Сохранен 111
https://2ch.su/po/res/63458623.html
Добавлена поддержка Ежчана (ejchan.net, ejchan.site). Набегаем, тестируем архивацию, сообщаем о замеченных проблемах.
К сожалению, значительная часть сохранённых до 2024 г. изображений и видео была потеряна (подробности случившегося). Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Коричневый режим

 Аноним  OP 11/09/26 Птн 13:50:32 #1 №63458623 
Это путинизм.jpg
Почему pусские упорно отрицают, что в РФ сложился самый натуральный фашизм с государственно-монополистическим капитализмом (уродливый гибрид совкового копрогулага и людоедского срыночка) и продолжают устраивать совкосрачи/срынкосрачи намеренно разделяя эти две сущности, не понимают, что фашисты во власти просто манипулируют ими стравливая либералов с коммунистами (при этом сами элитки прагматично используют атрибуты СССР и РИ/Белого движения), чтобы не дать этим силам объединится против общей угрозы?
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 14:03:50 #2 №63458701 
5485697860.png
695867098-.png
>>63458623 (OP)
Потому что это все равно что говорить, что современный нефор зумер это эмо.
И сводить все режимы, идеологии конкретно к противостоянию только 3 сложившихся в 20 веке идеологий, мол "ну они же вот сложились, значит к ним все и сводится".
Такой же кринж было бы все сводить к противостоянию субкультур из нулевых - к эмо, рокерам, готам, рэперам и скинхедам. Это первое.
Второе, это нарушает просто Принцип Годвина. Пытаться найти у оппонента "фашистские признаки" это кринж. В Средневековье христианские цари постоянно друг у друга искали "признаки египетского фараонизма" - т.е обвиняли друг друга в жестоком геноцидальном режиме. Это полная хуйня.
Аноним ID: Смелый Доктор Стрэндж  11/09/26 Птн 14:07:22 #3 №63458721 
>>63458623 (OP)
Неправда, в России сложились Россия, Путин и победа. Коллеги, Россия, Путин, победа.
Аноним ID: Тревожный Сэр Кэдоган  11/09/26 Птн 14:28:45 #4 №63458820 
Это видимо риторический вопрос с провокацией, но ок - схуя будет нынешнее правительство, обзывающее всех и вся ему противных фашистами, признавать свои собственные (конечно же несуществующие) признаки коричневого говна? Вся нынешняя Россия построенна на идее, что деды воевали (против фашизма) и мы теперь тоже (так как хохлы фашисты, мы все это знаем да). Отрицать такое - отрицать буквально всю реальность, которую строят народу дяди сверху.
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 14:32:01 #5 №63458838 
>>63458820
Ты не поверишь, но и Совок с самого начала тоже отрицал, что они фашисты, а при этом всех вокруг называл фашистами. А РФ сейчас и статью ввела против приравнивания Совка к фашистам.
Как думаете почему? Вот и думайте головой.
Аноним  OP 11/09/26 Птн 15:05:55 #6 №63459056 
БАМП
Аноним ID: Темпераментный Морской царь  11/09/26 Птн 15:28:26 #7 №63459193 
>>63458623 (OP)
Потому что это по факту не так.
Фашизм это идеология, а в РФ единая гос идеология запрещена конституцией. Все, вопрос исчерпан.
Тут подробнее: https://youtu.be/gEs1mPxAjyw
Аноним ID: Тревожный Тупс  11/09/26 Птн 15:32:39 #8 №63459217 
В третьей мировой будут воевать фашисты с террористами. Тебе придется выбрать за кого ты.
Аноним ID: Сексуальный Доктор Фауст  11/09/26 Птн 15:41:49 #9 №63459275 
13923263491951247650.jpg
>>63458623 (OP)
Соседнем треде >>63459055 → хорошо написал, каждому грязноштану заебусь это повторять.
Аноним ID: Двуличный Фома Беренников  11/09/26 Птн 15:46:54 #10 №63459307 
>>63458623 (OP)
> стравливая либералов с коммунистами (при этом сами элитки прагматично используют атрибуты СССР и РИ/Белого движения), чтобы не дать этим силам объединится против общей угрозы?
Для меня, как либерала, общей угрозой являются коммунисты. Я лучше с Путиным объединюсь против них, чем с ними против Путина. Алсо, коммунизм это сорт фашизма.
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 15:54:01 #11 №63459351 
r58769087-0.png
5487659870.png
6987089-9.png
>>63459056
Лучше прочитай учебники по японскому милитаризму 1930-х.
Японский милитаризм существовал вне зависимости от европейской традиции фашизма и нацизма, но активно следил за пропагандой коммунистических, либеральных и националистических движений.
Японцы в итоге придумали свою идеологию: японцы везде писали манифесты, что Японская Империя - это не угнетатель, а освободитель, который освободит азиатские народы от коварного Запада и от коварных белых расистов. Японцы делали плакаты, где индусы, китайцы, корейцы показаны как "народы-друзья вокруг главного друга - японцев". Западный же либерализм осуждался и назывался не иначе, как западным империализмом, который противоречит азиатским ценностям.
Камикава Хикомацу утверждал, что Маньчжоу-го это свободная народная республика, а вовсе не марионетка японских агентов
> Маньчжоу-го, хотя и созданное с помощью Японии, явно является независимой страной и ни в каком отношении не является территорией Японии. Вкратце, Япония не имеет ни малейших территориальных амбиций. Эта позиция была разъяснена вне всяких сомнений различными публичными заявлениями японского правительства с самого начала нынешних японо-китайских военных действий
Иваити Фудзивара, генерал Японской армии, писал:
> Наша миссия должна выполняться через содействие движениям за независимость товарищей разных рас, которые симпатизируют японским идеалам. Не должно быть ни малейшего намёка на принуждение или вмешательство, ни мысли об использовании их или предположения, что они марионетки
Окава Сюмэй - это такой японский аналог Дугина, он писал:
> Традиционный дух Востока очень благороден по своей сути. Возрождение Азии означает не только политическую независимость от Европы, но и воскрешение древней славы духовной жизни азиатских народов
Мацуока Ёсукэ писал, что Япония лишь стремится установить мультиполярный справедливый миропорядок:
> Наша нынешняя внешняя политика будет направлена на установление Сферы совместного процветания Великой Восточной Азии, связывая Японию, Маньчжурию и Китай на основе великого духа Императорского Пути
На японских конференциях японцы говорили, что идут снимать гнет англичан и американцев
> Страны Великой Восточной Азии, с целью внести вклад в дело мира во всём мире, обязуются сотрудничать в доведении Войны Великой Восточной Азии до успешного завершения, освобождая свой регион от ярма британско-американского господства
Аноним  OP 11/09/26 Птн 15:55:41 #12 №63459362 
>>63459193
Так я и не говорю, что в РФ классический фашизм образца 20 века. И кстати, ещё конституцией запрещены пытки и ограничение свободы слова и собраний, только это не мешает массово пытать людей в колониях и сизо, а также блокировать интернет и запрещать митинги по надуманным причинам. В этой стране всё работает де-факто, а не де-юре, пора бы тебе это давно понять.

>>63459307
>Коммунизм это "сорт фашизма"
>Поэтому объединюсь с фашистом против коммунизма ("фашизма")
Логика зашкаливает. Какая же у россиян всё таки каша в головах, это пиздец просто.
Аноним ID: Пугливый Капитан Пронин  11/09/26 Птн 16:00:59 #13 №63459395 
>>63458623 (OP)
>Почему pусские упорно отрицают, что в РФ сложился самый натуральный фашизм с государственно-монополистическим капитализмом

Во первых для этого нужно пынямать что такое фашизм, в сути, собственно. И это не те 14 признаков эко. Объективно.

Даже ученые в моче моченые что-то не хотят вникать, что уж про глубинариев пидорашьих говорить, у которых фашизм = всякая неудобная хуйня что трескает их манямирок.




