Нет никакой проблемы в конечном количестве нейроов
Пути решение
1. Мутация в огромную Нейро-хуету размером с планету, и подключением интерфейса для пребывание в психо-атравматичном самоопределении внутри матрицы
2. Нейропластичность позволит сохранять личность не изменяя и стагнируя ее опыт стирая опыт, сохраняя полную функциональность оперативной памяти. Из-за бесконечного времени возможна цикличность перезаписи опыта личности когда ты по кругу будешь сначала принимать для себя какие-то идеи а потом отвергать
3. использование внешних источников памяти и подключение к ним через нейролинк по сети вай-фай
>в огромную Нейро-хуету размером с планету
Она всё равно конечна, и рано или поздно память закончится.
>Нейропластичность позволит сохранять личность не изменяя и стагнируя ее опыт стирая опыт
Ты только что описал стирание личности.
>Из-за бесконечного времени возможна цикличность перезаписи опыта личности
Ты буквально описал 1 вариант в моём списке.
>использование внешних источников памяти
Всё это конечно, рано или поздно любые источники столкнуться с необходимостью стирания памяти и личности.
Собственно, ты не предложил решения, потому что его нет, т.к. проблема упирается в конечность объёмов памяти, те. она принципиально непреодолима.
>просто начнёт стираться
>будет переписана
Так ты уже переписан сам, давай ветерком возвращайся к трушной личности из младенчества и сри в памперс.
>будет переписана
Так ты уже переписан сам, давай ветерком возвращайся к трушной личности из младенчества и сри в памперс.
>А это означает, что в какой-то момент личность просто начнёт стираться под грузом новых воспоминаний и опыта.
Нет, это означает что личность динамична, а ты сегодня это не ты вчера.
Ты дебил?
Ты в 20 лет и ты в 30 лет это два пиздец разных человекаесли ты не стекломойный дегроид
И?
Выпились нахуй, ведь через 7-10 лет тебя то не будет.
Я надеюсь бессмертие изобретут до того как я откисну. Ты главное жизнь себе не продляй.
Вы не понимаете, о чём речь. Личность та же самая, её изменения касаются имеющихся объёмов памяти (человеческого мозга хватит где-то на 300 лет жизни), я же говорю о реальном уничтожении личности, когда личность буквально стирается и вместо неё появляется новый человек.
Агрессивная реакция на недоступную тебе концепцию доказывает, что дебил тут только ты. Ты тоже не понимаешь, о чём говоришь.
А много ли ты можешь испытать УНИКАЛЬНОГО ЛИЧНОСТНОГО ОПЫТА?
Или ты хочешь лично хранить в себе всякую таблично значимою математическую хуету?
Знаешь как вообще работает долговременная память? Мозг дорисовывает целые участки с опорой на яркие моменты в событии
Тебе не придется перезаписывать всю личность, ты сформируешь себя и будешь вечно пережёвывать поступающую информацию согласно своим предпочтениям забывая всякую рутинную хуету
У тебя кожа, печень, мозг, и все остальное тело "переписывается" по несколько раз за жизнь. Почему ты толкуешь только о т.н. личности? Это эмерджентное явление, результат работы всего организма. Ты предлагаешь отменить энтропию? Отменить диалектику бытия? Проблема корабля Тесея есть только в случае, когда вопрос задан неверно.
> мозг, и все остальное тело "переписывается" по несколько раз за жизнь.
Ты глупый, это миф про перезапись всего тела. Учит мат часть
ъ
>А много ли ты можешь испытать УНИКАЛЬНОГО ЛИЧНОСТНОГО ОПЫТА?
Очень много.
>Знаешь как вообще работает долговременная память? Мозг дорисовывает целые участки с опорой на яркие моменты в событии
Именно. Даже когда объёмов памяти хватает определённые куски переписываются. Когда объёмов не станет хватать, начнёт разрушаться сама личность. Хотя ты, конечно, сильно преувеличиваешь этот эффект. В полной мере он развернётся, когда объём памяти будет на пределе.
>Тебе не придется перезаписывать всю личность
Придётся, конечно. В какой-то момент это станет неизбежным, потому что начнут затираться самые характерные черты характера и воспоминания. С нынешним мозгом это начнёт происходить лет через 300. Но даже если мы научимся как-то это обходить и увеличивать объёмы памяти искусственно, объём всё равно останется конечным и рано или поздно начнёт затираться всё подряд.
>А много ли ты можешь испытать УНИКАЛЬНОГО ЛИЧНОСТНОГО ОПЫТА?
Очень много.
>Знаешь как вообще работает долговременная память? Мозг дорисовывает целые участки с опорой на яркие моменты в событии
Именно. Даже когда объёмов памяти хватает определённые куски переписываются. Когда объёмов не станет хватать, начнёт разрушаться сама личность. Хотя ты, конечно, сильно преувеличиваешь этот эффект. В полной мере он развернётся, когда объём памяти будет на пределе.
>Тебе не придется перезаписывать всю личность
Придётся, конечно. В какой-то момент это станет неизбежным, потому что начнут затираться самые характерные черты характера и воспоминания. С нынешним мозгом это начнёт происходить лет через 300. Но даже если мы научимся как-то это обходить и увеличивать объёмы памяти искусственно, объём всё равно останется конечным и рано или поздно начнёт затираться всё подряд.
Во-первых, нет, во-вторых, нейроны не меняются на протяжении всей жизни, а новые встраиваются в уже имеющуюся структуру, так что пример с Арго не верен. Повторюсь, ты не понимаешь, о чём идёт речь.
Не начнут затираться. То, что ты будешь чаще использовать будет храниться в целосности, то что ты не будешь использовать будет затиратся
Нейрон это датчик приема и передачи химической и электрической связи. Чем чаще пользуешься тем разработанной прием передача, чем реже, тем менее разработанный
Нейропластичность позволяет на месте затертого записывать новое
Вот и все
Ты не замажешь забить свой мозг полностью так как ты ограничен скоростью и необходимостью воспроизводства опыта
А на счет много опыта, ты переоцениваешь свои сенсорные способности в плане селективности. Тоже самое и интерпретации и селективности вообще человеческого опыта
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B9%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7
«Нейрогенез у взрослых — это явление, относительно недавно признанное научным сообществом, которое опровергло существовавшую долгое время научную теорию о статичности нервной системы и её неспособности к регенерации.»
Челл, скорость нейропластичности не такая что ОБНОВЛЯЕТ ВСЕ КЛЕТКИ ЗА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ
>То, что ты будешь чаще использовать будет храниться в целосности
Это так работает до тех пор, пока есть свободные объёмы памяти. Это во-первых. Во-вторых, по мере роста твоих воспоминаний и навыков, количество того, что ты чаще используешь, будет тоже расти, в какой-то момент это станет настолько велико, что сохранить всё станет просто невозможно и начнут затираться целые участки личности.
>Нейропластичность позволяет на месте затертого записывать новое
Да, поэтому в какой-то момент вместо тебя в твоём теле появится новый человек, тебя просто перепишут.
>Ты не замажешь забить свой мозг полностью
Могу, конечно. И это даже не мой выбор, память сама пишется непрерывно.
>ты переоцениваешь свои сенсорные способности в плане селективности
Ни капли. И не только свои, но и каждого человека. Вот ты их недооцениваешь.
Настолько далеко не такая, что сравнивать скорость света и скорость старщипа
---
новые встраиваются в уже имеющуюся структуру
Повторяй до озарения.
Ты физиологически за день не получишь столько опыта и навыков, не сможешь из закрепить на таком уровне чтобы забить мозг
лол. про корабль тесея слышал? вот тоже самое и человек. пока ты в непрерывно рабочем мозге добавляешь новое и удаляешь старое, он остаётся тем же самым объектом, тем же самым сознанием. если человек проживет тыщу лет, он мб и не будет помнить события из первой сотни, но останется тем же самым сознанием как и в 20.
