Можно вывезти бабу из села, но село из бабы не выведешь никогда.
А вопрос в чём?
>А почему у вас у всех такое охуевшее ЧСВ?
Потому что много знаний, которых нет у других.
А если серьезно, то я сам такое на каждом шагу вижу. И потом понял, что погромисты, в массе своей, это закомплексованные социопаты, деаздаптанты, которые таким образом повышают свой ранг и бегут от проблем. Типа, я урод моральный, не могу общаться нормально, меня никто не любит, тянки меня считают поехавшим. А вот выучу я циклы и функции, выучу рекурсию. Никто такого не знает, а я знаю. Как патриотизм - прибежище негодяев (с), так и программирование - прибежище социальных дезадаптантов. Это речь о тех, кто вдруг раз и подался в программирование. Сидел, сидел, а потом раз и подался. Пишет "свой проект", пилит свой стартап, на работу не может устроиться, потому что математика не далась, а скриптописание востребовано, можно ебать мозг заказчикам, которые еще глупее в этих вопросах и самоутверждаться. При этом оставаясь дном.
А какая связь между математикой и востребованным скриптопрограммированием? Как раз математики сидят, сосут лапу и истекают слюной от зависти, смотря на модных-молодежных скрипто-хипстеров.
Спасибо, анон, я все пытался сам это сформулировать, но получалось как-то криво.
Настоящий программист хочет дать программу людям в первую очередь, облегчить им жизнь. Те, кто программируют с другими целями, за жрат, за чсв, например - говно.
>Это речь о тех, кто вдруг раз и подался в программирование
Стало быть, те кто подался НЕ СРАЗУ, совсем не такие? Расскажи подробнее про них!
Это результат пиар-кампании продуктов майкрософт в 90-х годах. Тогда, для того чтобы продать свой говнософт в каждый компьютер в мире был придуман миф о ОЧЕНЬ УМНЫХ АЙТИШНИКАХ, были заказаны килотонны пиар-статей во всех газетах и журналах планеты. Результат на лицо. Программистишки действительно уверовали в свою особенность.
Ну какие у тебя, блядь, знания, которых нет у других? Ты же, блядь, валенок! Тупой пенек. Жрешь пережеванную парашу, которую изрыгнули профессоры, съели их нерадивые студенты и триста раз переписали в разнообразных ентерпрайз-дрочильнях. Все что ты умеешь по жизни -- это дрочить на 2д-картинки и тешить свою ЧСВ читая публицистику и корпоративное пиар-говно на хабре. Любой автомеханик умнее тебя на порядок. Ты даже не инженер, а БАЙТОСЛЕСАРЬ.
Ну хуй знает. Я в математику умею. Зарплата выше 100 к. Мне хватает. Со слюной все в порядке.
> скриптописание востребовано
в глаза ебешься, даун?
Социальные дезадаптанты хотят получить одобрение социума через принесение пользы. Суть от этого не меняется. Не получится за быть социальным шнырем кодером и получить за это статус выше, чем шнырь.
Ну я имел в виду людей без коммуникативных нарушений. Которые ценят себя, но понимают, что их знания - это лишь часть знаний. Программист может быть высококлассным спецом. Но его сосед (как мой, например) может быть охуенным кузнечных дел мастером, к которому приезжают со всей страны и арабы там всякие из своих аравий. Но только у них области приложения знаний разные. И никто от этого не считает другого гавном или недочеловеком. А у опущенцев, которые таким образом, влившись в стройные ряды программистов, после сосания хуев на должностях типа6 курьер, менеджер по продажам гавна, менеджер по неведомой ебаной хуйне, осознают себя невьебенными, ЧСВ достигает космических масштабов. И виливаются эти "знания" в основном на страых круг общения. Непрограммистский. На таких же гавноменеджеров например. Вот, что имелось в виду.
Типа приносишь пользу - "шнырь"? Хуя быдланское мышление. У нас уважаемые люди только те которые могут других задавить, верно?
Ссал на тебя и на твою мамку. Ты иронию и сарказм в тексте не видишь. А там это написано. Тоже программист? ЧСВ зашкаливает? Еблан. Мне твоя порванная попка здесь ни к чему. Зашейся, Маня!
А зачем твоя польза? Очередной фейсбук придумал что ли? Загляни в базы стартапов и стартаперских шлюх, которые изыскано побираются, стоя в с протянутой рукой в сортир венчурного инвестора? Много ли там полезного или нового? Прорывного и технологичного? Там пидоры, типа Мартынова из Йоты, который косит под Джобса. Внешне косит. Неудачно и неумело. Стартапы блядь. Клоны фейсбука, слака и прочей хуни. Или мы сделаем наш айфон. Что за нахуй? Где там польза? Бабушку через дорого перевести и то пользы больше будет.
Все-таки коммунисты уникальные люди. Сумели построить особое общество людей искренне ненавидящих друг друга, пропитаных тюремной кастовостью снизу доверху, видящее в доброте слабость, а в зле силу.
Да причем тут слабость? Где ты это увидел? Я говорю о том, что "нести пользу" надо реально. Реально блядь. А не придумывать очередной фейсбук. Или приложение для айфона, которое будет кормить морскую свинку. А потом объявлять все это "социально значимым". Получается, что ведут себя такие господа, как шныри, которые таким способом хотят помочь обществу. Как ты поможешь обществу? Это в очередной раз доказывает, что ты сам ничем не отличаешься от комми. Как они любили всех. Глобально. Общество все, часть общества - отдельный человек - ничто. Ты помогаешь обществу, потому что оно обезличено. Легко любить всех. Сходи лучше в дом престарелых, или в хоспис. Посиди с человеком неделю Позы реально больше будет.
Хуя ты максималистичный чёрт. Либо давай делай фейсбук, либо польза НЕСЧИТОВАЯ. Или проблему гильберта решаешь, или нихуя не делаешь - одно из двух, да? А потом подобные двуличные гниды воют о ЧСВ.
Ты ебанутый? Правда, почему тебе не даются простые предложения? Ты долго живешь за границей? Или в деревне?
Я как раз и говорю, о том, что на какой стартап с пользой обществу ни глянь, так это не меньше, чем фейсбук, по словам "создателей". Некоторые так и говорят: мы создали новый (фейсбук, контакт, поставь нужное). Только зачем? Вот в чем вопрос.
Я как раз наоборот за то, чтобы лучше сделали стартап, который решил проблему простую, с которой человек сталкивается каждый день. И не сферический человек в вакууме. А такой конкретный, который в твоем подъезде живет, или в соседнем доме, который с тобой в универ ходил или ходит.
У тебя от писателей тоже жопа горит? Ведь они тоже собираются на писательские конференции, дрочат там друг другу ЧСВ, награды друг другу выдают, проблемы конкретных людей не решают.
Вот прочти внимательно. Раз ты задаешь такой вопрос, значит, ты хочешь получить на него ответ. Только постарайся прочитать и не добавлять от себя и не додумывать.
- ЧСВ друг другу дрочат все профессиональные сообщества. Неважно, писатели это, программисты, инженеры или конозаводчики. Зачастую, это междусобойчики, где люди собираются из года в год и нахваливают друг друга. Чтобы не испортить отношения. Чтобы не стать изгоем в замкнутой профессиональной среде. Чтобы наладить горизонтальные и вертикальные связи. Кто-то приходит обменяться опытом и получить зания. Таких меньше всего. Есть те, кому это по фану и они приходят тусануть.
- когда я писал о ЧСВ долбоебах, то имел в виду, и писал об этом, таких людей, которые не понимая профессии, не будучи адекватными людьми, начинают козырять полученной информацией. Чаще всего, они даже не понимают смысла. Но поскольку еще вчера для них самих это был темный лес, то заучив пару терминов или научившись устанавливать IDE они уже мнят себя кем-то. Особенно они будут напирать на свой новый статус, который появился благодаря новым "сверхзнаниям", в том сообществе, где они были "вчера" и где они были лузерами. Это такая защита психологическая. Меня обидели. Меня посчитали плохим/неуспешным/не сделали минет, но сегодня я знаю, что такое рекурсия и MVC, а значит я не такой как вы, я знаю больше, а значит я лучше вас. Вы меня считали гавном, а я не гавно, это вы гавно, потому что вы не знаете рекурсию и прочую поебень, а знаю. Это такая болезнь неофитская. А с точки зрения повседневного общения - это идиотизм и деградация. Потому что нельзя быть таким дебилом. Ибо попади такой знаток в среду профессиональных астрономов и захоти они его выставить дураком, то у них это получится. Так в любой среде. Только если общение строится на метафоре "соревнования", кто победит в состязании, или продемонстрирует знание специальной терминологии, то это неконструктивное общение. А человек такой социальный дезадаптант, потому что он не понимает простых вещей.
Ого, сообщение выглядит так, будто его писал человек с коммуникативным нарушением.
Почему еще на главной? Куда моча смотрит? Филиал /b /po устраивают в програмаче, ахуеть истории
Прочитал остальные высеры человека с социального дезадаптанта™ и кекнул.
с подливой кекнул?
У одних оно самомнение распухает от уровня зарплаты сильно выше среднерабской.
У других включается интеллигентность, вероятно они и правда больше тебя знают и яснее мыслят.
У большинства однако никакого чсв, нормальные хорошие люди. Хотя не исключено что некоторые HR отделы просто нанимают адекватов.
У других включается интеллигентность, вероятно они и правда больше тебя знают и яснее мыслят.
У большинства однако никакого чсв, нормальные хорошие люди. Хотя не исключено что некоторые HR отделы просто нанимают адекватов.
А почему кто-то должен "помогать обществу"? Да насрать на твое общество. Ты просто ведешь себя, как возмущенный ребенок и топаешь ножкой: Я ОБЩИСТВА ПРИНАСИТИ МНЕ ПОЛЬЗУ ПРАГРАМИСТИШКИ.
Бляя, че несешь вообще? манагеры какие-то. А за что, если объективно подумать, уважать манагеров? Это всего лишь болванки - мясной кассовый аппарат, перепродающий перепродажи, ноль квалификации, навыков, умений, усилий.
Я бы если бы был нормальным программистишкой, я бы всех вокруг тоже за говно считал, потому что у меня есть какие-то реальные знания, добытые тяжким усилием. Я за эти знания СВОИМ временем расплатился, личной жизнью, потерей соц. навыков, остеохондрозом и т.п.
Программисты же, наоборот, редко пересекаются с людьми других профессий. А унижают они только друг друга на почве профессиональных навыков, вот прям как ты сейчас.
>Ссал на тебя и на твою мамку. Ты иронию и сарказм в тексте не видишь. А там это написано. Тоже программист? ЧСВ зашкаливает? Еблан. Мне твоя порванная попка здесь ни к чему. Зашейся, Маня!
Чёт у меня уже отвращение к двачеюмору/сленгу. Чтение этого говна делает меня хуже.
Это не двачеюмор, это форсы тиреча/харкача. Теперь быдло на чанах не рассуждает ради поиска истины или оказания поддержки друг другу, а комбинирует все известные мемы в одном посте для унижения собеседника. Поэтому и отвращение.
Why don't you kill yourself!
Slit your wrist, slit the right one, now the left.
As a symbol for out end, hang yourself in the stairs.
Throw yourself in front of an eighteen wheeler semi truck.
Try to stick your pencil, up your nose and smashing it into a table.
Take a shotgun, and blow out your brain, your not using it anyway.
People don't care, this is how life goes.
Take a heroine overdose
Your death is your ecstasy and it means nothing to me.
https://youtu.be/nnxf4nPwgIo
Slit your wrist, slit the right one, now the left.
As a symbol for out end, hang yourself in the stairs.
Throw yourself in front of an eighteen wheeler semi truck.
Try to stick your pencil, up your nose and smashing it into a table.
Take a shotgun, and blow out your brain, your not using it anyway.
People don't care, this is how life goes.
Take a heroine overdose
Your death is your ecstasy and it means nothing to me.
https://youtu.be/nnxf4nPwgIo
Ты хороший анон, добра тебе.