Аноним ID: Пугливый Капитан Пронин  11/09/26 Птн 16:04:39 #14 №63459417 
Хотя конечно есть наиболее четкое объективное на данный момент определение: диктатура эпохи развитого капитализма (то что идет после достаточного накопления капитала, когда кабанчики прожиреют, а монополии обрастут и обретут силу).
Аноним ID: Двуличный Фома Беренников  11/09/26 Птн 16:06:00 #15 №63459430 
>>63459351
> что Японская Империя - это не угнетатель, а освободитель, который освободит азиатские народы от коварного Запада и от коварных белых расистов. Японцы делали плакаты, где индусы, китайцы, корейцы показаны как "народы-друзья вокруг главного друга - японцев". Западный же либерализм осуждался и назывался не иначе, как западным империализмом, который противоречит азиатским ценностям
Ну и чем это отличалось от советской идеологии?

>>63459362
>Логика зашкаливает. Какая же у россиян всё таки каша в головах, это пиздец просто.
Коммунисты еще более жесткий фашизм чем путинский. При Путине хотя бы магазины заваленные едой на каждом углу. При коммунистах не будет и этого, при сохранении всего остального: войны, цензура, провоцирование запада, тотальная ложь и пропаганда.
Аноним ID: Двуличный Фома Беренников  11/09/26 Птн 16:07:10 #16 №63459440 
>>63459417
>Хотя конечно есть наиболее четкое объективное на данный момент определение:
СССР тоже фашизм, а под твоё определение не попадает. На самом деле фашизм определить сложно ввиду его многообразия.
Аноним ID: Пугливый Джейсон Вурхиз  11/09/26 Птн 16:08:33 #17 №63459444 
>>63458623 (OP)
>объединится против общей угрозы

Ну все силы в РФ объединились против общей угрозы - а именно НАТО и натопрокси - копросвинявого хохлогулага, чем ты недоволен-то?
Аноним ID: Наивный Вжик  11/09/26 Птн 16:10:22 #18 №63459458 
>>63459444
Я не объединился.

сила рф
Аноним ID: Пугливый Джейсон Вурхиз  11/09/26 Птн 16:11:39 #19 №63459464 
>>63459458
Так ты и не сила. Кого ты представляешь? Капитал? Рабочих? Националистов? Мусульман? Кто или что за тобой стоит? А никто и ничего? Ну и иди нахуй тогда лол
Аноним ID: Наивный Вжик  11/09/26 Птн 16:12:16 #20 №63459468 
>>63459464
Я анон. За мной легион.
Аноним ID: Наивный Таракашкин  11/09/26 Птн 16:13:30 #21 №63459477 
>>63459430
>магазины заваленные едой
что-то уже не очень заваленные, как с бензином проблемки начались. Да и 80% жратвы это буквально химозное говно бульчево и анусы, без достижений химпрома, останься пищевая сфера на уровне совка - возврат к тем же самым полупустым полкам
Аноним ID: Отчаянная Принцесса Брамбилла  11/09/26 Птн 16:14:46 #22 №63459483 
Потому что фашизм - это то, что победили диды в 40-х, это западные проститутки во главе с Гитлером и странами НАТО. А кто думает иначе - тот зомби с кашей в голове.
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 16:15:33 #23 №63459486 
>>63459417
Давай уточни. Фашизм это диктатура ПРИ капитализме или ДИКТАТУРА КАПИТАЛА?
Если второе, то ты банально пиздабол, у которого любой капитализм якобы вырождается в монополии (ахуенно, скажи Америке), а монополии каким-то образом приводят диктатора (ахуенно, скажи Америке x2).
Т.е ты банально нихуя ничем не отличаешься от пидораса, который хочет свою коммунистическую срань подложить.
Мое мнение: фашисты это просто клоуны, которые пришли к власти в Европе через хуевую европейскую демократию, но не стали сразу ебошить как в Рассеи, а решили удерживаться на трех стульях чтобы не устраивать полнейший ад и пиздец как в Совке.
Затем от фашиков отпочковались нацики, нацики пришли в развитую Германию, где тоже установили диктатуру из-за хуевой европейской демократии.
Нацики понабрали кредитов и пошли устраивать экспансию.
Потом в сторону фашиков начал продвигаться Совок и т.к нацики тоже были ебанутыми, то в итоге началась резня между Совком и Рейхом.
Потом пришли американцы и на всех сброили ядерку нахуй. Вот и все.
Потом мы живем в мире победивших США и Совка где вам хуйню промывают мозги и продвигают нарративы про то, что фашизм это из-за капитализма. Доо, охуено.
Аноним ID: Двуличный Фома Беренников  11/09/26 Птн 16:19:33 #24 №63459510 
>>63459477
Полностью заваленные, топливный кризис никак на это не повлиял, не пизди.

>Да и 80% жратвы это буквально химозное говно бульчево и анусы,
При коммунистах было еще хуже: куры синие, мясо - одни кости, рыба пересоленная, фрукты, овощи - гнилые. И это если вообще было хотя бы это.
Аноним ID: Наивный Таракашкин  11/09/26 Птн 16:23:00 #25 №63459528 
>>63459510
а, ты из той части лахты, что рассказывает как хорошо при вадим вадимыче изобильно бахата а вот в совке друг друга жрали, вы что хотите в совок? ну-ну
Аноним ID: Решительная Марья -искуссница  11/09/26 Птн 16:23:04 #26 №63459530 
>>63459483

