- Токсы хуексы - мало бабла, загнется если разработчик подавится дошираком или найдет работу
Маня.
> - Телеграм
> - Вибер
Быдло. Быдло. Быдло. Быдло.
Маня.
> - Телеграм
> - Вибер
Быдло. Быдло. Быдло. Быдло.
для видеосвязи использую ваер. клиент не самый удобный, свзяь охуенная.
>не претендует на универсальность и оптимальный набор функций, которым располагает Skype
GPG/OTR-плагины завезли? Вообще хоть какое-нибудь e2e шифрование? Альтернативные опенсорсные клиенты? Спасибо, обойдусь без такой «универсальности».
В ватсаппе запилены звонки
>- Токсы хуексы - мало бабла, загнется если разработчик подавится дошираком или найдет работу
Ох лол
Ох лол
firefox hello
илита не смогла в цитирование?
тормозит лучше скупе
>GPG/OTR-плагины завезли? Вообще хоть какое-нибудь e2e шифрование?
звонит, пишет, с железом дружит. где твой бог теперь?
linux, оплата?
>звонит (только на скайп или mobile/landline)
>пишет (только на скайп)
>с железом дружит (только в пределах хуя86)
>нет шифрования
>нет выбора клиентов
Спермоуниверсальность из 10.
>нет шифрования
zoichem?
>нет выбора клиентов
хватило бы одного, но хорошего
UPD для красноглазиков - клиент имеется в виду массовый, легко настраеваемый, теткоустойчивый.
По которому можно общаться не только с воображаемыми друзьями на воображаемо нужные фсб/зог темы, а с людьми других профессий не заходя каждому лично в гости чтобы установить
Толсто. Попробуй потоньше.
Да-да, я уже понял, что для спермачей хороший и универсальный это тот, который подходит лично им и который стоит у друзей-спемачей.
>тормозит лучше скупе
да нет, не тормозит, голос и видео в разы лучше чем на скайпе.
На линуксе так скайп вообще пиздец.
Куча говнозависимостей.
Не обновляется с 2012 года.
Требует ссаную пульсу, через алсу работать заставить - жопу порвать нужно.
Нет видеосвязи в конфах.
В рот ебал этот скайп.
Куча говнозависимостей.
Не обновляется с 2012 года.
Требует ссаную пульсу, через алсу работать заставить - жопу порвать нужно.
Нет видеосвязи в конфах.
В рот ебал этот скайп.
>жопу порвать нужно.
Ну тебе не привыкать...
Почему? Я люблю удобство, быстроту и няшность, я же не спермач на гуглохроме.
Мне даже нечем и оспорить.
а что насчет tox? сам не пробовал, но наслышан
Все заебись, бери и пользуйся.
Hangouts
Ему нет альтернативы по одной причине. Перейти должен не ты один, а все, с кем ты общаешься.
Как-то раз такой переход случился и все свалили с аськи в скайп.
А нахуй клиент, который только у тебя есть? Сам с собой общаться будешь?
да, я помню и жду еще одного перехода. скайп то уже всех подзаебал. но у господ безработчиков по без панской плети выходит только 1001 плагин к жабберу, а не дружественный к простому пользователю продукт. С плетью же выходят баннеропоказывалки, ведь держащий её не за доширак стоит
Ну переход был по нескольким причинам. Это было наличие аудио/видео звонков и распространение быстрого интернета. +аська разрослась, обвисла рекламой и стала лочить сторонние клиенты QIP вроде бы был. Хотя это проблема возможно была только в СНГ
Сейчас нужна новая фича, ради которой все пересядут, но я ее пока что не вижу. Скайп уже чуть ли не установлен в Винду новую и является стандартом типа МС Офиса.
Вайберы-хуяйберы ничего нового не предложили, а только говном обростают.
>найти альтернативу скайпу
Как забыть Skype (и перейти на Telegram полностью) http://android.mobile-review.com/articles/43130
> Токсы хуексы - мало бабла, загнется если разработчик подавится дошираком или найдет работу
Как можно этим говном вообще пользоваться? Ни дизайна, ни функционала - как почти любой опенсорс. Говно для пердоликов.
