Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

О зашкваренности путинской «национальной идеи»

 Аноним  OP 12/07/16 Втр 20:04:41 #1 №17201371 
14683430818410.png
Слепые пятна любви к родине
Политолог Мария Снеговая о том, какой патриотизм хотят сделать национальной идеей России


Владимир Путин часто обращается к теме патриотизма. В феврале 2016 г. он назвал его единственно возможной национальной идеей России и призвал обсуждать и внедрять его на всех уровнях. В 2015 г. Путин говорил, что патриотизм – «священный долг россиян» и «нравственный ориентир» для подростков. Даже в программной речи 1999 г. Путин говорил о патриотизме и связанных с ним национальной гордости и достоинстве, державности или державной мощи, государственничестве и крепком государстве как инициаторах и главной движущей силе любых перемен.

Такие формулировки множатся и в разнообразных внешнеполитических и военных концепциях России, где любовь к государству и патриотизм все чаще отождествляются с вопросами национальной безопасности, необходимостью сохранения нынешнего политического строя и государственного суверенитета. В указе президента «О Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» от 31 декабря 2015 г. «создание системы духовно-нравственного и патриотического воспитания граждан» названо среди способов «обеспечения национальной безопасности в области культуры». Те же рекомендации предлагаются и в новой редакции Военной доктрины Российской Федерации (утверждена в декабре 2014 г.), где слово «патриотический» упомянуто 3 раза. Почему патриотизм оказывается столь тесно связан с безопасностью государства?

Под патриотизмом обычно понимают привязанность к стране, согражданам, месту рождения, которая формируется на протяжении всей жизни, подобно привязанности к семье. Это чувство часто оказывается сильнее любого этического представления о справедливости и может сподвигнуть человека на героические поступки (вплоть до пожертвования своей жизнью).

В социальных науках популярно разделение «патриотизмов» на «слепой» и «гражданский». В известной работе Роберт Шатц, Эрвин Стауб и Говард Лавин (On the Varieties of National Attachment: Blind versus Constructive Patriotism, 1999) на исследованиях американских студентов-бакалавров показывают, что эти два разных типа патриотизма связаны с разными типами поведения. Авторы определяют «слепой» патриотизм как привязанность к стране с беспрекословной положительной оценкой своей родины и нетерпимостью к критике своего государства. В исследовании участники со «слепым» типом патриотизма характеризовались слабой политической активностью, высоким уровнем национализма, повышенной чувствительностью к внешним угрозам и почитанием государственных символов. «Слепой» патриотизм студентов оказался связан с некритической поддержкой всех действий страны, а также предпочтением проамериканских источников информации.

Изучив роль патриотизма на американских выборах 1988 г., Джон Салливан, Эми Фрайд и Мэри Дитц (Patriotism, politics, and the presidential election of 1988, 1992) обнаружили, что люди, склонные к символическому, эмоциональному или инстинктивному патриотизму, также были более восприимчивы к призывам Джорджа Буша объединиться вокруг национальных чувств и символов (американского флага, гимна). Напротив, «гражданский» или «конструктивный» патриотизм – это любовь к стране, связанная с анализом и критикой существующей ситуации и стремлением изменить родину к лучшему. Такой тип патриотизма коррелировал в исследовании Шатца, Стауба и Лавина с разнообразными показателями политической активности, знакомством с разными источниками информации и точками зрения и уверенностью в способности повлиять на жизнь страны в лучшую сторону.

В крайне резкой формулировке это определение содержится во фразе, приписываемой Адаму Михнику: «Патриотизм – это мера стыда за преступления, совершенные от имени твоего народа».

Иными словами, есть два типа любви к родине. Один – державный, «слепой», государственный патриотизм – акцентирует беспрекословное уважение и подчинение системе, задействуя эмоции и символы. Другой – конструктивный, гражданский патриотизм – основан на более критической оценке государства за счет получения информации из разных источников и желании изменить ситуацию к лучшему.

Исторически в России доминировал «слепой» патриотизм из-за государствоцентричной политической культуры российского общества и его неспособности отделить «страну» от «государства». Государствоцентричность связана с фактическим отсутствием в российской истории традиции гуманизма. В средние века постепенная десакрализация политической власти в Европе со временем привела к смене теоцентрической картины мира на антропоцентрическую: в центр мира был поставлен человек (а не Бог или монарх) и производные идеи прав человека, свободы и плюрализма, которые в итоге сформировали в западных странах независимое от государства гражданское общество. Россия же не только полностью не прошла этап десакрализации политической власти, но никогда не имела даже минимально независимой от власти церкви и других институтов, способных создать противовес всевластию государства. Именно поэтому любая критика государства здесь исторически приравнивалась к преступлению или сумасшествию (вспомним Чаадаева). Гуманистическая традиция, только начавшись в конце XIX в., была резко оборвана октябрьским переворотом, а большевики максимально укрепили уже имевшиеся этатистские тенденции.

В результате Россия фактически не знала автономных от государства институтов и других ценностей, кроме слепого повиновения-самопожертвования государству. Культ такого государства активно пропагандировался советской властью. Миллионами советских граждан жертвование свой жизнью и жизнью близких во имя победы должно было восприниматься как политическая норма.

Эту пропаганду легко заметить в советских фильмах о Великой Отечественной войне, та же тенденция присутствует и в советских памятниках Отечественной войне: мощные многофигурные элементы изображают не личный опыт людей на войне – испуганных, потерянных, нищих, больных, – а бесчувственных монументальных борцов, не сдавшихся врагу, т. е. не людей, а могущество империи, государства. В этих памятниках, как правило, нет места живому человеку с его слабостями и внутренней борьбой.
Аноним  OP 12/07/16 Втр 20:04:59 #2 №17201380 
Социологи Владимир Магун и Маргарита Фабрикант в работе «Гордость человека своей страной: индивидуальные и страновые детерминанты» [ https://www.hse.ru/data/2015/05/14/1234034208/%D0%90%D0%9A-%D0%9C%D0%A1-%D0%A4%D0%B0%D0%B1%D1%80-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D1%83%D0%BD-%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4.pdf ] показывают, что в России уровень «нормативной» гордости (которая близка по определению к «слепому» патриотизму) выше, чем уровень «рациональной» гордости (близка к «конструктивному» патриотизму). По их мнению, такой разрыв может отчасти объясняться специальной политикой властей по усилению «слепой» гордости населения за свою страну, в том числе активизацией геополитической повестки дня.

