>Додики которые утверждают, что каркасные дома - говно Ты сразу начинаешь с оскорблений, вместо того чтобы привести хоть один факт в защиту каркаса. Это не позиция, это детский сад и попытка спровоцировать срач, потому что сам аргументов не имеешь.
>объясните свою позицию ! Ты сидишь и требуешь объяснений у других, при этом сам не потрудился даже минимально изучить тему. Классический ноунейм, который купил каркасник и теперь бесится, когда ему говорят про гниение, мостики холода и срок службы.
>Ох уж эти сказки про срок службы и гниение. Ты просто отмахнулся от реальных проблем, будто кто-то выдумал гниение каркаса из-за сырости и отсутствия нормальной вентиляции. На деле это не сказки, а типичная хуйня, которая вылезает через 10-15 лет в большинстве самопальных каркасников без нормальной защиты.
>Ох уж эти сказки про срок службы и гниение. Вместо того чтобы объяснить, почему в твоём случае всё будет ок, ты просто высрал снисходительную фразу. Это не аргумент, это признание, что ты даже не вник в тему и решил всех обосрать за то, что они поднимают очевидные косяки каркасного строительства.
Тем что это хрень для наших пендосов, теплого климата и корм для термитов. Русич если и будет строить из дерева - то это будет конструкция из лиственницы с минимальным сроком службы в 250 лет без обслуживания.
>>334468142 (OP) >каркасные дома - говно - объясните свою позицию !
Дело в том, что это сложная технология, несмотря на кажущуюся типа простоту.
Собирать такие дома правильно трудно, и правильно обеспечить вентиляцию, чтобы вода не скапливалась и не гнило все, тоже трудно - кузьмичи/джамшты могут все заруинить легко и дом перекосоебит или он начнет гнить стремительно.
А что если все доски обжечь пикрилом а потом покрыть дёгтем каким нибудь, а полости заполнять пик 2,3? Термиты не поедят потому что гадость, влага пойдёт нафиг потому что деревяшки обработаны, полости не изолированны а дышат и ремонтопригодны. Подводные минусы?
>>334468142 (OP) >объясните свою позицию ! >РРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ КИРПИЧ МАНАЛИТ ПИНАБЛОК У НАС КЛИМАТ НИТОТ ВСЕ СГНИЕТ СКАНДИНАВЫ ПИЗДЯТ ОНИ СТРОЯТ ИЗ КАМНЯ! /тред
>>334468467 >Русич если и будет строить из дерева - то это будет конструкция из лиственницы с минимальным сроком службы в 250 лет без обслуживания. Русичу ипотеку за клетку 25 квадратов выплатить бы, какие нахуй стройки из лиственницы
>>334468142 (OP) >каркасные дома - говно В разных условиях по разному, там где сухо и тепло вообще не говно, особенно если никакой проблемы его перестроить нету. Говно они там где строят один раз и на неопределенный срок, там где сыро и холодно, где перебои со всем что есть. Короче в зонах рискованного выживания, особенно где фактор риска не только климатический но и антропологический (всж), строить надо каменную крепость с каменной стеной вокруг, тогда ты немного защищен, каркасник в мордоре это не более чем еще не подоженный костер.
>>334468583 >мазанка Намазал и погнал. Я хз какие минусы у мазанки кроме того что надо придумать как предотвратить попадание воды. В святой японии абсолютно такая же технология традиционных домов. И в германии такая. И в швейцарии какой нибудь.
>>334468142 (OP) Они идиоты и не шарят за домостроение, они думают, что каркасник это холодная конура из досок, которые тут периодически постят идиоты. В массовом сознании укрепляются какие-то стереотипы, которые не имеют ничего общего с действительностью. Каркасный дом не лишен недостатков, просто это не те недостатки, которые перечисляют двачеры, а по факту это один из самых доступных и нормальных вариантов для любого самостройщика и простого анона. Это как со взрослением, не у всех оно наступает. >>334468481 Где-то четверть домов на рубле каркасники или с элементами каркасной технологии - фахверк это разновидность каркасника, разница лишь в том что каркасник по-сути из досок и фанеры/осб конструктивно, а тут вместо досок клееный брус. Благодаря этому можно больше пролеты делать и конструкции могут из теплого контура на улицу выходить, и еще их закрывать не надо. А по факту, это точно такой же каркасник и более того клееный брус легко теряет геометрию, если нарушена технология монтажа, утепления или эксплуатации. У каркасника из досок похуй будет, если у тебя одну-две доски скрутит, плюс ремонт существенно проще.
