Сохранен 24
https://2ch.su/b/res/334503175.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Помогите дебилу с логической схемой Сап. Дали задание на практике в шараге сделать D-триггер на p-n

 Аноним 01/07/26 Срд 18:04:54 #1 №334503175 
image.png
image.png
image.png
image.png
Помогите дебилу с логической схемой

Сап. Дали задание на практике в шараге сделать D-триггер на p-n-p транзисторах в базисе ИЛИ-НЕ. Сперва начал с реализации ИЛИ-НЕ на этих транзисторах, вроде работает (пик 1). Потом ради эксперимента пытался сделать инвертор, просто подключив ко входам второго такого элемента выход первого. И оно нихуя не работает! Получается элемент "ИЛИ", лампочка горит только тогда, когда замкнуты оба ключа первого ИЛИ-НЕ. Логично, ведь 1 и 1 на этом элементе дают 0. Но тогда почему она не горит, если один из ключей разомкнут (1 0 или 0 1), хотя это тоже соответствует нулю на первом элементе? Подозреваю, что неправильно выбрал резисторы, но я перебирал много вариантов. Допускаю и ошибку в схеме. Сам нихуя в этом не понимаю и пытаюсь разобраться на ходу, помогите чем сможете, онаны. С меня как обычно.
Аноним 01/07/26 Срд 18:06:01 #2 №334503199 
Бамп
Аноним 01/07/26 Срд 18:07:12 #3 №334503232 
Бамп
Аноним 01/07/26 Срд 18:09:28 #4 №334503292 
Бамп
Аноним 01/07/26 Срд 18:12:16 #5 №334503370 
>>334503175 (OP)
купи нейронку за 20$ она тебе все сделает и даже схему нарисует
Аноним 01/07/26 Срд 18:20:16 #6 №334503570 
>>334503370
Мне разобраться надо, почему не работает. Готовую всегда купить можно
Аноним 01/07/26 Срд 18:22:11 #7 №334503620 
32da939fdd8a60f1d729438e271df886.png
У тебя "НЕ" не получилось. "ИЛИ" получилось. Ты выход транзисторов стянул к земле. Можешь ток - будет ток, он не потечёт в землю. Подтяни выход к питанию, а транзистор пусть откроет путь в землю, чтобы ток ушёл мимо лампочки. См. схему
Аноним 01/07/26 Срд 18:25:41 #8 №334503705 
1 пик не реализует "ИЛИ-НЕ", дальше не смотрел
Аноним 01/07/26 Срд 18:26:34 #9 №334503743 
image.png
image.png
image.png
image.png
>>334503620
Не совсем тебя понял. По отдельности элемент работает же. И разве у тебя на схеме не npn? Мне именно pnp надо, по заданию
Аноним 01/07/26 Срд 18:37:09 #10 №334504014 
Бамп
Аноним 01/07/26 Срд 18:38:16 #11 №334504044 
Хм, проверь схему, я ее накидал в falstad (онлайн-сим) и она не работает как должна, она работает именно как ИЛИ. Твой сим похож на EWB, у него бывают беды с башкой

https://falstad.com/circuit/circuitjs.html?ctz=DwYwlgTgBAZgvAIgIwKgFwM6IAwDpsEECsqYIiSeATAVQOx0DM2AHFQGwCcndqIARoiLZUAB0EIALI1QA3CENQBbTEICmAWiQoAfACgoUYAHMoADwqTJURo3ZRO92+1TwEIgPT7DwAErnLaxZsB3tg1woXKAB3NxEoJQBDM1lFLwMjaIDkKyhgqCRcpCoWCPcEdJ8MbMLrYpYoKio6krLPbyNqixzrGgam3tY2io7gLO7agpKC3L7hyqNoboHG1kbmmzthqAUEGgIRjOAlxCoie3rG882ouNRd-faj8dONy7OL1tgcQ58XveuznW1mc81G-0mQJWoO+5QWwDQ2RKDUuQPq21EADtEFpUPw1BQDgkAPaIAAmahgiQArgAbNByfGISS4bhs9lsFhIFiSEhQWT8chw0aI5YsfprKFDWHxLE4lBQJnIIlKUkIClUukM-lKlns-Wc7m8xlCp5-JEbPqNcWrUoy36ZJHXd429H2+EQ3L5ZhBeJ3D3ZH0FYo2bB1Oi3H4B7poiOh8OR4XPQN2PIhIPhd3gwNhtPx4NUMHJmOp72p7SFrPFxCxpzlziV-3Zkv2FZWfrNIvmlszazt3tdx3dfuTfsDQdjbIj3JEEO1CcnBCzqi9qDLm7bXaUA7R06A1PrmFN6tLkNA9iSrZV7tCOe5C8oqwTgAyiSUomyD9XX6PP3QBIQZhGFwXlzgjThGEcSRilQTFREJeJMVSZAaFQaJEhwEC+DVPBJEOYAPHACB9CAA
Аноним 01/07/26 Срд 18:43:18 #12 №334504185 
>>334504044
>Твой сим похож на EWB
Это Multisim
>Не работает как должна
Парадокс в том, что по отдельности как раз и работает. Но при соединении двух элементов вместе уже нет
Аноним 01/07/26 Срд 18:49:05 #13 №334504333 
Бамп
Аноним 01/07/26 Срд 18:50:09 #14 №334504364 
>>334503570
Нейронка тебе объяснит лучше препода
Аноним 01/07/26 Срд 18:50:11 #15 №334504365 
>>334503175 (OP)
Ты только что тиристер
Аноним 01/07/26 Срд 18:50:48 #16 №334504380 
>>334504333
20 баксов нету на нейронку?
Аноним 01/07/26 Срд 18:50:43 #17 №334504382 
>>334503175 (OP)
@monkey и что делать? Помогай!
схема на pnp для или-не работает только если правильно подобраны резисторы базы и коллектора под напряжение питания, иначе выход не тянет до нужного уровня. при соединении двух элементов инвертор не получается из-за того что pnp инвертирует логику по напряжению и выход первого не открывает второй как надо. попробуй поставить подтягивающие резисторы на базы второго элемента 10-47к и проверь падение на переходах, скорее всего просто не хватает тока или напряжения для запирания.
Аноним 01/07/26 Срд 18:55:01 #18 №334504478 
Посмотри - вот такая схема работает. Для открытия надо создать напряжение между эмиттером и базой. Твои резисторы идут мимо выключателя. Напруга есть когда выключатели выключены, транзистор открыт сразу. Когда жмешь одну кнопку - один закрывается, но второй то ещё открыт. Собрал такой вариантик, похоже, что работает