Ебать у тебя каша в голове, конечно.
Аноним ID: Тревожный Судья Смерть  11/09/26 Птн 16:30:10 #27 №63459571 
>>63459528
Даже сейчас гораздо лучше жить, чем в cовке. Но Махмуд Хабадыч над этим работает.
Аноним ID: Вежливая Белоснежка  11/09/26 Птн 16:30:34 #28 №63459576 
>>63459530
Это то как неиронично считают 99% россиян.
Аноним ID: Темпераментный Морской царь  11/09/26 Птн 16:31:17 #29 №63459581 
>>63459362
>Так я и не говорю, что в РФ классический фашизм образца 20 века.
Тогда и не называй его фашизмом..
>И кстати, ещё конституцией запрещены пытки и ограничение свободы слова и собраний, только это не мешает массово пытать людей в колониях
Конечно мешает - тех кто это делает судят и сажают в тюрьму.
>блокировать интернет
Только в твоей быдлотрактовке.
>запрещать митинги по надуманным причинам.
Право митинговать принадлежит всем гражданам, а не тем кто наглее и громче орут мы здесь власть!
Закон реализацию этого права регулирует.
Когда такие как ты на основании регулирования заявляют что их право нарушено, хочется плюнуть вам в мерзкую шариковскую морду.
>В этой стране всё работает де-факто, а не де-юре, пора бы тебе это давно понять.
Я давно понял что слушать глупости которые неграмотное быдло транслирует в интренете - это отдельный вид мазохизма.
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 16:39:04 #30 №63459635 
98709870-98-0.png
870789-890-90-.png
867978089-.png
Еще в Европе существовали австрофашисты, которые при этом топили за то, чтобы все малые нации Европы оставались независимыми.
Они сотрудничали с Муссолини еще до того, как Муссолини встал на сторону Гитлера (да, Муссолини не всегда был на стороне Гитлера).
Австрофашисты постоянно подxpюкивали, что Гитлер не нужен, что нацисты плохие и вынашивают злые планы против Австрии, что Незалежна Австрия это единственный путь. Т.е в Европе были буквально фашисты малых наций, которые топили против идеи империи.
Гитлер же начал пропаганду, что поляки, австрийцы - это на самом деле злые дяди и вообще фашисты, а поляки по мнению нацистов так вообще готовили геноцид против немецких меньшинств, а он (то бишь Гитлер) это освободитель против фашистов. Короче, фашисты фашистов гнали и фашистом погоняли.
Аноним ID: Игривый Лихо  11/09/26 Птн 16:43:25 #31 №63459665 
>>63459635
> Т.е в Европе были буквально фашисты малых наций, которые топили против идеи империи.
Идеальное устройство Белого мира по версии праваков - союз этнонациональных государств
Аноним ID: Пошлый Голый король  11/09/26 Птн 16:44:02 #32 №63459675 
>>63458623 (OP)
>Почему pусские упорно отрицают, что в РФ сложился самый натуральный фашизм
Пошла нахуй обрыга левацкая
Аноним ID: Наглый Гаррет  11/09/26 Птн 16:49:04 #33 №63459708 DELETED
>>63459695
так ты пидарасина которая возомнила себя лучше других, народ ему не тот, видите ли быдло кругом или путина любят или троцкого, как же так а ? а ты сидишь такой без друзей без работы без капитала без квалификации без жены и детей и не понимаешь искренне в чем твоя проблема, обрыга...
Аноним ID: Шаловливый Ослик Иа  11/09/26 Птн 16:49:55 #34 №63459713 
>>63458623 (OP)
>уродливый гибрид совкового копрогулага и людоедского срыночка
Да нет, это обычный совковый копрогулаг, буквально никаких образом рыночек жизнь мне не портит здесь
>чтобы не дать этим силам объединится против общей угрозы?
Чтобы что? Все что мне не нравится в говноматрасии комунисты полностью поддерживают, гулаг, войну за возвращение усср в родную гавань, типа нахуя шило на мыло менять, я лучше просто дождусь пока трупы хомо советикусов мимо меня поплывут
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 16:50:12 #35 №63459715 
59667079-980=-.png
8769780-98-90.png
Алсо, дяди-американцы против Японии нихуя не были такими добрыми, какими привычно о них думают.
Они так-то перед Перл-Харбором поставили тотальное эмбарго на топливо (т.е Япония бы тупо не смогла существовать нормально, т.к всю нефть они раньше закупали у Америки), а при этом англичане и американцы тупо окружали военными кораблями Японию - т.е по сути блокаду ввели.
А во время войны американцы просто схватили всех японцев по этническому признак и засунули в концлагеря. Ясное дело, что в американских концлагерях было сытнее и людей не убивали, но факт остается фактом - это были концлагеря в привычном понимании, т.е лагеря сдерживания.
Затем японцы перед 1945 отправляли слезные письма американцам и умаляли их не убивать, а оставить хоть кусочек империи, но американцы дали приказ "Добить всех выживших". Затем еще на японцев прямо ядерку кинули.
Правильно это было или нет - это на суд истории.
Аноним ID: Креативный Евгений Онегин  11/09/26 Птн 16:50:38 #36 №63459720 
>>63458623 (OP)
>продолжают устраивать совкосрачи/срынкосрачи
Обычно это происходит так: в любой тред, по любой отвлеченной теме, влезает тупая красножопая свинья с каким нибудь высером а-ля "а вот в ссср..." "бесплатно давали" "капетализм", свинье указывают что эти ее всxpюки не к месту и вообще пиздежь, после чего эта хуйня переходит в состояние шизойдной истерии и начинает пересказывать свои галлюцинации о своей работе в колхозе при косыгине, питании там телятиной с черной икрой на балконе бесплатно предоставленного особняка и так далее.
Таким образом, очевидно, провокатором таких срачей является одна сторона, а ты размазываешь ответственность на всех, что является манипуляцией.
Аноним ID: Проницательный Флавиус Белби  11/09/26 Птн 16:52:34 #37 №63459734 
>>63459635
Найс, нейрокал, траль, найс, но не здесь со своими астралофашистами
sageАноним ID: Heaven 11/09/26 Птн 17:04:04 #38 №63459798 
>>63459193
>>63459581
15-рублевка отрабатывает
Аноним ID: Трепетный Тимми Барч  11/09/26 Птн 17:04:36 #39 №63459805 
>>63458623 (OP)
Подкорректируй или полностью измени тезис, сохранив изначальное направление так что бы целевая конструкция имела наиболее точный и глубокий смыслЧтобы превратить этот тезис из эмоционального сетевого манифеста в глубокое, академически точное и системное суждение, нужно убрать сленг и заменить идею «хитрого заговора элит» на описание реальных политэкономических и социокультурных механизмов.Вот два варианта корректировки: академический (максимальная глубина и научность) и публицистический (более хлёсткий, но лишённый логических ошибок).Вариант 1. Академическая (научно-аналитическая) редакцияЭтот вариант смещает фокус с «намеренного стравливания» на объективные законы выживания авторитарных систем.«В Российской Федерации сформировался персоналистский авторитарный режим, базирующийся на государственно-монополистическом капитализме. Экономическая модель сочетает сверхконцентрацию активов в руках силовой номенклатуры с элементами жесткого неолиберального рынка для остального населения. Общество, вместо консолидации вокруг текущих проблем, остается глубоко расколотым по линии исторических травм: дискуссии искусственно капсулируются в рамках бесплодной дихотомии "советского" и "рыночного" проектов. Политическая элита прагматично эксплуатирует этот ценностный кризис, используя синкретичную эклектику — от советских геополитических нарративов до имперской и белогвардейской символики. Это позволяет атомизировать гражданское общество, канализировать протестный потенциал в безопасные исторические споры и предотвратить формирование широкой над-идеологической коалиции против правящего класса».Вариант 2. Публицистическая (интеллектуально-критическая) редакцияВариант сохраняет изначальную остроту, но делает выводы логически безупречными.«Современная РФ — это классический пример гибридного авторитаризма с фасадом государственно-монополистического капитализма, где олигархический рынок обслуживает интересы силовой номенклатуры. Трагедия общества заключается в том, что оно парализовано бесконечными спорами между сторонниками СССР и адептами "дикого рынка" 90-х. Люди не замечают, что эти сущности давно слились в эклектичный режим. Правящие элиты цинично используют эту слепоту: они жонглируют символами советской империи и царской России не ради идеологии, а ради удержания власти. Актуализируя старые обиды и стравливая условных "либералов" с "коммунистами", система успешно утилизирует внутренний протест, не позволяя обществу осознать реального бенефициара их бедности и бесправия».Что изменилось и почему это углубило смысл?Терминологическая строгость: Вместо спорного и юридически размытого термина «фашизм» использованы «персоналистский авторитаризм» и «олигархический/неолиберальный рынок для масс». Это точнее описывает реальность, где идеология вторична по отношению к деньгам и контролю.Исправление логической ошибки (утопии объединения): Изменен тезис о том, что власть «мешает объединиться либералам и коммунистам». В реальности они не могут объединиться сами из-за базовых ценностей. В скорректированном виде акцент сделан на «атомизации общества» и предотвращении «над-идеологической коалиции», что политтехнологически абсолютно верно.От заговора к механизму: Вместо идеи, что «фашисты сидят и намеренно придумывают срачи», показан механизм канализации протеста. Власть просто умело администрирует и подогревает уже существующие в обществе расколы.Какая из версий ближе к вашей задаче — строгая аналитическая (для текстов, статей, докладов) или публицистическая (для дискуссий, постов, эссе)? Я могу отшлифовать выбранный вариант под конкретный формат.
Аноним ID: Темпераментный Морской царь  11/09/26 Птн 17:06:39 #40 №63459819 
>>63459798
Я взрослый человек с высшим образованием, и на такую хуйню ты меня не купишь, украинская сволочь.
Аноним ID: Нудная Лисбет Саландер  11/09/26 Птн 17:23:11 #41 №63459911 
image.png
>>63458623 (OP)
Либералы и коммунисты считают фашизм неотличным от их политического оппонента по важным для них признакам, к тому же согласие с твоей компромиссной трактовкой потребовало бы от них признания, которое было бы не просто вредно, а прямо протеворечит идеологии. Коммунист не может признать что сталинский совок неотличен от фашистской диктатуры, либерал не может признать что капитализм может быть и таким, что принцип "хоть с чертом но против коммунистов" ведет к диктатуре.