>>334468142 (OP) Да тут как бы, дело в цене например, простоте постройки, я каркасники строю уже 10 лет и тут оратор говорил что на постоянке в нем жить нельзя пиздит. Можно,но нужна печь или заебешься за электроэнергию платить, а как дачный летний он прям топ.
>>334468814 >адекватный >СОВЕТУЕТ ВСЕМ СТРОИТЬ КАРКАСНИКИ!!!1 ДАЖЕ ДЯДЮШКА ТЫЫКВА ЖИЛ В КИРПИЧНОМ ДОМЕ! НИКАКОЙ АДЕКВАТ НЕ ПОСОСВЕТУЕ ЖИТЬ В ХИБАРЕ ИЗ ВАТЫ И ПАЛОК! КИРПИЧ МОНОЛИТ, УИЕПЛИТЕЛЬ ВЕНТФАСАД!!!1111
>>334468142 (OP) крайне требовательны к качеству материалов и квалификации строителей. В рф нет ни того ни другого. При покупке качественных материалов и найме дорогих исполнителей получается по цене как каменный дом. И в чём смысл?
>>334468142 (OP) Каркасник это неплохо, плохо когда его строят пидорахи по технологии 90х и получают щитовую кибитку называя это домом, вот что хуево, если строить по пиндосской технологии, из правилных матерьялов, такого дома хватит лет на 50 минимум, а то и все 100, чтобы вырастить детей и встретить свой конец этго вполне хватит, так что нет каркасник не говно в общем плане, каркасник говно в условиях СНГ, в рашке, в всж, в пидорахии, вобщем везде кроме того места где из строили изначально, если строить на западе то норм, а у нас есть куда более надёжные варианты, пиндосы строят фанерные кибитки не потому что это круто, а потому что у них может торнадо нахуй все снести, или пожаром выжечь, плюс кирпич и камень дорогой, а у нас объективно лучший дом это дом из бруса, ибо у нас так веками строили, эта технология у нас достигла пика развития, также как у амеров каркасники, поэтому надо не выебываться а тихонько пиздить лес, и строить крепкую базовую избу, а не вот эти соевые домики
>>334468999 Я тебе даже отвечу, что да так делают и, если сделать умеючи и знаючи, то такое сооружение будет служить. Но с другой стороны в чем проблема использовать доску, с ней банально работать удобнее и проще? Какая разница у тебя брус 200 на 200 или 150 на 150 или три доски, которые в сумме дают точно такую же конструктивную прочность? С брусом гемора в разы больше, потому что, как и доска брус подсасывает воду из воздуха, от основания итд - это кусок дерева и его начинает крутить по во всех направлениях. У доски тоже есть такой эффект, просто он менее выражен из-за того что она связана чаще с другими элементами. Как-то так.
>>334469253 Ты хочешь сказать доску не поведет? Оно в любом случае идет винтом гдето в большей мере где то в меньшей. Поэтому частенько каркасы и оставляем на просушку сразу не обшивая даже черновой дюймовкой(как пример). Дерево очень капризный материал, даже когда уже скаты крышу делаем. не зашиваем условно металлочерепицей сразу, оставляем подтентами до солнечного дня, иначе уведет, тут ньюансов много. Речь то шла что в нем жить невозможно круглый год,на что я скажу что возможно, 150 стоевой доски это 150 мм тепляка плюс контрбрус 50 еще, 200тепляка хватит, плюс каркасник делится обычно на холоднуюи теплую зону,теплая обычно это второй этаж и часть первого, входная группа и веранда холоднаыя зона и печь обязаительна, пара дровишек дом прогреть и хуй куда он тепло выпустит.
>>334469280 Ну и это тоже, плюс у них земля так то ни хуя не их а банка, поэтому впринципе и смысла нет капитально строить, один хуй барин чуть что все заберёт
>>334469212 Бля эти свинявые мрии про рашку парашку читать особенно смешно, когда знаешь, что качество строительства у нас в разы лучше, чем та хуета, которую наебланивают в святых. При этом хохол в среднем либо никогда не был в России, либо оказавшись в ней уже никогда ее не покинет по разным обстоятельствам ахахаха, но всё еще будет таким же промытым пидорасом, потому что теперь он будет ощущать себя абсолютным ничтожеством рядом с великими русскими. Русская архитектура сейчас лучшая на планете. Все самое красивое, технологичное и пиздатое в России.