у тебя же какой-то гигавброс и тотальное непонимание простых вещей
у тебя же какой-то гигавброс и тотальное непонимание простых вещей
Никто и не говорил о "нескольких лет", о "всех клетках". Даже если 10% от мозга обновится, это уже "переписывает" эмерджентную личность носителя.
Блять, вы сговорились? Заебали боты на дваче. Речь о динамике вытекающего процесса, а не о физической способности "всех нервов" к регенерации за 2 недели. Ты перечитай оппост.
Бессмертие это ловушка
Уже во многих произведениях обсосанная
Если ты достигнешь бессмертия, то будешь пытаться в итоге добиться смерти, либо будешь бесконечно мучиться и страдать
Для простоты понимания представь Скайрим, где ты уже все прошел миллионы раз, но ты не можешь закончить играть, ты должен будешь играть в Скайрим бесконечно, без остановки
Ценность жизни только в ее конечности
Мы говорим не о дне, а о вечной жизни.
>Блять, вы сговорились? Заебали боты на дваче.
У тебя шизофрения? Тут нет никаких ботов.
>Речь о динамике вытекающего процесса
Речь о том, что ты не дружишь с логикой и не понимаешь, что пишешь. Большая часть нейронов сформировалась в детстве и остаётся с тобой до конца жизни. Новые нейроны ничего не меняют, они встраиваются в существующую структуру. Личность сформирована, сверху на неё накладывается дополнительный опыт, но сама она никуда не исчезает, до тех пор, пока объёмы памяти позволяют. Нейрогенез во взрослом возрасте пренебрежимо мал, на самом деле.
>бессмертия
Хуета без задач. Эволюция строится на циклах размножения-вымирания. Даже если ты получишь бессмертие, через десяток тысяч лет обычные смертные эволюционируют в более приспособленных существ, а ты будешь мучиться со своими старыми отсталыми от окружающей среды органами.
>Бессмертие это ловушка
Нет
>Уже во многих произведениях обсосанная
Это копиум
>Ценность жизни только в ее конечности
Это, разумеется, не так. Более того, если жизнь конечна, то она не представляет ценности. Ценна только вечная жизнь, потому что жизненный опыт уникален, жизнь преподносит тебе каждый день что-то новое. Это не Скайрим.
Вечная жизнь состоит из последовательности дней. Ты утоняешься, переключаешь внимание, принимаешь пищу и спишь, а не 24/7 забиваешь свою долговременную память опытом и навыками не забывая повторять и совершенствовать старые опыты и навыки
В конце концов опыта и навыков станет так много что на закрепление и поддержании их в памяти у тебя будет уходить ВСЕ твое время все 24/7
Это будет твой максимум
И он будет пиздец как далек от всего одного терабайта внешней памяти
Идеальное бессмертие, которое тождественно вечной жизни недостижимо, потому что бесконечность такая же идеальная/математическая, не-онтологическая категория, этого в мире несуществует. Соответственно, действительно ничего идеального не существует, говорить об этом бессмысленно, просто пуки в лужу.
Остальное, относительное бессмертие достижимо, мы бессмертны от ряда болезней, голода, жажды, не в идеальном смысле, мы можем умереть, но с вероятностью 99.99 процента сейчас ни один из посетителей этого треда не страдает от жажды, чумы или терминальных стадий истощения от голода, так что мы бессмертны от этих напастей, темпорально, относительно располягаемых нами ресурсов, окружающих условий и естсетера, но...Бессмертны. И такое же бессмертие от снарядов, суицидов, актуальных болезней, дтп — возможно и достяжимо на отрезке тысячи лет может, к этому имеет смысл стремиться, за неимением лучшей альтернативы. Терпеть не 40 лет а 400, плохо что ли?
Инцел мочехлеб, платон ака широкий, и плеяда скулшутеров, которые через одного были солепсистожуями пидорасы и хуесосы, они не могут быть правыми, нахуй этих гандонов,..
Интересные мысли, анон. Я сам пришёл к выводу, что бессмертие - это пытка, страдание от невозможности прекратить существование, но при этом небытие - ещё хуже, и единственный выход существования бессмертного существа, чтобы не сойти с ума - бесконечно проживать разные жизни, не помня ничего о предыдущих, следовательно все мы боги / части одного бога, живущие в виде смертных аватаров в симуляции, возможно уже далеко не первого порядка.
При этом тут нет какого-то высокого смысла типа "познания друг друга" или "познания самого себя" бессмертное существо и так всё знает, т. к. за бесконечную жизнь полученное тобой знание по умолчанию будет бесконечным/абсолютным, мы просто живём в этом искусственном "смертном" мире, чтобы не страдать в своей бесконечной и скучной реальности.
>этого в мире несуществует
Существует, конечно. Будь то потенциальная бесконечность числа знаков после запятой или актуальная бесконечность времени существования стабильных частиц.
>нет какого-то высокого смысла типа "познания друг друга"
На этот счёт не уверен. Дело в том, что бесконечности не тождественны друг другу. Скажем, множество чётных и нечётных натуральных чисел бесконечны, но не содержат друг друга в себе. Между тем их объединение приводит к возникновению более мощной бесконечности в плане теории множеств. Вполне возможно что и для богов есть конкретная и понятная цель познать других богов за счёт контакта с ними.
>Бессмертие это ловушка
>Уже во многих произведениях обсосанная
Разумеется. Когда ты смертен и способов избежать смерти нет, ты начинаешь выдумывать причины, почему смертность это не так уж и плохо.
>Если ты достигнешь бессмертия, то будешь пытаться в итоге добиться смерти, либо будешь бесконечно мучиться и страдать
Вообще, конечно зависит от того, что "бессмертие" будет из себя представлять, но в среднем это сродни размышлениям мотылька о том, что жизнь дольше отпущенного ему месяца - бесконечное страдание. Что разумеется не так.
В целом я с тобой согласен, но мне кажется, ты забегаешь вперёд. Для начала людям нужно научиться радикальному продлению жизни. Без этого твои размышления не имеют особой ценности, мне кажется.
База
Нет, он не прав. У тебя каждый месяц личность слегка меняется, что тогда, не жить, типа это всё равно уже не ты? Короче попуки опа про личность не более чем попуки
Ну, я предполагаю, что обретя бессмертие, ты не захочешь больше терять воспоминания, ведь даже при нашей продолжительности, потеря воспоминаний в старости становится проблемой (даже если нет других проблем с ЦНС и мыслит человек в целом ясно).
Хотя, разумеется, имея выбор между постоянной потерей себя и бессмертием с одной стороны и смертностью с другой, я не представляю, кто выберет второе.
И зачем ты это высрал, если это не твоя точка зрения?
Это не является потерей себя. У меня в целом один хуй будет огромное количество воспоминаний, объёма человеческой памяти хватит на столетия, если не тысячелетия. А потеря памяти в реальности происходит по сути не из-за потери памяти, это лишь следствие старения
Их ценность в том, что радикальное продление жизни не решает проблему смерти. Ты умрёшь информационно. То, что тебе пишут про другую личность не соответствует действительности - ядро личности человек проносит через всю жизнь и сохраняет. Реальная смерть наступает, когда переписываются базовые воспоминания, базовые навыки, базовые интересы, базовая мимика и прочие установки, который с тобой с детства. И никакое продление жизни это не сумеет остановить. Причём речь не о каких-то космических сроках, этот процесс начнётся лет через 300 после твоего рождения.
>И зачем ты это высрал
Захотелось.
>если это не твоя точка зрения?
Это не точка зрения, а доказанная теорема о невозможности бессмертия, кроме трёх базовых случаев.
Боюсь сморозить хуйню, но вроде читал, что там два параллельных процесса. Один вызван деградацией нервной ткани, зато второй, особенностями связи между синапсами. И второй даёт о себе знать уже к 80 годам, и будет влиять на память даже при полном отсутствии деградации.