Именно «слепой» патриотизм (или нормативную гордость) акцентируют и действующие российские политики, и прокремлевские комментаторы. Очевидно, что Владимир Путин понимает под патриотизмом, прежде всего, некритическое принятие политики Кремля. Акцентируя «патриотизм» как «главную ценность России», он одновременно отождествляет его с беспрекословным подчинением режиму. При этом продвижение «слепого» патриотизма Кремлем заметно выросло в последнее время. Государственные СМИ навязывают аудитории некритическое принятие любых действий России. Дискуссия или критика важнейших идеологических основ режима, а также действий российских властей все чаще становятся предметом законодательного преследования. Рост «слепого» патриотизма отражается и в соцопросах. Исследования «Левада-центра» обнаруживают существенный рост числа россиян, которые готовы пожертвовать благополучием граждан ради того, чтоб страну «уважали и побаивались (с 34% в 2004 г. до 47% в 2015 г.).

Поскольку государство в общественном дискурсе по-прежнему не отделено от страны, критика государства отождествляется с критикой всего сразу, воспринимается как предательство. Поэтому в современном российском (как и советском) дискурсе любые несогласные с государством/системой/режимом противопоставляются «настоящим патриотам», которые не смеют критиковать Родину-Государство. В реальности патриоты и те и другие, просто одни – гражданские «критические» патриоты, а другие – «слепые» патриоты-государственники. Этот водораздел ярко обозначился в момент присуждения Светлане Алексиевич Нобелевской премии по литературе. Вручение премии автору, исследовавшему личный и страшный (далеко не героический) опыт людей на войне, обрадовало «патриотов-гуманистов» (Ерофеева, Гранина), но обидело «патриотов-государственников» (Проханова, Полякова).

Постоянно акцентируя «патриотизм» и важность безусловного «служения стране», российские власти выполняют две задачи. С одной стороны, они провозглашают самоценность государства; идентифицируют критику государства с предательством родины и угрозой безопасности страны. С другой стороны, с помощью «слепого» патриотизма власти мобилизуют свою поддержку. Способность отделять страну от государства появится в нашем обществе еще не скоро. Важнейшая задача российских либералов, «гражданских» патриотов – научить свое общество отделять государство от страны.

http://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2016/07/11/648684-slepie-pyatna
Аноним  OP 12/07/16 Втр 20:05:39 #3 №17201392 
Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные опроса о том, каков уровень патриотизма россиян.
Эмоциональный фон в отношении страны в последние несколько лет стал куда более позитивным: россияне чаще стали проявлять надежду (36% с 29% в 2014 г.), уважение (32% с 27%), любовь (24% с 16%), доверие (18% с 8%). В то же время недоверие (с 14% до 4%), антипатия (с 11% до менее 1%) и скепсис (с 8% до 1%) встречаются теперь редко.
Индекс патриотизма* после подъема в октябре 2014 г. (до 72 п.), в 2016 г. несколько ослабил позиции (62 п.) – при возможном минимуме -100 и максимуме 100 п. Однако в целом уровень патриотизма в стране остается высоким: патриотические чувства разделяют 80% россиян.
Чувство долга перед Отчизной в нашей стране очень сильно: 65% поддержали бы решение своих близких пойти на войну в случае необходимости (в т.ч. 49% посоветовали бы им отправиться прямо на линию фронта). Большинство опрошенных (56%) также выражают готовность в такой ситуации оказать ту или иную финансовую помощь: 39% согласны отдать четверть зарплаты государству в качестве военного займа, еще 17% - выделить несколько меньшую часть своих доходов.
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=115747
Аноним ID: Иосиф Заидович 12/07/16 Втр 20:13:57 #4 №17201545 
Все хуита. Русский это народ-пиздабол, который самозабвенно пиздит даже в опросах. Вон про Крым сколько кукареку было? Два года всего прошло - шлют Крым нахуй.

На словах они готовы на все, но стоит только прикоснуться жестокой реальности, как тут же хата становится с краю.
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 20:43:20 #5 №17202050 
>>17201380
>В реальности патриоты и те и другие, просто одни – гражданские «критические» патриоты, а другие – «слепые» патриоты-государственники.
Нет. В реальности патриоты только первые "критические". Вторые "слепые" это не патриоты а сторонники угнетения интеллигенции и уголовного преследования за критику ошибочных или неправильных действий некомпетентных властей

таким образом лица из второй категории это просто угнетатели интеллигенции и сторонники дальнейших ошибок в политике
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 20:47:29 #6 №17202116 
14683456497700.jpg
Кто то из великих людей сказал крылатую фразу "Патриотизм есть действие ясного рассудка, а не слепая стать"

Разве есть в этих омерзительных пидорашьих еблах есть хоть капля разумного критического патриотизма? нету
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 21:07:16 #7 №17202389 
>>17201371 (OP)
А исходя их парадигмы того что истинный патриотизм это следствие критического ясного рассудка, а не слепая страсть, совершенно правильно утверждать что любовь к стране не есть любовь к правительству. Это две абсолютно разные вещи, любовь к родине и любовь к правительству. Которое к тому же в рашке разрушает и разворовывает страну
Аноним ID: Павлин Мухтарович 12/07/16 Втр 21:07:21 #8 №17202391 
>>17202116
А это точно пидорашки?
Выглядят как-то очень западно.
Аноним ID: Юлиан Митрофанович 12/07/16 Втр 21:09:16 #9 №17202412 
>>17201371 (OP)
Вот! Именно это! Нам сгочно необходим кгитический патгиотизм!
Аноним ID: Властислав  Любославович 12/07/16 Втр 21:12:01 #10 №17202445 
>>17201371 (OP)
Ворье и преступники никогда никакого патриотизма не добьются. Нужно быть честнейшим патриотом самому, тогда визги имеют смысл.
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 21:12:27 #11 №17202452 
14683471473680.jpg
14683471473691.jpg
>>17202391
Точно. Этих пидорах я обнаружил в друзьях у Кадырова, что то вроде нашистской-пиар группы имени Константина Сидорко на подсосе

вдвойне омерзительно что эти русские няши подсирают чеченскому убийце
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 21:13:13 #12 №17202461 
>>17202452
>вдвойне омерзительно что эти русские cвиньи подсирают чеченскому убийце
fix
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 21:16:44 #13 №17202500 
14683474046120.jpg
14683474046131.jpg
14683474046152.jpg
Эти "патриоты" просто эталон пидорашливости, хоть в плату мер и весов тащи
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 21:21:37 #14 №17202576 
>>17201380
>Важнейшая задача российских либералов, «гражданских» патриотов – научить свое общество отделять государство от страны.
Тут и отделять ничего не надо, достаточно просто сказать что любовь к родине и любовь к правительству это две абсолютно разные вещи