Блядь, ну как же вы не понимаете?! Вся суть не в том, что программирование вызывает обострение илитизма. А, наоборот, те, кто изначально подвержен этому - омежки всякие, которым болезненно необходимо потешить ЧСВ, пускай даже в такой гротескной форме - они же асоциальны, а погроммирование это фактически единственная комнатная работа без общения, с которой можно жить. Хекка, быть может, и рад бы был стать кузнецом и унижать некузнецов. Но для этого нужно инструменты, нужно вливаться в тусовку, а на диване нихуя этом не научишься. А тут можно научиться, не выходя из комнаты, вот и все.
Алсо, есть еще математика, она даже более задротская в этом плане. Но в нее не идут потому что, во-первых, там надо мозги на порядок лучше, чтобы чему-то научиться даже в универе, не говоря уже об изучении с дивана. И во-вторых, получающееся доминирование там избыточно, просто нет сценариев, по которым ты сможешь самоутвердиться. Одно дело чинить пекарню быдлу, попутно рассказывая, какие они дауны, а другое дело - втирать дичь про гипотезу Пуанкаре. Быдло просто не поймет и посчитает тебя ебанутым, это не будет победой. А в круге нормальных математиков тебя все равно с говном смешают, такие дела.
Алсо, есть еще математика, она даже более задротская в этом плане. Но в нее не идут потому что, во-первых, там надо мозги на порядок лучше, чтобы чему-то научиться даже в универе, не говоря уже об изучении с дивана. И во-вторых, получающееся доминирование там избыточно, просто нет сценариев, по которым ты сможешь самоутвердиться. Одно дело чинить пекарню быдлу, попутно рассказывая, какие они дауны, а другое дело - втирать дичь про гипотезу Пуанкаре. Быдло просто не поймет и посчитает тебя ебанутым, это не будет победой. А в круге нормальных математиков тебя все равно с говном смешают, такие дела.
>Но в нее не идут потому что, во-первых, там надо мозги на порядок лучше, чтобы чему-то научиться даже в универе, не говоря уже об изучении с дивана
Математика для социоблядей. Не для максимальных, типа учасников вписок, готик треффенов, рэп баттлов, но тем не менее математики друг с другом общаются на конференциях и за пределами них, устраивают сабантуйчики, делятся статьями, пишут друг другу письма с изложением теорий. Типичный кодерочек терпеть не может, когда ему кто-то пишет по профессиональному вопросу.
>И во-вторых, получающееся доминирование там избыточно, просто нет сценариев, по которым ты сможешь самоутвердиться
Вербицкий отлично самоутверждается.
Так я про то и говорю, там надо довольно долго дрочить это все, чтобы хоть немного уметь самоутвердиться. А хикка хочет царскую дорогу. Какие десять тысяч часов, не смешите меня! Я программист, я знаю 23 паттерна!
Ну вот еще пару пачечек из универов выпустятся, рыночек наполнится, зарплатки то вниз пойдут. И самомнения как не бывало, когда будут зарабатывать меньше васяна автомойщика
Я вообще надеюсь вкатываться в программирование микропроцессоров и схемотехнику. Карьерный рост занимает столько же времени, как на галерах, зарплаты почти те же, а быдла меньше и работа душевнее.
>у всех такое охуевшее ЧСВ
Обобщаешь.
Со сколькими ты общался чтобы составить объективное мнение?
Ты гавно и уебище просто иди нахуй
>комнатная работа без общения, с которой можно жить.
tell me moar
>можно ебать мозг заказчикам, которые еще глупее в этих вопросах
У тебя как-то так получается что в этих вопросах все или глупы (погромисты) или очень глупы (заказчики).
Так бывает?
Под погромистами я имел в виду скриптобыдло. К нормальным людям, к тем, кто живет этой профессией но не пытается с помощью специальных знаний самоутвердиться за счет унижения ближнего, это, естественно, никак не относится.
Типичное скриптобыдло! Тоже вчера узнал, что такое рекурсия?
Спасибо, анон! И тебе добра!
Какой неженка. Илитная психика не выдерживает? В интеллигентной семье вырос? Книжки Кнута в 3 классе прочёл? Так съеби нахуй отсюда, мразь! Сидит он тут и делается хуже. Куда уж хуже, если ты днище?
Опять не смог осилить, пидорок? Там как раз и идет речь о таких "манагерах". Ну ты и дно, даже в русский язык тебе не дался.
Ты бы конечно считал, вот о таких, как ты, я и писал, о таком быдле, которое повалило к кодерство, считает себя программистом и выебывается. А на деле - вы пидорасы. Как в плохом, так и во всех остальных смыслах. Реальные знания.... тебе они все равно никогда не дадутся, ибо ты тупенький.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
/po рядом, ты промахнулся
>скриптобыдло
Ты сейчас как раз занят самоутверждением.
Какой глупый анон
Поясни
>сдох от окнологии
Еще бы, я бы тоже от такого здох
Самим словом "скриптобыдло".
Для многих задач услуги настоящего (в твоей терминологии) программиста попросту ни к чему.
Скрипт в пять строчек, который будет делать бекапы и шифровать их примитивным симметричным ключом стоит по времени и затратам на создание во много раз меньше ынтерпрайзного облачного решения.
И для малой айти-инфраструктуры такой скрипт объективно лучше.
Но ты ведь считаешь себя илитой а скриптописателей быдлом, верно? И говоришь об этом, описывая крутизну одних и принижая достоинства вторых. Нежно почесывая свое ЧВС при этом.
Самоутверждаешься.
Что еще непонятного то?
Я просто высказываю свою точку зрения на ту проблему, которую обозначил в топике анон. Не более. И действительно, есть такие, есть с ЧСВ раздутым, невменяемые люди, которые знанием специальной терминологии и умением написать скрипт, почему-то хотят решить свои социальные проблемы. Их ошибка в том, что социальные проблемы должны решаться адекватными мерами и способами. Есть границы применимости. А это знание таким не дается. То есть можно на Протоне улететь на орбиту Земли, но делать операцию на открытом сердце с его помощью не выйдет. Потому что это не выйдет. Для инженера и любого, у кого есть здравый смысл, это очевидно. Для других, к которым и относится это ЧСВшное скриптобыдло, это знание не далось. Вот и пытаются они решить свои биопроблемы с помощью своей новой работы. А это глупо и выглядит жалко. Потому что если ты в социуме дно, опущенец, тебе не дают тни, то от знания рекурсии ничего не меняется. То есть до этого момента ты был дном без знания рекурсии, а потом стал дном со знанием об этом. Это все равно, что на кучу гавна положить шляпу. Джентельменом она от этого не станет. Будет просто куча гавна в шляпе.
А стоны по поводу "тяжелого получения заний" просто смешны. Это не дает тебе права ровным счетом ни на что. В профессии да, а за ее пределами - нет. Знания всегда получаются с трудом. Если ты действительно учишься. Тот же Физтех возьмите, если кто знает, учиться там, как бы не очень легко. Но есть те, кто получает знания, а есть те, кто свои усилия и свою усталость выдают за огромадный труд. Если ты устал от того, что прочел учебник, то это лишь твоя усталость. Твое субъективное отношение к этому. Смешно козырять потраченным временем и усталостью.
Где и чем занимаешься, расскажи, правда интересно?
вот о таких, как ты и говорим, ага.
Да пойми ты, я же не говорю о том, что есть только сверхзадачи. Я понимаю, что есть рынок, который рождает спрос на такое. И это хорошо. Задачи разные. Я говорю об отношении самих людей из профессии к другим, которые за ее границами. И ты же не можешь не согласиться, что в профессии очень много случайных, низкоквалифицированных людей, которые её девальвируют.
И еще мне кажется, что ЧСВ раздулось после того, как осилить учебник дискретной математики стало подвигом. Ну то есть, инженерное и вообще нормальное образование ушло в прошлое, а любое образовательное действие, которое раньше считалось само собой разумеющимся, теперь стало восприниматься, как нечто особенное, из ряда вон выходящее. Поэтому им кажется, что они совершили подвиг. Ан нет, они просто приблизились к тому, что необходимо знать, к фундаменту. Но это, блядь, само собой разумеющееся.
Был в молодости дохуя чсвшным полуёбком. Лечится если работать не в разработке, а во внедрении (САПР, системы складского и прочего учёта и т. д.). Геморройно и менее денежно, чем формочки к БД клепать в аквариуме. Но вдумчивые беседы с главбухом МарьВанной и главным технологом Петровичем - лучшая профилактика от сползания в манямир.
О каких таких? Схуяли людям, которых отвергло общество, не должно быть на него насрать. Я только за то, чтобы программистишки самовозвышались и ломили ценник. К сожалению, мы наблюдаем обратную картину, у большинства программистишек заниженная самооценка, они начинают посыпать голову пеплом, чмырить самих себя и демпинговать.
>Будет просто куча гавна в шляпе.
>Если ты устал от того, что прочел учебник, то это лишь твоя усталость.
Слова мудреца.
Для того чтобы быть обычным скриптописателем не нужна дискретная математика.
Им объективно не нужен твой учебник. Продвинутым - может быть. А рядовым админам локалхоста - вряд ли.
А насчет случайных людей с раздутым ЧСВ - таких, на мой взгляд, неизмеримо больше среди управленцев, в силовых ведомствах и ЧОПах чем среди тех кто пишет скрипты или софт. Просто ввиду общей быдлячести и повсеместного синдрома вахтера. Просто ввиду того что ЧСВшному заморышу несвойственно набухаться и пьяным орать какую-то хуйню тина "да я рекурсию понимаю!" "да вы все говно тупое!". Просто потому что наглости нет такой и быдлячести. Просто потому что большинство ЧСВшных студентиков-аутистов предпочитают с окружающими не общаться чем самоутверждаться за их счет.
И в этом ключе ОП-пост выглядит как завистливое нытье одного из таких вахтёрчиков. Дескать какое-то прыщавое дно в очочках мнит о себе что оно умное и словами непонятными раскидывается, так бы и уебал суке.
Зекач вообще кладезь мудрости.
Да и еще вот ты такой пишешь, что "скриптобляди" вообще не люди, а сам превозносишь абстрактный математиков, которые там дрочат в уголке на свой Пуанкаре. Получается ты сам асоциал, которому насрать на запросы общества. Потому что обществу нужен красивый и динамичный функционал на скриптоязыках, а не твой абстрактный Пуанкаре с диффурами.
>Просто
>Просто
>Просто
>Просто
Да ты охуел, сука. Без диффуров бы не было у тебя пекарни, писал бы на пергаменте свои скрипты, а рантайм бы был в конторе у счетоводов.
Ты не можешь выдержать условия, в которых идет спор, все время выходишь за рамки дискуссии. И тут очень заметна твоя обида и, соответственно, твои биопроблемы. При чем тут другие профессии и ведомства. Везде, я об этом писал выше, в каждой профессии, в каждой микрогруппе одно и то же. Везде без исключения. Я не веду речь о том, что где-то больше, а где-то меньше. Но изначально у ОПа были заданы границы - программисты. Ты читать умеешь.
ОП, кстати, мог иметь в виду все, что угодно, я просто высказал свою точку зрения на это. Знаю, что такое есть. И кто говорит, что нет, тот нагло врет.
Не совсем так, но в большинстве случаев верно.
Для рядовых задач хватает рядовых инструментов.
Вопрос в том что большая часть инструментов, которые стали теперь рядовыми на самом деле рядовыми не являются. И тем кто заурядно применяет существующие рядовые инструменты непонятно устройство этих самых инструментов.
И сравнивать потребности общества в разрезе решения заурядных и неординарных задач всё равно что сравнивать что в движущемся автомобиле важнее: то что двигатель работает или то что колеса толкают его вперед.
Бессмысленно.
Обществу нужно и то и другое.
> кто говорит, что нет, тот нагло врет.
А теперь тебя самого уводит в демагогию и подмену понятий.
В ОП-посте написано что по его мнению все кодеры - ЧСВшники.
А этот пассаж
>можно было подумать что они делают что-то реально клёвое а не ту хуету которой реально занимаются
вообще пушка.
Вообще, я двачую твои слова про "снижение планки". Хорошо это или плохо - дело второе, прогресс, все дела. Но абсолютно точно сейчас понимание того, что значит въебывать-учиться, сильно изменилось. Достаточно хотя бы взять сегодняшних студентов и студентов 60-70-х. Сейчас на весь вуз обычно меньше десятка таких, кто тогда бы считался середнячком по задротству, и они считаются вообще лютыми ботанами. Культа знаний уже нет.