Нет уж, теперь ты погоди. Твои "базовые" навыки переписываются всегда. У тебя меняются предпочтения, мнение, даже привычки. Корабль Тесея, все дела.
Струльдбурги.
/thread
Тупой дегенерат-словоблуд.
В бессмертии нет ничего сложного. Просто люди пока еще не открыли производственную цепочку для бессмертия.
Ключевая технология, которую надо открыть вначале - нанороботы. Обязательно самовоспризводящиеся, обязательно сделанные на основе живых существующих клеток, чтобы не отторгались человеческим телом.
Далее все просто. Читайте Лазаревича - Генератор желаний. Там в подробностях описана данная текнолоджия.
>Логическая возможность бессмертия
Сразу ошибка. Всяческое теоретизирование без подтвержденного эксперимента остается красивым теоретизированием.
>если увеличить продолжительность жизни тела, можно стать потенциально бессмертным.
Разрыв сравнения в 45 лет или в 15 тысяч лет всё равно не идёт в сравнение с жизнью рядовых планет или галактик.
>Нейроны потенциально бессмертны, но человек не сводится к нейроном. Личность - это прежде всего информация, предпочтения, ценностные установки, воспоминания. Всё это кодируется с помощью синапсов.
Возможно не совсем удачная аналогия. Информация сохраняется только потому, что сохраняется её носитель.
> а значит рано или поздно личность будет уничтожена и от человека останется только оболочка.
Необоснованное мнение.
>Т.е. по факту, даже если душа существует, то это не делает нас бессмертными, потому что душа точно также в какой-то момент полностью будет переписана и от старой личности не останется и следа.
Отсебятина От себя. . Понятие души как перезаписываемый предмет является таким же заблуждением, как и теории о её предсуществовании или перерождении во временном цикле. Все подобные ереси когда то давным давно были раскритикованы на Вселенских соборах. Например ересь Оригена о предсуществовании.
> А если душа не конечна, а бесконечна, то она оказывается равна Богу.
Ок, умные люди давно изобрели способ изыскания истины в подобных спорах - представь что твоя душа может делать то же самое что и Бог. Воскреси человека, создай жизнь, измени судьбу человека. Но оказывается что подобные "мыслители" не в состоянии даже изменить что-либо в собственной жизни.
И из этого выводятся 3 ереси:
>1) Материальное бессмертие. Оно возможно только в одном случае - вечное возвращение
Ок. Давайте представим что создана таблетка которая возвращает человека в состояние юности, таблетка - чем не материальное?
Вопрос не в сознании или сохранении инфы о жизни.
Вопрос в том, кому давать эту таблетку. Дадим Эйнштейну или Гитлеру? Байдену или Зеле? Давайте давать только учёным - но учёными "станут" те же кабанчики по блату.
>2)Платонизм и неоплатонизм. Человек материальный лишь отражение чистой идеи, рано или поздно материальная оболочка будет сброшена, душа усовершенствуется до состояния своей идеи и сольётся с ней.
Ах вот как запели господа... До этого говорили что душа ничто и её можно перезаписывать, а тут вот раз - духовный (не душевный) синтез с чистой идеей подстрекает её к совершенствованию. И тут же читателя ввергает в разрыв мозга, дескать человек - это идея другого человека и эта идея существует уже вне поля сознания человека. Более того, идея вообще может существовать независимо от самого существования человека. Тут уж я признаюсь, аж пот занавеской вытер...
>Сама по себе она полна, никакого развития и перемен там нет.
Без комментариев.
>Солипсизм и политеизм. Этот вариант ближе всего к тому, что мы интуитивно представляем, говоря о бессмертии.
Вариант осмысления реальности из отрицания реальности мира и примата воображаемых миров - тут даже снимаю шляпу перед Вашей Гордыней, Самомнением, и желаю чтобы ваши эпилептические судороги прошли без последствий, то есть кто-нибудь успел поставить деревянную ложку во избежание прикуса языка.
>Личность - это прежде
У тебя уже вот здесь начинается проблема.
Личность это социальная конструкция, как и прочие абстракции, которые ты перечислил. Самый главный и нерешенный вопрос — что такое сознание и что такое "ты". Чтобы что-то куда-то переносить, для начала нужно решить этот вопрос на нейрофизиологическом уровне. А растекаться философской мыслью по древу балабольства можно бесконечно
Чел тебе про биологию и элементарную логику, а ты тут схоластику разводишь
>Личность это социальная конструкция
А социальная конструкция она же в воздухе витает?
Просто термин, описывающий те же нейроннные связи внезапно.
Какая такая память у тебя кончится?
Ты же не хочешь сказать, что достоверно помнишь события 10 летней давности? Да ты и прошлую неделю помнишь лишь приблизительно. Только самые яркие события. Многие воспоминания вообще ложные.
>А растекаться философской мыслью по древу балабольства можно бесконечно
Двачаю. Изза этого нигде и не любят феласафаф. Потому что они сидят дома в обдроченых труханах и нихуя не делают кроме словодрочки из пустого в порожнее, и даже не имеют понятия как запилить техпроцесс производства стальных гаек на 32 от сырой породы до готового продукта.
>описывающий те же нейроннные связи внезапно
Внезапно это набор слов ни говорящий ни о чем.
Карбюрация это процесс в двигателе внезапно. Ты из этого определения понял что такое карбюрация?
Ну вот мне почти 40лвл, я уже нихуя не тот человек каким был в 20 лет. И что в этом плохого?
В спорах рождается истина, верно, ты же не будешь этого отрицать?
Для начала обвинения в мой адрес - скажи, где же в моих утверждения догма подпитывала логику рассуждений?
Карбюратор двигателя, будь у него сознание, понял бы как он работает, если бы он разобрал сам себя на составные части? Понял бы откуда берется топливо в него поступающее, и из чего сделано топливо, и что это вообще за жижа?
>Большая часть нейронов сформировалась в детстве и остаётся с тобой до конца жизни.
Ну дак если эти старые нейроны изменят свои связи, то будет новая личность.
>Да, поэтому в какой-то момент вместо тебя в твоём теле появится новый человек, тебя просто перепишут.
Дак это хорошо. Было бы хуево, если бы все один и тот же мудак сидел в мозгу.
В любом случае он перепишется на основании прошлых состояний, а не на ровном месте - так, что это все еще продолжение меня
Нейроны это такие хуевинки которые током хуяк пиздык по всякому, и в зависимости от того как, куда и где пиздык, передаётся/"записывается" информация.
Биологию кури, там уже практически все расковыряли
Не хочет он быть кораблем тесея. Он хочет вечность быть с разумом школьника.
>ты не захочешь больше терять воспоминания
Не знаю чего с вами не так. Я и без бессмертия хочу. Большая часть моей памяти забита ненужным шлаком.
Очевидно забывать то, что было лет 50,например, нащад - не особо доставит дискомфорт.
>Ок, умные люди давно изобрели способ изыскания истины в подобных спорах - представь что твоя душа может делать то же самое что и Бог. Воскреси человека, создай жизнь, измени судьбу человека. Но оказывается что подобные "мыслители" не в состоянии даже изменить что-либо в собственной жизни.
>И из этого выводятся 3 ереси:
Если и не верун, то их культурными ошметками у тебя в голове насрано
Это кстати это одна из самых известных и фундаментальных проблем в эпистемологии и философии сознания. Она часто формулируется как "парадокс познающего разума" или "рефлексивный парадокс".
Суть заключается в логическом ограничении: система (мозг) не может полностью объять, изучить и смоделировать саму себя, так как ей для этого требуются ресурсы, превышающие ее собственные возможности.
Так в том и прикол, что "бессмертный" ты который вот сейчас хочет что-то там забыть, тупо не то чтобы возможен биологически.
Корабль он всё-таки не живой, и сам себя не меняет, хоть и аналогия красивая
> так как ей для этого требуются ресурсы, превышающие ее собственные возможности.