те кто отождествляют эти два понятия в одно - пидорахи

а те кто понимают что это две разные вещи - патриоты
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 21:41:28 #15 №17202803 
14683488884250.jpg
14683488884251.jpg
14683488884262.jpg
14683488884273.jpg
Это омерзительное пидорашье ебало напоминает крысу Окуня из беспредела
Аноним ID: Джихад Арсениевич 12/07/16 Втр 22:15:59 #16 №17203269 
14683509592550.jpg
14683509592561.jpg
14683509592572.jpg
>>17201371 (OP)
А что в этом плохого? Каждая страна должна воспитывать патриотов.
Аноним ID: Данил Азарович 12/07/16 Втр 22:42:31 #17 №17203704 
>>17203269
Патриотизм базируется на высоком уровне жизни и социальной защищенности. А в пидорашке нет такого понятия "патриот", есть только понятия платная пидораха на зарплате>>17202803
Аноним ID: Джихад Арсениевич 12/07/16 Втр 22:45:52 #18 №17203756 
14683527526440.jpg
>>17203704
По себе всех не судят, маленький ты мой.
Аноним ID: Самуил Викулич 12/07/16 Втр 22:46:42 #19 №17203769 
14683528028570.jpg
>>17201371 (OP)
Прыгай
Аноним ID: Давыд Олегович 12/07/16 Втр 22:49:10 #20 №17203793 
>>17203756
Симпатичная лоля.
Интересно, он её только в попку?
Аноним ID: Джихад Арсениевич 12/07/16 Втр 22:52:26 #21 №17203831 
>>17203793
У него спроси. Если не обосрешься, глупенькая жертва домашнего насилия. У тебя видать отчим был суровый.
Аноним ID: Наиль Миронович 12/07/16 Втр 22:59:22 #22 №17203925 
>>17202500
Мне кажется, у Константина просто челюсть не закрывается.
Аноним ID: Наиль Миронович 12/07/16 Втр 23:00:12 #23 №17203938 
>>17203269
Почему должна?
Аноним ID: Джихад Арсениевич 12/07/16 Втр 23:04:30 #24 №17203993 
>>17203938
Потому что грош цена стране, в которой граждане не испытывают любовь к родине. Не путать с государством.
Аноним ID: Наиль Миронович 12/07/16 Втр 23:09:15 #25 №17204059 
>>17203993
Почему грошь цена? Страна - это среда для обитания, она должна быть наиболее конмфортна для человек - и все. Что касательно "воспитывать" - воспитывать никто никого не имеет права, можно лишь давать сведения, максимально объективно и полно, а уж к каким выводам человек придет - это его личное дело.
Аноним ID: Джихад Арсениевич 12/07/16 Втр 23:16:04 #26 №17204159 
>>17204059
Человек начинает сознательно мыслить, примерно с 16-25лет., в зависимости от интеллекта и физиологических особенностей. А до этого времени, человек не может мыслить и делать выводы реально, без детских маняфантазий и прочей мешанины из черепашек-ниндзя, политики и бытового окружения. Воспитание , это есть помощь в формировании личности. И ребенку, в зависимости от окружения, с малых лет поясняют, что делать хорошо, а что плохо- это и есть воспитание.
Аноним ID: Силантий Будурович 12/07/16 Втр 23:31:34 #27 №17204386 
>>17201371 (OP)
> Эту пропаганду легко заметить в советских фильмах о Великой Отечественной войне, та же тенденция присутствует и в советских памятниках Отечественной войне: мощные многофигурные элементы изображают не личный опыт людей на войне – испуганных, потерянных, нищих, больных, – а бесчувственных монументальных борцов, не сдавшихся врагу, т. е. не людей, а могущество империи, государства. В этих памятниках, как правило, нет места живому человеку с его слабостями и внутренней борьбой.
Вот именно из-за таких фраз россияне и ненавидят либерах. Вместо того, чтобы выбрать более-менее нейтральный пример, авторша занялась очернением подвига советского народа во время войны. Тут даже мне, тихому и адекватному ватану, который за пределами пораши в политические споры обычно не вступает, захотелось ей уебать. А потом вы еще и орете ЗА ЩО НАС НЕ ЛЮБЯТ.
Аноним ID: Феофилакт Назариевич 12/07/16 Втр 23:41:19 #28 №17204507 
>>17204386
Сам факт сущесивования термина "Великая Отечественная война" указывает на уровень пропаганды в СССР
Аноним ID: Мокей Константинович 12/07/16 Втр 23:41:59 #29 №17204519 
>>17204507
Каким образом?
Аноним ID: Феофилакт Назариевич 12/07/16 Втр 23:44:43 #30 №17204549 
>>17204519
Вспомни даты начала и окончания ВОВ, и чем они обоснованы
Аноним ID: Мокей Константинович 12/07/16 Втр 23:49:30 #31 №17204610 
>>17204549
Именно этим и обуславливается ее название. Так в чем же тут проблема?
Аноним ID: Джихад Арсениевич 12/07/16 Втр 23:51:58 #32 №17204639 
>>17204549
Нападением войсками Германии и ее союзников на СССР и день, когда был подписан Акт о безоговорочной капитуляции Германии. Что тут не понятного и необоснованного?
Аноним ID: Савватей Назариевич 12/07/16 Втр 23:57:37 #33 №17204711 
14683570572570.jpg
>>17204549

