Есть ли смысл тратить время на обучение рисованию в 2к26 году или это уже по сути мертвое ремесло ти

Есть ли смысл тратить время на обучение рисованию в 2к26 году или это уже по сути мертвое ремесло типа вязания спицами?

бамп

We

бамп

>>334868487 (OP)
Х О Б Б И
О
Б
Б
И

Но тебе то не понять, тебе приятнее разлагаться на диване с кружкой химического пойла.

>>334868487 (OP)
Если ты это спрашиваешь, то не стоит.

>>334868487 (OP)
Бототред
для себя можешь, но не диджитал, а на холсте/бумаге

>>334868487 (OP)
Надо тратить время на рисование с использованием нейронок.
Нейромоделинг, нейроарт бла бла бла, хз как это назовут.

Инструментарий еще не создан толком, думаю.

>>334868487 (OP)
Рисуй через нейронки. Классическое рисование или рисование через планшет сдохло.

>>334868548
Так рисунок мой в оппосте, вот и задумался, правильно ли я трачу время. Пройдет еще лет 5 прежде чем я смогу рисовать как крутаны с артстейшена, а мне уже почти тридцатник, ну и хули...
Есть скилл 3д моделирования, но я че то весь прошлый год ботал блендер и он меня подзаёб
ну пивко люблю тоже

>>334868559
>Нейромоделинг, нейроарт бла бла бла, хз как это назовут.
Это кал какой то, не чувствуешь себя творцом не испытываешь кайф от процесса сотверения, ну и нахуй оно тогда надо такое "творчество"?

>>334868559
Инструментарий уже есть на самом деле, просто меняется все очень быстро.
Через 5 упомянутых опом лет даже представить сложно, к чему все придет, скорее всего арты совсем неотличимы станут.

>>334868648
> не испытываешь кайф от процесса сотверения
хуй знает, мне нравилось получать результат описав промпт-простынь.
Потом надоело.
мимо

>>334868650
ну и где он нахуй

перечисли

дауны как всегда на 5-10 шагов позади меня по мышлению находитесь

>>334868606
> правильно ли я трачу время
Если ты задаёшься этим вопросом, то видимо неправильно.
Что блять это вообще значит?! Если тебе нравится то что ты делаешь, то ты это делаешь. Если тебе не нравится, то не делаешь.
> Пройдет еще лет 5 прежде чем я смогу рисовать как крутаны с артстейшена
Используй ИИ, Практикуйся больше.

>>334868648
> не чувствуешь себя творцом не испытываешь кайф от процесса сотверения
Так-то если твоя ИИ сделала тебе рисунок то ты можешь считаться автором этой картины, даже если не рисовал сам.
Можно испытывать кайф от того что 0 и 1 на экране превращаются в произведения искусства по твоему запросу.

Каждый сам решает что для него всё это значит.

>>334868719
Кусок уёбка, controlnet / comfiui гугли.
Хрр тьфу в ебало чму.

>>334868729
>Если ты задаёшься этим вопросом, то видимо неправильно.
Меня всегда удивлял этот аргумент, он мне кажется уебищным
Каждый человек занимающийся чем либо и рефлексирующий задаёт себе этот вопрос каждый день, каждый художник, музыкант, да хоть военный или пожарный. Правильно ли я иду по жизни? Правильный ли я сделал выбор? Человек это не робот которому программу загрузили и он её выполняет безоговорочно. У него могут возникать какие то сомнения, ибо мир меняется. До ИИговна я бы такой вопрос точно не задал и такой тред не создал, но сейчас задаю его снова и снова.
>>334868729
>Используй ИИ, Практикуйся больше.
Практикуюсь, но скилл растет очень медленно и тут на недельку забросишь и откат как будто на год. Устаешь от этого.
ИИ говно я не хочу использовать принципиально. Да и мне просто неинтересно его использовать

>>334868487 (OP)
>или это уже по сути мертвое ремесло типа вязания спицами?