>>63459417
Фашизм это группа идеологий ставящая высшей ценностью государство или что либо, выразителем чего может быть только государство.
sageАноним ID: Heaven 11/09/26 Птн 17:28:17 #42 №63459936 
>>63459819
мне тебя покупать незачем, хуесос, твое очко давно уже володин купил за 15 рублей
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 17:51:18 #43 №63460061 
>>63459911
Для меня более критической чертой в фашизме не то, что они считают высшей ценностью государство.
А то, что они скорее против любого парламентаризма, против любой демократии, против многопартийности.
Типа партия, которая ставит высшей ценностью государство, МОЖЕТ быть демократической неиронично. Т.е если где-нибудь щас в Польше или в США к власти придет партия, в программе которой будет написано, что государство это высшая ценность и ничего нет вне государства - ОНА может быть демократической запросто.
Но фашизм характерен тем, что он в эту формулу добавляет "ничего нет вне государства, а значит на хуй другие партии". Т.е и НСДАП, и Итальянскую фашистскую партию характеризирует именно мошенническая схемка с целью свержения всякой демократии.
Государство как высшая ценность еще не показатель чего-то.
Аноним ID: Распущенный Эгберт Эгоист  11/09/26 Птн 18:00:34 #44 №63460106 
>>63460061
>Т.е и НСДАП, и Итальянскую фашистскую партию характеризирует именно мошенническая схемка с целью свержения всякой демократии.
Че насчет вкпб или кпсс скажешь?
Аноним ID: Шкодливая Байонетта  11/09/26 Птн 18:13:55 #45 №63460184 
images.jpg
>>63458623 (OP)
>Почему pусские упорно отрицают, что в РФ сложился самый натуральный фашизм с государственно-монополистическим капитализмом

Может потому, что русские - это не невинные мальчики в трусиках и поддерживают все, что творится, искренне? Ты об этом не думал?

Это уже потом русские "перестанут" отрицать очевидное, случись очередной обосрамс, и переложат ответственность на царя, вождя или еще кого. Про то, кто написал миллионы доносов, вспоминать, конечно, не будем.

Мне русские все больше напоминают афроамериканцев с их DINDU NUFFIN.
Аноним ID: Нудная Лисбет Саландер  11/09/26 Птн 18:23:31 #46 №63460249 
>>63460061
Какие то либерахи объявили что они тоже за интересы государства и теперь надо уточнять что фашизм обязательно антидемократичен? Славно, но какой в этом смысл, если в сложившейся политфилософии это все идет одной связкой? Заявление любых других фракций "за государственные интересы" просто не будет иметь того же метафизического смысла, каким фашисты наделают государство.
Аноним ID: Темпераментный Утка Говард  11/09/26 Птн 18:25:29 #47 №63460259 
пыня победитель. примите реальность
Аноним ID: Шкодливая Байонетта  11/09/26 Птн 18:26:29 #48 №63460265 
И да, меня уже конкретно подзаебало, что из Сталина или Путина делают каких-то исчадий ада, не замечая слона в комнате.

Причина не в Сталине или Путине.
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 18:28:07 #49 №63460275 
548567987-89.png
Israeli Yom Kippur War Song יום הדין - The Day of Judgment.mp4
098-098==0.png
>>63459911
>>63460061
Например, идеология государственничества "Мамлахти" (государства как высшей ценности) есть в Израиле, но она там понимается по-другому.
В книге "ממלכתיות במאה העשרים ואחת" написано следующее:
> עיקרה של תפיסה זו דרישה להכרה בעליונות המדינה והאינטרס הכללי על פני גופים ואינטרסים מגזריים ופרטיקולאריים
> Суть концепции "Мамлахти" — требование признания верховенства государства и общего интереса над групповыми и частными (партикуляристскими) интересами
Бен Гурион призывал сплотиться не вокруг своих партийных интересов, а вокруг сильного государства и вокруг сильного лидера, не отменяя при этом демократии через кнессет.
В Израиле это считается полезной практикой и полезной идеологией.
>>63460106
Я уже высказывал негативное мнение про большевиков.
Аноним ID: Нудная Лисбет Саландер  11/09/26 Птн 18:37:24 #50 №63460329 
>>63460275
>верховенство государственного интереса над частным, сплочение вокруг сильного государства и лидера
>без отмены демократии
ох прям что то знакомое
серьезно такое воспринимать невозможно
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 18:42:17 #51 №63460368 
𝐓𝐡𝐞 𝐈𝐃𝐅 I edit.mp4
9780987-89-9.png
>>63460249
> и теперь надо уточнять что фашизм обязательно антидемократичен?
Да, иначе все начнет вырождаться в истерию 70 IQ големов.
В Израиле есть уже традиционная концепция государственничества - примата государства над частными интересами, как благого дела, но это не значит, что в Израиле правят фашисты.
В Израиле есть идеология этнонационализма и раздачи гражданства по принципу ДНК тестов, но это не значит, что Израиль это Третий Рейх в честь евреев.
В Израиле популярная книга Биньямина Нетаньяху "Место под солнцем", где высказывается превентивная теория оборонной политики Израиля, что Израиль должен остановить ядерную программу Ирана или ей нужны Голландские высоты, чтобы защитить Израиль. Но это не значит, что это то же самое, что бредни из Кремля.
В Израиле некоторые люди считают, что палестинские арабы должны переехать в Иорданию, но это не значит, что Израиль проводит геноцидальную политику.
Если мы не начнем разбираться в мелочах - мы утонем в тупизне. А на тупизне приходят и фашисты уже настоящие.
Аноним ID: Сексуальный Сыроежкин  11/09/26 Птн 19:01:42 #52 №63460501 
098-900-.jpg
>>63460329
Видишь? Ты сразу воспринимаешь идеологию государственничества в штыки:
1) Ибо не совсем умелые народы, типа итальянцев или русских, превратили идею государственничества (примат государства над частными интересами) в оправдание открытого терроризма. Евреи же взяли идею государственничества на вооружение и сделали конфетку, которая не противоречит демократии, а не то фашистское говно. Потому что уметь надо.
Т.е итальянские фашисты, русские имперцы/сталинисты/пyтинисты испортили термин государственничества, а Израиль его возродил.
2) То же самое было с этнонационализмом. Немцы, англосаксы с их апартеидом зашкварили идею этнонационализма, но Израиль опять таки возродил его.
Т.е все, что не берет Израиль к себе на вооружение, он делает лучше, а не создает нового монстра. И Израиль никто не хейтит из адекватных людей.
Ведь на самом деле идеи национализма, этатизма - они безобидны и даже полезны, если они в правильных руках. А русские если даже возьмут идею прямой демократии тут же превратят ее в чудовище. Потому что народы все-таки разный исторический багаж знаний имеют, разные навыки.
Аноним ID: Эпатажная Аленушка  11/09/26 Птн 19:06:40 #53 №63460532 
>>63460501
Этот в Курске. Только конченые промытки с iq69 будут пиздеть на Израиль. Любой/всякий, кто знаком с тамошним положением дел, будет их государство за образец держать
Аноним ID: Темпераментный Морской царь  11/09/26 Птн 20:48:41 #54 №63461237 
>>63459936
Не визжи, свинтус.
Будешь визжать - помрешь уставшим.
Аноним ID: Проницательный Петрушка  11/09/26 Птн 20:57:28 #55 №63461287 
>>63458623 (OP)
Ну так это и есть самый обычный капитализм.
Капитализм это параша, где рабов убеждают быть вместе с хозяевами.
В США классический фашизм. Просто они быдло деньгами засыпали для верности
sageАноним ID: Heaven 11/09/26 Птн 21:58:18 #56 №63461593 
>>63460501
Израиль - говнище полное. И что у него есть такая скотная лахта, как у пoпыta, которая вынуждена его защищать на пустом пиздеже - отличный индикатор этого.
Аноним ID: Решительный Принц Сирот  11/09/26 Птн 22:11:20 #57 №63461656 
17787438372570394057.jpg
>>63458623 (OP)
>Почему pусские упорно отрицают, что в РФ сложился самый натуральный фашизм
А это все из-за незнания политико-экономической теории.
Все что сейчас можно сделать - это самими стать народными агитаторами, просвещать пролетариат и разъяснять суть единственно верного экономического учения Маркса-Энгельса-Ленина-Сталина.
Аноним ID: Развратный Зеленый Гоблин  11/09/26 Птн 22:13:42 #58 №63461669 
17680973228900.jpg
>>63461656
Аноним ID: Упрямый Гомер Симпсон  11/09/26 Птн 22:17:30 #59 №63461690 
Screenshot274.jpg
>>63461656
Разные сорта одного продукта.
sageАноним ID: Heaven 11/09/26 Птн 22:34:07 #60 №63461778 
>>63461237
Визжишь тут ты, хуесос 15-рублевый. Тебя скоро нейронкой заменят и пойдешь ты нахуй, а делать ты, кроме халтурного пропагандопиздежа про хохлов, нихуя не умеешь.
Аноним ID: Трепетная Анна Каренина  11/09/26 Птн 22:38:10 #61 №63461802 
images (135).jpeg
>>63461656
Единственное верное экономическое учение - это учение Мао.
Аноним ID: Темпераментный Морской царь  11/09/26 Птн 22:45:42 #62 №63461847 
>>63461778
>пропагандопиздежа про хохлов
Крым чей, бульндель?
sageАноним ID: Heaven 11/09/26 Птн 23:22:21 #63 №63462049 
>>63461847
А вот 15- рублевый хуесос и вскрылся.
Аноним ID: Темпераментный Морской царь  12/09/26 Суб 00:47:42 #64 №63462469 
>>63462049
Твое скворчание - музыка для ужей. свинтус.
sageАноним ID: Heaven 12/09/26 Суб 06:31:38 #65 №63463438 
>>63462469
>музыка для ужей.
Держи в курсе, жаба володинская
Аноним  OP 12/09/26 Суб 09:16:48 #66 №63463922 
Бамп
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 09:22:50 #67 №63463951 
>>63459193
>Фашизм это идеология, а в РФ единая гос идеология запрещена конституцией. Все, вопрос исчерпан.
Дайте угадаю: Умберто Эко тупой и в фащизме не разбирается. Фашизм это сложно. В РФ не фашизм- твердо и четко, а леваки все захватили. Бля, уже пять лет как часы работает схемка. Как будто есть разница, если результат один.

