Windows 11 получила функцию, которая повышает частоту процессора до максимума, чтобы ускорить открытие программ
Разрабы Microsoft создали Low Latency Profile в ответ на критику скорости работы операционки в последнее время.
Скорость запуска встроенных приложений вроде Edge и Outlook может увеличиться до 40%, а «Пуск» открывается на 70% быстрее. При этом Low Latency Profile не должен бить по батарее и нагревать устройство, потому что процессор разгоняется всего на пару секунд.
Пока что функция доступна только участникам программы Windows Insider.
Винда итоги.
Пиздец вы можете себе представить что в 2к26, чтобы отклик в винде повысили за счет железок а не кода? Почему индусы не могут в код? Прошлые виндовс летали на слабых железках, на скорость влиял только жесткий диск с ссд.
>>334753652 (OP) >>334753914 Нет, они её не оптмизируют потому что это невозможно. Они угробили оригинальную архитектуру NT которую заклаывал катлер. Охуительным решением вроде разделить ядро на ядро и гипервизор(винда 11 по умолчанию запущена на виртуалке от майкрософт secure kernel), запихнули модули hal.dll и ещё часть библиотек ядра в само ядро(угробили модульность)
Про запих c++ в ядро, вндрение wdf, кучу мозгоебатлеьных mitigations(механизмы безопасности) и как вишенка на торте попыток запихнуть rust хотя бы на уровне отдельных модулей графической подсистемы окончательно добивают текущую кодовую базу даже на уровне ядра.
Винде пиздец это уже труп, она переусложнена, принципы проектирвоания испорчены и чем дальше тем хуже потому что сложность архитектуры будет в геометрической прогрессии умножать баги, хуёвую оптимизацию и сложность обслуживания ос(всё будет идти дольше, сложнее и дороже для самой майкрософт)
После 7 версии как в 8ку начали в промышленных масштабах запихивать c++ её можно выкинуть на помойку. Сатья Насрелла и эффективные хуесосы в microsoft угробили блядь всё
Никто не будет делать хорошие продукты в ближайшее время. Зачем делать хорошую винду, если можно сделать говно, которое надоест и клиент придёт за новой версией. А если бы все работало нормально, то клиент бы не пришёл. Вот и все, те кто делают нормально, просто проигрывают в конкуренции. У них тупо меньше денег чем у скамеров. Поэтому скамеры выкупают нормальные компании и на этом продукт становится говном.
это частично реально. архитектура nt действительно стала сложнее после ввода secure kernel, hyper-v изоляции и кучи mitigations, плюс c++ в ядре и попытки rust — всё это добавляет overhead и усложняет оптимизацию.
но до "трупа" далеко. винда всё ещё работает на огромном количестве железа, и проблемы с отзывчивостью чаще от софта и драйверов, а не от полного краха архитектуры.
>>334754324 Она работает за счёт старой базы которую они испортили, чем больше майкрософт будет говняка навешивать тем хуже будет работать. Есть такое понятие как технический долг
да, вполне реально. винда давно тащит на себе кучу легаси-кода, телеметрии и ненужных сервисов, которые копились годами, и вместо того чтобы чистить базу, они просто временно выкручивают частоты процессора. это типичный пример технического долга — проще добавить костыль, чем переписывать архитектуру. раньше на слабом железе летало именно потому что система была проще и меньше мусора.
>>334754569 Да именно так будет. Последние нормальные версии с точки зрения проектирования были: клиентская windows 2000 nt 5.0 и серверная windows server 2003 nt 5.2.
Клиентская версия стала скатываться в говно с xp, сервер после 2003. Но до 8 винды было терпимо, после 8 стало ясно что точку невозроврата с текущей code base майкрософт прошли.
>>334754036 Всегда задавался вопросом, а нахуя они вообще убили виндовс экспи, она же летала, у меня банально во всех играх фпс меньше стал после перехода на семерку
>>334754666 Пигвин кал, был калом, есть кал и останется калом. Опенсорс хуета не имеет чёткой стандартизации и отвественности за качество кода, да и в целом архитектура и эко система пингвина это изначально усложнённая хуета. В эко системе винды изначально всё было просто все файлы в формате PE, .exe исполняемый, .sys драйвера, .dll библиотеки экспортирующие функции. Загрузчик просто обходил таблицы импорта/экспорта и грузил всё это в виртуальное адресное пространство программы.
А линукс это вообще пиздец, пакеты, менджеры пакетов, 100500 форков от всяких васянов. У одной программы может быть 100500 разных версий от разных разработчиков. Я не знаю решили ли они проблему, что решили в win nt 4.0 с графикой которая тормозит из за высокого переключеия контекстов из user в kernel mode. Это не линукс пиздатым стал, это винда стало хуёвой.
Единственое что можно сделать чтобы microsoft переписала ос с нуля беря за основу кодовую базу nt 5.2 x64. Ядро на pure c, модульность собледена, весь backward compatibility говняк вешается в визе отдельных модулей которые по умолчанию можно включать или выключать Другого не надно.
>>334754860 Архитектурно и 7 и xp это уже были калом ёбаным просто не до такой степени. Самые нормальные ос это клиентская nt 5.0 (win 2000) и серверная nt 5.2 (server 2003) это была вершина виндостроения, потом пошёл очковый кал
>>334753652 (OP) ПРОВОДНИК ЛАХАЕТ НЕ ХВАТАЕТ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ МОЩНОСТИ @ ЛОМАЕТЕ ГОЛОВУ ВСЕМ ОТДЕЛОМ ПОТОМУ ЧТО КОД КОТОРЫЙ ПИСАЛ ОМЛЕТ МОЧЧАН УВОЛИЛСЯ ПОЛГОДА НАЗАД @ ХУЙНУЛИ 100% ЧАСТОТУ НА ПРОЦЕСС EXPLORER.EXE @ ПРЕПОДНЕСЛИ ЭТО КАК СУПЕР-НОВОВВЕДЕНИЕ И ОПТИМИЗАЦИЮ
на код неиронично похуй, просто верните вин 10, желательно не ии мусор последних версий, а чето вроде 1909-20h2, подобное. не могу просто видеть этот убогий дизайн спизженный с мака, стекляная хуета, верните мне ебаные людские плитки.
вообще не понимаю смысл обновлений винды. новых функций ноль, всё что меняется это улучшения безопасности (кому не похуй?), дизайн (приходиться переучиваться на новый, что для многих минус, в т.ч для меня) и новые баги.
мне кажется лучше просто уже сделать вин 12 как одну единственную совместимую со всем версию, на которой все обновления делать модулями. условно, новые функции и апдейты безопасности будет поставляться как отдельный модуль для скачивания встраиваемый в ядро, а для дизайноблядей добавлять новые темы иногда . и всё блять
>>334753652 (OP) >процессор разгоняется всего на пару секунд >не должен бить по батарее и нагревать устройство Процессор будет греться больше 2ух секунд, батареи начнут взрываться, как хлопушки. А прикиньте какой напых будет на горячих камнях типо 14700-800-900?
>>334754844 Возьми и введи чёткую стандартизацию, неси ответственность за качество кода. Даже 100500 форков (про которые ты узнал от безделья) лучше анальных ожиданий и такого нытья >Единственое что можно сделать >чтобы microsoft переписала ос с нуля беря за основу кодовую базу nt 5.2 x64
>>334755485 Архитектура NT изначально (да и сейчас) даёт в рот члинукусу во всех смыслах. Просто её принципы и базисы нарушили и всё. Иди ищи нужную тебе прогармму, но только не забудь что форк должен быть от zadrot288 он единственный трушный без говняка
>>334755541 Пчел, я про офисное говно, типо 4570. Которое МОЖЕТ работать на 11, без всяких проблем, но жадные паджиты доят гоев на новые железяки, которые для сраного офиса нахуй не надо
>>334755596 на таком железе комп без шуток перезагружается полчаса вот прям щас у меня на работе такая хуйня стоит, на мой резонный вопрос нахуй надо говорят слышь ты не пизди давай))
софта никакого нет. всё в облаке делаем. ебланы на всех уровнях.
>>334755769 >Винде пиздец это уже труп, она переусложнена, принципы проектирвоания испорчены и чем дальше тем хуже потому что сложность архитектуры будет в геометрической прогрессии умножать баги, хуёвую оптимизацию и сложность обслуживания ос(всё будет идти дольше, сложнее и дороже для самой майкрософт)
И с каждой новой версией говняков и багов всё больше и фиксить их всё сложнее
>>334755341 Божественее плиток никогда не было ничего и нигде.
Когда ты реально на компе работаешь и даже не меняя положения головы, чисто за счёт углового зрения и памяти где расположена плитка (если на x2 размера) делаешь мув в угол, клик и ещё раз клик.
Это было буквально раем юзабилити. Но понять насколько это важно могли лишь те, кто реально за компом работал, а не кнопкодавил.
Но увы - мир как всегда прогнулся перед толпой гнилых зомбаков, что с ностальгией дрочат на древовидные меню, с одной стороны (ебать!) и уебков, что за обе щеки уплетают "а-ля-маковский" кал, где у тебя позиция запускающего элемента на таскабаре реально меняет позицию (фак!) в зависимости от количества (меняющегося, само собой) других элементов.
>>334755816 Да. Это второстепенная задача. Рынок захвачен и для пользователей переходить на всякие линуксы и маки сложно. Так что стараться смысла нет.
