Сохранен 37
https://2ch.su/po/res/63383410.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Так ли это?

 Аноним  OP 28/08/26 Птн 22:12:35 #1 №63383410 
image.png
Так ли это?
Аноним  OP 28/08/26 Птн 22:14:40 #2 №63383419 
Эта схема иллюстрирует знаменитую теорию «контрастивной риторики» американского лингвиста Роберта Каплана, опубликованную в 1966 году. Она показывает, как люди из разных культур строят логику повествования, когда пишут тексты (например, эссе или научные статьи)
Аноним  OP 28/08/26 Птн 22:15:29 #3 №63383426 
1. Английская культура (English)Форма: Прямая линия, направленная строго вниз.Суть: Мысль развивается максимально линейно и прагматично. Сначала идет тезис, затем аргументы и вывод. Никаких отступлений от темы, лишних деталей или «воды».
Аноним  OP 28/08/26 Птн 22:15:49 #4 №63383429 
2. Семитские языки (Semitic) — арабский, ивритФорма: Зигзаг.Суть: Текст строится на основе параллелизмов. Автор приводит одно утверждение, затем балансирует его противоположным или схожим по структуре. Мысль движется вперед широкими шагами, многократно повторяя и перефразируя ключевую идею.
Аноним  OP 28/08/26 Птн 22:16:24 #5 №63383430 
3. Восточные культуры (Oriental) — китайский, корейский, японскийФорма: Спираль, закручивающаяся к центру.Суть: Косвенный подход к теме. Вместо того чтобы сразу высказать главную мысль, автор долго ходит «вокруг да около». Сначала описывается контекст, исторические предпосылки и мнения со стороны, и только в самом конце читатель подводится к сути. Прямо заявить о своей позиции сразу считается невежливым.
Аноним  OP 28/08/26 Птн 22:16:51 #6 №63383432 
4. Романские языки (Romance) — французский, испанский, итальянскийФорма: Линия с резкими изломами в сторону.Суть: В этих культурах ценится красноречие и эстетика текста. Автор может внезапно прервать основную мысль, уйти в долгое лирическое отступление (дигрессию), подробно обсудить побочную тему, а затем снова вернуться к сути.
Аноним  OP 28/08/26 Птн 22:17:14 #7 №63383437 
5. Русский язык (Russian)Форма: Линия со ступенчатыми отступлениями и пунктиром.Суть: Похоже на романский стиль, но с обилием вводных конструкций, придаточных предложений и параллельных мыслей. Пунктир показывает, что автор часто уходит в рассуждения, которые англоязычному человеку покажутся лишними, не относящимися к делу или нарушающими строгую логику. Для русской риторики важен широкий контекст.
Аноним ID: Шустрый Капитан Грант  28/08/26 Птн 22:19:48 #8 №63383448 
>>63383410 (OP)
Звучит, как база.
Аноним ID: Буйный Емеля  28/08/26 Птн 22:22:58 #9 №63383464 
>Каплан
Нет такого предмета который бы не сгодился еврею для фамилии
sageАноним ID: Heaven 28/08/26 Птн 22:28:24 #10 №63383486 
>>63383410 (OP)
И как это относится к политике, ботохуета?
Аноним ID: Стыдливый Капитан Пронин  28/08/26 Птн 22:35:22 #11 №63383520 
>>63383486
Ну напрямую. Язык формирует прошивку человека. И всего народа в целом. Так что да.
Аноним ID: Нервный Мистер Фантастик  28/08/26 Птн 22:47:11 #12 №63383577 
>>63383437
>>63383432
>>63383430
>>63383429
>>63383426
>>63383419
>>63383410 (OP)
А есть примеры текстов, которые демонстрируют эти особености?
Аноним ID: Нежный Кот Баюн  28/08/26 Птн 22:48:38 #13 №63383585 
>>63383410 (OP)
Значит получается я англичанин, чтож, лол.

Ну, а вообще, про русских это же буквально паттерны "че там у хохлов", "а ты госдолг США видел?", "все везде воруют", "нигде нет демократии".

Ну это если я правильно понял.
Аноним ID: Тоскливый Розовая пантера  28/08/26 Птн 22:51:48 #14 №63383602 
HP8-8UJXUAAHTcp.jpg
>>63383410 (OP)
>>63383426
Тезис:
Хуета от «ученого» лингвиста.

Аргументы:
Что мне мешает излагать на русском мысль так же как на семитском или английском? Что мешает мне на английском ходить «вокруг да около» как в восточных языках?