This. Конечно, будет спрос на настоящие качественные работы, но таких талантливых творцов едва-ли 1% наберётся, и нужно жить этим, тогда даже вопроса такого не стояло бы. А так без шансов.

>>334868559
>Надо тратить время на рисование с использованием нейронок

Если ты знаешь как срубить на этом денях вотпрамщас — да, тема интересная. Какую нибудь порнушку генерить для одебилевших кумеров с деньгами, например. но рыночек уже пару лет как занят такими же халявщиками

На перспективу тема не менее тухлая, ботохуета тоже промты писать умеет, тут мясная прослойка не нужна. Васян говорит ИИ сделать заебись, ИИ делает заебись, всё, ты не нужен.

>>334868767
>Можно испытывать кайф от того что 0 и 1 на экране превращаются в произведения искусства по твоему запросу.
Я не могу испытывать от этого кайф, ибо это не родилось из моего из под моего пера, я просто ввёл некий набор букв. Ладно там языки программирования далеко не каждый знает, а тут нормальный промт по русски или на крайняк по английски не сможет написать только совсем олигофрен
В этом нет самоценности никакой

>>334868896
ну все так. ИИ уничтожил художество как вид человеческой деятельности. иди чем-нибудь другим занимайся, там сварку выучи, электрику, сантехнику.

ИИ убил художников, увы, тут с этим поспорить нельзя. Жаль людей кто проебал столько сил и времени на художество чтобы быть потом обнуленным нейронкой.

Сам я программистом был, меня тоже на нейронку заменили. Работаю дворником в итоге уже полгода.

>>334868876
>тогда даже вопроса такого не стояло бы
Опять же всратый аргумент. Я знаю крутанов которые ушли из рисования на завод и порисовывают что то иногда только для себя в стол, но в индустрии они уже всё
Эти люди убили на рисование по 15-20 лет заканчивали профильные вузы и тд
Просто выбита мотивация к творчеству и всё, а денег там даже у крутанов особо много никогда не было

>>334868559
>>334868487 (OP)
Нейронки ничему не научат тебя и не воспитают вкус.
Всегда нужен будет человек, который бы решал, что хорошо, а что плохо.
Нейронке поебать, это просто перемешанная блендером хуита, слоп.

>>334868896
>нормальный промт по русски или на крайняк по английски не сможет написать только совсем олигофрен
Собственно, твой урвоень интеллекта as is.
Даже объяснять смысла не вижу, ты дебил, всосавший пОпУлЯрНуЮ идею "ии плохо" с аргументами от рисобак в виде кривых высеров с 6 пальцами.
Пшел в жопу.

>>334868975
>Нейронки ничему не научат тебя и не воспитают вкус.
Еще один даун, не понимающий, что такое нейронки, как они работают и на чем они обучены.
Любитель пожрать за другими без своего мнения лол

>>334868939
Самое смешное что у меня есть корка сварщика, но все эти мифы про богачей сварщиков только мифы
99% сварных пашет за нищие 40к и имеют силикоз к 50 годам
Там нехуй делать, тем более я и так очкарик, зрение убито

>>334868487 (OP)
Ну да. ИИ никогда не заменит людей в этой области.

>>334868978
В чём причина твоего разрыва? Ты даже внятно аргументировать не можешь, что тебе не понравилось в моих словах и с чем ты именно не согласен. Может это у тебя проблема с интеллектом, подорвавшаяся от рисобак чмоня?

>>334869006
Слопнись, слоп.

>>334868487 (OP)
Нет. Только как хобби.

>>334868487 (OP)
Если ты сможешь выдваться что свое, уникальное. Стиль, понимаешь.
Судя по пику - вряд ли.