Ну да, соглашусь, демагогиии немного есть.
"Пушку" не я писал, поэтому оставлю без комментов.
Да, именно об этом я и писал
>Культа знаний уже нет
Встречайте культ потребления и социального признания.
Вот ради таких дискуссий я и сижу на этой параше. Уже давно бы ушел с АИБ после закрытия зелёной борды.
Нет, вот рли, а кто делает что-то клевое? Так можно до чего угодно доебаться. Художник? Бездельник. Ученый с мировым именем? Долбоеб с бесполезным манямирком. Токарь от б-га? Быдло, скоро заменится 3D-принтером. Погроммист? ЧСВшный ноулайфер.
Ценность твоего дела определяется твоим же отношением к нему. Если ты крудошлеп, или бомж, или гей-шлюха, но получаешь от этого удовольствие, ощущаешь себя значимым, то чем это хуже, чем быть академиком? Все равно найдется шкальник, который скажет академику сходить на хуй, потому что он ненавидит матешу.
Дваждую.
В общем традиционно: ОП - хуй.
Изначально ведь речь не шла о клёвости/неклёвости. Речь шла о ЧСВ отдельных людей в профессии. Не запутывай анона.
Ценность может быть твоим отношением. А может быть отношением какого-то сообщества. Чаще сообщество задает стандарты и определяет ценность твоей работы, твоего продукта, тебя в конце концов.
Отсюда рождаются такие перлы, как "полезное для общества". На самом деле это чистой воды демагогия. Получается, что для общества может оказаться полезным все. Например, война. Но для какого-то конкретного человека - это будет горе, трагедия и тд.
Академики, кстати, не такие святые люди, как тебе может показаться. Но школьник на то и школьник. Он как юродивый, который тычет во все своим грязным пальцем и орет, что все плохо и не так, как кажется.
Я как раз и писал о том, что не понимаю "общественной пользы" и любви к обществу. Для меня общество представлено вполне конкретными людьми и к каждому из них я могу определить свое отношение. Абстрактное общество, которое есть в моделях, невозможно любить. Такому обществу и пользу невозможно приносить.
Да и очень странно выглядит анон, который был весь обществолюбивым пару постов назад. Быть полезным модели, служить ей. Это ли не шизофрения?
Поэтому не вижу ничего плохого в том, чтобы быть художником, академиком или школьником. Каждый сам решает кем ему быть.
> Все равно найдется шкальник, который скажет академику сходить на хуй, потому что он ненавидит матешу.
2 чаю, бро.
защитил кандидатскую по матеше
>Речь шла о ЧСВ отдельных людей в профессии
Вкупе с утверждением что кодеров с опухолью ЧСВ как-то чересчур много. И это весьма необоснованное утверждение.
Диффуры пишет один человек, а потом на заводе с диффурами тебе ось шлепают одну на всех, а лэндинги нужны всем, так что уткнись.
КОКАЯ ИЛИТА БЛЯТЬ
без скриптогоспод ты бы сейчас тыкал в интернет эксплорер с аськой и сидел по квадратной виндой 98ого выпуска.
без скриптогоспод ты бы сейчас тыкал в интернет эксплорер с аськой и сидел по квадратной виндой 98ого выпуска.
Нет, я немного не про это. Смотри, ты сам решаешь, что должен делать. Ты можешь делать это самостоятельно, можешь квазисамостоятельно (руководствуясь убеждениями, которые тебе передали другие люди), можешь непосредственно оглядываться на то или иное общество - на все человечество, на родную страну, на анонов с твоей борды, на родителей etc. И в каждом случае оптимальный выбор будет, вообще говоря, разным. Поэтому если ты определяешь ценность дела с позиции какой-то конкретной части общества, то ты автоматически будешь муделем в глазах какой-то другой части, даже если ты принадлежишь им обоим. Например, если ты решишь стать военным, то в глазах российских патриотов ты будешь малаца, а в глазах хиппующих друзей - нет. А будешь думать с позиции своего собственного отношения - избавишься от многих проблем.
Да, ты хорошо сформулировал. Согласен.
Творчество повышает ЧСВ.
Аська и IRC лучше соцсетей с быдлом. Благодаря соцсетям люди пресытились друг другом, программистишка и тут оказался вредителем.
забирай свою патняшаку и уебывай на порашу пропагандонить военный патриот.
> Достаточно хотя бы взять сегодняшних студентов
В России? Или в мире? Если в России — соглашусь, у нас в вузы идут за чем угодно, кроме знаний: за отсрачкой от армии, «за корочкой», «мама сказала» и т. п. Реально знания нужны полутора задротам, остальные хуй знает что там делают вообще.
Не могу найти картинку, в которой встретились в самолете два программиста, один говорит другому:
— Не хочу хвастаться, но это именно я написал это приложение, которое позволяет репостить картинку из Твиттера во ВКонтакте!
— Здорово! А я инженер Boeing, я написал софт для этого самолета!
>Не могу найти картинку
Этого бы не случилось, если бы ты сразу репостнул ее во ВКонтакте.
Ну ты и дурак. Программисты приносят пользу сразу большому количеству людей, в отличие от васяна-грузчика или клавдии-библиотекарши.
>Бабушку через дорого перевести и то пользы больше будет.
Бабушке может и да, а всему обществу в совокупности больше пользы от программистов.
Еще один любитель абстрактных моделей пожаловал. "Обществу в совокупности" Какой же ты пидор. Это "общество в совокупности" срать на тебя хотело. Общество в совокупности - это все. Все без исключения. Так вот всем без исключения пользы от программистов не заметно. Какой же ты глупый.
Ну и что? Папуасы поклоняются и служат какому-нибудь деревянному идолу, и это не мешает им быть счастливыми.
Нет никакого "общества в совокупности". И нет никаких "потребностей общества". Как нет никакой абстрактной "пользы обществу". Общество стремится к устойчивости и самовоспроизводству и прочим абстрактным хуйням. Программист, который "приносит пользу", приносит пользу абстрактной модели, или системе, которая живет по своим законам и этой система ценность твоей пользы неизвестна.
Иди в /b школьник
Хуясе ты скачешь с мысли на мысль. Как пидор на сковородке. При чем тут папуасы? Напряги остатки мозга, роди еще какую-нибудь метафору или аналогию. Дебилушка.
Такие-то аргументы.
Сижу двачую, мамка дает на карман 100к
Лучший пост в треде.
Когда-то в веге треде доты 2 под спойлером внизу была отличная фраза "даже если ты выиграешь интернешинал, тебя всё равно назовут анскилл хуесосом", вот тут тоже самое. Сколько бы человек не старался и что-то делал, всё равно будут те, кто назовут его бесполезным хуесосом, странно что многие тут этого не понимают и не могут жить просто для себя, занимаясь тем что нравке и что ценишь.
>Когда-то в веге треде доты 2
>не старался
>не
>нравке
>нет запятых
Уебывай отсюда в контакт, кусок говна.
Уебал, познакомился вконтате с твоей мамашей, сосёт норм))))))
> нравке
Ты рили даун? Поди еще и аниме смотришь?Я вас сука через монитор чувствую. Это первое.
Второе. Только блять конченный даун, а ты таки поди реально даун, мог привести пример из треда по доте. Как ты блять сюда вообще попал, даун?
Да ты прямо МАГМОВЫЙ ЯРОСТЕНЬ
Шутки, не вызывающие эмоций. Умственно отсталый включил самозащиту в виде однообразного повторения всех известных сосачефорсов.
Лол, ну, любому человеку с iq больше сотни очевидно, что я имел в виду, что множество тех, кому принесет пользу перевод бабушки через дорогу, гораздо меньше множества тех, кому приносит пользу программист.
Особенно очевидна польза от написания софта для наведения управляемых ракет и расчета траекторий для бомбометания.
Ну так, солдатам не придется лезть в пекло.
И убивать мирных жителей какими-то отсталыми пулями и ножами.
Вот именно.
Не понимаю, как соотносится iq больше сотни и понимание ценностей и пользы. Если тебе это не далось, то я тут не причем. Повторяю, что твое служение абстрактной модели общества, где польза измеряется абстрактными цифрами, мне не близко. Ты сам сильно не обольщайся: ты сам, твоя работа и твоя польза - это статистическая погрешность, которой можно пренебречь. Поэтому, когда тебя такого полезного переедет сын прокурора, а ты окажешься единицей в статистике преступлений и это прокомментируют, как "в этом году у нас всего 0,001% процент преступлений, связанных с наездами хаммеров детей прокуроров на пользительных прогеров. Ты правда такой упоротый дебил или притворяешься?
А писатели и режиссеры приносят конкретную пользу? Ведь они тоже служат некоей абстрактной модели - удовлетворяют общественный запрос на развлечения и досуг. Режиссеру похуй на конкретных людей в конкретном кинотеатре - он даже не знает в каких кинотеатрах будут показывать его фильм. Он удовлетворяет некий глобальный общественный запрос. То есть он конечно проецирует свое воображение в другой медиум, но без общественного запроса он бы не смог этим заниматься.
Ты многих режиссеров знаешь? У меня друг режиссер. Снимает то, что хочет. И хуй ты угадал с его мотивацией. Какой-ты все-таки глупый. Споришь и не понимаешь о чем.
Я понимаю, как сюда вписывается твоя концепция "общественного блага". Только я не понимаю зачем удовлетворять чьи-то запросы? Понимаю, что тебе хочется оказаться правым и переспорить. Я бы согласился, если бы ты был действительно прав. Но сдается мне, что мы даже о разных вещах говорим.
Ты пытаешься убедить меня, что "общественное благо" - это достойная цель цель жизни. Я так не считаю, потому что даже наш спор говорит о том, что общество разное и состоит из очень непохожих людей. Я бы не хотел удовлетворять твои запросы. Ты мне уже не нравишься. И я бы не хотел делать тебе ничего: ни плохого, ни хорошего. Но ты продолжаешь лицемерить и говорить об общественном благе.
И программист пишет что хочет. Но само существование профессии режиссера и программиста было сформировано общественным запросом. Без общественного запроса профессия остается хобби.
Почему кстати у тебя не горит жопа от твоего друга-режиссера? Ведь он не переводит бабок через улицу, а снимает что хочет. Получается, что твоим друзяшкам можно делать что они захотят, а когда программист пишет свой проект и ищет под него инвестора то он становится пиздец злодеем и ЧСВшным петухом? Почему ты такой двуличный скот?
У меня не от кого не горит. Рамки были заданы ОПом. Профессия "программист" Об остальных речи не шло. Читай внимательнее. У тебя отрицательный IQ?
Перечитай тред, там я уже все написал, ты споришь сам с собой. Ничего ен получается, потому что я даже не понимаю, зачем ты приписываешь мне то, что я не говорил, так что ты просто пиздабол. Поспорь лучше с зеркалом.
С какого хуя я должен оперировать в твоих рамках и играть по твоим правилам? Эти правила изначально были заданы чтобы отсечь неудобные аргументы. Если кто-то заведомо ставит такие условия, то это означает что он ебаное быдлецо и демагог и должен быть выведен на чистую воду. Что и было продемонстрировано.
Аахахахаха, ты неконструктивный дебил. Вот поэтому вас и считают ЧСВшными мразями. Хикки ебаные. Потом плачете: нас не понимают, нас не любят. Так вы даже не понимаете, что значит говорить в рамках заданного вопроса. Таких как ты надо изолировать и неулептилом лечить, а лучше электрошоком, чтобы ты научился понимать.
Ты продемонстрировал свою ущербность, не более. Ты дебил, который не умеет спорить. Не понимает вопросов. Не знает, что такое спор. Говорит о вещах, которые даже близко его не коснулись, но он о них слышал. Ты пидорас, вот и весь сказ. Кусок гавна. Пиши еще.
Условия ставят для того, чтобы получить ответ на вопрос. Ты же начинаешь говорить о другом, то, что интересует тебя. Просто пройди мимо. А ты похож на бабку, которая услышала о чем говорят на лавке и начинает вмешиваться в разговор.
Яркий пример того о чем я написал, ограниченные злобные дауны пытаются кого-то загнать в свои рамки и осудить из-за других интересов.
