте, то Ормуз, ща еще Панаму наебнут, скринте.
>>333563837 Единственное что приходит на ум, так это ветряки и их лопасти. Сейчас их на специальных фурах по ночам возят, либо перекрывают дороги. В европе это особый геморрой из-за узеньких улочек.
>>333550729 (OP) Слухай ну в теории современаи дырижабли, с нормальной абшивкой и креплениями инда неплохо в плане туризма, но учитывая в акой стране бытуем ента будуть Гинденбург за Гинденбургам. Ну ищо если ебнуть у них дроном то будеть фейерверк
>>333578374 >Гинденбург за Гинденбургам Я хуй знает какой дурак на водородной бочке будет летать. Одна искра и всем пизда. В плане туризма дорого для энтузиастов, а кабанчиков заебет неделю в воздухе болтаться, он лучше в Италию или ОАЭ сгоняет шмоток набрать. Хотя яб почилил дней пять в воздухе
>>333579413 Г Е Л И Й Пару запасных балонов с собой взять на случай утечки да летай. Но кмк сапоги не дадут, а то вдруг ты мимо дачи/губера или секретного сарая военчасти пролетать будешь? Неположено
>>333579759 >Сахалину Там базы военные на Курилах, неположено. >Карелии >Алтаю Пикрилы. Выделят тебе маршрут от Орска до Оренбурга, на сотню км, летай, степь смотри с уведомлением за пол года красивые виды это не для вас, молодой человек
>>333580242 >Беларусь Да там своей гэбни хватает, еще и наша окопалась. Да и укры рядом - ебнут дроном твой монгольфьер паприколу))) Алсо Казахстан жи есть, там тебе и Алтай и Алатау и каньоны всякие, один хуй там нету нихуя. А ну наш Кавказ еще Кабарда, Дагестан
>>333580699 >Нахуя самолет тогда делали\ Попил бабла и инжиниринг ради инжиниринга. КБ в совке очень часто любили выбивать финансирование на всякие вундервафли, благо военный бюджет был бездонный. 3 произведенных экземпляра как бы намекают на хуету без задач
>>333580964 >3 произведенных экземпляра как бы намекают на хуету без задач А нахуя больше? Это не як-40 и не кукурузник, чтоб сотнями тысяч клепать. Алсо эти высотники потом в гео-погодо-разведчики переделали, до сих пор в строю. >>333580852 А че там кроме гор, борцух и минералки? Я имею ввиду Домбай, Карачаевочеркесию всякую. Или кровопийцы тоже дач в заповедниках понастроили?
>>333581351 >А нахуя больше? Это хуета без задач концепция которой устарела уже в 60х годах. Выкатывать на люди такое поделие в 80х было гос изменой.
В совке роль высотного перехватчика выполнял Миг-25 который по всем параметрам превосходил ту нелепую хуйню. По высоте, скорости, и по дальности. А к 80м годам ему уже готовили замену в лице Миг-31, который выполнял все те же функции но еще имел при этом йоба радар.
>>333581675 >хуета без задач концепция которой устарела уже в 60х годах Если она устарела, нахуя тогда эта ебанина до сих пор летает (в микро колличествах). Американский U-2 кстати тоже переделали в гражданский и он до сих пор в строю, в отличии от изъебистого Блэкбёрда. А с МиГа 31 ракеты по хохлам запускают, что совсем не его профиль.
Мясищевский высотный пепелац как раз для аэростатов был сделан, видать та еще заноза в жопе была. Алсо американцы с китайским воздушным шаром сколько ебались, неделю он их там фоткал?
>>333581870 >нахуя тогда эта ебанина до сих пор летает Геодезия метерология или еще какая нибудь шляпа, потому и летают. Безусловный плюс такого самолета в том что у него низкая стоимость обслуживания, поэтому есть спрос со стороны не военных структур
>>333583081 Проблема в том что вакуум это пустота, давление внутри емкости будет 0, а снаружи дерижабля будет атмосферное давление которое будет стремится смять его. То есть имплозия. Фиксится это только утолщением стенок сосуда, но тогда масса такой конструкции делит на 0 всю подъемную силу. То есть дережабль не взлетит из за своей массы
>>333583342 Да не, просто смысла в дирижаблях мало. Хотя идея сделать беспилотный гелиевый дирижабль с электродвигателями на солнечной энергии будет интересной.