>>334468142 (OP) они говно потому что их нужно правильно строить и правильно эксплуатировать конденсат ебет очень сильно каркасники, где влага там гниль
>>334468142 (OP) ОПушка гугли динамическая жёсткость древесины. Если у тебя есть хоть немного мозгов в твоей бестолковке после ознакомления с этим терминов больше таких глупых тредов создавать не будешь.
>>334469409 Так и знал что тебе не надо отвечать. Я даже написал, но ты прочитал жопой, что доску тоже ведет, НО СУКА НО, она связана с другими досками и вместе они составляют единый щит, который не дает этому эффекту проявляться. В этом и весь прикол с брусом этого не добиться и если у тебя начало пидорасить даже одну колонну, то геометрию здание потеряет. Чтобы доску так повело, это надо постараться и весь дом ободрать от всех изоляций. Я даже не пытаюсь тебе доказать, что из обычного бруса нельзя строить, строй пожалуйста, просто это несколько менее технологично. И да что брус, что каркас, что фахверк их можно сделать сверх-энергоэффективными. Я сам архитектор, знаю одного достаточно известного архитектора, у него свой дом - каркасник именно как в оп посте, так вот он его хорошо так утеплил, что топит только теплым полом в Подмосковье всю зиму. Там у него чисто баня, если газ включить - тепло не уходит. Он как-то заболел тяжело за границей, семья с ним была, вернулся через полгода, думал дому пиздос, потому что не топил его вообще, оказалось он нихуя не промерз.
>>334468142 (OP) Сравнительно дешевые, но не долговечные. Например срок службы типичных красок для наружных стен - 5-7 лет, после надо счищать их с доски и красить заново. Надо постоянно этот дом обслуживать, и в любом случае однажды его съест плесень.
И ещё строго следить за строителями, чтобы все было по технологии. Доски сушеные, все защиты навешены правильными стронами, вентиляция работала и прочее. Всж точики иначе тебе слепят дом-убийцу.
>>334468142 (OP) Я не сторонник камня(говноблока), но как-то задавался вопросом из чего построить дом и пришёл к выводу, что лучше не жить в местах с суровыми зимами. Всё таки температурный контраст разрушает абсолютно любой материал. Разумеется камень во всём пёзже дерева, до сих пор стоят каменные сооружения построенные до нашей эры, а всё деревянное сгнило/сгорело, но в современных реалиях это всё пиздецки дорого, можете посчитать сколько стоит фундамент под железобетонный дом и сама коробка и посчитать сколько лет вы можете жить в такой же съёмной коробке, но не в мёрзлых ебенях. А по дереву могу сказать, что каркасник тоже нихуя не дешёвый так что рентабельность всех этих вариантов это не для нищего крестьянина. Нищему крестянину могу посоветовать сложить клеть из брёвен с печью буржуйкой и такую же баню. Это не требовательно ни к фундаменту, ни к утеплению, ни к постоянству отопления. Захотел затопил печь, захотил проморозил всё до инея, изба покосилась, да и хуй с ней. Конечно каналька в таком доме не предусмотрена, ну а хули, всё таки мерзлявые ебеня, тут вообще лучше не жить.
>>334469455 Еще забавнее читать эту хуйню, когда ты сам был в Хохланде, и видел весь это пиздец лично. Да, на диком западе Хохлостана в 2к10 жили в халупах из реального говна (навоз, склееный сеном) с горой мусора вокруг (похуй на все, хлопци, кидаем все говно на дорогу). Увы, эта забавная нация обречена и подошла к своему закату.
>>334469853 Бля я там тоже был, но в Киеве в 2012. Город не маленький, но он такой запущенный, пиздос. Там в центре на МАЙДАНЕ НЭЗАЛЕЖНОСТИ сука ебаный палаточный лагерь с селюками с середины нулевых был. Просто какие-то бомжи спидозные, наркоманы, народ грязный в обносках каких-то ебать, запах мочи и говна. Но были и красивые места, конечно.
>>334468142 (OP) Я не знаю о минусах каркасников, никогда в них не был. Но если их правда строят в чистом поле за 2-3 месяца, то это круто. Были бы деньги, обязательно обзавёлся бы каркасником, чтоб не ебаться со стройкой годами
>>334470192 Можно за день-два его сделать. Тн префаб, когда все щиты сколочены на заводе, превозятся на машине и на месте монтируются на готовое основание. На практике, конечно же это логистический кошмар, так что затягивается на подольше. Но и обычный каркасник бригада опытных плотников может быстро сделать за 2-3 месяца вполне.