ШТО?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:05:58 #34 №17204789 
>>17203269
>Каждая страна должна воспитывать патриотов
Единственным возможным путем воспитания патриотизма является повышение уровня жизни и социальных гарантий. Путинский режим ничего гражданам не дает, а только берет, поэтому никакого патриотизма в Путинском режиме не будет и быть не может
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:08:19 #35 №17204816 
>>17204386
>авторша занялась очернением подвига советского народа во время войны
Так войны можно было избежать, достаточно было не распиливать Польшу и тогда бы Гитлер не смог напасть на СССР, потому что не было бы общих границ. Советским гражданам не пришлось бы совершать подвиги и умирать, ни один советский гражданин бы не умер
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 00:11:48 #36 №17204843 
14683579090790.png
>>17204816
>бы
>бы
>бы
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:13:33 #37 №17204852 
>>17204843
Так и есть. Войны можно было избежать, для этого достаточно было просто не заключать никаких договоров с Гитлером, и не распиливать Польшу. Тогда бы Гитлер не смог напасть на СССР, потому что не имелось общих границ
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:14:28 #38 №17204860 
>>17204789
Шаблонная фраза проститутки. Только человек воспитанный в любви к своей родине, сможет сделать родину процветающей. А если будет искать где теплее, просто или сьебется или продастся . Кстати, шкур продажных нигде не любят. Патриотизм- это не гордость за колбасу или там за шмотки разные, патриотизм- это желание сделать свою родину лучше чем другие страны, культурнее и образованнее, любовь к тому месту где родился и стремление его улучшить. Ты патриотов с лизоблюдами власти путаешь.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:18:32 #39 №17204889 
>>17204860
>Только человек воспитанный в любви к своей родине, сможет сделать родину процветающей
В путинском режиме большинство граждан невозможно воспитать именно на любви, потому что путинский режим ничего им не дает, а только все у них отбирает. Невозможно любить вора и грабителя. Поэтому все разговоры о патриотизме абсурдны и пусты
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 00:18:54 #40 №17204892 
>>17204852
Никакого серьезного диалога исходя из подобного не выйдет. Произошедшие события - данность. Все уроки уже вынесены.
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:19:53 #41 №17204902 
>>17204852
Ты дурак, или прикидываешься? Германия хуй ложила на польские границы,. Впрочем как и на границы других стран. Они к времени нападения на СССР, уже больше пол Европы завоевали, часть к сотрудничеству склонили, а часть добровольно сотрудничала. Ересь тупую несешь
Они на захват Европы, меньше времени потратили, чем на захват некоторых городов советских
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:20:40 #42 №17204915 
>>17204892
Это никак не отменяет того что войны можно было избежать, и не приносить в жертву 27 млн советских граждан. Для этого достаточно было просто не заключать никаких договоров с Гитлером, тогда не имелось границ для нападения на СССР
Аноним ID: Парфений Кощейевич 13/07/16 Срд 00:21:21 #43 №17204918 
14683584815310.jpg
>>17201371 (OP)
> Шатц
> Стауб
> Лавин
Опять жиды россиюшку порочат
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:21:25 #44 №17204920 
>>17204902
Я не прикидываюсь, а говорю как есть. Войны можно было избежать. Для этого достаточно было просто не заключать никаких договоров с Гитлером, тогда не имелось границ для нападения на СССР
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:22:14 #45 №17204931 
>>17204889
Опять ты путаешь любовь к родине, с любовью к царю. Как такому человеку что либо обьяснить? Еще и о рабском менталитете любите порассуждать.
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 00:23:54 #46 №17204952 
>>17204915
Так где же ты раньше был? Объяснил бы, что это - ловушка. Хотя это и без тебя понимали, ведь шаг с Польшей был весь хорош стратегически, так как создавал буфер и давал время. Как и некоторые договора. Война была неизбежна и дело не в Польше.
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:26:25 #47 №17204977 
>>17204920
Опять ересь. Тебе напомнить, за сколько дней Гитлер захватил Польшу? Или Францию, например?
Я тебе еще раз говорю. Ничего бы это не поменяло, Гитлер что, страны по шенгенской визе захватывал? Все солдаты с загранпаспортами границу переходили? Они на ваши границы хуй ложили, смешной ты человек.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:28:00 #48 №17204989 
14683588804810.webm
>>17204952
>ведь шаг с Польшей был весь хорош стратегически
Нет, не был. Он наоборот обрекал СССР на войну с Германией т.к. давал обоим общие границы по Польше

>так как создавал буфер и давал время
Время на что? только на то что бы немецкая армия усилилась настолько что к 1941г стала настолько сильной что смогла уничтожить всю кадровую армию СССР за первые пол года войны. А в 1939г СССР был еще сильнее и мог Германию легко разбить
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 00:31:14 #49 №17205028 
14683590742940.jpg
>1941г стала настолько сильной что смогла уничтожить всю кадровую армию СССР за первые пол года войны
Прости, Джихад.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:32:06 #50 №17205037 
14683591260360.webm
>>17204977
Не ересь, а правда. Если бы Сталин не развязал Гитлеру руки для нападения на Польшу пактом, то англичане и французы видя что СССР не будет помогать Германии - действовали бы более решительно, более решительно наступали бы на Германию в первые дни польской компании, пока все танковые силы Германии заняты в Польше. Отрезали бы Германию от промышленной рурской зоны, оставили без промышленности. Германии пришлось бы перебрасывать часть сил из Польши, и в этом случае кризисная Германская экономика не выдержала бы войны на два фронта больше чем на несколько месяцев
Аноним ID: Силантий Будурович 13/07/16 Срд 00:37:22 #51 №17205097 
>>17204816
> Так войны можно было избежать, достаточно было не распиливать Польшу и тогда бы Гитлер не смог напасть на СССР
Ты тупой или тупой? Если бы СССР не ввел войска в Восточную Польшу, то что помешало бы Гитлеру захапать и ее тоже? И между прочим - СССР единственная из всех стран, выступавшая против мюнхенского сговора и сдачи Чехословакии Германии. Так что это последнее государство, которое можно обвинить в развязывании войны
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:38:24 #52 №17205109 
>>17205097
>Ты тупой или тупой? Если бы СССР не ввел войска в Восточную Польшу, то что помешало бы Гитлеру захапать и ее тоже?
Он вообще бы не напал на Польшу, не имея пакта со Сталиным
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:38:51 #53 №17205115 
>>17205097
Учи историю ебло тупое
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:39:08 #54 №17205119 
>>17205037
Маняфантазии. О какой решительности идет речь , если всю Францию захватили за 38 дней, Италия была союзником Германии, Англия отсосала, Норвегия и Финляндия сотрудничала с Германией, Австрия была на кукане. О чем ты говоришь вообще.? Гитлер изначально планировал войну с СССР .
Аноним ID: Силантий Будурович 13/07/16 Срд 00:40:47 #55 №17205133 
>>17205109
С чего бы, даунито? Гитлер вообще не рассчитывал на войну с Союзниками, думая, что Польша ему сойдет с рук, как и Чехословакия с Австрией ранее.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:42:44 #56 №17205148 
>>17205119
>Маняфантазии. О какой решительности идет речь , если всю Францию захватили за 38 дней
О такой что в первый дни польской компании французы напали на Германию, и первые дни развивали наступление довольно успешно, но свернули его, потому что поняли что даже если захватят пол Германии, то очень вероятно что Сталин вступится за Германию (исходя из сталинских планов по завоеванию Европы), и тогда придется воевать на только с Германией но и с СССР. А Антанте нужно было что бы после пакта Гитлер со Сталиным столкнулись, поэтому французы свернули успешное наступление и отвели войска за линию Мажино

А могли бы наступать дальше, если бы Сталин не заключал с Германией пакта
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:48:02 #57 №17205186 
14683600823320.webm
>>17205133
С того пидорас, что Гитлер итак струсил даже имея пакт со Сталиным. Война с Польшей должна была начаться 25 Августа, немецкие колонны двинулись к польской границе, и тут пришло письмо от Чемберлена с сообщением о том что если Гитлер нападет на Польшу, то Англия объявит Германии войну. И даже этой ссаной бумажки хватило что бы Гитлер струсил и остановил свои войска