>>333583406 Чтобы она не схлопнулась нужны толсты стенки, которые весят. Поэтому и не взлетит. А вообще помоему там гелий пробовали использовать. Но он дорогой и у него высокая проницаемость.
>>333583746 Бля о чем я тут вообще спорю. Какие нахуй дирижабли с вами обсуждать? Одна сила через магнит тянет его вверх, а другая через руку и удочку ее компенсирует. Сумма сил приложенных равна нулю, поэтому чувак с магнитом никуда не летит.
>>333583322 Да понятно, но задача, наверняка решаема. Как минимум дижабля у тебя не на уровне моря тусит, а выше т.е. атмосфера не так ебошит, во-вторых плети ткань из нанонитей углеродных и на обшивку. Авось не порвётся, а жёсткие элементы в конструкции баллона и так есть.
Не проще ли йоба-летающее крыло сделать, заполненное гелием и летящее по принципу самолета? И быстрее будет и изъебств с вакуумом не нужно и солнечные панели на крыше поставить. Вангую вакумный дирижабль ваш схлопнется на втором полете, лучше уж на водороде.
>>333585775 Вакуумный дирижабль просто схлопнется, можно отстрелить гандолу и приземлить её на парашютах. А вот водородный бумкнет и вызовет пожар и там уже хер пойми чо делать.
>>333585957 >отстрелить гандолу и приземлить её на парашютах А успеешь? Схлопываться то он будет у земли, где давление выше. Водородный я для наглядности приписал, ясен пень что это бочка с порохом. Вакуумный надо принципиально другую форму, может несколько шаров, как анальные бусы, если одно ебнет, чтоб он плавно спустился хотя бы
>>333586297 Короче смотри чо придумал. Делаем вакуумный дирижопель с обшивкой из углеродной наноткани, он висит над портом в нескольких километрах, а погрузка-разгрузка осуществляется классическими гелиевыми челноками, во. А баллоны и так сегментированные делали вроде, если совсем первые попытки в воздухоплаванье не рассматривать.
>>333583560 >сделать беспилотный гелиевый дирижабль с электродвигателями на солнечной энергии будет интересной. Надо водородный чтобы из воздуха брать влагу и получать водород чтобы заменять улетучивающийся сквозь пленку
>>333586497 А не проще тогда из сегментов составить гелиевый ЙОБА дирижабль, например к прямоугольной раме привязать 4-8 дирижаблей по периметру? А к этой раме грузы крепить. Чтоб всю эту хуету не сдувало сделать поплавки какой нибудь формы, сплющеной м.б. Заодно и аэродинамический эффект будет. Прост вакуумный бак это совсем нанотехнологии дикие, нет таких материалов.
>>333586783 >нет таких материалов Считать надо, а мне лень, но так-то мы вроде уже умеем синтезировать достаточно длинные углеродные нанотрубки, из ник как из нитей можно ткань плести, мы умеем синтезировать достаточно большими кусками графен и наверняка его можно как-нибудь сваривать-спаивать. Единственное, предположительно графен будет сильно течь.
Почему бы дирижабль не использовать как пассажирский паром? Владивосток - Сахалин, Неаполь - Сициля. Быстрее водного парома, дешевле самолёта. Всё ещё приемлимо по времени, особенно если сравнивать с международными аэропортами которые есть далеко не везде и надо от них ещё на такси или поезде ехать. Ограничений по багажу сильно меньше.
>>333588387 >Владивосток - Сахалин, Вангую они все на тачках, потому что ОТ там нет нихуя. Это тебе не ДС с аэроэкспресами и велодорожками. Да и климат хз, не сдует ли его штормом. Можно было бы Сочи-Краснодар запилить, как раз ебанутые серпантины облететь, но там жд есть, только как доп.транспорт. Еще например Краснодар-Севастополь, но это когда с хохлами уладится никогда Логичней выглядела бы доставка вахтовиков на объекты, обслуга вышек и газопровода, вот там там и грузоподьемность пригодится
>>333583560 Я постоянно вижу как блять на всяких матчах америкаского футбола над стадионами летают ёбаные дирижабли с экранами и крутят рекламу на этих экранах. Так что кому-то они нужны.