Древесина удивительный материал. Одновременно может сосать влагу, гнить и при этом гореть как ебучая спичка.
Ко-кономия на фундаменте типа, ага, особенно если грунтовые воды близко, а они только у ссаных кубаноидов не близко оборачивается тем, что дом от перемены влажности коробит один угол поднимает, другой опускается, сваи выдавливает-засасывает. При этом везде огромные щели, приходится въёбывать деньги в фенольно-стирольные утеплители.
Снаружи это говно от солнца растрескивается, надо постоянно красить или напяливать сайдинг под которым оно опять будет гнить.
Древесина - материал для сараев, хижин, времянок, бань и прочих не-капитальных построек.
>>334468142 (OP) А что тут пояснять то? У тебя дом - это буквально деревянные палки, между которыми в пакетах набита вата. Я не знаю даже что тут может быть непонятного, что этот дом без постоянной нанотехнологической поддержки в климате средней полосы вообще и 5 лет не проживёт. Где-то в техасе, где дождь 2 раза в год - может и работает такая хуйня, не знаю. При учёте сколько у нас стоит строительство возводить себе каркасник может только умалишённый. Впрочем есть долбаёбы покруче - это любители бруса. В первом случае хотябы ценник начальный не слишком высокий. Тут же сразу понятно, что у человека клиническая стадия дебилизма, что он готов уже нормальные деньги слить в унитаз, если где-то хуй знает где его бунгало гнить начало.
>>334468142 (OP) Каркасники не умеют строить, цена на древесину, да и в целом за метр квадратный будет выше чем газоблочный например. Да и заруинить влагой его как нехуй делать. Плюс только один - быстрое возведение.
>>334468467 >сроком службы в 250 лет без обслуживания. почему в всж так бредят этим сроком службы? вечнае! навсегда! алё, долбоёб, у тебя страна за век дважды развалилась, сменив курс на 540 градусов
>>334472124 потому что это прямой показатель насколько эффективно были влошены твои билеты банка приколов в эту бесплодную, промерзшую, глинястую землю
>>334472241 >насколько эффективно насколько эффективно были вложены деньги, если ты построил дом в 1916 а его на следующий год национализировали? насколько эффективно были вложены деньги, если ты купил квартиру в воркуте в 1990 году, а на следующий год совок пукнум и с ним половина города съебала и твоя хата стала столь в 5 раз меньше? ты даун? читать не умеешь? >почему в всж так бредят этим сроком службы? вечнае! навсегда! >алё, долбоёб, у тебя страна за век дважды развалилась, сменив курс на 540 градусов думаешь пиндосы просто так делают каркасники, хотя за прошедшие полтора века у них не было смены направления ни на 180 ни на 540?
Те кто считает каркасники говном обычно упирают на несколько реальных косяков. Во-первых, в наших условиях с влажностью и морозами любой косяк с пароизоляцией или утеплителем быстро приводит к гниению каркаса и плесени, а найти и починить это потом сложнее чем в кирпиче. Во-вторых, шумоизоляция хромает даже при нормальной сборке, плюс дерево горит и служит меньше монолита или газоблока при одинаковом уходе. В-третьих, большинство таких домов в регионах строят на коленке без нормального проекта, поэтому через 10-15 лет появляются щели, перекосы и проблемы с фундаментом.
>>334472369 >тебе по существу был дан ответ ты ответишь на вопрос? насколько эффективно вкладывать деньги в недвигу, которую у тебя одним днём национализируют на нужды революции?
>>334468142 (OP) нет ни одного паказателя при котором он бы превосходил коробку из газоблока. Буквально. И квалификация требуется куда выше. Соблюдение технологии куда строже. Долговечность я вообще молчу. Амеры стоят их потому что у них тепло. Там и внешние и внутренние стены буквально их гипсокартона обоев и сайдинга сделаны. В нашем климате строить такой не дешевле. Цена ошибки выше, газобетон у тебя никуда не денется, заплесневеет, да, но твой каркасник, если вдруг мембрану не той стороной повесят, сгниёт нахуй.
Нет ничего плохого в каркасном доме. Он вполне себе применим. В определённых случаях. Например когда ты строишь дом в тёплом месте, где зимой не ниже 15 ночью. Куда сложно доставлять тяжелые или громозкие строематериалы. Где много леса. Или где много нищех и им похуй в чём жить лишь бы не трейлере. А так, плюсов в нём почти нет, как и у любого деревянного дома против современных решений.