Например, хирургия?
другой анон
Ну так тут ещё проще.
Один человек не может даже вкурить за банальные процессы собственной жизнедеятельности.
Поэтому столько узкопрофильных "биологий" сейчас, одной натурфилософией не обойтись
Хз о чем ты. Я уже в 38лвл практически забыл травлю в школе. Уже помню просто как ряд фактов. Лет через 10 не буду помнить уже нихуя четкого. Может если спросят, буду рассказывать как было охуенно там учится при Ельцине!
Моя личность изменилась, хоть и чуть-чуть.
И что это тебе даст?
Ну рассковырял ты мозг, что дальше будешь с ним делать?
Микроскопировать? Так он уже не живой. Химикатами обрабатывать, а он уже саморазлагается потихоньку.
Школьник какой-то. Все развитые люди, которых я глубоко знаю, работал-учился с ними и т.д. ещё задолго до 60, в 40 примерно, теряют интерес к жизни и живут по накатанной, чисто доживают. Игрульки уже не интересны, кино-анимца так как жвачка, чтобы забить время до сна.
Единственное, что их цепляет - удачи-неудачи-интересы детей.
А разгадка одна - задротить жизнь все равно что задротить одну и ту же игру, если у тебя хоть чуть-чуть мозга есть - надоедает.
Посему бессмертие твоё нахуй ненужно. Подрастёшь, поймёшь.
Я про то, что природа мозга давно ясна, но всё равно человек не в силах объяснить (до конца) то, что нельзя измерить, увидеть или зафиксировать.
Я общаюсь на языке того, кто начал увлекательныю дискуссию. То есть Вас не смущают следующие утверждения ВАМИ же созданной дружеской беседы как то:
>введение гипотезы Бога решает эту проблему
>либо все мы бесконечные сущности (боги) равномогучие и творящие миры по своему произволу, материальный же мир - это та область, где бесконечности пересекаются и каждая познаёт другую.
>душа
>равна Богу
Почему то не получается у Вас прийти в завершению операции извлечения вывода без внедрения в мыслительную конструкцию понятия об идеальном существе или творце сущего.
Я не сторонник подобного обожествления всего сущего, но замечаю как же люди нуждаются в опоре на неоспоримую силу в своих мыслительных конструкциях - мирах, будь то коммунизм или демократизм...
Так этот ряд фактов это и есть "ты".
"ты" в глобальном плане, не было бы например той травли в школе, был бы и другой "ты", для которого бы например школьные воспоминания были бы более важными и тп. Да и вообще, в среднем по палате прям вот "забыть" что-то насовсем, лет до 60-70 без дополнительных защитных реакций сложно. Иногда банально отрефлексировать достаточно, чтобы с весьма хорошей точностью вспомнить события
>Личность это социальная конструкция
Нет
>Самый главный и нерешенный вопрос — что такое сознание и что такое "ты"
Для обсуждаемого вопроса это не имеет никакого значения, это во-первых. А во-вторых, самосознание, ты и личность - это всё явления одного порядка.
>для начала нужно решить этот вопрос на нейрофизиологическом уровне.
Его решение ничего не поменяет, потому что если он решается на нейрофизиологическом уровне, то в любом случае сведётся к взаимосвязи нейронов друг с другом. А она в любом случае переписывается со временем.
>А растекаться философской мыслью по древу балабольства можно бесконечно
Только если ты не владеешь формальной логикой. Т.к. философия достаточно строгая наука.
Тут бог как термин.
У тебя в твоем посте культурные огрызки конкретного "Б-га"
Ну, чисто теоретически можно попытаться через деконструкцию. Сначала изучать что-то меньшее, например, работу ганглия дрозофила, а дальше увеличивать сложность, пока не получится понять работу полноценного мозга.
Хотя даже тут на каком-то этапе может возникнуть эффект типа "квантовой запутанности": оно работает, мы знаем, какую магическую последовательность нужно для этого совершить, но как оно работает мы хуй вообще знаем.
>Я не сторонник подобного обожествления всего сущего, но замечаю как же люди нуждаются в опоре на неоспоримую силу в своих мыслительных конструкциях - мирах, будь то коммунизм или демократизм...
>коммунизм или демократизм
Пиздец насрано в голове
>Да и вообще, в среднем по палате прям вот "забыть" что-то насовсем, лет до 60-70 без дополнительных защитных реакций сложно. Иногда банально отрефлексировать достаточно, чтобы с весьма хорошей точностью вспомнить события
Неси ка пруфцы. Можно вспомнить ложные воспоминания, но люди постоянно забывают вещи НАВСЕГДА.
Вот я зыбал номер телефона, по твоей щизотеории он остался где-то в мозгу?
Ну так "механику" уже изучили давно, и при том не на мухахах.
Тут другие сложности всплывают. По идее если мы научимся создавать искуственные произвольные нейронные связи, может это что-то и даст
>теряют интерес к жизни
Общая проблема людей с низким интеллектом.
>задротить одну и ту же игру
>Посему бессмертие твоё нахуй ненужно. Подрастёшь, поймёшь.
Эдуард Лимонов до конца своей жизни говорил, что не хочет умирать, а твоё сравнение жизни с игрой и апелляция к возрасту очень показательны и сразу позволяют понять, с кем имеешь дело.
А этот номер телефона как-то повлиял на твоё "я"?
Может если бы ты его не знал тогда, ты бы сейчас здесь не сидел, а делал бы что-то другое?
Цепляешься за хуйню
Пиздец бревно в очке
Контекст парирования приближен к уровню ответов оппонентов. Как могу понять как разговаривать с человеком, если он мне пишет в регулярной корреспонденции:
>Пиздец насрано в голове
Приходиться отвечать:
>Гроб, кладбище, пидор... .
Сами виноваты в том, что не в состоянии ответить за то, что создали бездарный тред про мысли, высосанные из пальца.
Я так отвечаю, потому что мне не зачем маскироваться. Ты же своей манерностью пытаешься скрыть собственную ограниченность и популизм
>бездарный тред про мысли,
Ну так сага/скрыл нет? И дальше в ботохуете ковыряйся.
Уровень дискуссии: мне таааааак похуй, что я всем об этом расскажу
>Эдуард Лимонов
Пиздец, ты пример привёл. Ну таким умственно отсталым можно всю жизнь пальчик показывать они и будут смеяться.
Но зачем же подобным олигофренам предоставлять доступ к бессмертию?
Чтобы с них лулзы будущие поколения ловили
А какие события повлияли на тебя, что ты их будешь помнить всю жизнь?
Бог - это термин высшей силы, что ответственна за происходящее в материальном мире. Душа подобна богу, но ограничена материальной природой (человеческим телом). Те же пророки, что контактировали с богом/богами, открывали границы плоти (моменты с исцелением кого-нибудь недуга, Моисей раздвинул воды, Иисус превратил воду в вино, Муххамед видел будущие события и так далее).
На всякий случай добавлю, что я не пропагандирую поколение богу/богам, и не отговариваю от религозных побуждений, всё это мое мнение/мысли/шиза.
другой анон
>Тут бог как термин.
У тебя в твоем посте культурные огрызки конкретного "Б-га"
Значит я имею дело с культурным и образованным человеком. Сметливый взгляд которого увидел в действиях недостойного человека признаки безграмотности. Но как то смиренно снимая шляпу прошу - просвяти меня, в чем неправ был.
> Вот только информация - это нематериальная, но строго измеримая величина
Сам придумал, сам поверил, и продолжил нести хуйню.
Хуйню какую-то выдал, братик. Ты шизоид?
Бессмертие это прежде всего непрерывность. Она возможна.
А то, что человек получает новый опыт/впечатления не значит ничего. Ну забыл ты какую-то хуйню. Ну поменялся ты.
И че дальше?