Только что читал этот высер - никакой сути, абсолютно пустая статья.
Вообще Телеграм хорош, но - у него нет возможности удалять сообщения или редактировать отправленные. А мне на работе без этого не обойтись
У телеграма появились видеоконфы?
>>у него нет возможности удалять сообщения
есть пкм
>>редактировать отправленные
ты его уже отправил, смысл?
Очевидный hangouts.
>Телеграм - быстрый, легкий, кроссплатформенный, но звонки не запилят НИКОГДА
В TOX есть звонки
>- Жабберы - медленно и ненадежно
TOX
>Токсы хуексы - мало бабла, загнется если разработчик подавится дошираком или найдет работу
пок пока пока, open souce и готовый продукт, он уже готов, только баги фиксить и все.
TOX для илиты и телеграмм для ирл и бомжей.
>Жабберы - медленно и ненадежно
И что там такого медленного и ненадёжного?
Сказал он так, будто клиент и протокол это одно и то же. У нормальных людей с открытыми протоколами давно по десятку разных клиентов на выбор, совместимых между собой.
Большинство людей сидит на скайпе и протокол у него закрыт. Поэтому вопрос - как ты будешь общаться с этими льдьми? Или ты ищешь решение для компании из 3х параноиков-опенсорсников?
А зачем тебе звонки, если текст лучше?
Электронная почта — вершина развития человеческой мысли, остальное — быдлотехнологии.
Отправляется текст, можно шифровать как хочешь, хоть gpg шифруй. Распространенность и охват 100%. Миллион сервисов, но всегда можно поднять свою почту. Можно файлы отправлять. Можно запилить рассылку.
Зачем говорить голосом, если можно писать?
Ну а если хочешь нашептать своей бабенке, а заодно и усатому майору-извращенцу, эротический хрипяще-шипящий монолог по voip, то не проще ли использовать нормальный сотовый телефон без всякого убогого voip?
Ну он совсем убог. Одни только id являются крайне веской причиной не пользоваться этим никогда.
Я ищу универсальное решение. IM, для которых нужно ставить конкретный закрытый клиент, таковым не является независимо от количества пользователей.
>без всякого убогого voip
Ну зачем так сразу? VoIP это не только скайп, он может быть замечательного качества.
>он может быть замечательного качества.
У тебя даже простое тв в UDP или даже RTP замечательного качества быть не может, о чем ты?
Ну разве что соединить компы по эзернет и сесть рядом.
Не понял. Почему простое ТВ не может быть замечательным не считая того, что это ТВ, почему именно у меня и как это относится к VoIP?
К тому, что у тебя даже в простом rtp тв будут теряться пакеты и в целом будет херовое качество. Нормальное качество видео ты получишь только когда тебе поставщик IPTV будет чуть ли не по локалке вещать. Но в случае с большой сетью видео и звук в реальном времени по сетям общего пользования — говно в 10 случаях из 10, и непонятно, зачем нужно, когда есть сотовая инфраструктура и дешевейшие операторы.
Охуенные истории. Ладно, про видео я ещё не стану спорить, но утверждать, что качество VoIP хуже, чем GSM с его 12 kbit/s — полный пиздец.
>12 kbit/s — полный пиздец.
Ну ты сравнил жопу с пальцем. Тебе для звука достаточно 4 кГц полосы, 12 kbit/s — это достаточно, проблема сети не в ширине канала, а в том, что твой пакет обязан перемещаться по сети общего пользования с другими пакетами, коих обычно много, и чем дальше твой собеседник, тем уже канал.
В GSM у тебя целая сеть с достаточно широкой пропускной способностью, 12 kbit/s — ширина только для одной поднесущей.
Хорошо, теоретически проблема существует, но при чём здесь реальный мир?