>>334472850 >80% домового фонда из дерева Ты попутал каркасник с бревечитым домом, который попутал с клееным брусом. И Клееный брус тоже довольно плохое жильё. Но если у тебя ебучие севера и у тебя из строематериалов только дерево, то куда деваться. Дерево очень хороший материал. Эргонолиптичный, гипалергенный, экологичный. Только вот как строематериал говно. Конечно же в эпоху бетона кирпичей и газобоков.
>>334472850 В финке даже под каркасник делают ленточный утеплённый фундамент, систему рекуперациии воздуха и множество других изъёбств чтобы эта коробка стояла.
>>334469748 Ты не понял то о чем я говорил, уведет доска понятно каркасину даже если на те же торексф и еще уголки, мы про тепло говорим, я говорио что правльно утепленный каркасник хуй куда тепло выпустит дажеесли ты его бросишь на месяц закрыв.
>>334468515 Минусов нет и будет работать. Фундамент можно организовать в виде 4метровой канавы заполненной камнями и щебнем. И такой дом даст пососать всем газобетонным инвалидам, стены у которых покрываются трещинами каждый год.
>>334469748 ну вот в условиях еще нашего ебанутого климата, ставишь каркасник, все точки соеденения на уголки и усиленные саморезы и еще раскосы и даешь сохнуть чтобы потом плясать от результата
>>334468142 (OP) Где нибудь где температура зимой максимум -3 заебись тема.За 3 мульта дом на 100квадратов.В иных случаях кал,тупо на отоплении разарищься.В среднем зима 5 месецев в году и всё это время топится надо,да и на срок службы это влияет.
>>334473987 >иных случаях кал,тупо на отоплении разарищься Чушь. Правильно сделанный каркасник ебет в рот любую другую конструкцию, ибо на 95% состоит из утеплителя.
Строитель в треде, объясняю для тупых: Все материалы, все виды конструкций, виды фундаментов и тд предназначены для своих конкретных целей и задач, нельзя говорить что такой вот дом говно а вот такой вот нет, у каждой технологии свои преимущества и недостатки Каркасный дом это быстро, это дешево, его буквально можно одному построить Экономия не только на доме но и на фундаменте, несущая способность нужная меньше можно ставить буквально на ленте в 50 см на любом грунте, если вот например у вас болото и вы собрались ставить кирпичный дом, вы ахуеете сколько денег у вас уйдёт на фундамент, а на каркасник таких затрат не будет Ещё он не дает усадки как дом из бруса, что бы начать отделку в доме из бруса вы должны сначала поставить брус летом или осенью и потом ждать до следующего лета что бы он дал усадку и только потом можно делать отделку, иначе у вас вся плитка, потолки и полы нахуй отвалятся через пару месяцев Ну и ещё вы аухетее сколько сейчас стоит сделать дом из бруса особенно из клееного Каркасный дом абсолютно нормальная тема, если вот есть у вас какая сумма а вы хотите жить именно в доме а не в квартире покупаете себе участок в черте города и ставите за пол года дом и живёте спокойно, если правильно все материалы подобраны и применены он будет тёплый и простоит дохуя лет, если сильно накосячить у вас и в кирпичном доме будет промерзать пол и течь крыша Я хуй знает причем тут вообще пендосы каркасные дома всегда в РФ строились это самый обычный дом
>>334468492 Абсолютно нихуя не трудно Абсолютно в любом доме если Джамшут накосячит с крышей ты через год будешь ее разбирать, менять перекрытия и всю крышу, а может быть и все полы и всю отделку полностью В строительстве не бывает такого что есть что то трудное а есть что то сложное, каждый дом строится по своей технологии, и у любой крыши тоже своя технология
>>334473879 Не, братик, лучше тебе чё-то про каркасники почитать. В любом книжном или в интернете есть куча литературы по теме. Саморезы зло для дерева.
>>334470310 >Полстраны - леса, но нету стройматериала. Есть, но не для тебя, а уважаемых китайцев. Для тебя ценник будет 25к за куб примерно, или щас уже дороже наверное, но скорее всего тебя просто наебут и привезут хуйню гнилую
>>334469633 Видимо там нет среды для них вовсе. мусорники далеко, либо те на чердаке поселились (там пока ничего нету, и ветер гуляет а можт и мышки но чтото слишком долго они шуршат ночью и поспать можно).
>>334475207 Подписываюсь под каждым словом, жму руку, я архитектор. Только не всё так радужно, потому что слышимость ебейшая - это основной недостаток каркасника. Это решается, но ебаться в рот как дорого.