Бро, я верю в Бога. Как можно не видеть эволюцию материи в то, что когда-то преобразуется в Вечность, откуда и будет общение с универсумом, то есть на всём промежутке Временного мира. Но сам видишь насколько омрачены мелкими удовольствиями и падки на осуждение братья.
8 800 555 35 35
Этот прав
Заебал уже, пиши по человечески, тут не псевдобританский чайный клуб
> Бро, я верю в Бога.
Это смотря что ты имеешь ввиду под верой, принятие существования или поклончество.
Верю ли я в существование бога (именнуемого как Яхве, Господь, Аллах) - да, верю, но ему не поклоняюсь, ибо вохвалять и благодарить его за происходящее в мире - идиотизм. Конкретно говоря за бездействие и оставление всё на самотёк.
Хотя, возможно, он просто охуел от происходящего пиздеца и покинул наш мир.
И что? Вы откровенно предлагаете перейти на личности?
Нечем перекрывать?
И вообще, всегда умиляла подобная просьба вести себя по ЧЕЛОвечески в АНТИ-человеческих тредах.
Вдумайтесь. ОП предлагает с самого начала лишить сакрализации идею человеческого бессмертия, как частью чего-то личного, можно сказать сокровенного. Приравнять её к рядовой функциональности, которую можно купить за некие суммы денег, вложений.
И при этом издевательски пропагандировать о сбросе оболочек, которые отягощают этот мир. При том, что так называемые оболочки - это наш с нами мир, мы, люди, тела и души.
Почему я против - в треде пропагандируется цинизм, отказ от собственного человеческого. Что порождает дорогу к фривольным мечтательностям.
>лишить сакрализации идею человеческого бессмертия
Жизнь это страдание. Зачем страдать вечность? Лучше выйти из круговорота перерождения, освободившись от всей кармы, в том числе человеческой.
А ты принимаешь понятие производной и исходящее их неё дифференциальное исчисление?
Ты скажешь да, есть польза, там космические корабли и тд.
Вот корабль не взлетел, упал. Ок, значит дифуры - это ложь?
Или всё таки кто-то пользовался логарифмической линейкой (о ужас) спустя рукава?
>Будь то потенциальная бесконечность числа знаков после запятой
>идеальная/математическая, не-онтологическая категория
Где противоречие? Про это и писалось, идеальное/математическое с онтологическим, вещественным, никак не пересекается, тем не менее, онтологически несуществует.
>или актуальная бесконечность времени существования стабильных частиц.
Каким образом вещественно существует время? Не как умозрительная категория? Никаким.
Бесконечности онтологически не существует, не может быть бесконечного пространства, не может быть бесконечного объекта, не существует вечно существующих онтологически вещей.
ВЫ МНЕ ОДНО СКАЖИТЕ КАК ЧЕЛОВЕК МОЖЕТ НЕ СОЙТИ С УМА ЕСЛИ ОН БУДЕТ БЕСКОНЕЧНО ЖИТЬ?
>Зачем страдать вечность?
Сам себе ответь кто страдает после смерти и за что?
После смерти ты родишься снова свою карму отрабатывать, дорогуша.
Ты сможешь сойти с ума в бесконечной любви и бесконечном развитии собственного естества?
Обоснуй откуда взялось/сформировалось это мнение в твоей голове/нейросети ( о существовании системы перерождений и кармы).
>это означает, что в какой-то момент личность просто начнёт стираться под грузом новых воспоминаний и опыта
Это неважно абсолютно. Ты и так корабль Тесея в какой-то степени. И точно так же, как корабль Тесея, ты не замечаешь этого, потому что уже нечем - ты не можешь достоверно вспомнить, каким ты был, потому что само вспоминание это активация тех нейронов, которые у тебя есть. А если их уже нет, то тебе нечем пережить то воспоминание.
мимо дришник
>Всяческое теоретизирование без подтвержденного эксперимента остается красивым теоретизированием.
Грубейшее заблуждение, которое опровергается чистой математикой.
>Разрыв сравнения в 45 лет или в 15 тысяч лет всё равно не идёт в сравнение с жизнью рядовых планет или галактик.
Непонимание сути обсуждаемого вопроса.
>Информация сохраняется только потому, что сохраняется её носитель.
Нет, информация может сохраняться и без носителя, вопрос в переносе и сохранении.
>Необоснованное мнение.
Очевидный факт.
>Все подобные ереси когда то давным давно были раскритикованы на Вселенских соборах.
Не раскритикованы, а догматически отвергнуты, поскольку логически сделать это не вышло.
>представь что твоя душа может делать то же самое что и Бог
Опять непонимание сути вопроса.
>Давайте представим что создана таблетка которая возвращает человека в состояние юности, таблетка - чем не материальное?
Грубейшее непонимание: тело может быть бессмертное, но личность- это информация, сохраняемая в мозгах. Таблетка не вернёт информацию, информация начнёт стираться за счёт ограниченного объема мозга.
>До этого говорили что душа ничто и её можно перезаписывать
>Без комментариев.
Ещё более грубое непонимание текста и признание в непонимании платонизма. Если что, Рай из Комедии Данте - это плагиат неоплатонического мистицизма.
>Ты и так корабль Тесея в какой-то степени
Нет.
>как корабль Тесея, ты не замечаешь этого
корабль не может заметить, у него самосознания нет. А у человека есть, и оно не меняется с детства, после формирования ядра личности.
>ты не можешь достоверно вспомнить
Могу, конечно. И каждый может. Не стоит переоценивать ошибки в долгосрочной памяти, они гораздо ниже, чем это может сложиться из описания этого феномена нейропсихологами. Там это делается лишь для наглядности.
> Жизнь это страдание. Зачем страдать вечность? Лучше выйти из круговорота перерождения, освободившись от всей кармы, в том числе человеческой
Позвони по одному короткому телефону тебе скажут куда ехать, там тебя быстро избавят от страданий. Что, ещё не уехал? Значит не так уж ты и страдаешь.
>Грубейшее заблуждение, которое опровергается чистой математикой.
Ждём математических выкладок.
>45, 15
>Непонимание сути обсуждаемого вопроса.
Невозможность осознания несущественности количественного измерения длительности времени?
>информация может сохраняться и без носителя, вопрос в переносе и сохранении.
Так и в чем я не прав то? Я указал на ошибку в том, что информацию, воспроизводимую в технических устройствах, нельзя приравнять к личности, которая не является информацией, материей, или прочей существующей в нашем вещественном мире субстанции.
>догматически отвергнуты
Ок, приведи примеры необоснованного отвержения. И заодно не забудь на каких догмах строятся твои мнения.
>но личность- это информация, сохраняемая в мозгах.
Нисколько не противоречит Вашему пониманию.
Личность - также информация, сохраняемая в мозгах других личностей, не так ли? А если толпы, типа был такой дурачок. А если в масштабе народа.
Так что грубейшее непонимание по поводу функционирования личностей как раз у Вас, дорогой оппонент.
>плагиат неоплатонического мистицизма.
Ахаха, расскажи мне об экстазе с воображаемыми сущностями.
Лучше как раз и обратить внимание к автору, который способен генерировать но не осмыслять, тем самым плодить подобные гимнастики ума.
Что ты несёшь?
Охуенная пытка быть молодым и вечно живым ух какое мучение то.) а старым дерьмом или бестелесным воздухом как круто то , может быть телом и стали чтобы убежать от проклятого не материализма в сладкую материю
Ну я поехал если честно. Но в принципе жить можно, в целом то я нормален. Живу просто как описано у ОПа в первом пункте.
>Всё это кодируется с помощью синапсов. Их число невероятно велико, но конечно. А это означает, что в какой-то момент личность просто начнёт стираться под грузом новых воспоминаний и опыта
Видишь ли, это только для молодого человека, даже скорее ребенка, каждый новый день приносит всякие новые впечатления. Долгоживущие существа хорошо понимают: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас".