>>334868844
> До ИИговна я бы такой вопрос точно не задал и такой тред не создал, но сейчас задаю его снова и снова
Так потому-что у тебя совсем иные, я бы даже сказал "корыстные" цели - из за этого у тебя и сомнения.
"Настоящий" Художник будет рисовать и через лет 20-30 на холсте масляными красками - если он так хочет. Или откроет для себя новый вид рисования - например на планшете или на стенах зданий - если опять-же он так захочет.
Потому-что он не преследует цели заработать, стать популярным - а потому-что делает то что лежит у него на душе.
> Правильно ли я иду по жизни?
Потому-что начинаешь сравнивать себя с другими. Уж скажи спасибо матери природе за механизм конкуренции и самосохранения.
Да и никто тебе не скажет правильно ты идёшь или нет по жизни.
По умолчанию никто НЕ правильно по жизни не идёт.

Да и о разном мы думаем. Для меня художник - это человек что рисует в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ, а уже потом пытается поиметь профитов с этого. Такой художник не сомневается в том что он делает - потому-что это его внутренний поток хотения. Как говориться: "Он писал - потому-что по другому не мог"
Может у тебя иной случай...

> но скилл растет очень медленно и тут на недельку забросишь и откат как будто на год
Ну а как иначе? Если это не врождённый талант, то по тихоньку учишься и делаешь.

>>334869072
Можешь скинуть примеры уникального стиля

>>334869082
>Для меня художник - это человек что рисует в первую очередь ДЛЯ СЕБЯ
С этим согласен, процесс>>результат
Но всё равно коробит иногда, думаешь что ни к чему не пришёл в итоге и рисуешь кал, который тебя и самого не очень сильно удовлетворяет, и который как этот >>334869072
анончик написал просто банален

>>334868939
да не убил он художников. Говно всякое повыгонял, а серьёзные парни так же работают.
Мне сейчас надо постер сделать для концерта. ИИшка мне 80% наваяла, но косяки приходится затирать самому. "художники" требуют 150 баксов и месяц времени.
И нахуй они нужны тогда?

>>334868487 (OP)
Я трачу. Но мне не ради денег, мне ради прикола

>>334869165
Покажи своё, анончик!

>>334869148
ну хуй знает, большая часть художников стала безработными, кто на завод пошел работать, кто курьером, кто на сво ушел и погиб.
людей в художественной индустрии мало осталось на самом деле. всякие девочки еще сидят что-то рисуют за три копейки но это пока их муж или парень содержит.

>>334869148
>Мне сейчас надо постер сделать для концерта. ИИшка мне 80% наваяла, но косяки приходится затирать самому. "художники" требуют 150 баксов и месяц времени.
>И нахуй они нужны тогда?
Просто оставь ИИшный рисунок целиком и не правь его. Этого будет достаточно. Всем уже похуй на иишные рисунки, все давно с этим смирились. Художники и художество уничтожено ИИ.

>>334868844
> Меня всегда удивлял этот аргумент,
А в нем нет ничего удивительного
> он мне кажется уебищным
А на самом деле он абсолютно верный
> Каждый человек занимающийся чем либо и рефлексирующий задаёт себе этот вопрос каждый день, каждый художник, музыкант, да хоть военный или пожарный. Правильно ли я иду по жизни? Правильный ли я сделал выбор?
«Если можешь не писать, не пиши» Чехов

>>334869178
Та ниче особенного. Я только начал

Художник из Вэлв сказал что нейронки говно без задач. Я ему верю.

>>334869084
Сергей Колесов, например.
Андрей Сурнов.

>>334869210
Могу тебе посоветовать, как выпускник училища им Рериха.
Рисуй что-то что тебе нравится, что хочется, какие идеи у тебя есть.
Как бы криво это не было.

Потому что без этого все эти упражнения, светотень, анатомия - хуита, никому не нужная.

>>334869344

>>334869375
Спасибо за совет. Ну... Такое у меня тоже есть, лол

>>334868789
Так, друг, объясни, пожалуйста, что на картинке изображено.

Что это?

Типа скрестить 2 изображения?

Слева будет человек стоять в этой позе, а справа котяра на самокате?