Вывод:
Я думаю, что этот бред он придумал, чтобы получить гранты на свои важные «исследования».
Аноним ID: Грозная Виллинда  28/08/26 Птн 22:59:44 #15 №63383631 
>>63383585
Да, маневры пидopax тут хорошо прослеживаются в такой манере повествования
Аноним ID: Мечтательный Мистер Фантастик  28/08/26 Птн 23:05:13 #16 №63383641 
>>63383602
>Что мне мешает излагать
Ничего. Лингвист, очевидно, не берёт посты рандомных анонов в пример.
Аноним ID: Угрюмый Пьерро  28/08/26 Птн 23:09:09 #17 №63383654 
>>63383410 (OP)
Каплан зафиксировал мышление пидорашки. Начинается как нормальная линия, а потом бац - резкий, нелогичный уход в сторону, ломаный пунктир, петля назад и хаотичные метания. Это же хрестоматийная, графическая иллюстрация лахтинского вотэбаутизма.
Аноним ID: Циничный Чебурашка  28/08/26 Птн 23:17:24 #18 №63383675 
>>63383641
А что он берёт? В рот?
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах  28/08/26 Птн 23:29:36 #19 №63383718 
>>63383654
но на диаграмме нет никаких петель далбаеб слепошарый
Аноним ID: Щедрый Кот в сапогах  28/08/26 Птн 23:30:06 #20 №63383723 
>>63383602
>Хуета от «ученого» жида.
Аноним ID: Поехавшая Гингема  28/08/26 Птн 23:42:18 #21 №63383783 
>>63383410 (OP)
Вот примеры текстов англо-человека и русского человека, на основе которых Каплан делает выводы.
Русский текст:
4 октября Хрущёв сошёл с исторической сцены. Был ли это заговор, результатом которого стало то, что Хрущёв вышел из дела, остаётся неясным. Весьма вероятно, что даже если бы это было что-то похожее на заговор, то оно было бы не для полного удаления Хрущёва из политического руководства, а скорее давлением с целью добиться некоторых изменений в его политике: для продолжения его политики мирного сосуществования в международных отношениях или для того, чтобы по мере возможности сделать ситуацию, позволяющую избежать формального разрыва с китайской коммунистической партией и во всяком случае не идти беспрепятственно к такому разрыву — и в области внутренней политики, особенно в секторе экономики, продолжить усилия по некоторому смягчению «догматизма», но без поспешного и недостаточно обоснованного экспериментирования, которое стало характерной чертой политики Хрущёва в последние годы.
Английский текст:
Уайтхолл, когда [Карл Второй] жил там, был средоточием политических интриг и светской весёлости. Половина всех сделок и половина всех флиртов в столице происходили под его крышей. Тот, кто мог сделать себя приятным принцу или заручиться добрыми услугами его фаворитки, мог надеяться подняться в мире, не оказывая никакой услуги правительству, даже не будучи знакомым лично ни с одним министром государства. Этот придворный получал фрегат, тот — компанию, третий — помилование богатого преступника, четвёртый — аренду королевской земли на выгодных условиях. Если король извещал о своём желании, чтобы безработный юрист стал судьёй или чтобы распутный баронет стал пэром, самые серьёзные советники, после небольшого ворчания, подчинялись. Поэтому корысть привлекала постоянный поток просителей к воротам дворца, и эти ворота всегда стояли открытыми. Король держал открытый дом каждый день и весь день напролёт для хорошего общества Лондона, за исключением крайних вигов. Почти любой джентльмен без труда мог пробраться в королевское присутствие. Утренний приём был именно тем, что подразумевает это слово. Некоторые знатные люди приходили каждое утро, чтобы постоять вокруг своего господина, поболтать с ним, пока расчёсывали его парик и завязывали галстук, и сопровождать его в утренней прогулке по парку. Все, кто был должным образом представлен, могли без специального приглашения прийти посмотреть, как он обедает, ужинает, танцует и играет в кости, и могли иметь удовольствие слышать, как он рассказывает истории, которые, надо сказать, он рассказывал замечательно хорошо, о своём бегстве из Вустера и о страданиях, которые он перенёс, когда был государственным узником в руках лицемерных, везде сующих свой нос проповедников из Шотландии.
Аноним ID: Поехавшая Гингема  28/08/26 Птн 23:45:13 #22 №63383793 
>>63383783
На основе того, что англичанин типа выдвигает тезис и тему, а потом раскрывает суть и приводит аргументы - он считает, что у англичан в ментальности такое мышление: говорить прямо и по сути.
На основе того, что в русском тексте автор разговаривает, как Алексей Арестович, выдвигая гипотезы и некий набор объяснений, вертясь туда-сюда, перебирая разные тезисы - Каплан считает, что это якобы типичное русское мышление.
На мой взгляд Каплан просто взял тексты из разных жанров и не репрезентативно представил в качестве аргументов.
Аноним ID: Отчаянный Букер Девитт  29/08/26 Суб 01:12:42 #23 №63384147 
>>63383437
>Для русской риторики важен широкий контекст
То есть про половцев это не хуйня?
Аноним ID: Буйный Свистулькин  29/08/26 Суб 01:27:10 #24 №63384196 
image.png
мои заметки по поводу нахRUка