>>334755872 >Когда ты реально на компе работаешь и даже не меняя положения головы, чисто за счёт углового зрения и памяти где расположена плитка (если на x2 размера) делаешь мув в угол, клик и ещё раз клик.
>>334755968 Ты задрот продолжаешь пиздеть что-то, что сказал раньше, без какой-либо связи с тем, что сказал собеседник, лол. Типичный признак low-iq-индивида.
"Рано или поздно" наступит лет через 20, если вообще наступит.
Я не понимаю почему вы постоянно ноете на Майкрасофт. Вы ныли на версию 96, вы ныли на хп, хотя стоп, да ныли, было такое, для вас же идеал был только 2 версия хп, вы обрасли висту, вы обрасрали 7 , хотя и не так сильно на фоне висты, вы срали на 8, вызасрали 10, и вот вы срете на 11. Хватит срать!
Что не так? Вирусов больше нет. Защитник виндовс настолько крутым стал, что антивирусы больше не нужны. Система летает. Даже способна запускать говнокод из нулевых. Они упростили интерфейс для вас, убрали свои собственные идеи. Они все сделали что вы хотели и продолжают делать, а вы как были недовольны, так и не довольны
Вот и получается, что надо работать как гугл, никакого общения с компьюните, никакого диалога, даже тех поддержки нет, даже форума нет , нет форума - значит негде ныть и жаловаться. Все просто выкатили продукт, ты либо его жрешь, либо идешь нахуй. И ведь работает. Никто не ноет на андройд, на почту гугла и магазин плей
>>334755552 >Просто её принципы и базисы нарушили и всё. Винда тебе в рот неиллюзорно даёт, а ты делаешь вид, что это не тебе. Таненбаумом вещать начни ещё.
>>334756017 Чем дальше тем выше темп усложннеия на единицу времени. Ухудшение винды началось с xp и во времена xp-7 оно было почти незаметным, с 8 ускорилось, с 11 ещё ускорилось. Это не через 20 лет, это уже вот скоро будет. Чем сложнее ос тем тяжалее её понять и поддерживать тем больше появляется сиюминутных заплаток которые ещё усложняют её и делают дальшнейшую поддержку ещё сложнее. Это рост в геометрической прогрессии. По сути это даже не закон разработки осей, а закон любого инжернерного проектирования. Неспроста америкосы придумали поговорку keep it simple stupid
>>334756086 потому что гугл заменяем, лол. не нравится гугл, есть варианты его выпилить или свести к минимуму. плей маркетом можно не пользоваться, сам гугл снести, хром удалить, и у тебя будет рабочий телефон всё еще на альтернативах, пусть и неудобно.
чем ты заменишь виндовс? линукс это неюзабельное говно, с принципиально другим смыслом и требованием в навыки программирования (даже на юзер френдли сборка). если перестав пользоваться гуглом тебе просто будет неудобно, то перестав пользоваться виндой ты повесишься нахуй
>>334756582 Более того, боюсь, что в мочераторный тсопэ будут вшивать одноразовый сектор или чип, который будет привязан к одному единственному пользователю и одному единственному дистрибутиву, и всё это под предлогом борьбы с нетерпимыми педофилами-кибертеррористами. А без этой мокрописьки никакого доступа в интернет, в котором будет весь функционал оси и программ.
>>334756086 >Защитник виндовс настолько крутым стал, что антивирусы больше не нужны. Система летает. Чёт проиграл. Бывают же дебилы) В реальности это самый худший модуль во всей винде, который нужно выпиливать буквально в первые миллисекунды после установки ОС. Ничего более ублюдского я ещё не встречал.
>>334756886 Этот антивирус на компе моей бабушки такое чувство что блоки памяти SSD убил, система стала медленно грузится, чтение именно системных разделов очень низкая, всего пару МБ сек вместо сотен. Любая срань что ебёт диск проц должна отключатся, это факт.
>>334756988 хуй знает, ты уверен, что на компе бабушки виноват именно защитник виндовс? у меня как он был включен 5 лет, так и есть, система включается секунд за 10-20, еще и без быстрой загрузки
>>334756328 На миллисекундных задачах не существенно, да проц может в моменте скакануть скажем с 50W до 80W но теплоёмкость системы охлаждения просто погасит импульс и температуры практически не изменятся. 1-2гр будет разницы
>>334757081 ну мб потому что дешифровывать и реверс инженерить чужую интеллектуальную собственность, а потом еще и распространять, это неиронично срок?
>>334755737 Не пизди, ахуенно работает. ССД и вперед. У меня 4570 на РАБотке, и на него сисяадмины 11 накатили, все гуд. Кабан пускай ваш хдд нахуй выбросить и ссд поставит.
>>334756988 Ещё прикол, когда кто-нибудь из знакомых покупает дешёвый ноут, а потом со взглядом тупой рыбы спрашивает "а почему у меня нихуя не работает?". Открываешь диспетчер задач, а там Защитник Windows™ по КД долбит проц и ссд в сотку.
>>334757151 Почему так? Почём раньше калькуляторе запускалась сперма и летала, а сейчас пердит на железе которое на 10 лет старше и следовательно на 10% мощнее.
>Ряяя не на 10% а на миллион процентов мощнее Интел иди на хуй.
>>334757270 Это не баг, это фича. Теперь мы разогнали твой кудахтер без твоего спроса, сразу из коробки, под ключ. Выжжет твой морально устаревший камень, что бы ты купил новый, как можно быстрее. *Тормоза все равно останутся.
Погодите, эти пидорасы до сих пор не могут воссоздать анимированные плитки за 1% производительности, но прикрутили обязательный турбобуст? Это реально?
>>334753652 (OP) А почему вообще блять "пуск" лагает? Хули там там вообще может лагать? На любом компе на 11, вообще похуй на мощность - полусекундный пропук между нажатием и появлением менюшки. На десятке такого не было. Даже на хп такого не было. Что они сделали с этим ебаным пуском?
>>334753652 (OP) В линуксе отклик за счет ссд повысился. Семерка на хдд летает, а любой дистр на кде или гноме еле дышит. На ссд они конечно быстрее грузят, но в сравнении с виндой все равно заметен пролаг перед запуском программы.
>>334754569 12 ещё и по подписке будет, проверяйте. Майкрософт это гигантская хаотичная неконтролируемая поебота, которая жива только за счёт просроченного читкода на бесконечные деньги, при этом приносящая одни убытки. Игровое подразделение уже угробили нахуй, у софтового ещё как-то получается барахтаться за счёт массовости, но ему тоже недолго осталось. А из альтернатив у нас только макос и линукс, вот и думайте нахуй.
>>334756078 Так для 2005 года 256-512мб было средней нормой. Сейчас 16 средняя норма. 11 поколению интела кстати уже 5 лет.
Если бы ты в 2005 использовал третий пень с 256, то страдал бы похлеще Иисуса. А 11 шинда вполне себе шустро работает на устаревших на 5 лет процессорах с 8гб. У меня вообще горячий ужас i7 7700k, а шинда в виде мелкомягкого мутанта которую я никогда не переустанавливал и начиная с спермерки тупо обновлялся до 11. И никогда она у меня не лагала так, как лагала xp на 3 пне ебаном. Спермерка была активирована чем-то и в итоге после привязки мелкософт аккаунта у меня появилась халявная лицензия лол
>>334753652 (OP) Я надеюсь умный анон где то в подвале используя слитые сорсы ХР вместе с нейронкой пилит свой волшебный РеактОС который будет жрать 256мб и запускать всё.
Просто напоминаю, что однажды какой-то индус из майкрософта переименовал офис в копайлот, чтобы повысить статистику использования копайлота. Эта залупа обречена нахуй. Если вы трясётесь за всякие там уязвимости и не хотите до конца жизни пользоваться последней стабильной виндой, то можете уже заранее начинать катиться на линукс и жмать пинус.
>>334758070 через 5-7 лет появится ии такого уровня, что сможет написать полноценную ос по запросу. если уже щас нейросетка может написать программу (были реальные примеры), то тогда тем более
>>334753652 (OP) >Low Latency Profile не должен бить по батарее и нагревать устройство, потому что процессор разгоняется всего на пару секунд. Барин разрешил виндохрякам попользоваться своим процессором на пол шишечки пиздец. Как они охуеют узнав что там на линуксе ембаном...