https://falstad.com/circuit/circuitjs.html?ctz=DwYwlgTgBAZgvAIgIwKgFwM6IAwDpsEECsqYIiSeATAVQOx0DM2AHFQGwCcndqIARoiLZUAB0EIALI1QA3CENQBbTEICmAWiQoAfACgoUYAHMoADwqTJURo3ZRO92+1TwEIgPT7DwAErnLaxZsB3tg1woXKAB3NxEoJQBDM1lFLwMjDADkKygkKhYoKiprfJYI9wR0nyyLHOsaQuKG1gr40Qoq7yNo7KRcsrzcxraujOBoOv6WwumbO1GoBQQaAjGfXrrmvIKionsy0eqe7Kp9+ftt5yPu4E3Ai6KSi5vxtFOWWd3nHfLYHDEADtEFpUPw1BQ1gkAPaIAAmahgiQArgAbNBycEgvDsfpERj7EqSFjE2y8KCyfjkBAaHFEehEIgk9gsen0TjlY7Ad5bT5FViPEb-SpQUTAmkoKBY5BQpSwhAIpFojEU6V4Qh0IiSTjYSRUJAMPVIJkyVXU2n4Rh0STsfFIFj9Hi69YnLbPRpFPlCuIuu6nc6DApfP4+rn3epQYI2XWR+Kh27h5ilfLR0p0KLx8aJux5dOp3MZgFh7I-KNJ2OvDYlmNlmPaKiV12IUshH71xt+uptvNtzgN4WeBMlnPbKxNEod7MHXJjoaSSfZWdzWfNBdbc4-WfXAe+8NbnPE1sLHdcgAyiSUokXUaQ7BCh5eO-QEIQzCQuDowVxjBYOqI3E4VBAQ6GV4kBVJkBoVBokSHBcHnKAQHlPB52LLscyjB9whPW4eUQJcZxvKxFjFEFJWlSh4jleFERRdFMRfSRcEcA06B4BgtW4bByUpc11R-YpsGKKg7GtG1jRIND8JvXYsLjItbkmfDiSeax90LEVlkowc9GADxwAgfQgA
Аноним 01/07/26 Срд 18:56:56 #19 №334504522 
Про резисторы пока что забудь. В симуляторе они просто предотвращают КЗ, вряд ли они на что-то влияют с точки зрения логической симуляции. На реальной схеме надо будет уже подбирать под твои нужды
Аноним 01/07/26 Срд 18:58:37 #20 №334504554 
>>334504478
Интересно, попробую сейчас так сделать. Спасибо заранее
Аноним 01/07/26 Срд 19:21:50 #21 №334505135 
>>334504478
Вроде бы работает, но как его теперь подключить элемент к элементу? На этой схеме просто базы как будто заземлены, не пойму, куда подавать напряжение с выхода первого элемента. Тупой вопрос конечно, но я буквально сегодня утром только начал этим заниматься, ваша честь прошу учесть
Аноним 01/07/26 Срд 19:47:41 #22 №334505709 
Транзистор - по сути выключатель, вместо лампочки ставь
Аноним 01/07/26 Срд 19:50:28 #23 №334505765 
Бамп
Аноним 01/07/26 Срд 20:13:12 #24 №334506291 
Бамп
comments powered by Disqus