Сорян бро, я в фейсбуке сижу и с крутыми пацанами лойсы друг другу ставим после конфочек, как настоящие социобляди, нам такое нравке)
Хуя ты гнида. Знаешь что такое "заряженый вопрос"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Loaded_question
Можно спросить человека прекратил ли он уже пиздить свою жену, а когда он скажет что это хуевый вопрос и что он никогда ее не пиздил, демагог начинает обвинять его в том что ОН ВЫШЕЛ ИЗ РАМОК ВОПРОСА и вопрос был КОНКРЕТНО в том прекратил ли он ее пиздить.
Если кто-то замечает как его хотят наебать, то его нужно электрошоком лечить, верно, ебаная ты гнида?
ахахахах, лойсы в фейсбуке
какой ты ущерб
В вики полез. Какой ты школотрон. Вики не источник, пидорюга.
Так в том и свобода, что вопрос задан в пустоту, а ты пришел и начал свои рамки задавать, но от этого вопрос изменился, какой-ты дурак. Программисты, инвесторы... что ты несешь. Ты учебник логики хотя бы освой. Мразь. Школу-то хоть закончил? Или закончил и из Евросети "перекатился" в скриптоклепателя и мнишь себя стартапером?
Долбоеб так порвался, что трясущимися ручонками уже не может мышку удержать, найс))
А, то есть это я теперь уже рамки задаю? Охуительная вертлявость. Вот поэтому таких гнид как ты и не любят.
Теперь ты успешен, хули
Зато таких как ты любят. Тебя же гнобили в школе? Я угадал?
Я и без этого успешен, просто охуеваю с местных долбоебов которые считают самый популярный форум рунета илитным местом))). Даже уровень программача скатился в полное говно, никаких хачкеллосрачей, солнышок и форсов кластерных метапарадигм, зато все агрессивные я ебал. притом что судя по вопросам, 95% тут безработные гуманитарии которые уже 3 года не могут осилить пайтон или жс.
В итоге самые ЧСВшные мудаки от мира пограммирование это посетители этой борды, хуже скама я не видел. даже ЛОРодебилы куда адекватнее и умнее
Тащемта, я свою хуйню высрал и пошёл отсюда, мне нечего добавить.
А чему ты удивляешься? Тут когда-то иначе было?
Не уверен, возможно у меня синдром утёнка.
Но вот когда в гиттеры или телеграмчяттеки заходят двачеры, то среди них обычно будет парочка которая активно начинает срать и со всеми спорить обо всём, притом активно скатывая уровень сраного чяттека до помойки типа жстреда.
Тот же реддит и форчан те ещё помойки, но такого уровня доказать свою правоту я там не встречаю, да и интересных проектов и дискасов оттуда больше вылазит по итогам, хотя там то тупого хомячья))) ещё больше в 10 раз.
Хуй знает карочи, вот теперь мне уж точно нечего добавить, пойду лучше ванну приму, подмоюсь.
А теперь нахуй сходи.
школьник
Сам ты неженка ёпта. Заебало уже про жопы и мочу читать. Придумывай новые шутки/мемасы, сучка.
Ты немного неправ. Дело в том что интеллект - это в том числе способность видеть причинно-следственные связи. Есть люди не очень наделённые интеллектов, которые наступают на те же грабли и откровенно не понимают своих ошибок. Иногда да, банально не хватает фидбека чтобы учиться, что приводит к заблуждениям и попытка выучить рекурсию чтобы выебать соседку (утрирую). А иногда человек просто сам не хочет отвечать на свой же вопрос, ну вот проще ему так. В этом есть конечно механизм самосохранения психики, благодаря которому большинство двачеров ещё не убило себя от отчаяния. Поэтому выход за рамки и прочий личностный рост нужны регулярно, но дозированно. И интеллект нужно тренировать, не усердно в книге (так качается эрудиция, а не интеллект), а практикуясь, в том числе в общении с тнями/продажами/хуйзнает-чё-ещё-там-надо-кому.
Касательно вложений времени, конечно же люди хотят признания. Но признание почему-то многие ждут по-детски в виде словесной похвалы. И часто не могут даже эту словесную похвалу, даже когда она случается, принять нормально. Тут уж лучше ориентироваться на доход и никому сильно не разбазаривать сколько ты получаешь, даже если много и ты живёшь как король блеать.
Алсо, говна в цилиндре большинство населения. Да, люди ленивые жопы и филонят по-страшному собственный же успех. Всё потому что не могут себе позволить насытиться хуетой которой они ежедневно страдают. Вечное нельзя/протест-мамке заставляет их думать что это реальный кусочек свободы который они имеют. Исключение конечно когда человек работает на съём квартиры/покупки тёлке/кормёжку не своих детей, короче тратится на то что вынужден, а не что хочет. Тут уж и правда двачи/игоры станут душевным раем нахуй.
Последнее время повышение эффективности труда в обществе происходит из выращивания особой породы мобильных бессемейных профессионалов, у которых и детства-то не было, а была физматшкола. Этих анхуманов в ЖЖ очень много, и они хорошо заметны, я не имею в виду конкретно вас. Для дальнейшего повышения производительности наверное надо будет еще чего-то у людей отобрать.
Вы все же пройдите по ссылкам. И скажите, на что должны покупать блага цивилизации те люди, которые остались без работы, или останутся без нее в ближайшее время.
Об эффективности айти-компаний, из ветки про Кипр. Возьмем крупную московскую транспортную компанию, с филиалами по всей РФ. У них есть внутренний продукт для автоматизации. Написан одним программистом, на дельфи. Знаете, как-то оно работает. Эффективно. Я даже считаю, что оно работает куда эффективней, чем веб-приложения в облаках вместе со всей этой клубящейся в облаках и упивающейся своими извращенными спецтехническими знаниями (которые устаревают каждые полгода) айтишной братией. Я также утверждаю, что разного рода технические навороты нужны для того, чтобы создавать нужду в работе для всей этой братии. Можно пережить и без них, см. выше. И вся эта замкнутая сама на себя цепочка "профессионалов с экспертизой" нужна только для того, чтобы поддерживать жизнедеятельность ими, гм,.. выделенного продукта. Стоит сервер в Амазоне, за него каждый день денежка капает, немаленькая. Чтобы профессионалов в амазоне оплачивать. И стоит сервер в Сибири, дома. Делает все то же самое, бесплатно, только за свет плати. Айти чудовищно раздуто и выполняет ненужную работу. За хорошие деньги, да. Люди заняты, стараются, думают, деструкцию стекловидного тела получают от усердия. О принципиальной необходимости в их труде мыслей как-то им не приходит. Это тот же самый вэлфер, только под видом "работы".
Вы все же пройдите по ссылкам. И скажите, на что должны покупать блага цивилизации те люди, которые остались без работы, или останутся без нее в ближайшее время.
Об эффективности айти-компаний, из ветки про Кипр. Возьмем крупную московскую транспортную компанию, с филиалами по всей РФ. У них есть внутренний продукт для автоматизации. Написан одним программистом, на дельфи. Знаете, как-то оно работает. Эффективно. Я даже считаю, что оно работает куда эффективней, чем веб-приложения в облаках вместе со всей этой клубящейся в облаках и упивающейся своими извращенными спецтехническими знаниями (которые устаревают каждые полгода) айтишной братией. Я также утверждаю, что разного рода технические навороты нужны для того, чтобы создавать нужду в работе для всей этой братии. Можно пережить и без них, см. выше. И вся эта замкнутая сама на себя цепочка "профессионалов с экспертизой" нужна только для того, чтобы поддерживать жизнедеятельность ими, гм,.. выделенного продукта. Стоит сервер в Амазоне, за него каждый день денежка капает, немаленькая. Чтобы профессионалов в амазоне оплачивать. И стоит сервер в Сибири, дома. Делает все то же самое, бесплатно, только за свет плати. Айти чудовищно раздуто и выполняет ненужную работу. За хорошие деньги, да. Люди заняты, стараются, думают, деструкцию стекловидного тела получают от усердия. О принципиальной необходимости в их труде мыслей как-то им не приходит. Это тот же самый вэлфер, только под видом "работы".
Я не спорю с этим, но ведь часто встречается мнение противоположное "мы тут сложно и напряженно работаем, а эти скоты! с урал!вагон!завода! ничего полезного не делают, да еще и денег хотят".
Да, айти обслуживает само себя, как медицина и юриспруденция. Но, к сожалению, некоего кланового сознания "причастности к ордену" еще не сформировалось. Один айтишник, гордый своим необыкновенным превосходством, будет с радостью "топить" другого на собеседовании, "ты-де не знаешь ХРЩЩ-ПЫШЬ-ХРЮК, как тебя на работу брать?". Внутри сообщества социальное напряжение должно быть меньше, чем снаружи, а этого не наблюдается, наоборот, есть какая-то необыкновенная требовательность и придирчивость. Нет осознания того, что делается одно общее дело "нагрести денег в айти и распределить между своих". Возможно даже оно никогда не появится, потому что низовое айти - это работа с кодом, с абстрациями, к пониманию людей оно не приближает, а скорее наоборот.
Да, айти обслуживает само себя, как медицина и юриспруденция. Но, к сожалению, некоего кланового сознания "причастности к ордену" еще не сформировалось. Один айтишник, гордый своим необыкновенным превосходством, будет с радостью "топить" другого на собеседовании, "ты-де не знаешь ХРЩЩ-ПЫШЬ-ХРЮК, как тебя на работу брать?". Внутри сообщества социальное напряжение должно быть меньше, чем снаружи, а этого не наблюдается, наоборот, есть какая-то необыкновенная требовательность и придирчивость. Нет осознания того, что делается одно общее дело "нагрести денег в айти и распределить между своих". Возможно даже оно никогда не появится, потому что низовое айти - это работа с кодом, с абстрациями, к пониманию людей оно не приближает, а скорее наоборот.
Это абсолютно естественно. Так происходит практически с любой отраслью человеческой деятельности. Что ни возьми, обязательно в результате развития получится "это вроде как машина скорой помощи идет - сама режет, сама давит, сама помощь подает".
Были когда-то шаманы, которые лечили и учили своих современников. Из них развилась религия. Выделились из общества профессиональные воины - получилась аристократия. Из весьма полезных функций по организации человеческой деятельности вырасли бюрократия и финансовая система. Потом тот же путь прошли искусство (сравните Рембрандта, который свои картины для украшения кабаков писал и Малевича) и наука. Почему, спрашивается IT должно развиваться по другому?
Были когда-то шаманы, которые лечили и учили своих современников. Из них развилась религия. Выделились из общества профессиональные воины - получилась аристократия. Из весьма полезных функций по организации человеческой деятельности вырасли бюрократия и финансовая система. Потом тот же путь прошли искусство (сравните Рембрандта, который свои картины для украшения кабаков писал и Малевича) и наука. Почему, спрашивается IT должно развиваться по другому?
Это неправда. Айти работает на большой такой глобальный don't repeat yourself. Никто не будет дописывать тот код на делфи, так как даже его изучение неимоверно сложно. В то же время обычного крудошлёпа найти просто и просто подключить к проекту.
>Один айтишник, гордый своим необыкновенным превосходством, будет с радостью "топить" другого на собеседовании
И это неправда. В айти нельзя получить разряд тупо изучив новый станок. Слишком много разного есть. Последнее время пошла мода спрашивать алгоритмы и структуры данных как универсальное мерило айтишных знаний. Грубо говоря утопить можно любого, но уже себе во вред. И нет ничего плохого в дискуссиях, они часть рабочего процесса.
На протяжении двух дней встречаю в этом топике чуть ли не единственного адекватного человека, который может написать понятно, что может сказать по сути вопроса, который был поднят в топике. Добра тебе, анон!
Суть ИТ именно в придирчивости. Нужно замечать мелочи, детали которые можно автоматизировать, куски кода которые можно рефакторить, вот это все. Написание кода это детальное разжевывание тупому ребенку дауну конкретные шаги алгоритма.
Так именно об этом я и писал выше. Именно о том, что мир профессиональный и мир социальный - немного разные. Понятно, что коллега-программист не с Луны свалился и он такая же часть общества: он где-то живет, где-то учится, как-то причастен социуму. Но... происходит какая-то странная деформация личности, которая несет на себе яркий отпечаток профессии. Это не значит, что в других профессиях этого нет. Но в программерской среде эта деформация выглядит так, как ты описал. Очень адекватное описание. Но и проблема выноса способа решать проблему в профессии во вне остается. Именно это я имел в виду, когда писал о гавне и шляпе. Это, пусть и неудачная метафора, которая как раз подходит для случая, который мы рассматриваем.