>>334868487 (OP)
Ты че, охуенное хобби. Вкатывайся. Только фш как-то не оч для этого, попробуй криту.

>>334869500
>попробуй криту

А у опа что на скрине?

>>334869344
Первый действительно уникален, второй дефолт крутан

>>334869500
Почему у нее торчит залупа изо рта?

>>334868606
>правильно ли я трачу время
ответь себе на вопрос зачем тебе рисование, какой от этого получаешь кайф, может ты просто хочешь деньги лутать
>еще лет 5 прежде чем я смогу рисовать как крутаны с артстейшена
только вот они рисуют десятилетиями, 5 лет это самый минимальный срок, но...
>мне уже почти тридцатник
в таком возрасте будет проще осваивать этот навык, уметь в анализ, у тебя больше мотивации и знаний как учиться по сравнению с тем кому, например, 18лвл
>Есть скилл 3д моделирования
это круто, можно легко вставить в пайплайн для фона/поз и прочего, прогресс пойдет сильнее

>>334869657
Второй тоже.
Как же он любит супер-жирных баб.

>>334869896
Вот это уже намного интереснее, забираю слова назад

>>334868844
>скилл растет очень медленно
ты не можешь объективно оценить как растет у тебя скилл если только начинаешь, навяжишь к кому-нибудь крутому
>на недельку забросишь и откат как будто на год
cмотри за понравившимися артами, думай над ними, можно не практикуясь апать скилл чисто за счет анализа. А так возможно у тебя просто нет привычки хоть как-то рисовать, я вот и на год умудрялся дропать с мелкими порывами по 1-2 скетча раз в тройку месяцев и нормально, похоже на езду на велосипеде (один раз научился и не важно сколько времени пройдет тело всё равно вспомнит)

>>334869896

>>334869721
>>334869993
Да я не только начинаю, я рисую с детства, но серьёзно сознательно этим занимаюсь только последние года 3
Я скорее всего просто необучаемый. Но хотя 3д моделинг у меня гораздо быстрее и бодрее пошёл, за год нагриндил себе какой никакой базовый скилл, а в рисовании ты будто бы вечно из лужи чайной ложкой грязь черпаешь

>>334869896
Любит рисовать жирных баб. Скорее всего.

>>334868606
Если ты всегда вот так рисуешь как на пикче то забей, смысла в этом нету.

>>334870075

>>334870077
>сознательно этим занимаюсь только последние года 3
значит не очень сознательно, либо то что ты прикрепил это драфтовый скетч за 30 минут. Тебе надо что-то менять и ставить конкретные цели (если ты этого конечно хочешь, в целом смысла особо крутым становиться не особо много, главное дойти до минимально устраивающего тебя результата)
>Но хотя 3д моделинг у меня гораздо быстрее и бодрее пошёл
потому что рисование это куда более базовый навык, сложнее чем 3д (из художника легко выйдет 3д артист, а наоборот уже не всегда)

>>334870221
> либо то что ты прикрепил это драфтовый скетч за 30 минут
Девку я быстро за минут 20 нарисовал а вот все остальное мазюкал долго перебирая разные варианты, ну это только маленький кусочек иллюстрации
У меня бы наверное вышло лучше и быстрее начни я заново и хорошо подумав, собрав референсы, но я люблю сидеть тупить, да и хочется эту хуйню закончить, а тут непонятно вообще чё получается, на выброс скорее всего
Еще вот что - я могу очень быстро сделать хороший скетч чего то отдельного, там человека или здания, потом довольно быстро это все превратить в что то удобоваримое с цветом, но вот когда нужно нарисовать именно иллюстрацию то я плыву

>>334870221
>>334870327
При том что если бы я эту кривую девку рисовал отдельно, я бы её набросил за меньше чем за минуту

>>334869183
>ну хуй знает, большая часть художников стала безработными, кто на завод пошел работать, кто курьером, кто на сво ушел и погиб.
>людей в художественной индустрии мало осталось на самом деле. всякие девочки еще сидят что-то рисуют за три копейки но это пока их муж или парень содержит.
Их ДОХУЯ ПРОСТО. Никуда они не делись. И это я ещё молчу про 3D аниматоров. Просто как говна их сейчас и чё то всё лучше и лучше качество. Это лично ТЫ и Я, никто.