Поэтому со временем "расходование" синапсов под новую информацию замедляется. Кроме того, старая информация частично забывается, и синапсы освобождаются. Да, это значит, что личность постепенно меняется. Остаётся ли она сама собой? Это "парадокс Тесея".
Ну и конечно, говорить о миллионах лет слишком смело. Для нас и 1000 лет жизни - нечто фантастическое.
Видишь ли, это только для молодого человека, даже скорее ребенка, каждый новый день приносит всякие новые впечатления. Долгоживущие существа хорошо понимают: "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем.
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас".
Поэтому со временем "расходование" синапсов под новую информацию замедляется. Кроме того, старая информация частично забывается, и синапсы освобождаются. Да, это значит, что личность постепенно меняется. Остаётся ли она сама собой? Это "парадокс Тесея".
Ну и конечно, говорить о миллионах лет слишком смело. Для нас и 1000 лет жизни - нечто фантастическое.
Пиздец. Надо же было такую чушь высрать. Личность у него уничтожается, ага.
А Ахиллес не может догнать черепаху.
>Все развитые люди, которых я глубоко знаю, работал-учился с ними и т.д. ещё задолго до 60, в 40 примерно, теряют интерес к жизни и живут по накатанной, чисто доживают.
Есть такое, по себе знаю.
>А разгадка одна - задротить жизнь все равно что задротить одну и ту же игру, если у тебя хоть чуть-чуть мозга есть - надоедает.
>Посему бессмертие твоё нахуй ненужно.
А тут ты ошибаешься. 1. Жизнь несравненно сложнее игры. 2. Мозг и организм стареющего существа как бы уже сами тянутся к смерти, угасают, это другое состояние, нежели у долгоживущего существа. 3. Отношение к жизни у такого существа похоже на отношение к жизни ребенка. Оно осознает, что находится ещё не в конце своего пути. И ребенок это осознает. И поэтому ему живётся .
1. Она сложна но фрактальна - изучил какой-то кусок картинки, и потом понял, что она повторяется везде в большем или меньшем масштабе, поэтому скучно.
Отличие именно в объёме опыта и ментальных способностях. Именно поэтому дураки могут продолжать жить до седых волос - не научились распознавать фракталы и им всё так же кажется что-то новым
Долгоживущие существа по-своему ощущают скуку. Точнее, слабо её ощущают. По сути, скука - это потребность некоего энергичного и деятельного, но простого существа куда-то утилизировать свою энергию, утолить жажду новых впечатлений (заполнить внутреннюю пустоту?)
У долгоживущего существа нет этой кипучей деятельной энергии, и нет этой жажды впечатлений. И время для него течет с другой скоростью.
Ну и по сути твои долгоживущие существа успевают меньше, чем короткоживущие.
Та же залупа как с эльфами против хуманцов в фэнтези. Первые живут долго, поэтому им на всё похуй, и реально живут как раз хуманцы
А с чего ты взял, что у долгоживущих время течёт по другому?
Чем дольше живёшь, тем выше относительная скорость течения времени в твоём восприятии.
Это если понимать жизнь, как "делание дел". То есть, как суету.
Смотря что понимать под сошествием с ума. Понятно, что как минимум деперсонализации и дереализации будут нередко проявляться у долгоживущего существа. Депрессии. Возможны апатия, абулия, ангедония, как новые варианты нормы. Чем дольше живёшь, тем труднее чего-то пожелать.
>в какой-то момент личность просто начнёт стираться под грузом новых воспоминаний и опыта.
Нет, это не так работает: личность не стирается, потому что память переполняется одномоментно и кончается свободное место на диске.
Твоя личность сейчас и твоя личность 20 лет назад хотя, судя по твоим довольно детским тейкам, 20 лет назад твоей личности ещё не существовало вовсе - две разные личности. Что-то стёрлось, что-то заместилось, появилось что-то, чего раньше не было. Так работает человеческая память и человеческий мозг в целом.
Так в чем проблема, если этот вполне физиологический процесс будет растянут не на 20, а на 2000000000 лет?
Я так не думаю, потому что скорость и свет это постоянные величины.
Биологическое бессмертие это возможность дожить до тепловой смерти фсиленной (а дальше уже всё, нет пути), только и всего.
>Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе постарайся!
Плоть слаба. Скорее бы цифрануть сознание и жить в аниме мире
Тепловая смерть Вселенной не наступит: в условиях ОТО второе начало термодинамики не выполняется, смотри, например, замкнутое решение метрики Фридмана.
Боюсь, ты не знаешь, что такое личность, как она формируется и чем является. Судя по твоим представлениям, о работе мозга ты узнаешь на ютубе, а судя по стереотипности мышления и неспособности увидеть дыры в собственной аргументации, ютуб - это твой потолок. Поэтому пояснять что-либо больше сообщенного бессмысленно.
Ты не знаешь, как работает мозг и память. Нет, каждый новый день приносит новые впечатления всем. В действительности снижение восприятия впечатлений - это как раз следствие заполнения и кристализации информации в мозге.
Ещё раз: есть разница между личность меняется в процессе эволюции при свободной памяти (в действительности ядро личности не меняется, просто в мозгу появляются новые связи между нейронами) и личность затирается из-за нехватки физических объёмов для хранения памяти (фактически отмирает само ядро личности, вместо неё появляется другой человек). К сожалению, 95-97% понять эту разницу не в состоянии судя по тому, что я наблюдаю в треде.
>Ждём математических выкладок.
Сумма углов треугольника равна 180 градусам. Ни один эксперимент этого не подтвердит, а ну и фиксирую очередное непонимание того, о чём шла речь и в каком контексте употребялался термин чистая математика.
>Невозможность осознания несущественности количественного измерения длительности времени?
Количество времени не играет никакой роли, только объём памяти.
>Ок, приведи примеры необоснованного отвержения.
Цикличность в мира отвергалась на основе того, что тогда жертва Христа не ценна. Это необоснованное отвержение. Ну и единственный, пожалуй, пример, который может быть доступен человеку, не способному понять довольно-таки простой текст. Так-то там всё отвергнуто необоснованно.
>И заодно не забудь на каких догмах строятся твои мнения.
Ни на одной: я рассматриваю всё возможное множество вариантов.
>Нисколько не противоречит Вашему пониманию.
Прямо противоречит: таблетка не увеличит вместимость мозга, объём закончился, личность стёрлась.
>Ахаха, расскажи мне об экстазе с воображаемыми сущностями.
И снова признание в полном непонимании основ неоплатонизма.
Понял тебя. Если ничего сказать по существу нет - так сразу и признавайся, зачем эта словесная эквилибристика?
Просто напиши "извини, анончик, я обосрался в первом же посте своего треда, не ругайся, объясни как на самом деле". Я снисходителен, мне не сложно тебя просветить. Но я должен увидеть запрос.
Дауны не могут в понятие бесконечности
Попробуйте каждый день есть гречку
Утром, днём и вечером и так на протяжении 100 лет
Я думаю спустя 3 дня вы долбоебы примитивные начнете ныть как не вкусно и как надоело, так представь что это твоя ебанная бесконечная жизнь
Вы примитивные хуесосы даже не можете вообразить что значит бесконечно, а это и есть бессмертие
Как же я проорал со сравнение про мотылька, даун не понимает, что пожить подольше это не бессмертие
При этом примитивный пример про скайрим даже осознать не в силах
Да, гений ты ебаный, мать твою ебал жизнь это не скайрим представляешь, но для простоты твоего понимания я бы привязал бы тебя к ебаному стулу и трахал твою мать заставляя играть в Скайрим бы снова и снова и так БЕСКОНЕЧНО, потому что ты БЕССМЕРТНЫЙ
И единственное чтобы ты просил бы меня по итогу, как бы тебе не нравился Скайрим, как бы ты не привык что твоему мамку трахают , это чтобы тебя умершвили и как можно скорее
Смерть это твоя единственная надежда, она придает вкус, смысл
Только попробуй представить бесконечность, БЕСКОНЕЧНОСТЬ КАРЛ это не очень долго, это блять БЕСКОНЕЧНО даун ты ебаный
И самое забавное слышать желание о бессмертии, ака бесконечной жизни от двачеров блять, которые своей конечной то жизнью не довольны
Имаджинируйте ебало этого вечного, когда он будет недоволен своей жалкой жизнью, а возможность сдохнуть будет отсутствовать
Бессмертного жить никто не заставляет.