Какая адекватность? Где ты увидел какую-то адекватность в описании? В треде я не увидел ни одного КОНКРЕТНОГО примера в чем претензия к программистам. Только общие слова про ЧСВ и обзывание программистов задротами вот такие у нас АДЕКВАТЫ, ага чтобы спровоцировать людей и потом визжать про чсв. Мы их задротами называем а они нас нахуй посылают - вот ведь чсвшные скоты, нихуя себе.
Напишите КОНКРЕТНЫЕ претензии, КОНКРЕТНЫЕ примеры, а не пишите общими словами.
В описании, которое анон дал, а не ОП. Не нервничай. Я сам считаю, что ОП не сформулировал точных вводных. И каждый рассуждал о встрече с конкретными ЧСВшниками
Что злой такой?
Не увидел в треде ни одной конкретной претензии. Только охуительные требования переводить бабок через дорогу вместо того чтобы заниматься "программисткой задротской хуетой". Это адекватные претензии? Не смешите меня блять.
Не хочу заново переписывать. Утомился. Там нет претензий ко всем. Там есть ответы. И есть вопросы. И есть точка зрения. Если ты не согласен, то я, подозреваю, так и останешься не согласен. Что поделать. Увы.
Нихуя в треде нет. Ни одной конкретной претензии. Дай ссылку на пост и разберем по частям тобою написанное.
Проиграно.
> Как патриотизм - прибежище негодяев (с), так и программирование - прибежище социальных дезадаптантов
Вообще-то Соловьев разъебал либерах с этой выдранной цитатой. И в оригинале имеется в виду совсем другое.
А ну если Соловьев, тогда, конечно...
https://books.google.ru/books?id=2nkEAAAAYAAJ&pg=PA269&hl=ru#v=onepage&q&f=false
О программистах Соловьев тебе ничего не успел сказать?
>само существование профессии режиссера и программиста было сформировано общественным запросом
Расскажи мне о том как прям всё общество требовало создать счетные машины для которых нужны программисты.
Потому что каждый программистишка осознает свою ущербность. ЧСВ - это психологическая защита от комплексов. "Пусть я всратый, нищий и листва, зато это быдло в компах не шарит".
У успешных по жизни программистов (быдлокодеров кстати среди них практически нет) такого ЧСВ никогда не бывает.
>Тащемта, я свою хуйню высрал и пошёл отсюда
Мальчик, а тебе не кажется что уровень злобы и неадеквата повышаешь конкретно ты?
Для сравнения, аналогичным образом пидорашки, индусы, китайцы и муслимы кичатся своей ДУХОВНОСТЬЮ перед "загнивающим западом".
Для сравнения, аналогичным образом американцы и еуропейцы кичатся своей ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ и НАУКОЙ перед "загнивающим западом".
Запад роботов на Марс запускает. Ну или более приземленный пример, посмотри у них продолжительность жизни. А какие практические результаты от ДУХОВНЫХ СКРЕП?
Программисты тоже решают реальные задачи. Даже выдрать из интернета страницы с вакансиями и обработать их скриптом это реальная задача. Которую почему-то могут сделать не все.
Гордиться своим умением - это здоровая вещь.
Если ты постоянно общаешься с ЧСВ-шным быдлом, это не значит, что все остальные - такие же.
>Я даже считаю, что оно работает куда эффективней, чем веб-приложения в облаках вместе со всей этой клубящейся в облаках и упивающейся своими извращенными спецтехническими знаниями (которые устаревают каждые полгода) айтишной братией
Пруфы того что эффективней.
Что произойдет с традиционным (без облаков и распределенки) сервером в Сибири в случае таких событий:
Отказ дисковой подсистемы.
Длительное (около недели) отключение электроэнергии.
Стихийного бедствия.
Произойдет отказ. Произойдет простой.
И если для распил-контор это не критично, то для нормального бизнеса простой сервера означает убытки. А облачные технологии и разного рода кластеризация / виртуализация - это банальное развитие идеи не класть все яйца в одну корзину а также простой мысли о том, что мощная распределенная ИТ-инфраструктура, которая без сбоев и простоев обслуживает сразу много клиентов вполне может быть дешевле для клиента чем заводить свою собственную ИТ-инфраструктуру, которая вдобавок будет не такой надежной как специализированная.
Кроме того, уменьшение рисков простоя и скорости отклика вместе вполне может породить целый новый вид бизнеса или новый взгляд на старые способы делать деньги. К примеру Uber.
Так что говоря о раздутости и никчемности новых технологий ты утрируешь и уходишь в луддизм.
>есть какая-то необыкновенная требовательность и придирчивость
Это в Россиюшке такое. В большинстве других стран такого безумного стремления утопить коллегу попросту нет.
Таки наоборот, возникли профсоюзы.
>Соловьев разъебал либерах
Например ссылку?
Мне как то не верится что этот двуличный пропагандон, которому ничего не стоит уйти в демагогию и софистику, кого-то всерьез способен разъебать.
А Толстой тоже разбирал и пришел к выводу, чтоимеется в виду именно то, о чем сказано. Как-то я больше доверяю всемирно признанному писателю и философу, чем шоумену с киселевского канала.
"Любовь к своему исключительному отечеству, которая прежде соединяла людей одной страны, в наше время, когда люди уже соединены путями сообщения, торговлей, промышленностью, наукой, искусством, а главное, нравственным сознанием, уже не соединяет, а разъединяет людей."
Так-то.
Конечно, назвал вот ты гордость от заслуженного достижения словом "кичиться" и сразу прям все изменилось.
Европейцы и американцы (японцы тоже, и да, они тоже "кичатся") объективно лучше всего остального мира в том что касается науки и технологии.
Короче Соловьев и Киселев безусловно прям уделали гнусных кичливых янки. Прям фактами на лопатки уложили. Прям как ты.
То есть антиглобалисты тотально неправы?
Многие ли из программистов умеют заменять лопнувшие трубы? Большинство вызывает сантахника. Но вот сантехники не гордятся тем, что они это умеют делать, а их клиенты - нет. Каждому свое. Кто-то трубы ремонтирует, кто-то пишет скрипты. Это всего лишь разделение труда, норма для цивилизации.
>Но вот сантехники не гордятся тем, что они это умеют делать
Это почему? Гордятся. Мой отец говорит что у него РУКИ ЕСТЬ. Все кто умеет что-то хорошо делать гордиться.
Но быдлецо вроде опа почему-то старается принизить всех и разумеется избрало целью атаки программистов. Ведь это благое дело - ЛАХОВ ЩЕМИТЬ, верно?
> Например ссылку?
http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/39385
Слушай целиком.
Про Толстого там тоже есть.
И кстати, на минутку. На всё никак не гниющем западе зарплата низкоквалифицированного сантехника сравнима с зарплатой джуна.
http://www.payscale.com/research/CA/Job=Plumber/Hourly_Rate
http://www.payscale.com/research/US/Job=Junior_Software_Engineer/Salary
Господа, вы уже два дня спорите ни о чём. А когда вы собственно программируете?
Ты дурак.
Ты дурак.
Дело в том, что наука имеет практические результаты, а духовность нет. В Индии, самой духовной стране мира, улицы по пояс в дерьме, как в средние века.
> тем, что они это умеют делать, а их клиенты - нет
Читай внимательнее.
> старается принизить всех и разумеется избрало целью атаки программистов
Он лишь отзеркаливает ЧСВ программистишек. Почитай посты Skipy на javatalks.ru например или комменты на хабре, просто противно от этих самовлюбленных уебков.
В чем конкретно заключается ЧСВ? КОНКРЕТНО. Пока не видел конкретных примеров, только визжание общими словами.
>ЧСВ программистишек
Я думаю одно это говорит о том, что ты проецируешь свое вздутое ЧСВ на кодеров и желаешь чтобы они перестали умничать.
Спроси себя: почему умничающие кодеры на специализированных ресурсах тебя так агрят?
Наиболее яркий пример:
https://geektimes.ru/post/268622/
https://geektimes.ru/post/268790/
https://geektimes.ru/post/269236/
Охуевший гуглер-пидорас:
http://blogerator.ru/page/molchanie-gugljat-ili-grozdja-narodnogo-gneva-google-protesty-avtobus
Программисты-хохлы унижают бомжей и снимают на видео:
http://ebanoe.it/2016/05/21/developers-humiliate-homeless/
Петух-быдлокодер Skipy (причем это чмо даже лямбды не осилило):
https://www.google.ru/#newwindow=1&q=skipy+site:javatalks.ru
А, так сразу бы и сказал что бы завсегдатай "ебаного айти". Там целенаправленно накачивают людей ненавистью, особенно тех кто легко внушаем.
А таких примеров как ты нашел можно найти для любой профессии. Вон, в донбасе шахтеры воюют, ебаный демагог вроде тебя может сказать что все шахтеры ебаные террористы и убийцы, их нужно щемить. В общем, твои претензии довольно натужные и отдают затаенной иррациональной полуживотной ненавистью. Лучше бы тебе поискать проблемы в самом себе, судя по всему их дохуя.
Типичный программистишка. Из 7 ссылок лишь одна была на ebanoe.it (где всего лишь показали видео, снятое самим программистами).
>Охуевший гуглер-пидорас:
Ты сам статью читал?
Охуевшее быдло недовольно тем что рынок адекватно реагирует на появление людей, которые могут заработать больше чем низкоквалифицированные, живущие на пособие Джон и Боб.
И они не понимают, что это - капитализм и свободный рынок во всей красе. Это та самая "американская мечта", на которую они дрочат.
И вместо того чтобы связаться с местными властями чтобы те начали регулировать рынок недвижимости, они доебываются до людей, труд которых ценится выше.
>Программисты-хохлы унижают бомжей и снимают на видео:
>Человек в безвыходном положении, ему нужны деньги, и ради этого он готов на всё — даже произносить айтишно-технологическую муть, позволив заснять это на видео и выложить на Youtube
То есть собирать бутылки для бомжа - это норм. Воровать и просить милостыню - тоже ништяк. А произнести за деньги на камеру то чего он не понимает - внезапно очень плохо. Олсо, вопрос есть: он ведь бомжом стал исключительно потому что злые программисты отняли у него все бабло?
Всё что ты принес - это проблемы капитализма, технологического общества. А не раздутое ЧСВ отдельных высоквалифицированных кадров.
Потому что я тебя вот что спрошу: убить беременную бабу с нерожденным ребенком и не сесть после этого - это норм? Это не унижение всего и вся?
Вот у кого ЧСВ опухло, у едросов и их подстилок.
И по сравнению с ворами и убийцами глумливые и ЧСВшные айтишники не выглядят реальным злом как по мне.
Так в чем принципиальное отличие предлагавшего технократию от шахтеров с донбасса? Обе группы хотят захватить власть, вторые причем с помощью оружия. Теперь будешь копротивляться против шахтеров?
> И вместо того чтобы связаться с местными властями чтобы те начали регулировать рынок недвижимости, они доебываются до людей, труд которых ценится выше.
Читай внимательнее. Речь про поведение конкретного сотрудника гугла, который в ответ на просьбу активиста передать петицию с их требованиями руководству Гугля послал его нахуй. Потому что это "быдло", недочеловек.
А с властями связываться бесполезно, т.к. они на подсосе у корпораций.
> То есть собирать бутылки для бомжа - это норм. Воровать и просить милостыню - тоже ништяк. А произнести за деньги на камеру то чего он не понимает - внезапно очень плохо. Олсо, вопрос есть: он ведь бомжом стал исключительно потому что злые программисты отняли у него все бабло?
То, что он бомж, оправдывает тех, кто самоутверждается за его счет? Охуенная логика. Примерно так же рассуждают Ерохины, травя омеганов в школе и армии.
> Всё что ты принес - это проблемы капитализма, технологического общества. А не раздутое ЧСВ отдельных высоквалифицированных кадров.
"Не мы такие, жизнь такая, ага". Я вот тоже живу при капитализме, но почему-то не ссу в лифтах и не унижаю тех, кто слабее меня. В любой ситуации нужно оставаться человеком.