Если нет интереса мол хочу рисовать своего любимого чемпика или как вон тот крутан делать красиво - хуйня, процесс обучения долгий и пизда тяжелый для психики, годами просто терпеть свои каракули и улиточный прогресс.
Зарабатывают именно что горящие рисованием как увлечением люди

короче я вижу что нет смысла дорисовывать это копро
пойду выпью жатецкого гуся и завтра попробую нарисовать чё нибудь другое или в блендер вернуться что ли

>>334869500
крита тормозит. Там меняешь кисть или инструмент и всё на секунду виснет. Приходится только в саи 2.

>>334870533
>нарисовать чё нибудь другое

Проблема большинства рисобак в том, что они рисуют пустое. Нет идеи, нет смысла, наполнения. Тоже самое что скормить ботохуете "нарисуй мне маняме арт", такой же цифровой шум.

>>334870533
Чел, мне нравится твоя тема пионерки. Проблема в том, что я не чувствую ее пионеречьего антуража в композиции. Какой-то женерик пейзаж возвращающейся из школы японской аниме-школьницы, акцент на лэпах и бетонных лестничных переходах особенно сильно вызывает эти assоциации. Может быть даже слетающееся воронье с виселицами и перебегающая черная кошка что-то значут, и знак "опасность", я хуй знает. Всей этой символической хуиты куры не клюют, сиськи рисуй, не выебуйся.

>>334870942
Хотя, кошка своей карикатурностью умиляет.

>>334871002
В каком-то смысле, своей карикатурностью она даже добивает перегруженную композицию. Превращая нуар в комедию. Бля, ну тогда так-то прикольно.

>>334869464
Да, он при помощи алгоритма scribble содрал с исходной картинки очертание нужной ему сущности и переносит эти данные для генерации при помощи модели. Теперь на выходной картинке у него будет описанный промптами человек в позе слева и хуйня на самокате с очертаниями как справа. Всю эту хуйню можно корректировать весами.
Делается это через ноды и отдельные controlnet ( их дохуя и это микро дополнения к основной нейромодели которая позволяет ей указывает более четкие данные) чтобы передать основной модели более точные данные, которые через обычный промптинг сложно передать, а иногда и невозможно, тк обычные генерации делаются на основе смешивания шума из тысяч-миллионов картинок во время обучения

мимо другой анон

>>334870533
прикрути к крите аддон на stable diffusion и потести пару дней, если мощность компика позволяет. Я уверен ты ахуеешь от технологий

>>334872097
Это сейчас стандарт индустрии? Сильно лучше результат выйдет по сравнению с тем если просто человек это будет рисовать?

Звучит как какая-то дрочка типа софта для аниматоров, только тут надо параметры подбирать просто чтобы статичное изображение получилось. Мне кажется нано банана условная закрывает все что надо в таком случае, нет?

>>334872097
Вот тот, кто запилит норм софт для всего этого - будет грести бабло лопатами.

Это по сути создание всех тех прог, которые есть, но уже с привязкой к нейро.

>>334873071
> Это сейчас стандарт индустрии?
Нет, не стандарт и даже не близко. Это в индустрии сейчас юзают чтобы генерировать референсы или примерные прототипы. Вместо поиска на пинтересте ты задаешь промпт на пару слов, вроде "Покажи мне сиськастую лучницу в доспехах 17 века посреди Иерусалима в пустыне" и тебе за секунд 15 выдает случайную пикчу. Можешь готовые настоящие рисунку с pinterest прогонять через эти самые controlnet (чтобы спиздить очертания) и уже на их основе генерировать кучу референсом с промптом лучницы выше, но чтобы это было в определенной позе или с определенным фоном и прочее.