>>333550729 (OP) Доброе утро, дирижабли уже давно пытаются вернуть в тренды, начиная с американцев. Считается, что на современных технологиях это будет мега имба по дешёвому транспорту быдла в любые ебеня. Давно бы сделали, но пиздиться за хохлов и ормуз политиканам как-то интереснее.
>>333588712 Мудрым американским политиканам давно интересно начинать войны и тратить миллиарды на убийства людей. Вот они победили в холодной войне и в 1991 году стали самой сильной и развитой страной мира, были единственной сверхдержавой. Если бы американские политиканы не начинали бы войны а занимались бы наукой и развитием, то их страна сейчас бы походу уже высадилась бы на Марс а на Луне были бы американские колонии. Нет, на хуй надо, надо повоевать где-то в Ираках, Сириях, Ливиях, Афганистанах, подержать базы по всему миру и порасширять НАТО и разумеется всё это оплатить, ведь как известно везде царит зло и злые злодеи хотят убить американцев. Ещё конечно же надо просрать кучу денег на цветные революции, это тоже полезно для развития человечества, и само собой надо просрать кучу бабла на коммунистов которые уничтожают США внутри. Это хорошая идея и она точно приведёт к развитию и процветанию человечества. Уот такие уот мудрые американские политиканы.
>>333589847 Зато пановали весь двадцатый век и на новуку хватало, а то так бы жили как на диком западе. А вообще нехуй было с СССР сраться, одни агрессии проводили и базы строили, вторые всяких братских чучмекских людоедов кормили и инфоаструктуру им строили. Надо было объединиться нахуй, давно бы уже на Альдебаран летали.
>>333587391 >безопасные дирижабли на водороде Импосибл. Эта хуета взрывается от любого пука, да еще и текучая, а в дирижабле у тебя и статическое электричество и движки и косячок раскурить в полёте. Тока гелий. Разница в весе похуй, если в 20-е годы они до 90тонн поднимали, то с сегодняшними материалами, движками и литиевыеми батареями можно вообще сверхлегкий корпус сделать. Либо как я выше писал раму, а к ней поплавки, типа воздушного катамарана. При тогдашних всратых материалах они там рестораны, душевые и музыкальные залы делали, а сегодня со стеклопластиком и полимерами вообще можно имбу запилить
>>333590130 >Надо было объединиться нахуй, давно бы уже на Альдебаран летали. Объединение невозможно, они хотят править миром и быть главными, объединения не будет, будет прилёт Б-52 и ковровых бомбардировок, после чего установка марионеток и откачка ресурсов, а самим рабам ничего не дадут кроме джинсов и колы. При чём сами американцы это тоже аборигены которые дохнут за колу и этот 1% богатеев которые имеют 99% всех богатств и живут как хотят на широкую ногу, радуются, имеют частные самолётики, автопарки, ебут и жрут деточек на частных островах.
>>333583322 >давление внутри емкости будет 0, а снаружи дерижабля будет атмосферное давление которое будет стремится смять его а зачем так если можно сделать луковичную конструкцию - в середине шар с вакуумом, потом слой где вакуума поменьше а водорода побольше, потом ёще, а в конце слой где давление водорода равно атмосферному за бортом.
>>333592463 >1% богатеев Ъуъ сука! А могли бы давно в соларпанке по триста лет жить. Пойду Час быка перечитывать. >>333592671 >потом слой где вакуума поменьше а водорода побольше, потом ёще, а в конце слой где давление водорода равно атмосферному за бортом. Ебанет твой слоеный пирог. Мало того что вакуум, так еще и водород.
>>333593304 >Ъуъ сука! А могли бы давно в соларпанке по триста лет жить. Пойду Час быка перечитывать. Америкосы могли бы, им ни хуя не угрожало, надо было просто заняться саморазвитием и проводить политику изоляционизма, а весь мир пусть как-нибудь сам с собой ебётся. Так США и стали сильнее всех во время ВМВ. Но нет, надо везде влезть и просрать бесценное бабло и ресурсы, а потом сказать что это всё не зря, это всё МногоХодовОчка и гениальная глобальная стратегия. Наверное Чарли Кирк тоже стал жертвой глобальный гениальной стратегии когда его застрелил выращенный американскими политиканами неокоммунист. Надо побольше денег дать коммунистам, а то их угнетают, не дают заключать браки, угнетают за цвет кожи и не дают лагеря строить для неугодных угнетателей, на их кино деньги дать надо, ведь в 1991 году пропаганда закончилась и надо её продолжать через такие госкорпорации как Нетфликс. Я уверен что это полезно и поможет американскому народу стать лучше, американские политиканы никогда не ошибаются, а если ошибаются то отправляются вслед за Чарли Кирком.