Задачей ставится не глобальная экспансия, в ходе которой можно объявить другие нации ущербными, а возрождение многонациональной империи, которая никогда не воспринимала свои части как колонии (даже если они таковыми de facto являлись). Российская имперскость не предполагает националистического уклона — именно поэтому главное внимание уделяется внешней угрозе, территориальному фактору, унижению, которое было пережито страной, а не ее отдельными народами, и т. д. Этим объясняется, что власть, по сути постоившая протофашистский режим, резко негативно относится к проявлениям национализма, попыткам «реалибитации нацизма» и даже к демонстрации нацистской символики (замечу: в отношении систем, созданных Б. Муссолини, Ф. Франко или А. ди Салазаром, никакие ограничения не действуют, а фактическая копия символа итальянской фашистской партии фигурирует на официально утвержденной эмблеме Службы судебных приставов Российской Федерации).

С другой стороны, не следует полагать, что описанный тренд возник в России только с приходом в Кремль В. Путина и стал следствием «узурпации» власти представителями силовых структур с их реваншистским мышлением. Большинство предпосылок для развития ныне существующих в экономике трендов; современной организации политической системы; отношения к демократии и праву; возрождения символизма и в политике и в сфере пропаганды и даже отношения к внешнему миру было заложено непосредственно после распада Советского Союза. Корпоративная структура экономики не была разрушена; Конституция 1993 года, которая дала президенту полномочия, сравнимые разве что с предоставленными фюреру по Erm?chtigungsgesetz (Закону о чрезвычайных полномочиях) 1933 года, была написана, казалось бы, демократами; идея безальтернативности президента была заложена на выборах не 2012-го, а 1996 года и т.д. Единственной особенностью становления в России нового авторитаризма стала неспособность режима выработать привлекательную идеологию, и потому В. Путин повторил путь Б. Муссолини, который стал первым в истории партийным лидером, который сознательно отказался от четкой программы и заменил ее одухотворенным лидерством и впечатляющими акциями.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 09:25:42 #68 №63463969 
16761678588091.jpg
>>63459193
Нельзя не отметить совершенно особенной роли символизма и пропаганды, которые, как и в прежних фашистских режимах, позволяют оправдывать «массовую мобилизацию и харизматическое лидерство, а также допущение насилия, производимого “от имени народа”, как массового явления» (Griffin, Roger. The Nature of Fascism, New York: St. Martin’s Press, 1991, p. 271.). Пропаганда играет особенно важную роль по двум причинам. С одной стороны, даже несмотря на достаточно благоприятные внешние условия, российская экономика показывает не слишком блестящие результаты и за последние 10 лет проделала цикл, крайне похожий на тот, который прошла экономика Италии в 1926–1942 годах; поэтому подмена фактов экономических успехов рассуждениями о возрождении нации крайне важна и злободневна. С другой стороны, пропагандистский аппарат позволяет поддерживать население в состоянии пусть и воображаемой, но мобилизации, если уж реальность современной жизни такова, что подлинной мобилизации добиться невозможно; инструментами для этого становится переписывание истории (и выдумывание альтернативных исторических повествований), создание новых национальных мифов, популяризация примитивных и не имеющих отношения к реальному положению дел в жизни и науке трактовок, активизация официальной Церкви и т. д. В российской ситуации сама по себе пропаганда и «идеологическая работа» сталкиваются с серьезными трудностями — прежде всего потому, что идеологии как таковой у режима нет, а история, на возвеличивание которой он опирается, крайне противоречива (в новой политической реальности власть пытается объединить как элементы имперского наследия, так и характерные черты и институты коммунистического режима, разрушавшего и уничтожавшего наследие империи). Это приводит к опоре на масштабную ложь и фальсификацию данных, к последовательному искажению фактов, которое прослеживается на всех уровнях власти (после большинства значимых выступлений В. Путина журналисты соревнуются в обнаружении максимального числа непроверенных и ложных заявлений). Как следствие, государство со все большей активностью стремится бороться с альтернативными взглядами: усиливается контроль над средствами массовой информации; все чаще можно слышать разговоры об ограничении свободы доступа к интернету; появляются все более экзотические определения «экстремизма»; принимается все больше законов и норм, имеющих скорее символическое, чем реальное значение, которые на деле практически не применяются; в борьбе с инакомыслием права граждан начинают ограничиваться во внесудебной форме (например, выезд из страны предлагают закрыть вследствие «предостережения», вынесенного правоохранительными органами). Вся эта политика, повторю еще раз, ведется исходя из постулируемого значения «традиционных ценностей», «приоритета духовного над материальным» и, разумеется, превознесения роли и значения государства.
Аноним ID: Опасный Джон Доу  12/09/26 Суб 09:28:15 #69 №63463983 
>>63458623 (OP)
Свинявый, только в одном притоне на этой планете в 21 веке скакали вокруг костра и орали про гиляки и ножи как и преследовали по национальности.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 09:29:50 #70 №63463994 
>>63459193
Во-вторых, это очень четкая экономическая программа, ориентированная на установление тотального контроля центральной власти над основными отраслями экономики и крупнейшими корпорациями. Как собственность «олигархов» (многие уже объявили, что «если государство потребует отдать мои активы, я это сделаю, так как не отделяю себя от государства»), так и полномочия профсоюзов давно стали условными, что базируется на двух банальных фактах: с одной стороны, большинство крупных бизнесов действуют в секторах, где они остаются полностью зависимыми от решений чиновников (выдачи и продления лицензий, выделения участков под застройку, сертификатов соответствия и т. д.) и от выделяемых бюджетных средств (сегодня в России целые отрасли выживают практически исключительно благодаря государственным заказам); с другой стороны, больше половины населения получают свои основные доходы непосредственно от государства или от государственных предприятий. Власть усиливает свое присутствие в экономике (доля ВВП, производимая в сфере государственных услуг или на государственных предприятиях, выросла с 25–30 % в 1995 году до 35 % в середине 2000-х и 70 % в 2015 году); всего шесть крупнейших госбанков контролируют 57 % активов банковской системы; в условиях закрытости внутреннего кредитного рынка власть становится «кредитором последней инстанции» для частных компаний, которые могут оказаться в непростом финансовом положении, и т. д. Осуществляя некий «размен свободы на благосостояние», государство по сути определяет оптимальный уровень потребления населения и задает стандарты жизни тех или иных социальных групп. Это крайне напоминает описание, согласно которому «фашистское государство заявляет свои претензии и на экономическую сферу; через созданные им корпоративные институты его влияние достигает самых отдаленных территорий, обеспечивая движение всех экономических сил нации, организованных в отрасли и ассоциации, в [жестких] рамках государственной структуры».