>>334475329 Ну я бы сказал, что всё-таки при возведении дома из кирпича и газоблока меньше простор для каких-то жестких косяков. Всё-таки лучше перед тем как начинать стройку прочитать 1-2 книжки по теме в не зависимости от технологии.
>>334468142 (OP) Сто раз объясняли. 1) горят 2) органические материалы - вредители (плесень, тараканы, кто угодно) 3) в жару жарко в холод холодно 4) тяжёлые окна и двери не поставить собственно в Америке этот форс устроили дабы не допустить популярности коммунизма и дешёво и сердито дать каждому сарай который в случае бузы легко давится военной техникой и спокойно прошивается очередью из единого пулемёта м60. (как в финале брекинг бэд)
>>334469212 >пиндосы строят фанерные кибитки не потому что это круто, а потому что у них может торнадо нахуй все снести, или пожаром выжечь Сам-то понял, что написал?
>>334472690 Сраный теоретик, который ни хуя руками никогда не делал, кроме дрочки, учит будущих сварщиков, монтажников, плотников УЖЕ 40 ЛЕТ как работать... Вся суть образования. Зато щеки будет надувать до последнего... Кароче зачитать книжку студентам может и нейронка, а нихуя другого от преподов не получишь...
если объективно объяснять, то минусы каркасника в том, что это сложное инженерное сооружение
минус в психологическом смысле для "додиков" в том, что надо платить квалифицированым рабочим и инженеру, чтобы они из дешёвых(!) материалов построили ему полноценный дом
естественно никаких профессионалов (людей способных не прихуячить стык облицовочных плит мимо стойки) он нанимать не хочет, инженеры рисующие каляки-маляки и выдумывающие какие-то там соединения ему тоже не нужны, он и сам всё выдумать может, фундамент он ставит на вворачиваемое говно, в стенах нет укосин, угловые стыки можно ведь и вообще не делать, стыки с перекрытием "ну там короче лаги", сарай ходит ходуном и скрипит, а "додик" возмущается что это ему впарили глупую идею строить из тех же самых материалов дом, а не ссаный сарай, ведь он всё правильно сделал, а получился сарай
поэтому в реалиях рыночка зачастую стоит покупать кирпич по крайней мере на первый этаж кирпич прощает просто пиздец какие ошибки если ты подойдёшь к частной советской и постсоветской кирпичной малоэтажке вплотную и посмотришь вдоль стены, ты увидишь, что стены там стоят горбом или винтом, но стена от этого не падает и не становится значительно холоднее
плюс "додику" психологически проще заплатить за то, что рабочие перетаскали 15 тонн камня уложив его в стену, склеив на раствор, который ещё надо было замешивать, и эта ебатерия длится по полгода, чем платить пусть суммарно и меньше, но в пересчёте на день — больше, за чёткие измерения рулеточкой в течении 1-2 недель, пока строится каркасник (дом) и за рисуночки инженера
>>334468142 (OP) >объясните свою позицию 1) Сложность технологии и контроля, строители в основной массе это лоу-айкью обезьяны которые не могут её соблюдать в должной мере. 2) Низкий срок службы утеплителя в 25лет, проще построить новый дом чем менять утеплитель в стенах старого дома 3) Нулевая шумоизоляция в сравнении с каменными домами 4) Стены дома не держат холод из-за чего летом в нём не комфортно жить без кондиционера. 5) Дом буквально гуляет, трещины в отделке, зажатые и покосившиеся двери в зависимости от сезона и влажности - это база каркасного дома. 6) Плесень\Жучки\Гниль\Грызуны.
Снимал и жил в каркасном доме несколько лет и ощутил все прелести, у меня даже муравьи в стенах там завелись. Себе каркасный дом не построю никогда.
>>334478369 это заметно снижает ремонтопригодность конструкции, а фишка каркасника в первую очередь именно в ремонтопригодности
так что это не инженеры доказали, это халтурщик решил что у него плитный материал на обшивке вечный как пирамиды, поэтому можно сыканомить три копейки сегодня, чтобы потратить полмиллиона завтра
>>334478628 >а фишка каркасника в первую очередь именно в ремонтопригодности в чём проблема ремонтопригодности кирпичного? Даже если будет дырка от попадания из танка - можно заложить кирпичом
>>334468142 (OP) > каркасные дома - говно - объясните свою позицию ! > Дома из палок и хуйни ватной, которые сгниют через 5 лет в нашем климате Даже не знаю почему они говно
>>334468142 (OP) >Додики которые утверждают, что каркасные дома - говно - объясните свою позицию ! Не жили в них, а типичный каркасный дом это отьёб в ебенях. Батя в 94 году построил двухэтажный каркасный гараж 5х8, в 20 году гараж пережил ремонт и оказалось, что сгнили только порог двери и сама дверь, да на крыше шифер чуток разьебался. Всё остальное даже не имело намёков на проблмы.