А не имея пакта со Сталиным он тем более бы струсил
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:48:18 #58 №17205189 
>>17205148
Шта? Успешные Французы с войной против Германии? Дай покурить того же ... наркоман.
План «Гельб» и план «Рот» гугли сначала.
И еще
Немецкие войска 10 мая 1940 года начали наступление на Францию, объявившую войну Германии ещё 3 сентября 1939 года, в связи с нападением последней на Польшу. В результате стремительного наступления немецких войск, использующих тактику молниеносной войны — блицкрига, союзнические войска были наголову разгромлены, и 22 июня Франция вынуждена была подписать перемирие. К этому времени большая часть её территории была оккупирована, а от армии практически ничего не осталось.
Какое , нахуй, успешное, а, наркоман?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:50:23 #59 №17205205 
>>17205189
>Какое , нахуй, успешное, а, наркоман?
Такое долбоеб ебаный, успешное наступление в Сааре в Сентябре 1939

7 сентября части 3-й и 4-й французских армий перешли германскую границу в Сааре и вклинились в предполье Линии Зигфрида. Никакого сопротивления им оказано не было, а немецкое население Саара эвакуировалось. 12 сентября в Абвиле состоялось заседание французско-британского высшего военного совета с участием Невилла Чемберлена, Эдуара Даладье и главнокомандующего французской армией Мориса Гамелена. В ходе заседания было принято решение о прекращении наступления в связи с тем, что «события в Польше не оправдывают дальнейших военных действий в Сааре»[44].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%85%D1%82%D0%B0_(1939)#.D0.9D.D0.B0.D1.87.D0.B0.D0.BB.D0.BE_.D0.B8_.D0.BF.D1.80.D0.B5.D0.BA.D1.80.D0.B0.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B2.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.B4.D0.B5.D0.B9.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D0.B9

А могли бы наступать дальше, если бы Сталин не заключал с Германией пакта
Аноним ID: Силантий Будурович 13/07/16 Срд 00:51:33 #60 №17205215 
>>17205186
Что несет этот поехавший? На, просвещайся, дегенерат.

http://wikilivres.ru/Выступление_Адольфа_Гитлера_перед_высшим_военным_руководством_22_августа_1939_г.

>Эти жалкие черви Даладье и Чемберлен, а я их узнал в Мюнхене, окажутся слишком трус­ливыми, чтобы напасть [на нас]. Они не выйдут за рамки блокады.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:52:17 #61 №17205226 
>>17205215
Смотри чмо ебаное, наступление французов в Сааре 7 сентября 1939 >>17205205
Аноним ID: Силантий Будурович 13/07/16 Срд 00:54:39 #62 №17205245 
>>17205226
Какой же ты тупой уебок, я просто поражаюсь. При чем тут СССР, блять? У французов был комплекс из-за огромных потерь в Первой Мировой, они боялись наступать и рассчитывали, что Рейх сам сдастся от одного их вступления в войну и экономической блокады.
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:55:44 #63 №17205252 
>>17205226
Тупой поехавший еблан, если бы Франция могла что-то противопоставить Оси, она бы не была захвачена так быстро и так позорно, уебок тупой. Даже Англия, набравшая по ленд-лизу почти в 5 раз больше СССР, тихо дрочила в сторонке.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 00:56:34 #64 №17205255 
>>17205245
>они боялись наступать и рассчитывали
Как показало наступление в Сааре - не боялись, но свернули его потому что им нужно было что бы после пакта Гитлер со Сталиным столкнулись, поэтому французы свернули успешное наступление и отвели войска за линию Мажино

А могли бы наступать дальше, если бы Сталин не заключал с Германией пакта

поэтому соси хуй мразь
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 00:57:46 #65 №17205268 
>>17205255
>>17205252
Аноним ID: Силантий Будурович 13/07/16 Срд 01:00:46 #66 №17205292 
>>17205255

Двачую вот этого, добавить нечего.
>>17205252
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:03:19 #67 №17205313 
14683610000500.webm
>>17205252
Она итак могла противопоставить Германии но не в обороне, а в наступлении, которое как показало Саарское наступление было очень успешным. Там две разные тактики. Французы проиграли в обороне, потому что конфигурация равномерного распределения бронетанковых войск по всему фронту в обороне была очень уязвима, ибо позволяла обходить стоящих в обороне на месте и окружать в котлы. А наступление это совсем другое, тут подвижные бронетанковые части французов продвигались бы вперед почти не встречая сопротивления, потому что все танки немцев в это время находились в Польше. Франция могла захватить половину Германии, но не стала этого делать потому что сообразили что Сталин впрягется за Германию, а воевать сразу против двоих французам и англичанам не хватит солдат

А если бы Сталин не заключал никаких пактов с Германией, то французы бы точно знали что Сталин не будет помогать Германии и продолжили наступление в Сааре дальше вглубь Германии
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:05:15 #68 №17205326 
>>17205313
Вообще-то соглашение было подписано ранее. То есть они, организовав успешное во всех смыслах, наступление вдруг вспомнили, что Гитлер со Сталиным договорился?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:08:16 #69 №17205352 
>>17205326
Французы решили проверить прочность обороны немцев и их решимость сражаться, но потом сообразили что если пойдут дальше вглубь Германии то Сталин впрягется за Германию и тогда у французов не хватит солдат что бы воевать сразу против двоих

Ну и само собой, французы ошибочно решили что в обороне воевать будет легче, уповая на линию Мажино
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:09:05 #70 №17205359 
>>17205313
Ну зачем ты опять пиздишь? У тебя толщина лобовой кости не велика случайно?
Саарская наступательная операция — наземная военная наступательная операция французских сухопутных войск в Сааре, организованная в начале Второй мировой войны и продолжавшаяся с 7 по 16 сентября 1939 года. Целью операции было отвлечение немецких сил и оказание косвенной помощи Войску Польскому, которое в то время безуспешно пыталось оказать организованное сопротивление немецким войскам.