Не знаю, хохлопроблемы мне не интересны.
Я тоже не ссу в лифте и никого не унижаю, прикинь. Какова твоя профессия, кстати? Я уверен, можно подыскать немало ссылочек как представители твоей профессии делали какую-нибудь хуйню.
Как это неинтересны если ты приводишь в пример хохлов, которые "унижают бомжей". Значит интересны. А вот проблемы шахтеров-террористов ему неинтересны. А вдруг все шахтеры - террористы, которые чуть что возьмут в руки оружие. Но ему же блять это неинтересно, зато интересно программистишек пощемить. Удобно, удобно, нихуя не скажешь, удобно. Если другие люди хуйню творят - так сразу они становятся "неинтересны". Избирательное внимание охуенная штука наверное.
> Какова твоя профессия, кстати?
Догадайся, лол.
> Я уверен, можно подыскать немало ссылочек как представители твоей профессии делали какую-нибудь хуйню.
Потому-то мне изнутри виднее. А вот ты похоже никогда кодером не работал и представление о них имеешь сугубо теоретическое.
То есть ты придерживаешься позиции что все пидорасы, а ты один д'артаньян? Теперь понятно откуда визги о ЧСВ.
Шахтеры и воюющие на Донбассе - это не связанные пересекающиеся множества. Разве любой шахтер в Донбассе воюет у ополченцев? Что-то они наоборот жалуются, что им не хватает людей.
А вот ЧСВ свойственно большинству программистов.
Что этот говнотред в зк делает
Откуда такой вывод? Я говорю, что большинство программистов пидорасы.
>А вот ЧСВ свойственно большинству программистов
Потому что ты так сказал?
>в ответ на просьбу активиста передать петицию с их требованиями руководству Гугля послал его нахуй
А что он должен был сделать с говноедом, который остановил его автобус и вломился внутрь со своей ссаной бумажкой?
>А с властями связываться бесполезно, т.к. они на подсосе у корпораций.
Но виноваты в этом водила и программисты, именно на них и нужно давить, правда?
>То, что он бомж, оправдывает тех, кто самоутверждается за его счет? Охуенная логика. Примерно так же рассуждают Ерохины, травя омеганов в школе и армии.
Нет, не оправдывает. Они могли бы быть почеловечнее.
Однако бомжом он стал или по своей воле или благодаря власти, в которой ВНЕЗАПНО совсем не бывает программистов.
И за свои речовки на камеру он получил бабла именно от программистов. Заработал. По законам свободного капиталистического рынка, который оперирует вовсе не твоими представлениями о морали и адекватности.
>"Не мы такие, жизнь такая, ага". Я вот тоже живу при капитализме, но почему-то не ссу в лифтах и не унижаю тех, кто слабее меня. В любой ситуации нужно оставаться человеком.
Вот и оставайся.
Но учти, что поведение этих львовских быдлячков всё равно значительно человечнее отношения властей к бомжам.
>"Не мы такие, жизнь такая"
Ты так говоришь словно эта фраза - что-то плохое. А ее можно понимать еще и как "адаптируйся к социуму или будь изгоем".
Конечно, во всяких розовых манямирках к бомжам относятся трепетно и несправедливости несуществует. А если несправедливость и появляется, то ее учиняют в основном эти ужасные программисты.
Потому что я это наблюдаю повсеместно. Продемонстрировал несколько примеров. А вот у тебя только ВРЕТИ!!!
Вот по тебе прекрасно видно, о чем говорил ОП. Почему-то ты считаешь чмом калифорнийских левых активистов, бомжей, шахтеров... Кого там еще? И удивляешься, когда другие люди начинают считать чмом тебя.
Ты действительно не догнал зачем привели аналогию с шахтерами? Чувак, это пиздец. Процитируй пост в котором написано что шахтеров считают чмом. Просто процитируй блять.
Итого возражений по существу у тебя нет.
И начинается переход на личности и приписывание мне того что я не говорил.
>Почему-то ты считаешь чмом калифорнийских левых активистов
Не считаю. Я считаю что они правильно возмущаются, но неправильно адресуют свое возмущение.
К тому же давай вспомним: из каких денег платят пособия? Из налогов. Кто платит налоги? Все их платят. А кто платит больше всего налогов? Тот, кто больше всего бабла генерирует. И это вовсе не бомжи и левые активисты.
>бомжей
Тут неоднозначно. Немалая часть бомжей сами выбрали стать бомжами. Они сами выбрали себе роль и банально не желают из нее выходить.
Как проститутки, наркоманы и прочие маргиналы.
Среди тех кто не выбирал себе такую жизнь, среди тех кого обстоятельства вынудили стать маргиналом ничтожно малый процент тех кого злобные и жестокие монстры, пишущие кошмарный и бесчеловечный код лишили дохода, жилья или чего бы то ни было еще.
Самые бесчеловечные монстры носят дорогие костюмы и заключают сделки на многие миллионы денег. А также решают на что потратить налоги.
Это крупный бизнес и власть если ты не понял, а вовсе не жалкая кучка гиков.
>шахтеров
Про шахтеров лично я не писал ни слова.
Итого:
по существу возражений - 0.
переход на личности - 1.
> Итого возражений по существу у тебя нет.
Итого, ты не умеешь или не хочешь читать. Ибо аргументы я привел:
> И начинается переход на личности и приписывание мне того что я не говорил.
После и твои кукарекания про переход на личности просто смешны. Ты жалок.
> Я считаю что они правильно возмущаются, но неправильно адресуют свое возмущение.
Они адресуют свое возмущение в адрес корпораций, а не программистов. Вполне справедливо. А программисты глумятся над быдлом.
> А кто платит больше всего налогов? Тот, кто больше всего бабла генерирует. И это вовсе не бомжи и левые активисты.
Намекаешь, что это корпорации? Охуенная помощь - сначала лишить местное население рабочих мест, повысить цены, а потом подкидывать подачки, чтобы совсем не умирали от голода. Так и наши олигархи нам "помогают".
> Немалая часть бомжей сами выбрали стать бомжами. Они сами выбрали себе роль и банально не желают из нее выходить.
Ты лично проверял?
> Среди тех кто не выбирал себе такую жизнь, среди тех кого обстоятельства вынудили стать маргиналом ничтожно малый процент тех кого злобные и жестокие монстры, пишущие кошмарный и бесчеловечный код лишили дохода, жилья или чего бы то ни было еще.
Так кто там кукарекал про "приписывание мне того что я не говорил"? Еще раз повторяю вопрос, то, что он бомж, как-то оправдывает поведение похапешников?
> Про шахтеров лично я не писал ни слова.
Сема, твои посты я определяю мгновенно. Ты слишком недалек, чтобы писать в разном стиле.
> Итого:
Итого, мне надоел этот спор. Пойду лучше движок дописывать. В ЧСВ программистов легко убедиться, просто читая их ресурсы, от хабры до форумов и АИБ. По существу, с моей стороны были аргументы, с твоей - переход на личности. Слив защитан.
Дураки это те кто говнокодерам платят 120к
>Слив защитан
Тобой лично, в одно рыло с полным кворумом, верно?
Ты до сих пор не дал ссылку на пост, в котором шахтеров называли чмом, хотя ты это приписал оппоненту.
>безработные школьники которые нихуя не умеют, только спорят
>когда программируют
Никогда, если ты этого ещё не понял.
Блин, парни, меня так развеселил этот ваш милый спор с интеллигентым метанием какашками. Вы оба няши.
> Ну хуй знает. Я в математику умею. Зарплата выше 100 к. Мне хватает. Со слюной все в порядке.
Ну хуй знает. Я в математику не умею. Зарплата выше 180к. Мне пока хватает. Со слюной все в порядке.
мимо-модно-молодежный скриптохипстер
Двачую гордеца.
В нашем вопросе, как мне кажется, истина где-то посередине. Есть охуевшие программисты, и их много. Но и кукареканье про их охуевшесть во многом обусловлено не объективностью, а банальной завистью. "Ах ты сука, дохуя умный штоле? Из говна решил выбраться? Нна нах, святого лика мы не признаем!" Ну смешно же. Если кто-то чсвшнее необходимого, то общество не абстрактное, а вполне конкретное живо поставит его на место. Саморегулирующаяся система же, к чему кукареки?
>твои кукарекания
Пальцем в небо. Не мои.
>Они адресуют свое возмущение в адрес корпораций, а не программистов.
Да?
Остановив автобус с программистами и помахав перед водилой и программерами плакатиком "Fuck you google"?
Это все равно что доебываться до каждого негра на улице с плакатом "Позор грязному уроду Мугабе".
>А программисты глумятся над быдлом.
В твоих ссылочках только одна подходит под это определение. Про львовчан. И то, повторюсь, там всё неоднозначно.
>Намекаешь, что это корпорации?
Намекаю что это вряд ли бомжи и живущий на пособие белый мусор.
Тем не менее, повторю, они правильно делают что возмущаются. Система такова что в угоду коньюнктуре рынка с легкостью приносят в жертву людей, которые не отвечают сиюминутным колебаниям этого самого рынка. И власть должна следить за тем чтобы рынок был контролирован, чтобы права людей не страдали потому что какой-нибудь бизнес вдруг получил слишком много рычагов давления на общество.
>Ты лично проверял?
Нет конечно. Социология в помощь.
Проститутки
http://www.e-notabene.ru/pr/article_12269.html
По наркоманам:
Здравый смысл подсказывает, что среди них исчезающе мало тех, кого подсадили на систему война, болезнь или врачебная ошибка.
Большинство наркоманов хотели кайфа.
Алкашня - те же наркоманы. Которые сперва алкашня а потом уже, как следствие - бомжи.
А вот с бомжами вероятнее всего я проебался. Большинство из них - жертвы государства и бизнеса а не (полу)сознательно ушедшие на дно люди.
>Так кто там кукарекал про "приписывание мне того что я не говорил"? Еще раз повторяю вопрос, то, что он бомж, как-то оправдывает поведение похапешников?
А почему я должен их оправдывать? Нет, мне не подуше то что сделали эти хохлы. Но они статистики не делают. Чемпионы по подобному поведению - мажоры, среди которых немодно кодить.
>Итого, мне надоел этот спор
Потому что тебя постоянно ловят за руку и никак не дают натянуть свои хотелки на реальность?
>Сема, твои посты я определяю мгновенно. Ты слишком недалек, чтобы писать в разном стиле.
В твоем отдельном случае твой собственный вброс про раздутое ЧСВ - верен. Твое ЧСВ совершенно точно раздуто.
>Слив защитан.
Не позорься, твой дутый пафос неуместен.
Читаю и как-то смешно. Охуевшие программисты. Вы живых программистов-то давно видели? Большая часть из них 80% времени проводит уткнувшись в монитор. Зарплата необосновано большая? Ну чо, иди в прогеры, благо рынок вакансий все еще перегрет, вктатится, при наличии мозга, не так уж и сложно. Происходящее ИТТ напомнает какие-то завистливые вскукареки.
Так тут программистов и нет, одни желающие вайти в айти и их баттхёрт, ничего нового.
> сдох от онкологии.
Онкология - это раздел медицины, а чувак сдох от рака.
Ты, наверное, из тех кто говорит "у нас экология плохая"?
Не, ты чо, он же целых шесть ссылок припёр.
Три кольца пресветлым эльфам из которых - кукаретизирования некого автора с хабра, которому совершенно не обязательно быть именно программистом и который в этих своих статейках хоть и не пользуется здравым смыслом, но и не выставляет программистов уберменшами, которым все однозначно должны уступить власть ввиду их опупенности.
Еще одна про то как в Калифорнии никто не позаботился о нуждах низкооплачиваемой части населения десятка небольших городов. А население вместо того чтобы отремонтировать и сдать свои хоромы понаехавшим богатеньким буратинам за хорошие деньги, на которые можно жить в соседнем штате поебывая блядей и нюхая кокс, решили не уступать чужакам ни пяди родной земли.
И, проявив чудеса логического мышления, напасть на гугловтобус с кучей жирных прыщавых задротов и нигером-водилой.