> Сильно лучше результат выйдет по сравнению с тем если просто человек это будет рисовать?
Само качество картинки на самом деле хуевое, если смотреть внимательно (даже после апскейла до 2-4к). Нейронки не умеют делать детали! Я приложил случайный пикрил из треда нейрореквестов и красными кругами обвел очень частые примеры говница, которое даже самая пиздатая ИИ не сможет никогда нормально сделать. Однако, скорость общей генерации картинки невероятная, пикрил займет у тебя секунд 15-30, а ты уже как проф художник затрешь и изменить косяки в фотошопе за полчаса

> Звучит как какая-то дрочка типа софта для аниматоров, только тут надо параметры подбирать просто чтобы статичное изображение получилось
Так кажется в первый раз, обычно, у всех популярный ИИ артистов процесс подбора параметров занимает несколько дней, а после нахождения идеальной визуальной комбинации они её каждый день используют и уже ничего не меняют. Это как собрать свой стиль из готовых наборов параметров. Всего параметров для генерации штук 5-10. Самое сложное это подобрать веса из разных LORA (это специальные маленькие модели ИИ, которые содержат в себе данные о чужом стиле на котором их обучали), чтобы оно выглядело красиво конкретно у тебя.

Если в Крите рисуешь, то можно прямо в неё интегрировать нейронку и просить её дорисовать свой набросок. Он создаст примерный пикрил за пару секунд, а ты уже сам ручками там поменяешь что хочешь. Раньше у тебя бы это заняло несколько дней-недель. Точно так же можно генерить и по слоям

> Мне кажется нано банана условная закрывает все что надо в таком случае, нет?
Нано очень хороша, но:
1) Нельзя NSFW, а тебе иногда нужны прям узко специализированные генерации для сам понимаешь кого
2) Нельзя выдерживать один стиль, тк Банана не всегда понимает что ты от неё хочешь через промптинг. Вот поэтому у локальных генераторов все не заканчивается на тексте, а ещё и на дроче параметров.
3) Нельзя подрубать свои доп модели для генерации
4) Ограничение по количеству генераций в сутки

>>334873461
Возможно, но на данный момент очень много программ уже есть и они полностью бесплатные и open-source на гитхабе, например: куча форков Stable Diffusion, Comfy, InvokeAI, StableSwarmUI и ещё сотня других
Сейчас больше всего зарабатывают те, кто продают доступы к выделенным серверам для генерации, тк не у всех имеется топовая 4090 и 64gb ram. Хотя даже на 2060 и 16 ram можно сейчас генерировать пикрил


тот же мимо анон

>>334875361
А вот рисовать картины уровня семена скрепецкого (надеюсь знаешь кто это был, сюда не могу прикрепить иначе бан дадут) ИИ умеет?

Я просто сильно далек от художества в целом. И вот я смотрю на ИИ-сгенерированный арт и в целом он ну ничем не цепляет. Это какой-то дженерик чисто для утилитарных целей, типа там логотип сделать или для рекламы продукта какого-нибудь что-то по быстрому сделать. Ну как мне кажется. Ну то есть нарисовано красиво, ок, по всем правилам наверное как надо, но вот ничем не цепляет.

А вот именно картин, как у Семена Скрепецкого, где есть какая-никакая но сатира, карикатура, какой-то смысл - я так и не увидел. Ну или вот что-то вроде пикрилов - AI умеет такое рисовать сейчас?

Что вообще думаешь по этому поводу?

>>334875596
Да, главное промпт указать, даже @ monkey может это уже сейчас. Даже больше, можно обучить и создать свою LORA на основе его картин и генерить что-то самому с добавлением своих идей.

Если картины как 2 пикрила, то тоже, но иногда с трудом к мелким деталям, мб нужна модель посильнее вроде Flux.

Вот 4 случайных пикрила с CivitAI за последнюю неделю. На них секунд 5-10 уходит