Однако, несмотря на превосходство в численности войск и бронетехнике, французские войска понесли крупные потери и спешно отступили.
Ты фееричный имбицил.
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:09:48 #71 №17205370 
>>17205352
Еще раз. Они пошли в наступление зная, что уже есть соглашение с Германией.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:10:19 #72 №17205372 
>>17205359
>Однако, несмотря на превосходство в численности войск и бронетехнике, французские войска понесли крупные потери и спешно отступили.
Где это ты нашел про "крупные потери"? нука показывай
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:11:52 #73 №17205386 
>>17205372
В твоей любимой википедии же, любезный мой юноша.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Саарская_наступательная_операция
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:12:07 #74 №17205390 
>>17205370
Ну очевидно хотели проверит прочность обороны немцев, чем то вроде разведки боем. Проверили, но и убедились что сил на Западной границе почти нету, но передумали, видимо в это время задавшись вопросом "а что будет дальше?", доперли что даже если захватят пол Германии то за нее вступится Сталин. И поэтому свернули наступление
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:13:47 #75 №17205404 
>>17205390
Договор уже был заключен. Уже. Еще до наступления. И они все равно пошли в наступление и вдруг вспомнили о договоре?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:13:52 #76 №17205405 
>>17205386
>Французы потеряли убитыми, ранеными и пропавшими без вести 2 тысячи человек.
Какие "крупные потери" долбоеба кусок?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:14:47 #77 №17205414 
>>17205404
Очевидно во время наступления задались вопросом "а что будет дальше?", "а что будет даже если мы захватим половину Германии?" доперли что даже если захватят пол Германии то за нее вступится Сталин. И поэтому срочно свернули наступление
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:16:10 #78 №17205422 
>>17205405
А умные немцы всего 196, мой любезный юный друг. Они французов наебали как слепых щенят.
7 сентября 1939 года французы вошли в долину Рейна. Они рассчитывали, что немцы, отвлечённые войной в Польше, не смогут перебросить силы против французских войск, и надеялись численным превосходством смять противника. Однако ни одно действие армии Франции не принесло облегчения полякам, да и сами французы оказались в опасном положении, не добившись крупных успехов. Так, близ Саарбрюккена сразу одиннадцать дивизий штурмовали позиции немцев, прорвавшись на 32 километра вперёд. Всего французам удалось взять за неделю 12 населённых пунктов: Герсхайм, Медельсхайм, Ин, Нидергайльбах, Близменген, Людвайлер, Бреншельбах, Лаутербах, Нидальтдорф, Кляйнблиттерсдорф, Ауэрсмахер и Зиттерсвальд (позднее Гитлерсдорф).

Не всё складывалось благополучно даже в этой ситуации: во-первых, немцы без потерь сдали города и тем самым ввели французов в заблуждение, скапливая силы. Во-вторых, близ Блисбрюка (Bliesbrück) сразу четыре танка Renault R35 были уничтожены минами. В-третьих, постепенно немцы стали контратаковать: 10 сентября французы отбили первую атаку близ Апаха. Тем не менее, командование не отзывало войска с фронта, и 12 сентября 32-й пехотный полк дошёл до Бреншельбаха, потеряв капитана, сержанта и семь рядовых[1]. После захвата Варндтского леса французское наступление выдохлось: значительная часть солдат при захвате погибла от противопехотных мин, и французы даже не добрались до Западного вала.
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:17:51 #79 №17205438 
>>17205414
Договор уже был заключен. Уже. Еще до наступления. И они все равно пошли в наступление и вдруг вспомнили о договоре?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:17:59 #80 №17205442 
>>17205422
Это явно не "крупные потери". Крупные потери это если бы они потеряли 200 000 человек, а не 2 тысячи
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:19:28 #81 №17205450 
>>17205438
Нет. Они знали о договоре. Но не ожидали что Гитлер все таки нападет на Польшу. И наспех организовали наступление в Сааре, но в ходе наступления задались вопросом "а что будет даже если мы захватим половину Германии?" доперли что даже если захватят пол Германии то за нее вступится Сталин. И поэтому срочно свернули наступление
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:22:39 #82 №17205471 
>>17205450
Пошли в наступление и вдруг вспомнили о договоре?
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:22:54 #83 №17205473 
>>17205442
За одну операцию, продолжавшуюся всего 8 дней?
Ну-ну. А дальше немцы подтянули еще войска, началась "странная война" и Французы ужу по полной посасандрус. Как , впрочем, и многие другие страны Европы.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:23:29 #84 №17205477 
>>17205471
Ты долбоеб? я тебе уже 3 раз повторяю уебок, Они знали о договоре. Но не ожидали что Гитлер все таки нападет на Польшу. И наспех организовали наступление в Сааре, но в ходе наступления задались вопросом "а что будет даже если мы захватим половину Германии?" доперли что даже если захватят пол Германии то за нее вступится Сталин. И поэтому срочно свернули наступление
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:25:28 #85 №17205487 
>>17205477
Долбоебом ты себя показываешь, тебя уже несколько раз с головой в дерьмо окунули и в пиздиже уличили, а ты все копротивляешься.
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:27:37 #86 №17205501 
>>17205477
Но ведь это ты
>долбоеб
раз даже за своими постами не в состоянии уследить.
Чего же это они не доперли перед тем, как организовываться бессмысленное наступление?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:28:05 #87 №17205506 
>>17205487
>тебя уже несколько раз с головой в дерьмо окунули
Головой в говно окунают в треде только тебя, и с пруфами

>и в пиздиже уличили
Врешь пидор. Я не разу не соврал
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:29:00 #88 №17205512 
>>17205501
>Чего же это они не доперли перед тем, как организовываться бессмысленное наступление?
Потому что не ожидали что Гитлер все таки нападет на Польшу, все делалось наспех и без времени на раздумья
Аноним ID: Осип Васимович 13/07/16 Срд 01:30:16 #89 №17205518 
>>17204852
>Войны можно было избежать, для этого достаточно было просто не заключать никаких договоров с Гитлером, и не распиливать Польшу.
NOPE!
>>17204852
> Тогда бы Гитлер не смог напасть на СССР, потому что не имелось общих границ
NOPE! Просто завоевание Польши заняло бы на неделю-две больше.
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:31:10 #90 №17205529 
>>17205506
>Головой в говно окунают в треде только тебя, и с пруфами
Шта?
>Я не разу не соврал
Ты постоянно пиздел. Фикс.
>не разу
Школьник тупорылый, иди спать уже.

Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:33:49 #91 №17205551 
>>17205512
Мало того, что за своими постами не следишь, так еще и свои мысли за исторические факты выдать пытаешься.
Они пошли в наступление, зная о договоре?
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:41:50 #92 №17205637 
>>17205518
>NOPE! Просто завоевание Польши заняло бы на неделю-две больше.
Просто Гитлер бы вообще не напал на Польшу, зная что французы и англичане будут действовать более решительно, и что сам Сталин может объявить Гитлеру войну
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:42:15 #93 №17205643 
>>17205529
Иди нахуй чушкарь
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:43:04 #94 №17205657 
>>17205551
Я тебе все объяснил, хуле ты долбоебом прикидываешься?
Аноним ID: Осип Васимович 13/07/16 Срд 01:46:06 #95 №17205691 
>>17205637
Почему нет? Гитлеру бы просто потребовалось на пару недель больше. Франция в принципе не была готова к совершенно новому типу войны и была обречена. Нацистский режим просто не мог существовать без завоеваний и грабежа, у него бы экономика наебнулась.
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:47:14 #96 №17205702 
>>17205657
Нихуя ты не объяснил, а лишь кинул факт наступления, а затем начал обильно выдумывать охуительные истории:
>им нужно было что бы после пакта Гитлер со Сталиным столкнулись
А затем
>А могли бы наступать дальше, если бы Сталин не заключал с Германией пакта
Ах да, о очевидных мотивах Франции послать людей в наступление просто так я умолчу.
Аноним ID: Данил Нилович 13/07/16 Срд 01:48:53 #97 №17205718 
>>17201371 (OP)
Как вы заебали. бубубубу бубубу бубубубу, не тот патриотизм - у нас только правильно правильный патриотизм! Это когда ты голосуешь за либерах, ебёшься в жопы и никого не обижаешь, и негров в дом зовёшь. А вот у них злой патриотизм.
Нахуй пройди.
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:49:43 #98 №17205730 
>>17205643
Ясно. В голове ветер и эхо, во лбу кость широкая. Маленький мозжечок, не способный мыслить и заполненный ересью, блуждает в широком пространстве черепной коробки.
Да , и за такую фразу , причем не обоснованную, тебя некоторые джентельмены анально(а может и орально) изнасиловали.
Так что, имею полное моральное право назвать тебя дырявым и загнать под шконку. Хотя, мне кажется, ты и так из под нее кукарекаешь, пидарок.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:50:04 #99 №17205732 
>>17205691
>Франция в принципе не была готова к совершенно новому типу войны и была обречена
Нет не была обречена. Франция проиграла в обороне, когда большую часть ее армии обошли в Арденнах, когда ее армия в большинстве бездействовала. А если бы было наступление вглубь Германии то здесь совсем другие показатели, ибо в тот момент у Германии не было ни одного танка на Западное фронте
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:51:22 #100 №17205742 
>>17205702
Иди нахуй дебил. Я тебе все пояснил, а не хочешь врубаться, или специально включаешь дурака - значит ты необучаемое говно. Иди нахуй
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 01:51:54 #101 №17205750 
>>17205730
Иди нахуй чушкарь
Аноним ID: Осип Васимович 13/07/16 Срд 01:52:17 #102 №17205753 
>>17205732
>А если бы было наступление вглубь Германии то здесь совсем другие показатели, ибо в тот момент у Германии не было ни одного танка на Западное фронте
Если бы у бабушки был хуй - то она была бы дедушой. Польша никому кроме Германии и совка не нужна была и её судьба не ебала вообще никого.
Аноним ID: Данил Нилович 13/07/16 Срд 01:52:22 #103 №17205754 
>>17203704
>Патриотизм базируется на высоком уровне жизни и социальной защищенности. А в пидорашке нет такого понятия "патриот", есть только понятия платная пидораха на зарплате.
И какой тут патриотизм может быть? Чуть трудность "я валю в Канаду, идите нахуй!". Вот и весь ваш патриотизм.
И я даже не патриот России особо, но от ваших опредлений просто блевать тянет.
Аноним ID: Мокей Константинович 13/07/16 Срд 01:55:21 #104 №17205780 
14683641220590.png
>>17205742
Глядите-ка. Сломался.
Аноним ID: Адам Маркович 13/07/16 Срд 01:55:33 #105 №17205782 
>>17205732
Они пробовали наступать же и обосрались. У немцев там норм укрепления были, да и Рейн форсировать надо, а это не хуй собачий.
Аноним ID: Мэир Силантиевич 13/07/16 Срд 01:56:06 #106 №17205787 
1
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 01:59:26 #107 №17205814 
>>17205742
Наплел всякого бреда тупого школьника , потом говорит
>Я тебе все пояснил, а не хочешь врубаться
>значит ты необучаемое говно
То есть, те кто ведутся на всякие бредни о перемогах французов и о том что если бы не пакт СССР - Германия войны не было-это говно обучаемое.
Ничего нет хуже, чем быть обучаемым говном.
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 02:01:49 #108 №17205832 
>>17205782
>Они пробовали наступать же и обосрались.
Не обосрались а захватили 12 населенных пунктов. Наступление было относительно успешным даже при таком малом количестве задействованных в бою сил. А если бы точно знали что Сталин не заключал с Гитлером пакт Молотова-Риббентропа то провели мобилизацию намного раньше, и наступали бы более решительно и гораздо большими силами, потому что точно знали бы что воевать придется только с одной Германией
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 02:14:21 #109 №17205932 
>>17205832
Гордись, таких как ты мало. Ты просто фееричный долбоеб.
Во первых, гугли страны союзники Германии.
Во вторых, Германия спокойно дрючила Европу, воюя сразу на нескольких фронтах.
Так получается, что многим европейским странам логичнее было бы 9 Мая отмечать не День Победы во Второй мировой войне, а вспоминать свою постыдную капитуляцию. Ведь почти вся континентальная Европа к 1941 году так или иначе вошла в Третий рейх. Из существовавших к июню 1941 года двух с лишним десятков европейских стран девять - Испания, Италия, Финляндия, Дания, Норвегия, Венгрия, Румыния, Словакия и Хорватия - совместно с Германией и Австрией вступили в войну против СССР.


Остальные тоже недолго сопротивлялись врагу:
Монако - 1 день, Люксембург - 1 день, Нидерланды - 6 дней, Бельгия - 8 дней, Югославия - 12 дней, Греция - 24 дня, Польша - 36 дней, Франция - 43 дня, а потом фактически присоединились к агрессору и работали на его промышленность.
Даже якобы нейтральные страны - Швейцария и Швеция не остались в стороне. Они предоставляли фашистской Германии право свободного транзита через свою территорию военных грузов, а также получали огромные доходы от торговли. Товарооборот «нейтральной» Португалии с нацистами был настолько успешным, что в мае 1945 года она объявила трехдневный траур в связи с кончиной Гитлера.
Но и это не все.
- Национальную принадлежность всех тех, кто погибал в сражениях на русском фронте, установить трудно или даже невозможно. А вот состав военнослужащих, взятых в плен нашей армией в ходе войны, известен. Немцы и австрийцы - 2 546 242 человека; 766 901 человек принадлежали к другим объявившим нам войну нациям: венграм, румынам, итальянцам, финнам и прочим, но еще 464 147 военнопленных - это французы, бельгийцы, чехи и представители других вроде бы не воевавших с нами европейских государств, - приводит страшные цифры предательства историк Вадим Кожинов. - И пока эта многонациональная армия одерживала победы на русском фронте, Европа была, в общем и целом, на стороне Третьего рейха.