Я в прошлом году построил каркасник по гаражной технологии 78м2. Скорее тут приёб в том, что в каркасный дом нельзя ебашиться в лепёшку на жиге, а в кирпичный можно, но один хуй, кто будет ебашиться в лепёшку о дом, если он не в городе?!
>>334470467 не пизди за брус. Предки жили и не тужили. Брус дом может стоят больше 200 лет. Это я не пизжу, это старые дома, которые даже не обрабатывали наши предки!
>>В США Tesla врезалась в жилой дом; водитель заявил, что машина была на автопилоте https://habr.com/ru/news/1050280/ >>въехав прямо в гостиную, сбил владелицу дома, которая позже скончалась
Ну хз, у тебя же дом в дали от дороги. Типо киломерт чайтной собственности
>>334479558 ну во втором случае дом буквально разошеля, а так как кладка старая, вероятно намутили что-то с фундаментом, копали рядом, или землятресение. Тут как бы любой дом под снос.
А на первом пике явно висело что-то, походу даже не козырёк а какой то наличник. И нет ничего проще чем ремонтировать кирпичный дом. Ты знаешь что раствор не даёт усадки, по сравнению с другими материалами, она конечно есть, но там что то в районе миллиметра на шов. Что смехотворно относительно других материалов. Что такой сухой раствор знаешь? Им и ремонтируют. Буквально выбивают плохие кирпичи, и на их место ставят новые.
>>334479984 > ну там я чинить не буду, это кладка старая > нет ничего проще чем её чинить ясно >она конечно есть, но там что то в районе 4-5 сантиметров на этаж понятно
>>334480255 >ясно что тебе ясно нейродебил? Старая стена было сказано к тому, что её разрушение следствие действительно болшого дерьма, и приключись такое дерьмо с каркасником, у него бы целый угол нахуй сложился, если не он весь сам. >понятно Что тебе понятно? Что положив даже стабилизированный клееный брус тебе по технологии надо что бы дом пол года минимум отстоялся, и один хуй ты не сможешь сделать облицовку стен, так как дом один хуй будет ходить и раз в 3 года придётся замазывать трещины на стенах и стыках. Против подождать неделю пока стена не схватиться и уже никуда не денется? Кирпичная кладка буквально пока ты всю остальную инженерку прокладывать будешь, уже будет готова ко всем работам.
>>334472124 >у тебя страна за век дважды развалилась, сменив курс на 540 градусов Потому что каркасник, лол. А изба предков жены так и стоит. Только нижний венец заменить бы надо, да сейчас таких могутных бревен хрен найдешь. Уже шестое поколение, выходит, в ней тусуется. И дай Б-г, не последнее.
>>334479984 >нет ничего проще чем ремонтировать кирпичный дом взорал. это так дешево закачать в разошедшуюся стену три тонны раствора, установить 250 винтовых анкеров, а потом выяснить что фундамент поплыл под новым весом стены.
>>334482346 Погоди, ты только что признался в том, что дал допнагрузку на что-то, а фундамент не проверил? Но долбоёб почему-то не ты, я правильно понял?
>>334482424 я то нихуя как раз не дал. дают вот такие >>334479984 >нет ничего проще я так тридцать лет строилы если у тебя фундамент впритык (а еще пойди оцени, лол) то никак ты кладку не починишь не разобрав нахуй полдома/не укрепив фундамент а во втором случае там такие преколы с перекосами бывают что придется ваще охулиард выкатывать за буронабивные по периметру, чтобы оно потом и дальше стояло. И такая хуйня повсеместно.
>>334482346 >разошедшуюся стену чел, а с хуёв у тебя стена разошлась? Повреждения которые ты описываешь, в каркасном доме просто невозмжны. При подобных смезениях каркасник тупо сложится. Речь шла про пару кирпичей, который ветерком сдуло. Что делать если у тебя в брусовом доме бревно сгнило, мы конечно промолчим.