Mussolini, Benito. The Doctrine of Fascism, New York: Createspace Independent Publishing Platform, 2012, p. 25.

Конечно, совокупность относительно разрозненных госкорпораций, унитарных и казенных предприятий пока не может быть названа аналогом созданного в Италии в 1926 году Национального совета корпораций, однако «фашистский режим не имеет намерений национализировать или предельно бюрократизировать все народное хозяйство — достаточно организовывать и дисциплинировать его через корпорации, которые выступают наиболее значимыми агентами государства, но при этом не являются бюрократическими структурами». Контролируемая же государством экономика выступает — и это видно сейчас в России всё отчетливее — основой для политической консолидации и территориальной экспансии.

Mussolini, Benito. ‘Plan for the New Italian Economy’ in: Celli, Carlo (ed.) Economic Fascism: Primary Sources on Mussolini’s Crony Capitalism, Edinburg (Va.): Axios Press, 2013, p. 277.
Аноним ID: Опасный Джон Доу  12/09/26 Суб 09:31:12 #71 №63463999 
>>63463951
По твоему хуйберто в фашисты можно треть планеты записать. Да, он не разбирается, он не видел ни одного фашиста в жизни. Их видели и международно определили на нюрнбергском трибунале.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 09:37:24 #72 №63464020 
>>63463999
Де-факто важнее де-юре. Конституционные запреты на пытки, цензуру и ограничение митингов почему-то не мешают репрессиям, блокировкам и разгону протестов. Формальный запрет идеологии ничего не доказывает.

Набор признаков. Этатизм, культ лидера, имперский реваншизм, мобилизация против внешнего врага, подавление инакомыслия, контроль над СМИ и интернетом — всё это роднит режим с фашистскими системами.

Госкапитализм. Концентрация активов, госбанки, госкорпорации, зависимость бизнеса от власти — это похоже на корпоративистскую экономику Муссолини.

Идеологическая эклектика. Смесь СССР, Российской империи и Белого движения позволяет власти манипулировать разными группами и не давать им консолидироваться.

PS: Итальянский фашизм, австрофашизм, японский милитаризм сильно отличались. Требовать от РФ точного копирования Гитлера — значит сужать понятие до абсурда.
Аноним ID: Проницательный Флавиус Белби  12/09/26 Суб 09:40:10 #73 №63464031 
Ekh Yablochko - Anarchist Song (Best Version) [VtpWe4bO5c].mp4
>>63459193
Фашня - это, когда диктатура калпиталиста, т. е. когда буржуй берега начинает путать, в кураж входит, контроль теряет, начинает всех курьерами делать, резать социалку и закрывать роддома, мигранты же едут уже родившимися.
Буржуй, из мелкого лавочника, шарамыжника, приспособленца, шурушочника, мещанина, кулака-мироеда превращается в корпаративное говно, которое начинает всех сгонять в один концлагерь. Иначе, его все остальные на хуй шлют, а что бы его не слали, он всех остальных ставит на счётчик, куар-код, вичат, обязательная верификация жеппы, только его жуков покупать с его агрохолдингов, только у него брать кредиты под 100500%, не заплатишь - на контракт, свои бой-бригады из мальчиков по вызову, свои прикормленные юристы под свои законы, ты не понял???
Хотя, сейчас все фашитизируются, это не только в Рахе, тут я не согласен, но они все себя фашиками не называют, они называют все себе - антифашистами.

Как сказал Черчиль, может это пиздёжь, ему приписывают это: Фашисты будущего будут себя антифашистами называть. И будут воевать антифашисты против друг друга.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 09:44:40 #74 №63464054 
>>63460061
Общественная палата по указу Владимира Пyтина представила курс для студентов о том, каким у россиян должно быть мировоззрение
https://www.vedomosti.ru/society/articles/2023/03/31/969106-kurs-osnovi-rossiiskoi-gosudarstvennosti

Структура без изменений скопирована с фашистской Палаты фасций и корпораций, созданной Бенито Муссолини в 1930-х годах. Эта палата состояла не из избранных представителей, а из делегатов от различных профессий и корпораций.
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 09:45:49 #75 №63464058 
>>63464020
Как раз то, что ты называешь Отечественный фронт в Австрии "австрофашизмом", японский милитаризмом "японофашизмом" - это и есть историческая неточность, обывательское упрощение.
Сами люди в Австрии себя фашистами не считали. Как и не считали японцы себя фашистами, для них европейская идейная мысль вообще чужда.
Я считаю, что нет фашистов, кроме тех, кто официально назвал себя фашистами. А ссылаться на "ну многие считают, что в Австрии и в Италии был фашизм" - это уже не аргумент, а просто апелляция к общественному мнению, которое может быть не точно.
И многие черты, архетипы фашизма настолько широки, что под них на самом деле можно записать кого угодно - даже Сталина. Про это леваки почему-то умалчивают, говоря о теории семейного сходства, про которое Эко и писал в своей работе. А почему умолчал? А потому что вот левацкое говно такое.
Аноним ID: Опасный Джон Доу  12/09/26 Суб 09:46:54 #76 №63464065 
>>63464020
Ты и правда долбоеб. На Нюрнберге были факты в виде кучи материалов дел по убитым и преследуемым людям, по всему что творили режимы а хуйберто твой выдумал из нихуя признаки на которые ложится что угодно.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 09:51:43 #77 №63464081 
>>63464058
Утверждение, что «нет фашистов, кроме тех, кто официально назвал себя фашистами» — это номинализм, который не работает в исторической науке. Историки не обязаны использовать только самоназвания. Мы называем «феодализмом» то, что сами феодалы феодализмом не называли. То же самое с «тоталитаризмом», «авторитаризмом» и «фашизмом».

Япония до 1945 года была милитаристской, империалистической державой с жестокой эксплуатацией колоний. «Кодекс чести» не помешал Нанкинской резне.

Япония Тайсё (1912–1926) была относительно либеральной, но уже в 1930-х скатилась в тоталитаризм. «1000 лет культуры» не помешали этому.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 09:55:27 #78 №63464094 
>>63464065
А как вы предлагаете называть режим, который ещё не совершил преступлений, но уже имеет все признаки? Ждать Нюрнберга?
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 09:57:46 #79 №63464105 
8760987-089-90].png
56986709780987-.png
Аргументация Эко строится так:
1) Ну мы же согласны с тем, что фалангизм и итальянский фашизм имеют общие корни. Что это разные сорта фашизма.
МИНУТОЧКУ! Мы может быть и согласны с тем, что фалангизм и фашизм имеют нечто общее, но откуда здесь приписка "а значит это разные сорта фашизма"?
Мы можем быть согласны и с тем, что социал-демократия на Западе и социал-демократия (большевизм/сталинизм) в России имеют нечто общее, но это еще не повод всех объявлять сталинистами. Честный подход когда мы называем одних маоистами, других соцдемами, третьих сталинистами. Так давайте распространим этот честный подход и на условно правый авторитаризм 20 века - вот эти фалангисты, вот эти фашисты, вот это нацисты.
2) Далее, из неверного уже заключения Эко делает следующие выводы: что любой национализм это уже "сгущение и нарастание фашизма".
Это буквально его цитата. И Эко в своих дневниках прямо писал, что он считает фашизмом даже антимигрантские партии.
Т.е давайте отзеркалим - ну видимо Эко тогда это сталинист. И назовем критерии сталинизма - любые левые идеи. Эко сгущает сталинизм.
3) Эко это на самом деле интеллектуальный карлик, но который стал удобным общественным авторитетом для того, чтобы обвинять своего оппонента в фашизме.
А в свою очередь этот прием известен с древних времен - демонизация, ложная историческая аналогия. Как на Древней Руси всех врагов обвиняли в параллелях с фараонизмом, так и сейчас делают параллели с фашизмом.
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 10:26:07 #80 №63464222 
>>63464081
> Утверждение, что «нет фашистов, кроме тех, кто официально назвал себя фашистами» — это номинализм, который не работает в исторической науке.
Это называется ложная апелляция к авторитету, далее ты приводишь аналогию, которая не является аргументом.
> Япония до 1945 года была милитаристской, империалистической державой с жестокой эксплуатацией колоний.
То ли дело Сталин - чистый пацифист, никого не депортировал, не эксплуатировал, не расширял владения, не использовал стиль ампир (прямая отсылка к империи). Твердо и четко.
А. да, но он не фашист. А все, кто нам не нравятся, это фашисты - ну например японцы времен милитаризма. Вот они японофашисты (хотя они никак не апеллировали ни к опыту Муссолини, ни себя никак не называли и их опыт совершенно отличается от опыта Европы).
Вот наш-то Сталин это все-таки ленинец-социалист, тут понимать надо, важное отличие. Не фашист. А вот эти все... японцы там, испанцы, итальянцы, немцы, а может еще вдобавок украинцы, поляки это все фашисты. Кроме Сталина и русских. Вот Сталин и русский это чисто ребята пацифисты.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 10:28:31 #81 №63464230 
>>63464105
Эко не создавал свою теорию как инструмент для обвинений. Он создал её как аналитическую модель для распознавания фашистских тенденций. То, что её используют как ярлык, — это проблема пользователей, а не автора.