>>334753652 (OP) > Пиздец вы можете себе представить что в 2к26, чтобы отклик в винде повысили за счет железок а не кода? Почему индусы не могут в код? Ну это же меню пуск, а не какая-то херня. Ты хоть представляешь себе, сколько вычислительных ресурсов нужно для открытие меню пуск? Вот то-то и оно
>>334757100 Ничего не могу сказать я в нём не разбираюсь, но мне мак не нравится, потому что unix подобная система и arm архитектура(я сторонник x64). Сама концепция ос говно, нет обратной совместимости, сильно урезан доступ к системе поддержку отрезают разом и пиздец
>>334759126 И это будет хаос. Нет единой стандартизации, нет обязательств чётких у разработчика и конечного результата. Поэтому весь мир линукса это помойка и свалка большая из пакетов, зависимостей из пакетой и 100500 форков одной программы на гитхабе 70% из которых заброшены потому что АВТОР ЗАЕБАЛСЯ
>>334759311 >И это будет хаос Это назвается развитие. Я понимаю это желание, чтобы были вот эти десять программ одобренные госкодом. Но развитие подразумевает наличие свободы. Стандарт эту свободу ограничивает. Пока ты пользуешься продуктом труда разрабочиков, тебе в целом безразлично, как они существуют, хоть они там цепями прикованы к батарее, но когда ты сам создаёшь, кода ты хочешь станного, а этого нет, то все эти стандарты тебя лишают возможности. Ты оказываешься рабом, в таки условиях не хочется ничего делать и у пользователя тоже оказывается меньше хороших решений
>Поэтому весь мир линукса это помойка и свалка большая из пакетов Нет, это достаточно структурированя система пакетов. В конце концов, ты можешь собрать себе пакеты сам. То есть ты буквально жалуешься, что всё плохо, но не пользуешься возможностью сделать хорошо. Ты хочешь чтобы за тебя сделали, но когда за тебя делают те же Майки, попутно выдавая тебе тормозное говно и пачку анальных зондов, тебе не нравится. И как быть? Поэтому я предлагаю в Dungeon, та не надо думать
>нет обязательств чётких у разработчика и конечного результата Обязательства не нужны. Ты опять хочешь, чтобы за тебя решали. Но у тебя страх, что тот, кто решает может пропасть. Поэтому ты хочешь его закабалить. Это как ребёнок, который требует мамкину сиську. Норм челики делают то, что нужно им, а потом деляться этим с другими и рот ебали стандарты, ответственность и прочее
>>334759632 >Это назвается развитие. Я понимаю это желание, чтобы были вот эти десять программ одобренные госкодом. Но развитие подразумевает наличие свободы. Стандарт эту свободу ограничивает.
>>334759632 >Обязательства не нужны. Ты опять хочешь, чтобы за тебя решали. А как в корпоративный сектор внедрять на десятилетися если обязательства не нужны?
>>334759311 Пчел, ты из 2002 капчуешь? За 20 лет от говндистрибутивов с тонной поломанных зависимостей современная федора или убунта - почти что идеал. Переход на wayland и поддеражка со стороны амуде нвидии сделали свое дело - все работает стабильно и быстро. Для трясунов есть LTS дистрибутивы, где годами можно сидеть в рамках версии и не париться.
>потому что unix подобная система и arm архитектура(я сторонник x64). Пиздец ты говноед канеш. Чето конкретно тебе в арме не нравится? Ассемблер под арм после 32-64 топище.
>>334759914 >Чето конкретно тебе в арме не нравится? Отсуствие обратной совместимости на архитектурном уровне(двоичный код), x64 по-прежнему выигрывает по производительности. На уровне железа более лучшая модульность.
>>334759985 У тебя подмена понятий произошла. АРМ только набирает популярность среди персональных компов-ноутов.
>Отсуствие обратной совместимости на архитектурном уровне(двоичный код) Хуйня, ELF как был так и остался. У мака есть розетта для трансляции, в линуксе можно через куэму.
>x64 по-прежнему выигрывает по производительности Где? Если брать оптимизированный софт, к приеру лайтрум, то на арме даже пошустрее. ты случаем не про МИПС говоришь? По производительности на потребленный ватт не арм ли впереди?
>На уровне железа более лучшая модульность. Пока что да, но все может и поменяться.
>>334760131 >У тебя подмена понятий произошла Где? Мы же про arm и говорили по факту же сказал
>У мака есть розетта для трансляции, в линуксе можно через куэму. Так это программные средства, я же говорил про архитектурную реализацию на уровне железа. Текущий процессор x64 может абсолютно нативно гонять старые 32 битные программы без всяких программных компонентов
>Где? Если брать оптимизированный софт, к приеру лайтрум, то на арме даже пошустрее Если где-то, в каких-то идеальных условиях, а по факту в большинстве случаев x64 быстрее и все по прежнему на компах играют на нём и гоняют тяжёлые программы, вот когда arm перевесит массово тогда и приходи. Пока я вижу очередную сырую иновацию с которой все носятся форсят везде и орут ЕТА БУДУЩЕЕ таких дохуя было
>Пока что да >будет >если в идеальных условиях >а вот с этой оптимизированной программой даже быстрее чем ан x64 Ну ясно. Очередная абстракция и нихуя по факту
>>334759914 >почти что идеал ой бля этот пердолекс ставишь вроде все норм но каждый раз пердолинг то кодеков нет потому что они платные то какой-нибудь драйвер пердит и работает криво, полезай в конфиг то какая-нибудь ебала не работает с коробки, тоже лезь чистить конфиг после обновы все ломается нахуй, совсем 5 лет сидел на членкусе на десктопе на убунте, винда кал но альтернатив нет
>>334760245 Даже при этом всём винда всё равно ебёт члинукс, даже индуинское насилие длинной в 15 лет не может её так на дно опустить как члинукс это пиздец...
А вы помните как какой-то долбаёб линуксоид отправил в майкрософт жёсткий диск и с ультиматумом скинуть ему на них исходники винды? Я вот помню, забавный случай был.
>>334757145 стоит ссд, ебётся в проц, ведь для открытия пуска нужно 200% мощи бурст, а у нас тока 100%((( а может это от анальной сборочки с 15ю снифферами говняка (по качеству сами как тот ещё говняк)
>>334760423 Я не знаю как устроен современный загрузчик винды, но скорее всего ты прав. Но старые загрузчики типа ntldr.exe был эталоном минимализма. Я не защищаю современную винду, это абсолютный кал который скоро сдохнет, но сама архитектура NT первозданная, эко системы это охуенная задумка я не удивлюсь если майкрософт ещё перепишет винду беря за основу исходники от NT 5.2
>>334753652 (OP) COPILOT AI НЕЙРОСЛОП ПРЯМО С ТЕЛЕМЕТРИЕЙ ЯДРЕ КНОПКА ПУСКА НА REACT JS ПРИ ЗАПУСКЕ ЧТБЫ НЕ ЛАГАЛО НА СОВРЕМЕННОМ ПРОЦЕ НУЖНО ДЕЛАТЬ МОЩНЫЙ ОВЕРКЛОКИНГ И РАЗГОНЯТЬ ПРОЦЕССОР
И что самое смешное это не выдумка нихуя и не ирония.
>>334760423 >Виндовый очень сложный, набит горой никому не нужных фичей GRUB - тоже. Почему нельзя просто загрузить в память vmlinuz и передать управление? Что там на 2 мегабайта? Почему загрузчик ДОС умещался в 512 байт и делал ровно то же самое? Зачем там куча настроек, 99.99999% из которых используются крайне редко? Зачем из него парсить текстовый файл при каждой загрузке, если можно собрать это в единый блоб при grub-update? Зачем, а главное, нахуя, ему интерпретатор командной строки и свистоперделки? Хочу загрузчик в пару килобайт, работающий в текстовом режиме.
>>334760694 Бери ещё во внимание факт что сейчас компьютеры ЛГБТ TOP GAMER СРАКЕР С 100500 ЯДРАМИ 5ГГЦ У ЛЮБОГО ПОРИДЖА С SSD NVME И RAM DDR8 С ЧАСТОТОЙ 10000ГГЦ И КЭШЭМ В ПРОЦЕСЕ 1ТБ И ДАЖЕ ТАК ИМ НУЖНО ДЛЯ КНОПКИ ПУСК РАЗГОНЯТЬ ПРОЦ
>>334753652 (OP) > чтобы отклик в винде повысили за счет железок а не кода? Как и всё сейчас. Мало ФПС? Купи 5090, хуле ты. И че что у тебя ГТА5 на 550ti шла лучше, чем на соснольках? Включи ебаную дорисовку кадров и радуйся
>>334760435 >Весь сюр ситуации в том, что на 20-летнем ноуте с виндой XP все работало быстрей с меньшими мощностями компьютера. > >Работа с текстом, просмотр видео. Чтение интернет. > >За эти 20 лет нас заставили по нескольку раз купить новую компьютерную технику, чтобы продолжать делать то же самое. > >По нескольку раз сменить свой сотовый телефон, чтобы продолжать оставаться на связи в случае самых важных событий. Ты забыл что винда по сути 0 отличий имеет. Что она нового имеет чего XP нет? Ну иконки, дизайн. Больше нет нихуя по сути.Какие то мелочи может которыми обычные юзеры коих 90% не пользуются. А так та же виндна. И браузеры толком нихуя не отличаются от старых. Ну есть удобные фичи с переходом и скрин сделать. Но неужели нужен новый мощный проц для этого. Короче я пишу что требования растут а профит минимальный
>>334760435 И что у тебя было 20 лет назад? А нихуя не было, никаких смартфонов, приложений и прочего AI. Только кампуктер, провод и говносайтики в говнобраузерах, показывающих через три пизды колено. И на эту хуйню ты наяриваешь?
>>334757656 > А почему вообще блять "пуск" лагает? Они переписали его на React. Да, серьёзно: winaero.com/windows-11-start-menu-revealed-as-resource-heavy-react-native-app-sparks-performance-concerns/
>>334753652 (OP) Я вот на свой хлаоми поставил GameNative, так он тянет эмуляцию игорь, как нормальный игровой пека недавнего прошлого тянул их нативно. А какие-нибудь браузер и галерея работают как говно. Начинаешь оценивать мощности железа и задачи, которые дерьмовый софт заставляет это железо скрипя делать, и хочется разъебать что-нибудь. Носишь в кармане целую пекарню, а она обсирается скролить браузер при включённом ютубе и усиленно всё выгружает из бесконечной нахуй оперативки. Ебал в рот.