>Так в чем проблема
Биология не так работает, сама суть жизни - адаптация к условиям среды, поэтому и смерть в какой-то степени "запрограммирована". Чтобы менялся организм, должна быть смена поколений.
Так вселенная не может бесконечно расширяться
>Других вариантов бессмертия не существует.
А какие были варианты?
Никаких.
Ты обоссан и слит тупой фантазер.
> вселенная не может бесконечно расширяться
Пруфы неси или ты лох обоссанный.
А смысл тогда?
ВСЕЛЕННАЯ НЕ МОЖЕТ БЕСКОНЕЧНО РАСШИРЯТЬСЯ
Скозале на дваче точка су
Скозале на дваче точка су
>Дауны не могут в понятие бесконечности
Зато ты можешь: бесконечная нищета и вечная листва.
Так неси пруфы что может.
Пиздец аргументы.
Еще скажи звезды у тебя не закончатся
У тебя нет пруфов, ты лох обоссанный.
... Вечная листва
В одиночной камере...
>Пиздец аргументы.
С хуев тебе должны аргументы, придурок: ты высрал утверждение которое не можешь запруфать. Значит ты пиздабол и придумал это.
Материя значит на это всё дело из нихуя берется?
Звезды из вакуума самозарождаются?
Ты просто ленивое в жопу говно, сидишь тут ебло трансцендентальное корчишь, ленивое говно.
> вселенная не может бесконечно расширяться
Неси пруфы этого утверждения.
Что не ясно? Начни просто: Вселенная не может бесконечно расширяться потому что...
>Материя значит на это всё дело из нихуя берется?
При чем тут масса, ебанько? Это всего лишь процедура деления, а делить можно бесконечно и частное никогда не станет равно 0.
Как и никто не заставляет тебя быть инцелом, но для бессмертного также невозможно будет получить смерть, как тебе пиздятинку
Оказываются дауны не только в абстрактные понятия не могут, но и в определения: Бессмертие — это гипотетическое состояние или способность живого существа не подвергаться смерти от естественных или неестественных причин, концепция бесконечного существования
>Звезды из вакуума самозарождаются?
Какое отношение звезды имеют к расширению вселенной, дебилоид малолетний?
Ты стал инцелом из-за своей клинической лени.
И, да, тебя никто не заставляет быть.
> Бессмертие — это гипотетическое состояние
То есть выдумка наглухо перекрытого олигорфрена.
Отсосал? Могу бесконечно тебя трахать в жопу, бессмертный
Душа никакого отношения к личности не имеет, долбоеб. Твоя личность это симбиоз накопленной и обработанной инфы и твоей нервной системы. А следовательно твоя такая невероятно ценная личность физически привязана к мясу и постоянно меняется под воздействием полученной извне информации. Нахуй ты за неё цепляешься так - вот это главный вопрос.
НЕ ПОДВЕРГАТЬСЯ СМЕРТИ
Надо в политику отнести.
Надо в политику отнести.
>инцел
>трахать
лул
Смотрите на ебанько которое верит в душу в 20 26
Образование в РФ.
- Ага, поймався!
- Ни подвергай миня смерти, хахол!
- Ни подвергай миня смерти, хахол!
Ты и так постоянно умираешь. Ты щас уже не тот хуй, что с утра проснулся, а кто-то другой (хотя бы потому что что-то на двоще прочитал, конфигурация мозга изменилась, тот, кто был старой конфигурацией - исчез).
Откуда у тебя личность, кукаретник без свободы воли.
Ты и так постоянно умираешь, но мать умрет раньше, поэтому ты пойдешь умирать на теплотрассу.
>кто был старой конфигурацией - исчез
Тогда почему твой пукан рвеца каждый раз от новой информации?
Даун ебаный, я буквально использовал слова ОПа, чтобы тому понятнее было, почему он обоссан. Очевидно само понятие души уже сто раз себя дискредитировало после тысячелетий ретконов и переизобретений еврейских сказок.
ПОДВЕРГНУТЬ СМЕРТИ
Даун обоссанный верит в душу, но сракой виляет чтобы не обоссали за невежество.
Это у того, кто помирает, рвётся. От этого разрыва он и помирает. Кто следующий приходит - уже с целой жопой.
>само понятие души
У тебя есть правильно понятие?
Это если брать за правду то, что душа есть
Тогда да, особого смысла нет цепляться за жизнь
Лучше как Сократ говорил, прожить жизнь философски, освобождая душу от тела ещё при жизни
Однако если брать тот факт, что души все и таки нет, то единственное что у тебя есть это твой мозг и твой экспирианс, поэтому это интуитивно цепляться за то, что у тебя есть дальше ведь только пустота, забвение
У тебя рвеца с одного и того же, например со шлюх и путина твой срака вечно порвана.
> душа есть
Смотрите на ебанько которое верит в душу в 20 26
Образование в РФ.
>Лучше как Сократ говорил,
Процитируй, что говорил Сократ, любитель вина и баб.
Кстати, он ебал Аспазию в уборной, а ты почему инцел?
Не
Докажи что души нет
Или твою мать выебут сегодня ночью снова
/мимо атеист
Ты любишь шлюх и путина?
>доказывать отсутствие
Дебил, хуле.
Отсутствие не доказывают, поскольку отсутствует предмет доказывания.
Загуглишь, тебе хуесос, не привыкать
> Тогда да, особого смысла нет цепляться за жизнь
Ну так почему ты ещё не заспидранил жизнь поехав кое-куда, душедебил?
>Или твою мать выебут сегодня ночью снова
А бабы для того и нужны чтоб их ебать, ало, инцел.
Сначала докажи что ты не пидор, мне пидорам не по масти что-то доказывать.
Этот инцел задроченный обоссан и слит.
При том, что Аспазия была любовницей, а не женой.
>Докажи что души нет
Если души нет, то как доказать что ее нет?
А если она есть, то просто покажи ее.
Оттуда же, откуда и у тебя дегенарата.
Своё невежество сейчас только ты демонстрируешь. Тебя любой поп с телеканала спас легчайше разъебёт, поскольку ты ничего кроме мемов из паблика "атеист" в жизни не читал
Сознание, квалиа, т. е. сама возможность переживания субъективного опыта, который никак не передать и не измерить.
Лень читать эту хуету. Любому 30-летнему человеку с здоровым головным мозгом и так понятно, бессмертие это абсурдная хуйня. Потому что дожив до тридцатника начинаешь потихоньку осознавать что, путаешь свои воспоминания с фантазиями, сном, чужими воспоминаниями, выдумкой, реальными воспоминаниями, книгой или фильмом.
Я вот долгое время фильм искал который видел по телеку, а это оказалась книга ебаная и вообще даже не вся книга, а буквально 6 строчек отстраненных от основного сюжета. Но почему-то в моем мозге это превратилось в фильм.
Человек конструкционно не предназначен быть бессмертным.
А вот медуза какая нибудь без мозгов просто жижа ебаная которая регенерирует вполне себе подходит, хули, эта хуйня в одном и том же месте в воде сидит вечность, у неё ни мозгов ни даже хуя нет.
>сама возможность переживания субъективного опыта, который никак не передать
Текстом передается.
А сознание это результат обучения нейронов мозга.
>Тебя любой поп с телеканала
А ты не можешь? Потому что ты тупее попа.
Ха ха, ты только что признал, что ты тупее попа.