>>333560378 Если проебать момент подлета и не сбить их на подступах - базе пиздец. Хотя в реале казалось бы, этой хуйне одного выстрела с чего угодно хватило бы чтобы сдуться, взорваться и ёбнутся
>>333590975 Давай подумаем как водород будут получать. В ангарах и в местах парковки. Электролиз - дорого по электричеству. Расходуются электроды. Привезти в баллонах - ну такое. Серная кислота + железо - уже лучше. Нужно возить серную кислоту. Метан и водяной пар требуют йоба давления с температурой и вроде катализатора. Один эффективных промышленных способ. Какие способы упустил?
>>333597263 >Какие способы упустил? Не добывать водород? Только как беспилотник его использовать, да и то при заправке ебанет 146%. Я бы к такому пепелацу близко не подошел. Щас не 20е годы чтоб гелия небыло.
>>333590975 Ну давай распишу. Арба неповоротливая и тормозная. Паролет шустрый, но корма хлипковата - экономили на материалах. Викинг пиздец уже как устарел, на нем дальше Чинарей не летай. Нубошип - всему голова, охлаждение не тратит, газ тоже, да еще и маневренный, как жопа гоу-гоу-танцовщицы.
>>333576796 >Хлопнум не сделает? Нет. Разницу перепада давления между луковичными слоями можно сделать маленькой, и прочность стенок тоже можно делать маленькой буквально хоть из бумаги.
> Че по ветрам и обледенению на таких высотах? Там на очень-очень большой высоте есть диапазон высот где как ни странно температура повышается почти до комнатной +10+20градусов. Ну и воздух хоть и очень разряженный всё равно есть - мощный импеллер-компрессор-электромотор всё равно будет создавать достаточную тягу.
>снесет любая ракета, либо высотные самолеты да, специальный противоспутниковые ракеты существуют, поэтому на дирижабль нужно ставить мощный генератор, мощный радар, и лазерное-ПРО, чтоб лазером сбивать подлетающую ракету, ну или запускать ответную противоракету. Возможностей снарядить такое судно намного проще чем транспортный самолёт, потому что дирижабль будет крупнее и по энергоустановке мощнее любого самолёта.
>но там есть спутники или разведывательные аэростаты и на дирижабле тоже можно разместить противоспутниковые ракеты. тупо из-за грузоподъёмности дирижабль должен разбить спутниковую группировку.
>Проще в баллистику взрычатки напихать. в баллистическую ракету ты засунешь ну 1тонну ну 2-5-10 и всё, дальше для ракет предел, т.е. нужно пилить тыщщу ракет чтоб атакующий тоннаж набрать. А у дирижабля может быть грузоподъёмность как у малого морского судна 500+ тонн бомб/ракет, видел кинохронику ww2 где сотни-сотни B-29 летят - вот такой же тоннаж будет нести 1 дирижабль.
>>333604423 Если дирижабль газовый, то надо компрессором перегонять лёгкий газ в баллоны или просто стравливать в атмосферу. Если дирижаль вакуумный то просто открыть клапана чтоб воздух внутрь пошёл.
>>333578148 > Единственное что приходит на ум, так это ветряки и их лопасти. Сейчас их на специальных фурах по ночам возят, либо перекрывают дороги. В европе это особый геморрой из-за узеньких улочек. Мне ядерные реакторы в голову ток приходят. Размеры нынешних габаритами железки ограничены.
>>333578148 Ветряки это каличная технология зелёных повесточковых даунов - прогрев гоев на жувание жуков и отказ от атомных станции, ветряки не нужны.
Нет единственное разумное применение дирижаблей - военное.
Дирижабль - это новый авианосец. В 1930-х лампасы тоже думали что у авианосца нет задач, ведь главный калибр это линкоры, то же самое будет с дирижаблями.