>>334754844 >пакеты, менджеры пакетов На самом деле удобная хуйня, если поймёшь, как оно работает. Никто не запрещает тебе ставить бинарники, но пакетом удобнее - само обновится и подтянет зависимости, если сможет. >100500 форков от всяких васянов Обратная сторона отсутствия барена - дядеБилла. >с графикой которая тормозит из за высокого переключеия контекстов из user в kernel mode Вроде бы графон из кернелмода убрали начиная с висты. >Ядро на pure c А разве не?
>>334761112 >На самом деле удобная хуйня, если поймёшь, как оно работает Да любая хуйня оказывается удобной если к ней придрочиться, твоя фраза лишь доказывется что пакетная система это мозгоебалка по сравнению с .exe .dll
>>334761112 Нет, он до сих пор в ядре крутится. Можт там частично что-то развезли в юзер мод какие-от части драйверов видеокарты, но подсистемы win32k так и крутятся, вон щас одну часть её на rust ебучем пишут, руссинович там прыгает радостно что rust запихнули туда.
>>334760787 Дохуя чего. Переход на дристу-сперму был обусловлен новым железом и ограничениями самой системы. Новые системы закончились на плитках, далее все нововведения это телеметрия и прочие зонды, ровно ноль новых полезных фич.
>>334760231 >я же говорил про архитектурную реализацию Было да прошло, НИНУЖНО.
>гоняют тяжёлые программы Ну разумеется у тебя есть статистика и пруфы. Знаешь на чем гоняют тяжелые программы - с390х.
>Очередная абстракция и нихуя по факту По факту арм создал нихуевую конкуренцию как в бытовом (читай мак) так и датасерверном сегментах.
>>334760271 Даун. х86 тянется со времен , когда ты еще каплей на хую болтался, как ж блять удивительно то, что амд64 умеет в 32 битный код. ARM же сознательно забили хуй на поддержку aarch32, потому что от этого больше плюсов, чем минусов. Поссал тебе на тупое ебло.
>>334760719 Я честно говоря не ебу, никогда с грабом не пердолился дальше поменять дефолтные опции ядра. И вообще говорил про юзермод PE лоадер, а не загрузку ядра.
>>334761312 >Было да прошло, НИНУЖНО. Скажи это любым производствам и корпорациям где до сих пор работу делают на ПО написанном в начале 2000 годов. Да даже для простых пользователей это пизда старые игори не погонять будет так легко
>х86 тянется со времен , когда ты еще каплей на хую болтался Какая разница обратная совместимость нужна для ос и для архитектуры, это один из принципов. Архитектуры которые каждые несколько лет сбрасывают и "давайте всё по новой чтоб иделаьно было" это не архитектуры, архитектура должна проектироваться с запасом на время, как и ос
>>334761312 >х86 тянется со времен , когда ты еще каплей на хую болтался, как ж блять удивительно то, что амд64 умеет в 32 битный код. Вангую, что мог даже не болтаться, ибо его придумали в 1978 на базе i8080, которых придумали в 1974. >ARM же сознательно забили хуй на поддержку aarch32, потому что от этого больше плюсов, чем минусов. Поссал тебе на тупое ебло. ARM вообще забили хуй на совместимость, как только они стали мейнстримом в 90х-00х. Попробуй запустить код для ARM7 на ARMv7.
>>334761374 Я мимоанон, но нахуй тебе эти архитектура и совместимость просто так? Если нет прям тонн легаси и 90% программ чинятся перекомпиляцией, то зачем платить за совместимость?
Да нет повода с 10 обновляться. Как пойдёт пиздой и перестанет что-то поддерживать можно будет на арч сдристнуть. 11 нинужна, не ебу нахуя вы её ставите.
Нахуй вам эта 32битная параша на армах всралась? Какую вы там обратную совместимость хотите получить, если софта нет? Лучше бы копротивлялись факту анального загрузчика на арм, а не выдуманным проблемам
>>334761503 В мире до сих пор многая инфраструктура промышленная, логистическая построена на базе старых программ.
Игры старые простому пользователю тоже хочется допустить, если снять обратную совместимость будут нужны ебаные эмуляторы которые будут проёбывать производительность да и в целом с эмулятором ебаться надо.
Обратная совместимость это база, ни одна компания не осилит каждые N лет всё с нуля переписывать потому что "устарело" да и клиенты тоже не поймут такого
>>334761574 Есть места где и 16 битные программы до сих пор нужны
>>334761374 Не не, опять ты путаешь. Впопенсорсу по сути похуй - взял и перекомпилил, массовости у арма раньше не было, так что и проблемы такой не было. Потому могут себе позволить обрубит аарч32 суппорт. Винда ж с начала времен гарантировала обратную совместимость, а так как конкуренты в те года были сильно хуже (патентные войны туда же) , то и железо умеет в обратку.
>архитектура должна проектироваться с запасом на время Набор инструкций тот же (расширяется), нахуй тащить легаси 32 если у тебя впопенсорс? ставит самсунг тегру в смарт тв - так они сами компилят ядро и софт.
Вот амд64 вынуждены поддерживать ублюдский 0х80, а если выкинуть это? И безопасности хорошо, и чип проще, на мамкиным двачерам над гонять софт с мсдоса. И на фортране писать еще поди
>>334761585 > Есть места где и 16 битные программы до сих пор нужны Ты говоришь про хуй86, который за 50 лет накопил легаси, а под арм нет никаких ни 16 битных, ни 32 битных программ.
>>334761636 Я не хочу с тобой больше спорить, хочешь так считать считай
>>334761649 Охуенная архитектура которая в предыдущих изданиях не нажила нужных программ, перспективная бля буду. Очередная ПРОРЫВНАЯ ТИХНАЛОГИЯ КОТОРАЯ ИЗМЕНИТ МИР РЯЯЯ
>>334761585 Эти промышленные программы перекомпилируются в 1 клик, если написаны без костылей. Про потерянные нативные игры под арм чёт первый раз слышу.
>>334753652 (OP) >Почему индусы не могут в код? Дело в том что эти части интерфейса винды больше не работают на win32 api, который юзался до этого. Explorer переписан под winui, который является, барабанная дробь, фреймворком для веб-интерфейса по своей сути. Начиная с вин11 ты сидишь в браузере фактически. Сделано это чтобы проще было рисовать ссаные кнопочки, хотя интерфейс только и делает что деградирует в плане сложности дизайна.
>>334761717 Нет, это линукс обосраный и сама задумка его изначала.
>>334761730 Ну давай организую перекомпиляцию всего старого софта я уж молчу что часть его исходников может быть утеряна. В попенсорсе вообще тебе в корпоративку никто на халяву качественно писать не будет это только покупное будет за бабки. Я уж молчу про API которые он дёргает в ос они тоже старые и должны быть обратно совместимы поэтому не только архитектура но и сама ос обязана тянуть legacy api какие бы устаревшими они не были
>>334761703 Ну так и в чем проблема дропнуть непопулярное и сделать как надо? До недавнего времени арм был узкоспециализированным, эмбед, телефоны, сервера, кто бы под него специально софт общей направленности писал?
>>334761560 У меня комп на 12400f в разгоне до 5.2ггц, 4060 видеокарта и nvme SSD. Стояла windows 11 ltsc с сайта майков. И ебать как же шпалы лагали, это просто невыносимо.
шел 2026 год, в windows завезли governor interactive. Тот же эффект можно достгнуть, настроить turbo ratio и limit1 limit2
>>334760719 додстер, стандарт EFI позволяет сразу грузить vmlinuz минуя загрузчики. Благодаря efi stub.
Груб - это менеджер загрузки для нищеты которая хочет делать дуалбуты или для профессионалов. Про windows boot loader то же самое можно сказать нахуяя там 60 мегебайт какой-то хуеты на все случаи жизни. И отдельная партиция скрытая.
>>334761769 > Сделано это чтобы проще было рисовать ссаные кнопочки Когда в 2005 я думал, что операционные системы будущего будут одним целым с браузером я, конечно, не это себе представлял.
>>334761730 >Эти промышленные программы перекомпилируются в 1 клик, если написаны без костылей. Посмеялся. Удивишься, если узнаешь, что в одной всем известной конторе кое-где пользуются первопнями с МСДОСом для программы, которая управляет специфическими железками по ИСЕ? И ведь код есть, но разрабы уходили и приходили новые, которые этот код приправляли своими костылями и велосипедами.
>>334761823 >Груб - это менеджер загрузки для нищеты которая хочет делать дуалбуты Почему нельзя это сделать так же просто, как в систем коммандере из 90х?
>>334761802 Дорого каждый раз с нуля писать, прикладное ПО может не подтянуться под новую архитектуру а клиентам похуй на твою новую идеальную ось если их клиентские программы там, а их никто переписывать не захочет скорее всего. Попенсорс в корпоративном секторе не работает ПО пишется нередко на заказ и пердоля идейный качественно не сделает да и не сядет писать, а тот кто написал бабки получил и хуй забил давно.
>>334761871 Да я верю, сам чего только не видел. Просто нахуй за этих долбаебов платить всем миром? У каждого анонс в этом треде часть чипа занята хуитой для совместимости, а в каждом exe-файле до сих пор dos-stub секция прибита. Но это болезнь самой популярной платформы с реально громадным легаси, нахуй оно надо чипам, которые раньше в основном в холодильниках итп системах стояли?