Эко предложил аналитическую рамку для распознавания фашистских тенденций. Эта рамка может быть использована как ярлык, но это не делает её ложной. Проблема не в теории Эко, а в культуре её применения.
sageАноним ID: Heaven 12/09/26 Суб 10:29:57 #82 №63464237 
>>63464105
Ну я лично, называя пyтuнизм фашизмом, имел ввиду что это разновидность правого авторитаризма, вышедшего из совковой экономической и социально-политической базы, из-за чего у многих возникают проблемы при определении данного режима. Не всякий правый авторитаризм является фашизмом, но фашизм всегда является правой диктатурой, и я привел сравнение пyтuнизма именно с фашизмом, так как это более понятный и наглядный образ для обывателя, ведь для него словосочетание "правый авторитаризм" является некой абстракцией, тогда как фашизм - эмоционально наполненным понятием, вызывающим вполне чёткие ассоциации
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 10:30:50 #83 №63464240 
>>63464222
Ты сам используешь ярлык «фашист» полемически, просто с обратным знаком. Твоя позиция — не «давайте разберёмся в критериях», а «давайте признаем, что ярлык политический». Это тоже позиция, но она не даёт критериев для различения. Если «фашизм» — только политический ярлык, то и «сталинизм» — тоже. Тогда твой собственный словарь рассыпается: ты не сможешь отличить сталинизм от маоизма или от социал-демократии, кроме как через самоназвание. А самоназвание, как ты сам признаёшь, — ненадёжный критерий.
sage[mailto:sage] Аноним  OP 12/09/26 Суб 10:33:46 #84 №63464251 
IMG20260912103312.jpg
>>63464237
Бля, сага приклеилась.
Аноним ID: Грубая Мусидора Барквиз  12/09/26 Суб 10:43:23 #85 №63464282 
>>63464094
Признаки откуда и кто выдумал и на основании чего?
Аноним ID: Грубая Мусидора Барквиз  12/09/26 Суб 10:44:52 #86 №63464288 
>>63464251
Типичный хохол и весь тред как с себя свалить на других.
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 10:46:17 #87 №63464297 
>>63464230
Нет, его аналитическая рамка это полное говно и сам Эко это интеллектуальный карлик.
И да, есть дневники Эко, найди на z-library.
Там Эко пишет понятным языком, что он считает любые антимигрантские партии признаком возрождающегося фашизма.
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 10:56:53 #88 №63464347 
>>63464240
А где я говорил, что считаю маосизм, титоизм, чучхе формами сталинизма?
Наоборот, я как раз за честность.
Титоизм одно, чучхе второе, сталинизм совершенно другое. У них безусловно есть какие-то общие корни, а именно они восходят к марксизму-ленинизму в его наиболее жестком обличии.
Но слушайте, я и признаю, что и фалангизм, и италофашизм, и гитлеризм имеют общие корни. Но я не называю все это одним словом "ну это все фашисты".
То же самое: титоизм, чучхеизм я признаю не формами сталинизма, а отдельно взятыми идеологиями, режимами, движениями. Так и гитлеризм я признаю не формой фашизма, а отдельно взятой идеологией.
И я категорически против любых упрощений, неточностей и так далее. Сначала мы начнем с неточности первого порядка, а именно приравнивая к фашизму уже другие идеологии. Далее мы пойдем к неточностям второго порядка, приравнивая к фашизму вообще другие режимы, не связанные даже с Европой, как Японию. А закончим мы тем, что закончим неточностями третьего порядка, приравнивая любой национализм к фашизму, что кстати делал Эко ваш любимый. И к чему мы придем? Мы придем к языку не объективности, а как раз ярлыков. Берни Сандерса начнем называть сталинистом, а Трампа начнем называть фашистом. Это бред все.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 11:15:28 #89 №63464419 
>>63464347
Он не говорил, что любой национализм — это фашизм. Он говорил, что национализм может быть одним из признаков фашистской тенденции. Это разные утверждения. Но ты прав в том, что на практике его теория используется именно так, как ты описываешь — как инструмент для ярлыков.

У Гриффина фашизм — это вера в возрождение нации, а не «любой национализм». Это гораздо более узкое и точное определение. Есть Роберт Пакстон, который определял фашизм как «политическое поведение, отмеченное навязчивой заботой о упадке, унижении и жертве, и компенсаторным культом единства, энергии и чистоты». Вопрос в том, где провести границу между полезным обобщением и вредным ярлыком. Ты проводишь её там, где считаешь нужным. Другие проводят её иначе. Это спор не о фактах, а о методологии.
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 11:24:43 #90 №63464454 
>>63464297
Он писал об «укореняющейся нетерпимости» и о том, что «дикая нетерпимость побеждается в корне, через постоянное воспитание». Это не «все антимигрантские партии — фашисты». Это анализ тенденций.

Сама формулировка «смелый и доблестный» в адрес Гитлера на государственном канале — это факт. Я даже не буду упоминать, как Путин полностью сплагиатил аннексию Судетской области в своем завоевании Украины.
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 11:25:47 #91 №63464463 
>>63464419
> Он говорил, что национализм может быть одним из признаков фашистской тенденции.
А это утверждение не имеет никакого смысла.
Это все равно что заявлять, что пособия по безработице это один из признаков сталинистской тенденции.
Что значит тенденция? Что значит признак?
Подобные утверждения мы слышим как раз от ебанутых, что мол жестокие игры это один из признаков тенденции по скинхедизации общества. Вроде утверждение будто бы ничего не говорит, но по факту оно говорит обо всем - о том, что автор такого утверждения ебанутый и имеет ввиду именно то, что национализм приравнивается к фашизму или компутерные игры приравниваются к деструктивной деятельности.
Далее, Эко в своей работе прямо указал "любой из усиливающихся признаков это сгущение тумана фашизма". Т.е он наглядно нарисовал образ, что если в стране популяризируется антимигрантская партия, то образно некий туман фашизма сгущается.
Что это значит? А вот, это значит, что Эко приравнивал национализм к фашизму таким образом. Давайте я выйду и начну говорить "ну вот вышли БЛМ-движения, туман сталинизма сгущается". Любой мне скажет, что я обвиняю их в сталинизме. А так и есть, так и будет, потому что это и есть прямое обвинение и демонизация.
Аноним ID: Циничный Трусливый Лев  12/09/26 Суб 11:26:17 #92 №63464466 
17778506648170946757.jpg
>>63458623 (OP)
>pусские
раз
>отрицают
два