Потом следует чудное видео "від Василя и Миколи из Тернопольского ГПТУ імені Тараса Григоровича Шевченка", які є творцями таких відомих відеотворів як "ми з Миколою бухаємо" і "ми з Василем їздили п'яні в дупу на мопеді та уїбалися у дерево"
Ну а последняя ссылка - это (на мой взгляд) вполне нормальный и адекватный завсегдатай форума. Который видимо пару раз в ехидной манере потоптался по какой-то любимой мозоли нашего поциента.
Кушаем кошерный попкорн и следим за развитием событий.
> Саморегулирующаяся система же, к чему кукареки?
Когда-то и борды были саморегулирующейся системой, из которой быдло изгоняли вайпом гомониграми и расчлененкой.
А потом им всем прострелили вакабу?
> Даже выдрать из интернета страницы с вакансиями и обработать их скриптом это реальная задача. Которую почему-то могут сделать не все.
В реальном выражении?
И им норм. LOL.
> Саморегулирующаяся система же, к чему кукареки?
В Рашке она "слегка" зарегулирована, здесь любого, пытающегося вылезть из говен, будут ставить на место.
/po рядом, не засирай тред политотой
заебали уже
Как ты пытаешься съехать. Вот, тебе нашел анон примеры. Ты признаешь, да программисты с ЫСВ есть. Но тут же ломишься поливать гавном другую сферу. А вот у шахтеров, почему мы не говорим о них? А потому что мы говорим о программистах. Мудак ты ебаный. И причем тут Донбасс. Нахуя в любой разговор мешать твои политические тревоги и волнения. Тебя это беспокоит. Меня нет. Политизированный неуч. Ссал на тебя.
Молодец, анон. Ткнул идиота пруфами. Прям рожей макнул. Но он дебил. От слова "совсем". Ему бесполезно что-то доказывать. Ведь он будет каждый раз выкручиваться и в споре о программистах приплетать донбасс, шахтеров, "а вот у других...". Он просто дебил.
Сантехники и рабочие - это днище и там умения не нужны. Всегда при случае попускают этот измазанный грязью и говном плебс, когда мимо прохожу. Смотрю на них, как брахман на шудр.
>это днище и там умения не нужны
Oh you!
>как брахман на шудр
Сышь брахман, а ну пиздуй сюдои. Мабила есь пазванить?
А что за город, где такие сантехники? В мухосрани живешь?
Я пару месяцев назад в одном из округов ДС столкнулся с сантехниками. С частной конторой и с муниципальными.
Частникам отдал такую хуеву тучу денег. Производят впечатление успешных господ. Никто там не воняет и не лежит пьяным в луже.
Муниципальные мало отличаются. Приходил парень молодой менять счетчик. Нормально одет. Нормально говорит. Судя по шмотью и телефону, не беден.
Ты рисуешь какую-то картинку странную. Где такое? Покажи место, где ты себя чувствуешь брахманом. Может быть тебе в ДС стоит переехать. Чтобы тебя взяли в говноконторку и ты почувствовал, что такое настоящие байтобрахманы?
>Сантехники и рабочие - это днище и там умения не нужны.
Сантехники в кали получают в среднем по 150 баксов в час, корзиночка, уважай финансовую илиту. И в эту работу не входит стоимость материалов и прочей поеботы.
Я уж молчу про лоеров со ставкой от 250 если ты не хочешь чтобы очередные дяди тебя наебали и лишили визы.
В западенских старанх вообще достаточно дорого стоит работа, где люди работают руками: сантехники, автослесари, строители-ремонтники.
Юристы с кайлом
Ну и что что дорого, там они может чистенькие и хорошо оплачиваются по нашим меркам, но тамошние юристы и БОЖЕ УПАСИ ИНДУСЫ ПРОГРАММИСТИШКИ смотрят на них тоже как на говно.
> А почему у вас у всех такое охуевшее ЧСВ?
Потому что меня окружают долбоебы.
Я понимаю, что написать приложение под Android не так-то просто - для этого надо минимум иметь представление о Java - но, блядь, ПРОСТО открыть консольку и ПРОСТО запустить в ней sort что, религия не позволяет? Я же, блядь, даже маны не прошу курить, я подробно, по шагам рассказываю, как его запустить! "У-у-у, как сложно!" - да где сложно-то, блядь? В каком месте, блядь, запуск sort сложнее рытья в своих папках в поисках нужного exe-шника, рытья там же в поисках нужного файла, нажатия кнопки и еще одного рытья в папках в поиске места для сохранения результата? Не считая написания этого GUI-шного монстра, в котором ты будешь делать это рытье. Или, если ты постоянно работаешь с большими объемами текста - ну загляни ты уже в ман по Coreutils, ну познакомься ты уже с регулярками, ну хули ты каждый раз, когда садишься за комп, лазаешь по интернету в поисках Super Yoba Sorter Mega Pack 6.0 Vasyan Edition и кряков к нему? Для кого все эти маны писали-то, блядь? Нахуя тебе вообще тогда компьютер нужен, если тебе им пользоваться СЛОЖНА, блядь?
Ебаный в рот, у меня дед (!) в свои 55 лет сам, без посторонней помощи изучил PHP с HTML и клепал для работы простенькие сайтики! А тебе, блядь, sort в консольке запустить "сложна". Ну не ебаный ли в рот?
Кто-нибудь из вас, мудилы, делает резервные копии? А пароли у вас какие? Ну и как мне вас еще, кроме как мудилами, называть после этого?
Самих быдлокодеров тоже не зря так называют. Блядь, зачем на каждый запрос к серваку писать 3 класса? Про RMI не слышал вообще? Какого хуя у тебя метод toSQL() делает в классе HTTPSession? Кто тебе разрешил из геттера возвращать неконстантную ссылку на поле класса, мудила? Ты понимаешь, что ты ссылочную прозрачность этим убиваешь? "Что за ссылочная прозрачность?" - ё-ба-ный в ро-о-от, ты как сюда попал вообще? А потом сидим по 12 часов, вылавливаем сегфолты, меняем мутацию по ссылке на создание копии. Блядь, я еще в самом начале сказал, что вы заебетесь потом на отладке! Во всех книжках написано, что это чревато багами! Хули, блядь?..
Как мне на всех вас смотреть после этого, а?
В мухосрани, сынок, в мухосрани. Вы там в своем ДС зажрались уже. И пригороды ваши за вами тянутся.
А что ты так заговорил? Сынок... Думаешь, что если ты сидишь там, потому что не можешь поднять жопу и поехать в ДС, тебя как-то оправдывает и делает лучше? Я из Сибири приехал и ничего. Но понимаю, что ты не едешь, как раз из-за ЧСВ. Потому что проще быть "первым парнем на деревне", не испытывая большой конкуренции, и считать себя брахманом. Ссал на твою седую голову, папаша. Сиди дальше, будь брахманом.
>В западенских старанх вообще достаточно дорого стоит работа, где люди работают руками: сантехники, автослесари, строители-ремонтники.
От чего кстати так, интересно?
>Можно спросить человека прекратил ли он уже пиздить свою жену, а когда он скажет что это хуевый вопрос и что он никогда ее не пиздил, демагог начинает обвинять его в том что ОН ВЫШЕЛ ИЗ РАМОК ВОПРОСА и вопрос был КОНКРЕТНО в том прекратил ли он ее пиздить
Что за идиотизм? Представим такой диалог:
- Ты перестал пиздить свою жену?
- Я никогда ее не бил.
- АХАХА ЛОЛ УКЛОНЯЕШЬСЯ ОТ ВОПРОСА БУГУРТ БУГУРТ ВЫШЕЛ ИЗ РАМОК
Вы совсем дауны?
>Как мне на всех вас смотреть после этого, а?
как на своего батю, когда он тебе на клык вечером дает
Почему не могу? Могу. Но не хочу. Нахуй мне этот ваш ДС, хачовский заповедник, с грохочущими под окнами автострадами, вечными пробками, гигантскими расстояниями, из-за которых до ближайшего магазина только на метро и ехать, и огромными размерами города, из-за чего в лес хуй выберешься? Ебал я все это, мне и тут, в моей мухосрани, хорошо.
>дед
>55
Школьника в тебе я ощущаю.
Вполне нормальный диалог в /c/ и /pr/.
Он вправе строить свой манямир, ну чего ты. Хотя да, пока не приедешь в столицу, не поймешь, каким раньше был быдлом.
Магистр, вы ошиблись. Я уже и поработать этим вашим быдлокодером успел. И полностью согласен с ОПом. И сам стал таким же ЧСВ-шным уебаном, причем обоснованно.
Не преувеличивай. Нет ту везде автострад. Нет везде хачей. Ты живешь какими-то шаблонами. Есть такие спальные районы, что до автострады заебешься добираться. Какие-то фантазии транслируешь.
Ты утрируешь. Здесь неплохо даже в плане того, о чем ты сказал, но, что важнее, выше уровень у всего. Выше образованность людей, выше ставки, даже бомжи друг у друга бутылку с на порядок большей страстью отнимают, лол. После мухосрани это как из песочницы вылезти. Не в обиду любителям куличиков, каждому свое.
Не спорь с ним, анон. Он хочет в это верить.
"в магазины на метро"...
ну ему проще в это верить
я живу в ДС, у меня рядом с домом 3-и сетевых магаза, не считая кучи несетевых
и уровень ему не нужен, ему нужно быть брахманом среди шудр, он же написал
зачем ему конкуренция? он здесь испытает стресс, когда поймет, что не настолько он крут, как думает, но там ему об этом никто не скажет
>только на метро и ехать
>мне и тут, в моей мухосрани, хорошо
Постой, я тебя знаю!
А если серьезно, то меня пугает размер квартплаты. Ползарплаты отдавать за проссаную полуторку в панельке меня как-то не улыбает.
Даже джун получает в 3-4 раза больше, чем стоит снимать хату.
120 в месяц? Охуенные у тебя джуны.
Еще один пример охуевшего программиста в коллекцию ОПа:
https://www.facebook.com/serge.x.garnik/posts/1006220706125539
https://www.facebook.com/serge.x.garnik/posts/1006220706125539
Больше всего ИТТ убил пассаж про программиста на дельфи, написавшего программку для автоматизации крупной транспортной компании с серваком в сибире. Успел побывать в шкуре этого "программиста на дельфи", другие правда технологии юзал но суть понятна. С тех пор дико люблю AWS, отличный сервис за свои деньги.
> в сибире
Еще бы русский язык также полюбил, как AWS, было бы вообще отлично (для тебя).
А как мвязано мудачество (в данном случае, скорее, наивно-рыночно-либеральные взгляды экземпляры) и его профессия?
Взгляды в данном случае со страной проживания связаны(характерной для времени и места конъюнктурой), а не с профессией.
"Я не халявщик, я партнёр!"
Сначала проиграл, а потом чуть не заплакал
pls be my guru
Сразу видно, что это слова истерички, которой указали некоторое время назад на то, что есть куча совершенно бесполезных винтиков в системе, сидящих на жирных жопах в ведомствах и прочих структурах и абсолютно ничего не делающих, не думающих, только шевелящих конечностями для заполнения бумажек и сидят они на правительственном велфере. К ним относятся: учителя, врачи, чиновники, продавцы, юристы, менеджеры, официанты и остальной сервис услуг и прочего не производственно-перепродающего говна. И теперь истеричка прибежала в пр доказывать, что люди действительно что-то там думающие и создают и получающие за это несоизмеримо мелкую денежную компенсацию по сравнению со всей этой разбухшей от спеси и жирности, паразитарной, архаичной прослойкой, - что вот это они на самом деле НА ВЕЛФЕРЕ.
Да там бизнесс такой, что сервак может полежать пока Вася в отпуске на копании картошки, приедет починит. Епта с кем тут вообще дискусировать?
Три клиента без ноги, подождут терпилы, альтернатив то нету, вася на дельфи нахуярил блидингэдж систему.
Простите, амазон обосрался со своми непонятными и ненужными хуевертиями.
Мартыханы просто думают что они умнее других. Умнее тех кто погромированием не занимается, потому что якобы не смог его асилить. Хотя тут вполне очевидно, что если человеку это просто не интересно, если он не хочет этим заниматься, то каким бы он умным не был, он это погромирование так никогда и не поймет.
>А почему у вас у всех такое охуевшее ЧСВ?