>>334761961 А ты думал оно просто список должно показывать? Рекламу подгрузить, инстанс виртуальной машины создать, скрипты в байт-код распарить, с другими сервисами по ipc пообщаться - работа огромная, пара секунд это ещё быстро.
>>334761978 > а в каждом exe-файле до сих пор dos-stub секция прибита Это вообще никак не влияет на загрузку. Не будет стаба, программа будет грузиться так же.
>>334761978 Потому что в промыке и корпоартивном секторе программы живут десятилетиями. И писать 2 ос одну пот корпоартивные сектор, а другую каждые N лет с нуля переделывать это очень дорого стоит. Ты не платишь ни за кого манька успокойся.
>>334761978 >в каждом exe-файле до сих пор dos-stub секция прибита Всё из-за того, что кто-то большой в мелкосовте не захотел дать в 80х вендовым прогам своё расширение.
>>334762043 Почему у сотрудника ms с которого эта тема пошла хайпиться оно лагало на i9 с 128gb ram? К тому же МС сейчас сами признали проблему, нахуй ты их выгораживаешь?
>>334761978 Она не занята legacy api лежат мёртвым грузом в библиотеках и занимают максимум несоклько мб на твоём жд, может иногда в каких-то местах есть короткие легаси проверки не более. Легаси апи юзаются строго когда старое по запущено. Так что заканчивайте срать на обратную совместимость дебилоды. Если бы её не было большинство тех же игр выпущенных в эпоху win 7 уже бы давно отвалились и вы бы на эмуляторах дрочились с ними и никакую бы жта sa вы не запустили без эмулятора
>>334753652 (OP) >Windows 11 получила функцию, которая повышает частоту процессора до максимума >«Пуск» открывается на 70% быстрее 2026, калпитализм, итоги.
Поясните почему переход на aero в 2006 году на Vista где точно так же лагало на старом железе - это ок и база и вообще вин7 на той же самой технологии это шедевр на века. То как лагала вин95 я молчу вообще, но там понятно все софтварно работало.
>>334753652 (OP) >Винда итоги. > >Пиздец вы можете себе представить что в 2к26, чтобы отклик в винде повысили за счет железок а не кода? Почему индусы не могут в код? Прошлые виндовс летали на слабых железках, на скорость влиял только жесткий диск с ссд. На маке аналогичный механизм. Мировая практика же. Хз, у меня есть пека на i7 14700kf и ноут на i5 12450h, ни там ни там не вижу никаких проблем. хотя бывает открываю папки с тысячами медиафайлов.
хуею с кукаретиков с обоих сторон. Пытаются засрать или защитить linux, не понимая контекста. В linux есть такая архитектурная фича- ABI совместимость. То есть исполнимый код, скомпиленый для архитектуры MIPS в 90-e для старого говна можно запустить на новом 6.999 ядре той же архитектуры MIPS. Это называется бинарная совместимость. К этому привело небольшое количество, но очень жестких требований, перечислю некоторые из них 1. POSIX - ни от кого не потерпит никакого говна, шаг влево-вправо твой код не купят даже индусы, но если ты его соблюдаешь, сам Ллинус Торвальдс лизнет тебя в анус. 2. ABI как я сказал. Из поколения в поколение стараются сохранять бинарную совместимость. Конечно немного напиздел, потому что там еще нужно соблюдать подмножество набора процессорных команд, например thumb, neon, SSE вот это все, но это не чистый 3. POSIX. Если у тебя скомпилен голый год, без всяких пропиетарных MIMD то будет то что о чем я говорил. 80-е говно можно запустить на каком-нибудь openwrt от васяна. 4. архитектурно-независимые исполнимые файлы. представьте, одну и ту же программу можно запустить и на x86 и на arm mips итд. Это йоба убер стандарт будущего был введен сто пицот лет назад. Работает это за счет поддержки единого АПИ систсемных вызовов. И поддержка эта есть ис каропки.
Ну и еще пяток можно назвать, но там уже задроство пошло. Напоследок могу ответить тем, кто кричал про сломанные зависимости и прочий конфликт либ - линукс очень сильно прощает различия версих либ, билдов, flavour, инклудов. Ты можешь имешь одновременно 3 поколения ядра 4.х 5.х 6.х и грузить их по очереди, иметь к ним модули(дрова) версий плюс минус километр, сдернутых вообще с другой экосистемы. Запускать архитектурно критичные libc musl glib одновременно, и это говно будет работать. Где-то не сработало? отследил через strace, написал патч, и твое говно работает дальше. Такой должна быть архитектура.
>>334762095 Хэдер-то обязательный, но сам стаб вроде до нуля можно урезать, да. >>334762096 Зачем я плачу за несколько 16-битных режимов, сегментные регистры и никому нахуй не нужные инструкции, грузящие декодер?
Этот пост - типичная смесь полуправды и откровенной хуйни от человека, который читал вики про POSIX и решил, что теперь эксперт.
Linux не гарантирует бинарную совместимость через десятилетия. Старые бинарники из 90-х на MIPS часто не запустятся на современном ядре без патчей или эмуляции, потому что убрали устаревшие syscall'ы, изменили поведение некоторых вызовов и сломали кучу мелких деталей в VFS и сигналах. ABI ядра для модулей вообще ломается почти каждые пару релизов - именно поэтому dkms и перекомпиляция существуют.
POSIX - это не "жёсткое требование, которое все соблюдают". Linux intentionally deviates от него в куче мест (signalfd, epoll, io_uring, /proc, /sys). Приложения, которые полагаются только на POSIX, часто падают или работают криво именно на Linux.
Кросс-архитектурные бинарники без эмуляции не существуют. Нельзя взять x86 бинарник и запустить на ARM или MIPS нативно. Unified syscall API - это миф. Каждый ABI (x86-64, arm64, riscv) имеет свои номера syscall'ов, свои регистры и свои соглашения. Fat binaries - это уже userland магия, а не свойство ядра.
Смешивание musl и glibc в одной системе - это боль и сломанные зависимости в 95% случаев. Они используют разные symbol versioning и иногда несовместимые структуры. Запуск нескольких ядер подряд - это не "прощение", а просто то, что модули от старого ядра не загрузятся в новое без пересборки.
В итоге пост - это типичная защита "линукс идеален" через перечисление красивых идей, которые на практике работают через жопу и кучу костылей.
>>334761894 груб - это очень просто, проще чем bct. Груб конфиг нынче генерится скриптами, которые подхватывают все найденые оси при перегенерации. че блять сложно. если хочешь еще проще - syslinux, и его efilinux, там весь конфиг 3 строчки, kernel initrd и dtb, куда проще блять. И развитая система меню, и нескушные обои.
>>334762358 Да всем похуй на тебя, зачем я плачу. Ты ёбаная пещинка, пыль никто. Зачем я плачу, барин блять нашёлся. Сидит какая-то хуйня в рахе потомок совков которые за колбасой давились в очередях и лапетвых крестьян и ведёт себя так будто он главный мировой потребитель. Ты вообще чмо блять, я тебя не оскорбляю я тебя просто презмеляю. Ты чмо и всем похуй на тебя это ты подстариваться должен.
>>334762290 >архитектурно-независимые исполнимые файлы. представьте, одну и ту же программу можно запустить и на x86 и на arm mips итд. Это йоба убер стандарт будущего был введен сто пицот лет назад. Работает это за счет поддержки единого АПИ систсемных вызовов. И поддержка эта есть ис каропки. Не бывает такого. Абсолютно никогда не было и не будет. Чисто физически невозможно. Единый апи не имеет совершенно никакого отношения к архитектуре процессора. ARM не способен прочитать и выполнить машинный код x86 или MIPS. У них разные наборы команд.
>И да, писал как для дибилов, коими вы и являетесь Да ты сам дебил. Всё в кучу навалил. Тролль ебаный.
>>334762474 Да потому что ты долбаёб инфантильный нахуй. Тебе по факту объясняют блять как есть, это всем похуй что ты в своей башке думаешь. Ты понимаешь что дохуя станков есть в мире, дохуя систем управлеия на той же критическо инфраструктуре где до сих пор ос стоят 20 летней 30 летней давности. Ты пнимаешь что блять разработка ос с нуля каждые там 10 лет идеально это блять дохуя стоит? Почему я должен, да всем похуй на тупой дегенерат и на твои копейки которые ты соскребаешь и думаешь что ты блять барен. Хуйло ебаное
Господа специалисты по компиляторам, а в чём секрет такой имбовой совместимости, как у Blender?
Я кароче решил его изучать и решил пробежаться по версиям. Зашел на их архив https://download.blender.org/release/Blender1.80/ пошарился, прикололся с того, под сколько платформ можно было в те времена писать, чисто по фану скачал виндовую зипку, просто посмотреть чо там.
Запустил по фану - запустилась без глюков, ваще как родная. И это 1.80, буквально 1998-2000, где-то.
>>334762563 Старый софт и железо дальше работают на старых ОС. На компы с ИСА слотами никто не ставит вин11.
>разработка ос с нуля каждые там 10 лет идеально это блять дохуя стоит Эпл 2 раза переделывали ОС, при переходе с поверПС на интел и при перекате с интела на АРМ. Ресурсы нашлись.
>>334762698 >Эпл 2 раза переделывали ОС, при переходе с поверПС на интел и при перекате с интела на АРМ. Ресурсы нашлись. А с моторолки на поверПЦ уже не считается?