Покажите на этом рисунке где у вас русские и где отрицают
Аноним ID: Опасный Последний из могикан  12/09/26 Суб 11:27:11 #93 №63464469 
>>63464463
Эко не сводил фашизм к национализму. Он дал 14 признаков, и национализм — только один из них. Он также писал, что фашизм — это не только политическое явление, но и культурное, и что он может существовать без массовой партии и без диктатора.
Аноним ID: Саркастичный Обеликс  12/09/26 Суб 11:30:37 #94 №63464485 
>>63458721
Медведь, косатка, мелюзга
Аноним ID: Наивный Вито Скалетта  12/09/26 Суб 11:41:01 #95 №63464533 
>>63464469
Тогда весь мир - фашизм и только ты один умберт эко
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 12:07:33 #96 №63464624 
980987-0.png
>>63464454
> Это не «все антимигрантские партии — фашисты». Это анализ тенденций.
Хватит пастить ИИ-высеры, открой книгу Chronicles of a Liquid Society от Умберто Эко.
Там открой эссе I remember, I remember.
Вот цитаты из того эссе
> Сейчас я не утверждаю, что мы вернулись в те времена, или, во всяком случае, не полностью. Но я начинаю ощущать что-то подобное. Для начала, во власти есть фашисты — не просто фашисты, и уже не совсем такие, как старые фашисты, но какая разница?
> Впрочем, в старые времена мы видели на стенах плакаты с изображением пьяного чернокожего американца, сжимающего клешнёй белую Венеру Милосскую. Сегодня по телевизору я вижу лица тысяч истощённых чернокожих людей, прибывающих в наши страны, и, честно говоря, окружающие меня люди напуганы гораздо больше, чем тогда
Т.е Умберто Эко пишет, что он "чувствует знакомый запах" фашизма. Под этим знакомым запахом фашизма он подразумевает рост опасений, связанных с миграцией африканцев в Италию.
Далее, он пишет, что именно во власти есть фашисты, но не называющие себя фашистами. Не просто в политике, а в самой власти. Эссе образца 2008 года. У власти в Италии была центро-правая коалиция, состоящая из Партии Берлускони, Лиги Севера и Движения за Автономию. Выходит, что Эко обвиняет в фашизме просто правых, просто националистов и просто консерваторов. Это факт.
Еще один важный момент:
> только что прочитал новость о том, что мэр Новары в Пьемонте — член Лиги Севера — запретил собрания более трёх человек в парке по ночам. Я жду с прустовским трепетом возвращения комендантского часа.
Эко напрямую утверждает, что есть прямая параллель между Лигой Северой и фашизмом.
Эта статья из Хроники жидкого общества прекрасно дополняет его эссе про Ур-фашизм. С Умберто все становится ясно. Для Умберто абсолютно все, что ему не нравится, как леваку, это буквально фашизм или "тенденция к фашизму" или "форма фашизма" или "новый современный фашизм" и так далее.
Аноним ID: Страстная Фея Динь-Динь  12/09/26 Суб 12:10:01 #97 №63464632 
>>63464624
>Хватит пастить ИИ-высеры
>Сам постит ИИ-высер
🤡
Аноним ID: Глупый Вильгельм Фишер  12/09/26 Суб 12:11:43 #98 №63464636 
>>63464632
Хуй соси, это живой текст. Ты не поверишь, но раньше люди умели читать, писать, а еще жопу вытирать.
Аноним ID: Злобный Бард Бидль  12/09/26 Суб 12:44:54 #99 №63464785 
>>63464105
Фалангисты вполне себе фашисты. А вот Франко, Пиночет, Дольфус и прочие авторитарные консерваторы - нет.
Аноним ID: Тревожный Судья Смерть  12/09/26 Суб 13:08:01 #100 №63464894 
>>63459715
>схватили всех японцев по этническому признак и засунули в концлагеря
Это тот самый случай новояза, когда голод в РИ и голод в СССР называются одним словом.
В американских концлагерях японцы жили в казармах армейского типа. В вики написано, что "Около четверти интернированных выехало из лагерей, чтобы жить и работать в других районах США."
Это не советские или немецкие концлагеря, японцев не били и не пытали, их никто не заставлял работать, их не будили по-утрам, семьи не разделяли. Лол, да они там даже сады выращивали.
Это пионерлагеря какие-то.
Аноним ID: Тревожный Судья Смерть  12/09/26 Суб 13:09:41 #101 №63464900 
17706552078220056059.jpg
>>63459720
>влезает тупая красножопая свинья с каким нибудь высером а-ля "а вот в ссср..." "бесплатно давали" "капетализм", свинье указывают что эти ее всxpюки не к месту и вообще пиздежь, после чего эта хуйня переходит в состояние шизойдной истерии и начинает пересказывать свои галлюцинации о своей работе в колхозе при косыгине, питании там телятиной с черной икрой на балконе бесплатно предоставленного особняка и так далее.
ЛОЛ, так всё и есть.
Аноним ID: Буйный Кунчик  12/09/26 Суб 14:10:45 #102 №63465104 
>>63464900
Угадай, что происходит со срынопитухами, когда их наемники сокращаются в численности?)
Аноним ID: Буйный Кунчик  12/09/26 Суб 14:15:27 #103 №63465129 
>>63458623 (OP)

Либеропитухи это последняя идеологическая помойка, за которую фашня пытается спрятаться, для правого кала каннибализм это свобода воли и естественное право, которого их нельзя лишать. Либеральный же кал, обслуживает этот нарастив пытаясь играть из себя жертву за свободу правой падали.

Но в принципе осталось немного, до знака равенства между сторонниками внутривидовой конкуренции и людоедами
Аноним ID: Тревожный Судья Смерть  12/09/26 Суб 14:33:08 #104 №63465210 
16403596103932.jpg
>>63465104
>Угадай, что происходит со срынопитухами, когда их наемники сокращаются в численности?
>>63465129
>Либеральный же кал, обслуживает этот нарастив пытаясь играть из себя жертву за свободу правой падали.
Ты понимаешь, что твои всxpюки не к месту и вообще пиздежь?
sageАноним ID: Heaven 12/09/26 Суб 14:35:37 #105 №63465222 
>>63464636
Ага, рассказывай, пиздабол.
Аноним ID: Вежливый Король Жало  12/09/26 Суб 14:47:00 #106 №63465275 
>>63464485
Медведь и косатка -
Они, если честно,
Не пара, не пара, не пара...
Аноним ID: Игривый Джейсон  12/09/26 Суб 14:58:50 #107 №63465325 
>>63459571
В ссср жизнь лучше, чем сейчас, даже с учётом отсутствия интернета и телефонов/пк
sageАноним ID: Heaven 12/09/26 Суб 15:02:41 #108 №63465340 
>>63458623 (OP)
>Почему pусские упорно отрицают
потому что за это статья УК
ваш КО
Аноним ID: Смелый Делсин Роу  12/09/26 Суб 15:03:26 #109 №63465344 
больше калит не то что пидосрашка явл пидосрашкой, а то как дефают главных пидоров в ней

вообще порода конченая, безнадежная, ладно там те у кого забор 6 метровый на рублевке, но точно известно что есть обрыганы которые там тип по службе, потом выходят на пынсию и сосут хуй вместе со всеми -- вот эти вообще ипаные клованы
Аноним ID: Тревожный Судья Смерть  12/09/26 Суб 15:15:52 #110 №63465407 
>>63465325
>В ссср жизнь лучше, чем сейчас
Она в книге "Сахарный кремль" неплохо описана.
Аноним ID: Склочный Кубик  12/09/26 Суб 15:19:36 #111 №63465429 
Combine Metrocop 2~.png
21. World practice.mp4
>>63458623 (OP)
Я русский и живу в России до сих пор, и не отрицаю, что в р. с 2000-х годов сложился по факту фашизм.

Остальным р. просто тупо похуй на всё, они же степашки, им бы пожить, а в какой концлагерь их будут везти - им похуй, ведь а разве в ОМЕРИКЕ своих концлагерей не было?
comments powered by Disqus