>бессмертие это абсурдная хуйня.
На планете полно живых существ которым по 10 000 лет и больше.
Для тебя имбецила такие сроки все равно что бессмертие.
>Оттуда же, откуда и у тебя дегенарата.
У тебя нет личности, потому что нет свободы воли.
Без свободного выбора человек не может выбрать каким ему быть.
На планете полно стариков которые в 50-х годах родились и со слезами на глазах будут вспоминать и рассказывать как они в окопах подо ржевом ебашились. Потому что книги, фильмы и истории об этом настолько их растрогали, что с возрастом эти сильные на эмоции воспоминания стали неотличимы от чужих.
>неотличимы от чужих
От своих
Фикс.
Что ты высрал придиздок.
Шестилучевая губка, возраст которой может превышать 10 000 лет - вот практически вечная жизнь.
ебать ты муравей
Подумай вот над чем. Если ты станешь овощем, твоя личность сотрется, но при этом ты не перестанешь существовать, и все сопутствующие страдания продолжишь испытывать уже с новой личностью умственно отсталого человека. Ведь когда ты в усмерть пьяный и едва соображаешь, ты же не абстрагируешься от себя трезвого, не перестаешь существовать? Поэтому не стоит так стараться сберечь тот скопившийся хлам знаний, выработанных реакций и врожденных инстинктов, зовущихся эго, а просто принять его малозначимость, иллюзорность и конечность.
>Если ты станешь овощем,
ты давно уже стал овощем: не работаешь, не ебешься, не думаешь
и даже не двигаешься, только жреш и среш
>Ведь когда ты в усмерть пьяный и едва соображаешь, ты же не абстрагируешься от себя трезвого, не перестаешь существовать?
Мамкин дурачок не знает ничего про состояние опьянения. Конечно же нахуй абстрагируются нализавшись в зюзю, а ты думал как они топят своих детей в ванной?
Самое старое известное растение (возможно, самое старое живое существо) — это клонированная колония осины дрожащей ( Populus tremuloides ) в Национальном лесу Фишлейк в штате Юта, называемая Пандо , возраст которой составляет около 16 000 лет. Лишайники , симбиотические водоросли и грибные проторастения, такие как Rhizocarpon geographicum , могут жить более 10 000 лет.
Вывод: Оп станет осиной и станет жить вечно.
Ахахах, ну вот ты и показал свою глубину познаний. Раз у тебя сырые чувства могут через текст передаваться, то иди и почитай, как люди сексом занимаются, наконец перестанешь быть девственником.
Ответь тогда вот на что. Для чего организму сознание, если можно быть мясным роботом без чувств, который просто получает внешние сигналы и выдаёт определенную реакцию, реагируя на них? Зачем тебе при этом что-то осознавать и чувствовать, если можно быть просто философским зомби?
Это как раз ты показываешь, что не знаешь, как опьянение работает. В определенный момент краткосрочная память просто перестает перетекать в долгосрочную, от того провалы в памяти и происходят. Соотвественно то, что в зюзю пьяные ничего не помнят, не означает, что они в тот момент ничего не чувствовали и не переживали тот кошмар.
>Неважно, приозойдёт это через миллион лет или через миллиард, неважно, получим мы возможность увеличивать объём памяти мозга или нет, этот объём всегда будет конечным, а значит рано или поздно личность будет уничтожена и от человека останется только оболочка.
Хуита, ничто не мешает создавать новые абстракции и связи между бесконечно растущими нейронами и синапсами. В процессе за миллиарды лет ничто не помешает создать новую вселенную. Для начала нужно хотя бы удвоить продолжительность жизни
Чел, сама Вселенная не вечна - всё звезды погаснут, все планеты замерзнут. А ты о вечном человеке думаешь. Даже если ты будешь потенциально бессмертен, это не значит что ты будешь неуязвим - любая, самая маленькая вероятность сдохнуть станет для тебя гарантированной. Например, вероятность что на тебя упадёт метеорит, исчезающе мала. Но если ты живёшь вечно, то он когда-нибудь обязательно упадёт на тебя. То же и с другими вероятностями - авто или авиакатастрофа, шальная пуля, да банально поскользнуться на лестнице и свернуть шею... Если ты будешь жить достаточно долго, то что-нибудь такое обязательно случится.
>не на 20, а на 2000000000 лет
2 триллиона лет по сравнению с вечностью - ничто. Кажется почти никто в треде никогда даже не пытался представить, что такое бесконечная жизнь. Ну, пролетариям это и не нужно.
Дружище ты несешь хуйню
У большинства людей в памяти не остается ничего кроме нескольких событий, и дней. Все остальное сливается в рутину. Остаются навыки разве что
К 40 годам люди уже не помнят свои 14. И плохо помнят школьные годы. Это значит, что человек не должен жить дольше тридцатки?
Я тебя срал на голову
Ты нихуя не знаешь о работе мозга, дегенерат. С какими ебланами я сижу на одной борде, пиздец просто.
Знаю больше твоего
Кстати у тебя на голове какашка
Очень популярна точка зрения, что проблема смерти заключается в биологии: если увеличить продолжительность жизни тела, можно стать потенциально бессмертным. Только в реальности проблема глубже. Нейроны потенциально бессмертны, но человек не сводится к нейроном. Личность - это прежде всего информация, предпочтения, ценностные установки, воспоминания. Всё это кодируется с помощью синапсов. Их число невероятно велико, но конечно. А это означает, что в какой-то момент личность просто начнёт стираться под грузом новых воспоминаний и опыта. Неважно, приозойдёт это через миллион лет или через миллиард, неважно, получим мы возможность увеличивать объём памяти мозга или нет, этот объём всегда будет конечным, а значит рано или поздно личность будет уничтожена и от человека останется только оболочка.
Многие думают, что введение гипотезы Бога решает эту проблему, мол, душа бессмертна и все дела. Вот только информация - это нематериальная, но строго измеримая величина. Её можно представить в виде идеи - набора цифр. И до тех пор, пока этот набор конечен и имеет предел, то личность смертна, даже если она бесплотна. Т.е. по факту, даже если душа существует, то это не делает нас бессмертными, потому что душа точно также в какой-то момент полностью будет переписана и от старой личности не останется и следа. А если душа не конечна, а бесконечна, то она оказывается равна Богу.
Всё это позволяет вывести лишь 3 принципиальных случая реального бессмертия:
1) Материальное бессмертие. Оно возможно только в одном случае - вечное возвращение. Человек будет проживать свою жизнь от начала и до конца полностью идентично предыдущим циклам. Поскольку информация в этом случае воспроизводится снова и снова бесчисленное количество раз, то человек бессмертен, хотя своего бессмертия он и не осознает.
2)Платонизм и неоплатонизм. Человек материальный лишь отражение чистой идеи, рано или поздно материальная оболочка будет сброшена, душа усовершенствуется до состояния своей идеи и сольётся с ней. Никакой динамики в такой системе нет. Треугольник - это идея треугольника, она никогда не меняется, так и человек - это идея какого-то человека, которая существует независимо от него и его определяет. Сама по себе она полна, никакого развития и перемен там нет.
3) Солипсизм и политеизм. Этот вариант ближе всего к тому, что мы интуитивно представляем, говоря о бессмертии. Либо я есть единственный бог, а всё остальное - это мои глюки (солипсизм), либо все мы бесконечные сущности (боги) равномогучие и творящие миры по своему произволу, материальный же мир - это та область, где бесконечности пересекаются и каждая познаёт другую. При этом ввиду нашей собственной бесконечности, мы прямо сейчас существуем в других местах и вселенных, которые сами творим наряду с другими демиургами, просто не осознаём этого, поскольку являемся лишь отражением небольшой части собственной сущности, которая, ввиду бесконечности, может собирать какое угодно количество информации и помнить все свои воплощения вплоть до мельчайших деталей.
Других вариантов бессмертия не существует.