Потому что они думают что умнее всех. В принципе, они действительно умнее всех, потому что все остальные это грузчики и тому подобный скам. А вот по западным меркам кодеры это конечно мусор.
нет
Даун блять. Просто такой дебил. даже объяснять лень
Пресуппозиция.
Такое во всех профессиональных сообществах, где есть порог вхождения. Причем чем он выше, тем больше есть повода для чсв у тех, кто туда входит.
Чтобы быть сантехником, нужно просто иметь прямые руки и ~3-6 месяцев обучения/опыта.
Чтобы быть ремонтником разной техники нужно больше.
Чтобы быть веб макакой, нужен год и небольшие интеллектуальные способности.
Чтобы писать хороший код на крестах нужно опыта от 4 лет. И иметь уже хотя-бы средний интеллект.
Чтобы решать очень сложные задачи, без относительно на каком языке ты это делаешь, нужны и высокие способности и большой опыт. В это могут лишь немногие.
А в конце нужно помножить это на востребованность, то есть оплату труда таких профессионалов. Вот и выходит, что эти люди вкладываются в профессию, которая хоть как-то ценится обществом + у нее высокий порог вхождения, то есть может в это далеко не каждый.
Убери им зарплату(как ученым/инженеграм). Или понизь порог вхождения (что активно пытаются сделать сегодня, демпингуя эту профессию). Для выравнивания. Но что-то не работает. Понизить не получается, потому что есть постоянный запрос общества в ИТ. Тупые макаки не могут в программирование. Вкатывальщиков миллионы, их даже берут на работу. Но потом увольняют, за несоответствие. И чем дальше, тем появляются более сложные инструменты, учиться которыми макакам становится все сложнее и сложнее.
А еще здесь есть где помериться интеллектом. Это та самая среда где социоблядь не проскочит, если она тупая. От этого то и большинству печет.
Хорошо сказал!
По-подробнее.
Не в долбоебизме дело
Потому что в детстве нас унижали и гнобили. И сами по себе мы ничего не умели и ничего из себя не представляли. Единственное, что с нашими кривыми руками и средненьким интеллектом доступно - это клацать мышкой в Дельфе. Но мы не хотим признаваться себе в том, что любой человек без порока мозга может, потратив неделю, начать клацать мышкой в Дельфе не хуже нашего; мы хотим верить, что мы хоть в чем-то лучше унижавших нас Ерохиных, что мы тоже имеем право смотреть на них свысока, что тян и нас будут считать крутыми и дадут нам.
Ни разу не замечал у быдлокодеров какого-то завышенного самомнения по отношению к обывателям.
Но вот друг на друга кодеры смотрят как на говно. Почему? Потому что каждый кодер считает, что он ПОЗНАЛ СУТЬ программирования, а остальные - быдлокодеры, которые пишут говно.
Происходит это примерно так:
1. Джуниор устраивается на свою первую работу. Дико косячит, все его хуесосят.
2. Если джуниор не мудак, он начинает учиться у сеньоров, начинает читать книжки, в которых написано, как же, блядь, надо правильно писать код.
3. Джуниор вырабатывает свой, особый стиль программирования и - самое главное - считает, что это и есть тот самый правильный стиль. Он получает подтверждение своей догадке - косяков у него действительно становится меньше.
4. Все косячат. Но теперь уже бывший джуниор считает, что все косячат потому, что идиоты и выработали неправильный стиль, а он знает, как надо.
Алсо, вот тут написано похожее: http://lex-kravetski.livejournal.com/301063.html
>демпингуя эту профессию
Там не нужно ничего демпенговать. Быдлокодеров уже несколько лет как говна и уже школьники могут делать то за что некоторым по 100к платят.
>у каждого свой особый стиль программирования
Но ведь нет же.
>школьники могут делать
Если ты с 13 лет интенсивно пишешь на крестах/web/etc, то уже к 17-ти летнему возрасту у тебя будет огромный опыт, и твоего уровня никогда не смогут достичь те, кто начал реально писать после института.
А быдлокодеры это часто программисты примерно твоего уровня. То есть видишь в коде ошибки, которые ты часто допускаешь сам, и называешь такого специалиста быдлом.
А на самом деле это просто твоего или чуть ниже твоего уровня спец.
Демпинг создается специально, как в общем то и в любой профессии, где запрос начал превышать предложение.
Хотите быть востребованными? Будьте лучшими. А те кто хоть чутка хуже, идут на парашу работать за доширак. Таков рыночек, сами его выбрали.
Да, ты в чём-то прав. Дать программу людям - это всегда право говорить остальным "Я, бля, пользу человечеству принёс, а ты никчёмное говно".
>уже к 17-ти летнему возрасту у тебя будет огромный опыт
Лоооол нет. Во-первых ребенок который четыре года чего-то там ковыряет в перерывах между школой и мультиками и программист 4 года не встающий из-за компа - это две большие разницы. Во-вторых, детский мозг еще не может в абстракции и может создавать только адовый говнокод. Как-то было на каком-то форуме игроделов кто-то выкладывал свой детский код игры, который был одной большой функцией на несколько тысяч строк, без массивов и с переменными типа vrag1, vrag2, krovisa и прочим. Только если есть очень хороший наставник которые будет бить в ебало за малейшую провинность может выйти толк. Невероятно трудно дойти до осознания того что код который внешне делает то что требуется может быть полным говном. Некоторые не могут дойти до этой мысли и к 50 годам.
>та самая среда где социоблядь не проскочит, если она тупая.
леночка.жпг
Ну так я же согласен с тобой, ясное дело что умный школьник!=задрот, который пытается писать в перерывах между доткой.
>детский мозг еще не может в абстракции
Тогда какого хуя им в 8-ом классе теорию категорий, множества, графы и вообще алгебру начинают втирать? И не надо говорить что они нихуя не понимают, они решают задачи. После 13-14 уже можно интенсивно качать программирование.
На самом деле детский мозг способен на в разы большее чем взрослый. Абстрагирование вообще к возрасту не относится. Говнокод - это отсутствие понимания как было бы лучше, и почему. То есть маленькие дети просто не знают, а не не могут.
Не совсем так. Детский разум обладает гораздо меньшим опытом и, как следствие, гибкостью. Именно это подразумевают, когда говорят "за одного битого двух небитых дают" и тому подобное. Способность к автоматическому абстрагированию и понимание причинно-следственных связей, грубо говоря, появляется, когда ты ранее миллион раз проводил это абстрагирование по мелочи: в быту, при прогнозировании каких-то житейских событий etc, т.е. ребенок чисто технически не жил достаточно времени, чтобы получить этот опыт. Ты можешь заставить сосницкого вызубрить все пособие Маклейна, но это будет как с китайской комнатой же, знание без понимания.
Что не менее важно, ребенок не умеет в рефлексию и качественную самомотивацию, ведь для этого требуется высокий уровень абстрактного мышления. Ты можешь попытаться объяснить сосницкому, почему важно изучать теорию категорий, но для незрелого ума все твои пояснения будут казаться дичью. Как если бы неандертальцу рассказали про отрицательные числа, и он бы нихуя не понял зачем это надо, раз у него камней всегда натуральное число. Ты можешь заставить его зубрить пиздюлями, но внешняя мотивация не вызовет желание увеличить абстрагирование - только желание уменьшить дискомфорт от пиздюлей. Получается порочный круг.
Годно разложил
>Математики ее изучают, потому что им это нравится
Вполне рационально.
Секс - тоже голые эмоции. И то что люди им ради говых эмоций занимаются - это рационально с их стороны. Осмысли.
Не вижу никакого лицемерия. Можно рационально объяснить что теория категория, например, увеличит твое ЧСВ на 100500% и обеспечит тебе постоянный выброс допамина от осознания этого факта.
но школьнику интересно с его ровесниками в дотку гонять, что он и самоутверждается за счет ЧСВ. увеличивать свое чсв в среде взрослых бородатых дядь ему неинтересно.
ЧСВ может быть только в обществе. Зачем школьнику доминировать над прыщавыми немытыми, небритыми жиробасами? Он даже их за людей не считает, в своей школе таких травит, а на улице с друзьями забрасывают программиста камнями и убегают.
А что если мне всегда нравились компы и нравилось программировать в школе? И точку в выборе профессии поставили программистские зарплаты
> А вот выучу я циклы и функции, выучу рекурсию. Никто такого не знает, а я знаю.
Почему-то у нас в школе, да и в универе на программерском факультете не многим давалось программирование. Или им было похуй на него, а было интереснее социоблядствовать.
>А почему у вас у всех такое охуевшее ЧСВ?
Оно у многих людей такое. Быдлокодеры действительно делают одну из самых интеллектуальных работ в РФ, и имеют одну из самых высоких ЗП (благодаря западному рынку, разумеется, но они в силу дебильности этого не понимают). Наверное отсюда и ЧСВ неадекватное их реальным способностям.
>Это результат пиар-кампании продуктов майкрософт в 90-х годах
Есть какая-нибудь информация по данному тезису или это твоя фантазмя?
Все говнокодеры в России и Украине "работают" за валюту?
Причём тут валюта? Все работают на Запад, на западных технологиях
Меня друг постоянно троллирует, мол, нахуя я вообще просыпаюсь в 7 утра и еду на свой завод за 42к.
А он элитно подтягивается в свой чистый офис к 11 за >100к. Не мог выключатель починить полгода дома. Занимается че-то там виртуализацией и бэкенд ебалой. А вообще я хуй знает кто в России кроме стоматологов, бандитов и кодеров зарабатывает нормальные деньги.
Мимоэлектрик
А он элитно подтягивается в свой чистый офис к 11 за >100к. Не мог выключатель починить полгода дома. Занимается че-то там виртуализацией и бэкенд ебалой. А вообще я хуй знает кто в России кроме стоматологов, бандитов и кодеров зарабатывает нормальные деньги.
Мимоэлектрик
Нормальные деньги зарабатывает один говнокодер из 5 а остальные те же 50к что и ты.
Кстати и стоматологов и быдлокодеров сейчас просто дохуя так что только про бандитов ты прав.
То, что их дохуя, говорит лишь о том, что на них большой спрос
>думать что в 2016 кодерком работают не ради бабла и комфортных условий, а чет там пользы
топлел
топлел
>Именно это подразумевают, когда говорят "за одного битого двух небитых дают"
Эта поговорка означает лишь то, что человек с опытом стоит двух неопытных, то есть преимущество олдфага перед ньюфагами. А не про мифическую "гибкость" того, кто нихуя не знает.
А то что ты говоришь, называют профессиональной деформацией. Когда человек любую ситуацию рассматривает через призму полученного опыта.
ОП, далеко продвинулся в разработке лекарств от рака?
Потому что наша система ценностей в том, чтобы обладать знаниями и их применять на практике. Допустим, сделал кто-то либу/доклад/проект и рассказывает об этом и другие люди для которых важно, в их системе ценностей, применив свои, с определенным, трудом полученные знания решить задачу испытывают симпатию, что и называется словом ЧСВ.
А глобальное общество вознаграждает это в виде хороших зарплат и возможностей, поэтому посторонние завидуют нам.
>общество вознаграждает это в виде хороших зарплат
Сколько жизней было поломано из-за таких постов.
Ну социопат - это громко конечно сказано, с таким диагнозом только в тюрьму.
ролл
Ролл
ЧСВ говнокодеров было приемлемо в 90-е но сейчас когда их хоть жопой жуй это очень странно смотрится.
А мне нравится, как горят жопы от ЧСВ программистишек. Особенно сильно бугуртят совковые жлобы, которые считают, что МУЖИК НЕ ДОЛЖЕН СИДЕТЬ ЗА КОМПЬЮТЕРОМ ВОТ СВЕТ ВАМ ПИДОРАСАМ ОТКЛЮЧАТ КТО ВЫ БУДЕТЕ БЕЗ КОМПА? У МУЖИКА ДРУГИЕ ИНТЕРЕСЫ МУЖИК ДОЛЖЕН ДОМ ПОСТРОИТЬ КУСТ СМОРОДИНЫ НА ОГОРОДЕ ВЫКОПАТЬ.
Серьёзно. Все быдлокодеры которых я встречал в жизни были с таким самомнением что можно было подумать что они делают что-то реально клёвое а не ту хуету которой реально занимаются.
На пике быдлокодер который сдох от онкологии.