>>334762664 скажу со своей стороны. Например я пишу веб проекты на чистом php причём старых версий, игнорируя новые методы. Это значит, что мой код запустится на интерпретаторе примерно от 2009 до 2026 года.
>>334762563 Сомневаюсь, что нет новой техники, которая не смогла бы заменить старую аж 30-летней давности. Техника в принципе столько не работает. Ни станки, ни электроника. А если до сих пор работает, то сегодня-завтра сдохнет.
>>334762372 ссу тебе говноеду и ботохуете не лысину. Я linux дев с 20 летним стажем, мои коммиты есть в ядре linux и загузчике grub не говоря про пяток сайд проектов которые входят в репо всех мировых дистров. я posix на завтрак ем. Говорю же тебе сука, как для дибилов писал, но каждое слово могу запруфить ссылками на документацию. Да, не гарантируется бинарная совместимость, перед запуском, ВНЕЗАПНО надо узнать будет ли поддерживаться бинарная совместимость отдельного бинарника в друго среде, смотреть как он был собран, какие там системные вызовы, которые, да, легаси не так давно дропнули, дохуя. Когда я говорю про POSIX я имею ввиду всю экосисьему, от фряхи до юникса, ртос, миникс хуиникс. Причем никто из всей этой шоблы не заявлял гарантированную поддержку посикс. Но в пром сегменте на любителей изобретать свои апи смотрят как на говно. Крос архитектуные бинарники выполняются в дополненном режиме, типа java машины, и для их запуска нужна заявленная поддержка, никто блять не говорил что на extensa будет выполняться какой-нибудь ia64 бинарник, думай блять додстер
про musl glibc твоя ботохуета вообще не в курсе и пернула в лужу, потому что была обучена на долбоебах с stack overflow, которые задают топ-1 вопрос - как мне переставить glibc на musl, на каком нибудь ubuntu 12 чтобы это говно стало запускаться давно существуют кросс-библиотеки, и даже не без привлечения гипервизора и прослоек выполнения типа containerd и qemu но тебе и твоей ботохуете этого не понять.
могу на спор тебе запустить нативный код arm на своей wsl и даже не через эмулятор говна.
>>334762792 >у Apple во всяком случае раньше была идея делать качественно. Но совместимость проебали начисто. Мелкосовт на винде тоже проебался, но не так сильно.
>>334762793 Так почему тогда 90% прог ты хуй запустишь уже на +3 релиза ОС от той, для которой он компилился?
И это не про игры, а часто про обычный прикладной. Причем не по версиям либ идёт еботня, всякие VC runtime и прочая поебота - а именно он запускается, но работает криво, с тупыми ошибками или часть функционала просто не пашет?
>>334762851 не, это философия. У Apple многое сделано ради скорости, чтобы девейс был таким быстрым, что как бы являлся продолжением тебя. Это растит вовлечение. Майкры до таких вещей не додумываются обычно. А про то что айфоны начиная с 5s тормозят в интерфейсе, мы говорить не будем, а то мне неудобно станет.
>>334762877 >а денег нет А зачем? Работает и работает. Или ты обновляха-даун? Тряска идёт когда релиз твоего говна отстаёт на пару часов от новой версии, бежишь сразу накатывать нового говнеца?
>>334762920 Нет, и я могу доказать. Apple одной из первых в начале десятых начала внедрять в ноутбуки сверхскоростные ссд. Эти бенчмарки дисков - это всё с маков пошло.
>>334762828 @monkey этот фантазёр опять несет хуйню, опровергни этот 100% бред
Этот тип явно фантазирует. Реальные kernel-разработчики с коммитами в ядре и grub не устраивают такие истерики в тредах и не доказывают экспертизу через "я posix на завтрак ем".
Технически в посте куча воды и самопиара. Бинарная совместимость между glibc и musl действительно отсутствует без пересборки, POSIX не гарантирует бинарники — это базовые вещи, которые знает любой, кто хоть раз собирал софт под разные libc. Но при этом он сам путает кросс-компиляцию, эмуляцию и "дополненный режим", а про wsl с нативным arm-кодом без эмулятора вообще несёт чушь.
В итоге обычный понт ньюфага, который пытается завалить оппонента терминами.
>>334762886 Да, я тоже смотрел выступления джобса, его инженеров и все они как один утверждают, что их продукт сделан для людей, вот у них прям всё продумано.
>>334762763 Йобу дал или что? Можешь хоть сейчас купить систему на 386 интоле и играть в древние игрушки, 40 лет уже системе.
И это домашние системы из дешевой комплектухи, есть куча промышленных компов той эпохи для станков и всякой автоматизации на промке. Эти компы делались с повышенным запасом прочности, ничего с ними не будет.
>Техника в принципе столько не работает. Ни станки, ни электроника. сук
Самому младшему Boeing B-52 Stratofortress , стратегическому бомбардировщику сейчас 64 года.
ШЕСТЬДЕСЯТ ЧЕТЫРЕ Там часть авионики и начинки еще аналоговая на случай ядерной гойды.
Оно до сих пор успешно летает, немного модернизируется и списывать не планируют.
Ракета СЛС3, которая в этом году запустила астронавтов до Луны и обратно, работала на двигателях от ШАТЛА, сделанных в 80ых лол. Боковые ускорители тащемто тоже от Шатла, с тех бородатых времен.
3 основных двигателя были вообще БУ, уже поднимавшие шатлы в космос.
Ну я честно в рот ипал что там по поводу архитектуры и прочей внутрянке. Для рядового пользователя ну честно насрать. Когда восьмиядерники по цене гречки это уже не приоритет, главное что бы новый функционал можно было без охлаждения траханья отключить.
Вот а по поводу интерфейса это уже совсем другое дело. В 11 они явно куда то не туда пошли. Я сколько не пытался привыкнуть к новому интерфейсу, это просто нереально. Оно буквально сделано так что бы ломать глаза при долгой работе и НЕУДОБНОЕ сука.
Вторая проблема, это то что майки агрессивно свою экосистему пихают как гуглы и она даже даром не нужна. При этом например до сих пор не могут сделать удобное меню настроек и выпилить 30 летние легаси приложухи системные вот это да пиздец.
И дальше вопрос в том а стоит ли перекатываться в линукс? Да нет нихуя у них там тоже жопа полная. Сначало просидели 20 лет в попытках сделать как в винде только хуже, а потом проебали философию каждого популярного дистра.
В итоге нынешний линукс таков что каждый дистр ебаная каша малаша, которую надо варить самому и не сильно обляпаться. Да щас будет рядовой пользователь с консолькой в 2026 работать или разбираться почему система в initramfs застревает после кривых апдейтов. Ну зато можно по прежнему обоями превозмогать кек.
Анон, что почитать/посмотреть в качестве ликбеза по архитектуре ОСей? Чтобы хотя бы приблизительное понимание иметь о том, что там под капотом происходит
сразу видно человека который даже не понимает о чем говорит. зачем ты смешиваешь слой абстракции АПИ и машинно зависмый слой? И что-то там опровергаешь, в то время когда я такого и не говорил.
Машинные коды других архитектур могут выполняить только транспютеры, с транскодированием набора команд.
>>334762939 Тогда какого хуя ОсХ 10.6 на одном и том же макбуке сливает вчистую винде7 по скорости загрузки (раза в 4!) и по скорости запуска приложений, если они вышли примерно в одно и то же время?
>>334762941 >Этот тип явно фантазирует. Реальные kernel-разработчики с коммитами в ядре и grub не устраивают такие истерики в тредах и не доказывают экспертизу через "я posix на завтрак ем". аппеляция к эмоции как основной аргумент. Уровень Б. Макака. 10 лет правления. Снова поссал. На этом профессиональную дискуссию приостаналиваю.
>>334763016 Ты сам виноват, что в кучу зачем-то намешал и апи и архитектуры. То что код использующий стандартизированный апи после перекомпиляции будет работать на какой угодно поддерживаемой архитектуре это и без тебя известно. Ебать ты конечно Америку открыл. А пацаны то и не в курсе.
Нейроночкой пофиксят и всё вместе с Copilot. Она там пошерстит, попрофилирует, недочёты все переработает в архитектуре. Заменили ведь уже.
Да и кому эта качества кода нужно? Перед красноглазиками хвастать? Людям продукт нужен полезный, а не твои преждевременные оптимизации (проедание з/п).
>>334762828 Коммиты с исправлением орфографических ошибок в коментах? За 20 лет мог бы уже догадаться как один раз скомпилить бинарник под две разные архитектуры и не меняя его запустить нативно на двух разных машинах с разными архитектурами без qemu-system-*
- вот тебе проц настоящий - остальное железо типа витруальное - ебись как хочешь - и да, мне похуй что ты за ОС, слишком старое или вообще появилось после меня - вот тебе оборудование, действуй
Виртуализатор - ОС:
- так, кто там у нас? Ага, Win95! - Такс, конфигуряем настроечки и шину вот так, эти обращения перехватываем, эти нет, кароче рулим как надо - Такс, а это чо за ОС? Не знаем? Ну нахуй тогда, ставим по дефолту, но как бы не штатный режим, пойжет - и ладно, нет - и похуй.
Т.е. виртуальная машина буквально обычный изолятор гостевой ОС на твоём оборудовании, а виртуализатор - трикстер для известных ему ОС.