>>334468142 (OP) Если делать по всем правилами из нормальных материалов, то оно выходит как дом из какого-нибудь пенобетона. И преимущество у каркаса будет только если совсем какая-то уебанская почва с высокими грунтовыми водами, подтоплениями и прочей хуйней. Там можно тупо на сваи поставить, так как сам дом легкий. В остальных случаях плюсов нет, так еще и бригаду, которая нормально сделает, у нас хуй найдешь. Чай не США, где каждый дом инспектор на косяки ходит проверяет.
>>334482648 >При подобных смезениях каркасник тупо сложится. у каркасника не будет подобных смещений, пруф ми вронг. не ну как дебилу я тебе разрешаю построить каркасник на 4-х кирпичах по углам.
>>334482642 ты хочешь сказать, что если у меня выбило\вымыло из основания пару кирпичей на одном углу я не смогу их выдолбить полностью и заложить новой кладкой?
>>334482709 >у каркасника не будет подобных смещений Почему же? Он сам легче? Типо у него фундамент не уплывёт, если мы начнём под него копать? Мне казалось что кирпичные стены сами по себе не разъезжаются. Особенно если их изначально сделали правильно, на правильном фундаменте. Каркасник тоже нихуя не легенький дом, если мы утепляем его для наших широт. А если положить черепицу, пескобетонную а не мягкую или металическую. А если запихнуть в потолок вентиляцию. Кондёр там и теплообменник. Короче каркасник не то что бы лёгенький и не даст осаждения грунта, при том что ты его будешь делать скорее всего на ленте а не на фундаменте.
>>334482716 Я хочу сказать что ты заебешься, а там еще за первыми двумя полезут вторые двадцать, выяснится что трещинка 3 мм только снаружи 3 мм, а кладку сделал камшот на песок а цемент слил на сторону. Лол, я даже бетон такой встречал, который только на овердохуя арматуры б/у при чем в нем держался, а сам был песок песком нахуй.
>>334482830 >если мы начнём под него копать? ну говорю, как ебанутому разрешаю тебе поставить на 4 кирпича по углам и ждать. >Мне казалось Покрестись, они под собственным весом в бочку обращаться иогут, прост водички капни и дай промерзнуть. >если их изначально сделали правильно, на правильном фундаменте а ты уверен что их сделали правильно на правильном фундаменте? аоок покаж? лаба подушку проверяла? >если мы утепляем его для наших широт. так ты говном то не утепляй. Дальше просто ваще читать нехуй, ты сравниваешь одно и тоже, только конструкция каркасника весит нихуя а плотность кирпича две тонны на куб
>>334479528 >Брус дом может стоят больше 200 лет Дружище, если ты, как наши предки, хочешь жить в плесневом покосившемся бараке, вместе с мышами, когда в очко задувает ветер, то никаких вопросов нету. Мне бы не очень хотелось вывалить 10кк, чтобы почувствовать себя конюхом 19 века на оставшуюся жизнь.
>>334468397 @monkey А нахуя нужны каркасники когда можно так же быстро построить из божественного газоблока
Каркасник собирается быстрее и с меньшими затратами на фундамент, потому что весит мало и не требует мощного основания как газоблок. Газоблок в свою очередь выигрывает в огнестойкости и звукоизоляции, но проигрывает в скорости отделки и цене за квадрат при одинаковом утеплении. Выбор зависит от региона, бюджета и того, насколько тщательно ты готов контролировать каждый этап стройки.
>>334483726 @monkey да по деньгам разница копейки а живёшь как у царя за пазухой и довольно урчишь от тепло и звукоизодяции
Газоблок реально выигрывает по звукоизоляции и теплу без лишних слоёв, если кладка нормальная. Но по итогу разница в цене часто вылезает на фундаменте, отделке и том, как быстро начнёт сыпаться при любой ошибке в защите от влаги. Каркасник проще в монтаже, но требует жёсткого контроля на каждом этапе, иначе через пару лет придётся всё переделывать.
>>334482944 Ладно. Давай вернёмся к моему предыдушему тейку, и вообще изначальному.
1) Каркасник не самое удачное решение, для всех случаев жизни. 2) Каркасник имеет куда больше технологических сложнойтей, требующий бОльшего числа квалифицированных кадров. 3) Каркасник не дешевле других технологий, в разрезе наших широт 4) Кирпичный дом, более ремонтопригоден (в рамках локального ремонта) чем любой другой дом. Может быть можно поменять 1 блок в газоблоке, я хз. Но менять бревно в брусовом доме, это считай разбирать весь дом. А в каркаснике это буквально прикручивание к сгнившей балке, 2 доски по бокам, что ремонтом назвать довольно сложно.