Француженки пляшут в парижском кабаке перед фашистской сволочью
Француженки пляшут в парижском кабаке перед фашистской сволочью
Именно поэтому, по воспоминаниям участников, во время подписания акта о капитуляции Германии 8 мая 1945 года глава немецкой делегации фельдмаршал Кейтель, увидев среди присутствовавших на церемонии лиц во французской военной форме, не смог сдержать удивления: «Как?! И эти тоже нас победили, что ли?!»
Интересно, что фельдмаршал сказал бы сегодня европейцам, призывающим отметить День Победы без участия России. Наверное, напомнил бы, что вермахт завоевал их страны быстрее, чем пару домов Сталинграда
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 12:04:43 #110 №17210007 
>>17205932
>Во вторых, Германия спокойно дрючила Европу, воюя сразу на нескольких фронтах.
Германия во вторую мировую никогда не воевала на нескольких фронтах, и не воевала серьезно даже на двух фронтах. Второй фронт открылся только в 1944, когда Германия была уже истощена в войне

учи историю уебок
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 12:06:21 #111 №17210036 
>>17205932
>Из существовавших к июню 1941 года двух с лишним десятков европейских стран девять - Испания, Италия, Финляндия, Дания, Норвегия, Венгрия, Румыния, Словакия и Хорватия - совместно с Германией и Австрией вступили в войну против СССР.
Потому что не хотели у себя такого же нищего коммунизма с массовыми расстрелами и ГУЛАГАми как в совке. Сталин сам сделал что в войне против него поднялась половина Европы
Аноним ID: Джихад Арсениевич 13/07/16 Срд 12:22:13 #112 №17210311 
>>17210007
Ты опять тупость свою несусветную показываешь, мой больной друг? Уймись уже и садись читать, образовываться. Эрудиции ноль- считай калека.
Вторая мировая война[16] (1 сентября 1939[17] — 2 сентября 1945[18]) — война двух мировых военно-политических коалиций, ставшая крупнейшим вооружённым конфликтом в истории человечества. В ней участвовали 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара[19]). Боевые действия велись на территории трёх континентов и в водах четырёх океанов. Это единственный конфликт, в котором было применено ядерное оружие
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 13:02:59 #113 №17211027 
>>17210311
Ты ничего не сказал, и никак опровергнуть не можешь
Аноним ID: Нифонт Тарасович 13/07/16 Срд 13:05:32 #114 №17211071 
14684043328880.jpg
>>17210311
>друг
Не друг ты мне гнида пидорашья
Аноним ID: Радий Романович 13/07/16 Срд 13:31:06 #115 №17211548 
>>17201371 (OP)

Патриотизм не может быть национальной идеей, патриотизм - это следствие из наличия национальной идеи.
Аноним ID: Яков Святополкович 13/07/16 Срд 13:41:11 #116 №17211713 
>>17211071
>типичная пидорашка на пике
>цитирует пидорашку
Каково это быть умственным инвалидом в 2016?
Аноним ID: Исидор Исакович 13/07/16 Срд 14:13:12 #117 №17212315 
>>17204386
Ну ладно, едь на Донбасс и становись героем.
Ты считаешь, что жизнь человека - хуйня какая-то и можно пропагандировать смерть во имя родины?
Аноним ID: Юлиан Казимирович 13/07/16 Срд 15:05:10 #118 №17213209 
>>17204860
>А если будет искать где теплее, просто или сьебется или продастся
Это просто рыночек.
Аноним ID: Данил Аталлахович 13/07/16 Срд 15:08:19 #119 №17213262 
>>17212315
Мы не считаем хохлов за людей, добровольцы едут на сафари.
Аноним ID: Данил Аталлахович 13/07/16 Срд 15:10:55 #120 №17213311 
Пленным хохлам нужно отрубать копытца и отправлять домой, шокированные каклы больше не захотят лезть в ДНР.
Аноним ID: Исидор Исакович 13/07/16 Срд 15:13:29 #121 №17213363 
>>17213262
Вырастешь - по другому будешь на мир смотреть.
Аноним ID: Аверий Латифович 13/07/16 Срд 15:20:20 #122 №17213468 
14684124207560.jpg
Как вообще можно быть патриотом рашки? Не понимаю. Что можно любить в этой африканской стране?
Аноним ID: Трифилий Арсениевич 13/07/16 Срд 15:42:30 #123 №17213879 
>>17213363
вырастет и ответит тебе.
только останется всё равно проблемка.
возраст он конечно сопряжён с получением опыта, но отнюдь не обязательно коррелирует с личностным возрастом.
Аноним ID: Парфений Кощейевич 13/07/16 Срд 15:43:58 #124 №17213903 
>>17213468
> Что можно любить в этой африканской стране?
Чудесные летние вечер на районе. Серьезно, это какое-то толкиеновское темнолесье
Аноним ID: Парфений Кощейевич 13/07/16 Срд 15:46:01 #125 №17213944 
>>17213879
> возраст он конечно сопряжён с получением опыта
и даже это в отношении пидорах не всегда работает.
Аноним ID: Гремислав  Исамович 13/07/16 Срд 18:25:24 #126 №17216581 
Мне уже несколько раз приходилось высказывать мысль о том, что патриотизм в наше время есть чувство неестественное, неразумное, вредное, причиняющее большую долю тех бедствий, от которых страдает человечество, и что поэтому чувство это не должно быть воспитываемо, как это делается теперь, - а, напротив, подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами.
Аноним ID: Йыгыт Макариевич 13/07/16 Срд 18:32:47 #127 №17216704 
>>17216581
>подавляемо и уничтожаемо всеми зависящими от разумных людей средствами.
Начал за здравие, кончил за упокой. Пидорашка не могла не обосраться лулд
Не надо ничего "подавлять" и "уничтожать", пидорашка. Во-первых, погугли, сколько евреев сейчас возвращается из США в Израиль, во-вторых, УРЯЯЯ-поцтреотизм изживается за 2 поколения спокойной, относительно благополучной жизни и работы. Гугли историю польской, итальянской и шведской (это чтоб примерно весь 20й век охватить) эммиграции в США. Китайцев ваще тоже можно докинуть до кучи по обоим параметрам.
Аноним ID: Жирослав Псакьевич 13/07/16 Срд 21:55:44 #128 №17219672 
>>17211713

Человек, которого играл Бодров, с оружием в руках отстаивал справедливость и гуманизм. Пидораха - это в первую очередь существо не имеющее воли отстаивать своё мнение, равнодушное к страданиям окружающих.
comments powered by Disqus