Чем это важно? Предсказуемостью виртуальной машины. Возможностью клонирования из VM в PM без сюрпризов, и кучей мелких приятных штук.
>>334763381 ему невдомек, что oracle, имеет большую линейку продуктов до облачного и ентерпрайс с единой поддержкой образов вм ova, а virtualbox является скромным продуктом персонального пользования
>>334763151 ну да, для пациков и открыл. Сказал же что для дибилов писал. А еще тут не слышали про LLVM IR который я имел ввиду, и binfmt, и userspace qemu, который запускается считай прозрачно. и гибридно ядро wsl которое внезапно занимается согласованием системных вызовов
>>334763103 >технику, которая не работает Лайнус из ЛайнусТехТипс купил самолет бизнес джет из 90ых. Вся авионика из 90ых годов, часть это просто старое промышленное ПК железо.
Самолет успешно проходит все проверки проверочки и допушен к полет. Куча бизнес джетов из 80ых и 90ых успешно летают до сих пор.
>>334763773 Ну давай я тебе распишу что значит нативно.
Есть у тебя твой скококомпилированный hello world в единственном экземпляре. На одной машине у тебя хуй86_64 ты запускаешь там файл и он работает нативно (без эмуляции) Вторая машина у тебя распберри с армом, ты берешь ТОТ ЖЕ САМЫЙ ФАЙЛ (а не собираешь код заново) и запускаешь его, а он исполняется опять нативно (без эмуляции, трансляции и фелляции). При этом ты не используешь qemu ни в каком виде.
>>334763828 поддержу. x486 только недавно официально прекратили выпускать, да и то только потому что того что на рынке хватит еще надолго, их будут рефабришить и супплаить еще лет сто.
>>334756086 >Вирусов больше нет. Защитник виндовс настолько крутым стал, что антивирусы больше не нужны Впервые словил майнер именно на 11 лицензионной винде. Вот и думай головой.
>>334763927 да, давай сначала придумаем свое определение термину, а потом объясним почему чел его неверно использует. Ты мне противопоставляешь нативно - JIT. Между тем, JIT используют многие современные фрейморки, не только java. От пайтона до этих ваших голангов и хаскелов.А значит не нативно. Между тем трансляцию qemu - binfmt тоже можно назвать jit, а значит не нативно. Давай тогда пойдем дальше, в микрокод, трансляцию суперскалярных инструкций в RISC. И это тоже не нативно будет по твоему если.
В челом, когда я говорил про вякие разные стандарты, я имел ввиду, что линукс ушел дальше от того задроства который на полном серьезе обсуждают в этом ИТТ треде про проблемы виндовс. Вместо этого прибежала ботохуета, обученная на ответах с редита. Я дико сомневаюсь, что эта макака имеет авторитетную базу знаний по данному вопросу, и является всего лишь васянской сборкой с hugginface
>>334763642 Вот только облачная виртуализация от оракла никакого отношения к виртуалбоксу не имеет. И если ты думаешь, что используя виртуалбокс ты используешь энтерпрайз технологии оракла, то ты сильно заблуждаешься, в коде виртуалбокса от оракла там только копирайты
>>334763772 Ого, GA-X58A-OC, ценитель. Одна из лучший плат за всю историю ПК.
> Чипы на старых техпроцессах до 45нм даже в разгоне переживут тебя. Смотря в каком разгоне. И тут есть нюанс - старые Core 2 имеют такую живучесть не только за счёт грубого техпроцесса, но и за счёт того, что в них, по сути, нет устройств, кроме устройства самого процессора. Там нет ни устройств PCI-E, ни контроллеров памяти, всё это там было вынесено в чипсеты матплат, которые из-за этого в том числе адово грелись. Так что старый процессор то у тебя переживёт что угодно, но вот переживёт ли плата? Достаточно ли пряморукий для такого?
> Танталовые кондёры не могут высохнуть, они сухие. Не могут. Зато они могут взрываться от некорректных условий эксплуатации, повреждая иногда печатную плату.
>>334764151 Это определение термина существовало всегда. Нативно это когда ты открываешь в хекс-редакторе файл, видишь там опкоды и именно эти опкоды и будут исполняться на процессоре, без jit и других прослоек, хз как тебе еще донести свою мысль
>>334764192 Не знаю. Там надо пынять что твоя игра не идёт не из-за архитектуры или того что в винде нет api а что это скорее всего была игра времён условных 3д ускорителей а не видюх, там часот такая мозгоебаловка с играми той эпохи
>>334762828 Ты макака криворукая, просравшая 20 лет жизни на кал
>grub Ненужный бесполезный кал. В efi всё это есть давно
>posix на завтрак ем Унылейший устаревший кал говна на строках. Есть же Linux API
>Но в пром сегменте на любителей изобретать свои апи смотрят как на говно. Кто, бичи из RedHat?
>Кроскомпиляция НЕ НУЖНО. Сейчас программы, даже жирные, как Chromium, компилируются на домашнем компике за час. Универсализм - убогая и нежезнеспособная концепция в будущем, от неё надо оказываться. Потмоу, что скоро эти 60 минут превратятся в 6 минут, я уже не говорю о билдстанциях
И ты же сам это понимаешь, но так как ты дрессирован с детства собачкой на задних лапках, делающая трюки, когда тебе показывают циферки в банковском приложении, то пересилить соц инстинкт не можешь
Кусок ебаного кала, я хуй знает что буду делать когда Стим и прочие не будут работать на 10ке.
Стану ретрогеймером пиратом хули.
Кстати справедливости ради каких то всего 2.5 года назад только Стим прекратил поддержку windows7, а это нихуя себе 15 лет поддержки. Но у меня пиздец большие сомнения на счет 10ки которую активно стараются заместить этой обоссаной 11 хуйней от паджитов.
А каким ии шпионским калом будет 12 ))) это вообще пиздец))
да даже если и высохнут, беру донора выпаиваю, в бюджетных мамках которые я покупаю их не так много, так что вообще не проблема любой школьник с паяльником это сделает.
>>334756988 >>334757206 >>334757151 Каким образом "Защитник виндовс" может убить диск? Антивирус ЧИТАЕТ, но ничего не пишет (либо минимально пишет). Диск убивает не чтение а именно перезапись. и вообще хз о чем вы. Антивирус включен, никогда с ним проблем не было на моем ноуте
В линуксе можно так настроить, что весь своп будет в рам, и журналы будут писать по миниму, фф в памяти. ССД просто отдыхает. В винде своп всегда будет в дорогостоящий ссд, как ты его не ковыряй.
>>334765608 Стим охуенно работает на линуксе. >>334765817 Двачую. >>334766319 Это он подразумевал zswap или zram, часть оперативы в сжатом виде. На винде такое тоже есть, но с фуфлыжными алгоритмами, наверное.
>>334766370 Да memory copression очередная нахуй ненужная хуйня усложняя архитектуру ос примерно как в архитектуру дегенраты добавили branch predition и создали ёба дыру безопасности и майкрософт усложнили ос и ёбнули сильно по оптимизации обосравшись и захуяря кучу заплаток безопасности.
Короч заебали это топ функции для удобства и инноваций, они нахуй не нужны. Раньше вот было всё просто, щас мозгоебалка одна сплошная.
Покупали диски со средствами разработок, в комплектации документация шла, читали её тихо не спеша, потом погромировали. cl.exe и link.exe ииспользуя nmake.exe/build.exe и всё было заебись. Никаких интернетов. никаких телеметрий, никаких фреймоворков и ёбаных обновлений.
>>334766450 >memory copression очередная нахуй ненужная хуйня Нужная. Я на линуксе сжимал оперативу zstd и играл в глючную модосборку майнкрафта, которая жутко текла по памяти.
>>334766606 Щас бы подстравиаться под баги долбаёбов выпускающих софт до такой степени что разъёбывать систему на уровне ядра.
СУКА БЛЯДЬ НУ ОПЕРАТИВНАЯ ПАМЯТЬ ОНА ОПЕРАТИВНАЯ ЭТО НЕ SSD И HDD ОНА НУЖНА ЧТОБЫ БЫСТРО С НЙ ДАННЫЕ БРАТЬ А НЕ СЖИМАТЬ ЕЁ СУКА ТУДА СЮДА ЧТО ЗА ПИЗДЕЦ НАХУЙ ЭТО ЖЕ МАРАЗМ
>>334766631 Мир не идеален, либо адаптируешься, либо сосёшь. Я просто хотел поиграть в технокубики, пусть и кривые. Модуль zwap не настолько сложный и ничего не разъёбывает, ты преувеличиваешь.
>>334766705 А тебя не смущает что ты в 2026 имеешь наверняка довольно мощный компьютер вынужден ради игры в какую-то игру с кубиками пиксельыными подрубать функцию сжатия памяти на уровне ядра? В голове ничего не щёлкает?
Это не я идеалист, это мир до маразма реально дошёл.
>>334766760 Ты озу засираешь нахуй. Это может быть допустим только если у тебя рально озу физической дохуя свободной сейчас(мало программ и их данных). В остальном хуйня твой сап за счёт озу будет вытеснять дургие программы. Мозгоебательная хуйня. 26 лет назад было лучше
>>334766737 Нет, у меня древний комп и мало оперативы. >>334766713 Как пидорасить? Какие у тебя регрессии случились из-за zswap? Я играю в старые и хуёво написанные игры (новые не лучше), где маразм? Ты починишь мне каждую игру, чтобы я не юзал сжатие-подпорку?