ООН перевели буквально дословно, а ЮНЕСКО просто прогавкали созвучность

numerrum primorum перевели как ПРОСТЫЕ числа

дробные числа (от "ratio" — отношение) называют РАЦИОНАЛЬНЫМИ числами (при этом "рациональность" имеет совершенно иной смысл), то есть русский даун не смог сделать логический шаг и «ОТНОШЕНИЕ» перевёл себе в нахRUк как «РАЦИОНАЛЬНОСТЬ» и выродил в свои учебники (для русских даунов) название «РАЦИОНАЛЬНЫЕ числа»

Три четверти пятого (как пример отсутствия унификации описания времени)

Выражением "развивающиеся государства" называют недоразвитые параши типа Сирии, Афганистана, Йемена и им подобных, лол. Такая-то подмена понятий. Развиваются Япония, Германия, США, это развивающиеся страны. А щитхолы просто НЕДОРАЗВИТЫЕ страны, либо остановившиеся в развитии и ререссирующие (типа Украины) да, проход в хохлы! СОСАТЬ ХОХЛОГНОЙ

крепостное ПРАВО
быть рабом это право, а не обязанность
почётное ПРАВО

воинская повинность (древнее словцо, но суть ясна, сходу ВИНОВАТ)

ДВОРЕЦ пионеров ну вы поняли, да? ДВОРЕЦ, не хватает ДВОРЕЦКОГО только, лол

Кстати, Пушкин не русский поЄт. Пушкин — российский поЄт


дохуя такой бредятины, но дальше лень точнее, противно скорее
sageАноним ID: Heaven 29/08/26 Суб 01:58:49 #25 №63384287 
>>63383410 (OP)
Кринж
Аноним ID: Страстный Джеймс Бонд  29/08/26 Суб 04:24:58 #26 №63384528 
А Филибастер как риторика исконно английская, это точно прямолинейность? Почему не указал риторику греческую (тезис - антитезис - синтез), которая основа и наших гуманитариев?
Аноним ID: Шаловливый Красавчик Джек  29/08/26 Суб 07:53:41 #27 №63384847 
17877732002920620859.mp4
>3. Восточные культуры (Oriental) — китайский, корейский, японскийФорма: Спираль, закручивающаяся к центру.
>5. Русский язык (Russian)Форма: Линия со ступенчатыми отступлениями и пунктиром.
Суть.
Аноним ID: Воспитанный Маленький Принц  29/08/26 Суб 08:33:24 #28 №63384922 
>>63383410 (OP)
Нет. Русский вариант должен возвращаться в начальную точку.
Аноним ID: Стервозная Чудо-женщина  29/08/26 Суб 08:38:33 #29 №63384930 
>>63383410 (OP)
нужен полный контекст, ну а так вполне соглы.
как начал английский изучать еще со школы заметил что простая фраза на английском передаёт прямо смысл не оставляя недомолвок, на русском же блять, вертеть можно в разные стороны
Аноним ID: Шкодливый Тарзан  29/08/26 Суб 08:48:41 #30 №63384948 
>>63383410 (OP)
В сша миллионы ниггеров говорят на божественном ангельском набульке, правда это им как-то не особо помогает, всё равно совершают большинство преступлений, составляя 13% населения.
Аноним ID: Наивный Домовой  29/08/26 Суб 09:21:27 #31 №63385030 
1.png
>>63384948
>А вот в США негры...
Аноним ID: Хамовитый Господин Корбес  29/08/26 Суб 10:05:26 #32 №63385170 
>>63383602
Концепция не про язык, а про культуру построяния сочинений.
Аноним ID: Игривая Старая Фрида  29/08/26 Суб 10:08:06 #33 №63385183 
15914279477530.jpg
>>63385030
Аноним ID: Развратный Теодард Фонтейн  29/08/26 Суб 10:41:59 #34 №63385292 
>>63383410 (OP)
(((Каплан)))
Аноним ID: Развратный Мигс  29/08/26 Суб 11:03:19 #35 №63385358 
>>63383430
Я немного изучал японский и тут вижу сходство. Примеры такие:

1) Не просят напрямую о помощи. Например не спрашивают как куда-то пройти. А говорят буквально незаконченным предложением: "я бы вот хотел пройти в библиотеку, так что..."
2) Критика замаскированная под комплимент: "Какие у тебя длинные ноги" сказали моей учительнице когда она купила самые длинные джинсы а они всё равно были коротковаты.
3) В целом грамматика так устроена что главная мысль остаётся в конце предложения а в начале всякие описания, время место и тд.
Аноним ID: Циничная Герда  29/08/26 Суб 11:05:09 #36 №63385369 
>>63385030
>>63385183
А вот в США, а вот хохлы, а вот в Европе, а вы госдолг видели?
Аноним ID: Развратный Мигс  29/08/26 Суб 11:05:11 #37 №63385370 
>>63383602
А ты умеешь читать? Разве тезис был в том что ты не можешь иначе выражаться? Или просто люди нашли какие-то закономерности и популярные паттерны?
comments powered by Disqus