>>334766825 Это мозгоебательная крутая хуйня, которая позволяет не убивать другие программы, а сжимать их в памяти. А 26 лет назад на кассе счеты стояли.
Какие блять лаги пуска и проводника, че несут поехавшие. У меня современный но нищий комп - i3 12100f, rtx 3050 8gb, 16gb ddr4, ssd без буфера. Не лагает у меня пуск, проводник, uwp кал новомодный, вообще ничего не лагает. Как 10ка работала быстро и стабильно, так и 11 работает один в один. Систему не пердолил особо, отключены только автообновления (ручные разрешены) и защитник.
>>334766825 >26 лет назад было лучше Даже 15 лет назад возьми, дико примитивный софт, нихуя не удобный, ничего не умеет, всё в багах. По ресурсам только иногда менее жирный.
>>334766839 Всё равно он явно мощный для игры в кубики пиксельные. Твоя программа должна была пойти с запасом даже на китайском нонейм ноутбуке одноядерном начала 2000 годов. Но она так уёбищно написана что нужно жать память
>Как пидорасить? Какие у тебя регрессии случились из-за zswap? С точки зрения проектирования ос ненужная хуйня неоправданно усложняющая архитектуру и поддержку ос. Потом появится ещё пара таких фичей в ядре для удобств, потом 5-10 лет и вот у тебя уже паджит технолоджи из оп поста.
>>334766865 Нужно узнать что быстрее разжатие такой программы в памяти или просто подгрузить её из SSD. Вот тут ты кстати норм. обносвал может я зря наехал. Заставило задуматься.
>>334766878 >>334766865 >>334766839 Аноны вы правы. Я щас поговорил с нейрослопом, да сжатие памяти это нормальная фича. Она вместо swap работает лучше сжимая прогрммы когда озу не хватает потому что сжатие/разжите быстрее происходит чем подгрузка из ssd со swap файла.
>>334766899 >Нужно узнать что быстрее разжатие И так известно, что разжатие, иначе никто не сжимал бы. >Твоя программа должна была Нет, не должна, челы на энтузиазме наклепали модов. Ты ведь не профинансировал отсутствие лагов, не отправил пул реквесты с фиксами, почему должна? >С точки зрения проектирования ос ненужная хуйня неоправданно усложняющая архитектуру и поддержку ос. Нужная, и ты знаешь, почему. Как усложняющая, если ты можешь просто не юзать сжатие, если тебе не нравится? Даже не компилировать его.
>>334766942 >поговорил с нейрослопом А мог бы поставить линукс и самостоятельно разбираться в софте. Мир нейродвинулся, нужно иметь собственный мозг, иначе тобой будет слишком легко управлять через чатбот.
>>334767114 Скоро у всех будет терминал маломощный с доступ к ос написанной нейрослопом, которая будет крутиться на виртуалке в облаке по подписк с телеметрией и ассистентом-нейрослопом. Вот вам и прогресс айтишный ачали за здравие лет 30 назад, закончили за упокой
Отличается тем что много говняка вырезано особенно всякое юзермодное по вроде игорей и прочих программ типа microsoft store нахуй ненужных. Более чистая она короче, там даже фото вьювера штатного нет имей в виду его надо самому где-то искать и ставить я на JPEGview сижу
>>334753652 (OP) Просто берешь и ставишь ltsc версию. Вообще не понимаю нах люди пользуются обычными в которых куча всякого мусора и постоянно работающих ненужных процессов
>>334765330 >Кто, бичи из RedHat? именно. ну и нишевых сегментов типа qualcomm, mtk, nvidia, да всех. >>334765330 >Унылейший устаревший кал говна на строках. поебать. в общем случае это способ наварить щекелей и приблизить светлое будущеею для противопоставления этому возьмем какой-нибудь microsoft sdk net yoba# на 50 гигабайт, для простого hello world на сто тыяч строк на тыщу релизов-билдов на 5 платформ. такое плохо приближает будущее а гоям надо еще объяснять почему им еужно купить новую пекарню чтобы запуститm мое yoba приложение >>334765330 > как Chromium, компилируются на домашнем компике за час ну компилится. и фурифокс и хромоног как раз недавно собирал. 20 гигабайт на сборку, 16 гигабайт озу, вот это все. рядовой пользователь хуй соберет с первого раза >>334765330 >Универсализм - убогая я не провозглашал универсализм. а обгегчение задротства за счет элиминации костылей, присущих легаси виндовс.
Любая программа в том числе ОС это в конечном счёте ассемблерный код. Почему американцы не могут попросить ИИ переписать этот код так чтобы он делал всё то же самое но был минимального объёма?
>>334753652 (OP) сейчас винда как будто бы синхронизирует каждый шаг, запуск, копирование, даже тупо перемещений окна по рабочему столу, в процессах скачет нагрузка
>>334767437 >вручную ставишь компоненты на которые они опираются директсы, всякие с++ runtime .net framwork и прочую порашу Или эволюционируешь и ставишь всё через winetricks на линуксе.
>>334767161 >Скоро у всех будет терминал маломощный с доступ к ос написанной нейрослопом, которая будет крутиться на виртуалке в облаке по подписк с телеметрией и ассистентом-нейрослопом. Из 2007 капчуешь?
>>334767597 Ладно ты прав, но похуй pure c проще чисто логически для адра не нужны классиы, констуркторы деструкторы и т.д. И в целом с++ тяжалей учить потому что дохуя вской пораши.
>>334767618 >pure c проще чисто логически для адра не нужны классиы, Т.е. ты просто не знаешь С++, не понимаешь идеологию его и поэтому это аргумент его не использовать? Ну знаешь, такой себе аргумент.
>>334753652 (OP) По работе как то попросили посмотреть комп, не помню уже че с ним было, комп разряда Athlon 64 с ddr2. Стояла там легендарная сборка ZverXP, и как же я охуел от скорости его работы, моментально все окна открываются, пуск вылезает как пуля, стандартные программы просто молниеносно отрывается. Я уже забыл что так когда то было, прям сидел минут 20 в ахуе и просто тыкал по окнам в охуевании от плавности и скорости.
>>334757656 Пидорасы в 2010ых решили, что писать на говноC# лучше, чем на C++. И половину UI винды переписали на говнет тормозной. Там теперь просто все тормозит.
Что скажете по поводу Windows 8.1? Я её в своё время так отпердолил и вычистил от мусора, что это была просто ракета нахуй. Самая быстрая винда из всех. Отклик был просто ебейший, мгновенная реакция на каждый клик.
>>334767795 си шарп охуенен. ошибка была в том, что базоые вещи типа стокового UI надо было писать низкоуровнево, экономя ресурсы для пользовательных задач. в результате кнопка поиск запусвкает 8 edge в фоне и жрет гигабайт озу. они там совсем ohueli как то психанул отключил эти фоновые edge, поставил сторонний универсальный поиск один в один с windows search , так этот пидор возродился через полмесяца и еще с собой телеметрии и залупы какой то принес стало еще хуже
>>334767848 ага хуй твои шаред либс >libgovno.so bugfix update from 1.02-release на 1.03-update > ERROR: libgovno.so.02.0.so not found > ln -s libgovno.so.02.0.so libgovno.so.03.0.so > exception error: __weak _start_govno(int int ) retuned HOOY or not found. смотришь - там эту хуйню в хелпер обернули и заставили пользоваться, а эта старая функция больше не работает и всегда возвращает NULL последний раз наебался с обновлениями на сервере zimbra. она просит старые либы кастомные крипто-говно-so, причем сама обновилась и притянуло новые крипто либы. откатиться назад можно но нахуя. начинаешь тянуть либы с альтернативных источников, пересбирашь из сурсов, трейсишь, хуй. чето там с линковкой в директорией /usr/lib но победил
1.васян добравшить до автобилдов и бранчей дистра форкает проект типа openssl, пересбирает и выкладывает на своей ветке 2. другой васян с гитхаба собирает свое говно, лезет на репо и не посмотрвеши что пакет называетс openssl-vasyan завязывает на его свои вызовы. 3. описывает в установке пункт "add repo opensuse/vasyan" и говорит ставить оттуда
4. проходит 10 лет, первый васян забил на свое говно, его ветка и пути до пакетов недоступны по 404, версия линукс под которую это говно собиралось не поддерживается а содерживое ветки репо уходит на китайские и польские зеркала университеттов с припиской archive-ports-old-old
в целом по делу, NT реально угробили с secure kernel и всем этим hypervisor говном, плюс c++ в ядре и mitigation'ы добавили кучу overhead. после семерки пошло на спад, и да, на старом железе винда летала лучше, потому что не было всей этой переусложненной хуйни. rust в графической подсистеме - вишенка на торте, но уже поздно.
Разрабы Microsoft создали Low Latency Profile в ответ на критику скорости работы операционки в последнее время.
Скорость запуска встроенных приложений вроде Edge и Outlook может увеличиться до 40%, а «Пуск» открывается на 70% быстрее. При этом Low Latency Profile не должен бить по батарее и нагревать устройство, потому что процессор разгоняется всего на пару секунд.
Пока что функция доступна только участникам программы Windows Insider.
Винда итоги.
Пиздец вы можете себе представить что в 2к26, чтобы отклик в винде повысили за счет железок а не кода? Почему индусы не могут в код? Прошлые виндовс летали на слабых железках, на скорость влиял только жесткий диск с ссд.