Ты говоришь «сети общего назначения» так, будто в 2016 году пакет из Москвы в Сидней будет идти 500 ms, если не потеряется с вероятностью 7%, потому что нужно будет пропустить срочный поезд с почтовыми голубями. Пока ты сидишь в уютной квартирке с проведенным интернетом, нет смысла отказываться от VoIP в пользу мобильной связи.
>нет смысла отказываться от VoIP в пользу мобильной связи.
Аргумент уровня: зачем мне плита, я могу в микроволновке сосиски греть. Можешь, не спорю.
>будто в 2016 году пакет из Москвы в Сидней будет идти 500 ms, если не потеряется с вероятностью 7%
У тебя соединение не будет разрываться с сиднеем-то?
http://www.ubisec.com/why-your-voip-quality-sucks/
>Аргумент уровня: зачем мне плита, я могу в микроволновке сосиски греть
Не передёргивай. Если бы я сказал «Нет смысла вообще пользоваться мобильной связью, если есть VoIP», то аналогия была бы верна. Сейчас — нет. И я действительно предпочту разогреть сосиски в микроволновке, потому что это намного быстрей.
>http://www.ubisec.com/why-your-voip-quality-sucks/
Клёвые картиночки. Осталось спуститься в реальный мир, затестить любой человеческий VoIP и понять, что сети общего назначения спокойно справляются с задачей передачи голоса, а зачастую и видео в реальном времени.
Plumble в F-Droid. Или готовый сервер используешь, или разворачиваешь свой murmur. Кушает мало. Порт по выбору. Связь зашифрована.
> мамбла
> Не нашёл в описалове про шифрование
Ты в одном лице и не выспался? Это и есть мамбла. Клиент для андроида так называется - Plumble. https://wiki.mumble.info/wiki/Main_Page
Поддержка прокси
Кодек Opus
Сертификат 2048 бит RSA
Канал управления 256 бит AES256-SHA
Голосовой канал 128 бит OCB-AES128
>И я действительно предпочту разогреть сосиски в микроволновке
Так это и понятно, примерно такие voip и использует, кому что стейк, что сосисочки из микроволновки — один хрен.
>сети общего назначения спокойно справляются с задачей передачи голоса
Ты не ответил:
>У тебя соединение не будет разрываться с сиднеем-то?
Ты уверен, что пакет дойдет без ошибок? Какой BER у канала, по которому ты собираешься пакеты гнать, ты уверен, что там везде какие-нибудь оптоволокно, а не радиоканал/какое-нибдуь кабельное говно? Сеть обеспечивает качество сервиса, где посмотреть качество сервиса сети общего пользования? Какой процент пакетов проебется по пути из-за маршрутизаторов на пути следования пакета?
>кому что стейк, что сосисочки из микроволновки — один хрен
Клован-демагог, плиз. Иди печь растопи дровами, чтобы сосисочки погреть — это же специальное устройство с выделенным ресурсом, а не какая-то там ширпотребная микроволновка общего назначения.
>BER у канала
>оптоволокно, а не радиоканал
>где посмотреть качество сервиса сети общего пользования
>Какой процент пакетов проебется
Это же ты у нас специалист, вот и ответь. Для меня, обычного пользователя, качество VoIP превосходит качество мобильной связи в 100% и как-то плевать, что эти 100% являются таковыми из-за недостаточности выборки, в которую не попали случаи из твоего манямирка.
>Для меня, обычного пользователя, качество VoIP превосходит качество мобильной связи в 100% и как-то плевать
Ну так для кого-то пелемешки с кетченезом превосходят по вкусовым качествам какой-нибудь хороший стейк. Говноеды есть всегда, другой вопрос, я тебе привел объективные причины и критерии: почему voip говно, ты продолжаешь цирк и рассказываешь, что тебе норм. Ну так тебе норм, а объективно — говно. Cisco вбухивает столько бабла, чтоб их voip был хотя бы приближенно на уровне gsm по качеству, а этому любой voip норм.
Короче, внятных альтернатив в 2016 нет.
Либо мамбл, но у него свои минусы, например нужен сервак.
Либо токс, но у него дерьмовое качество звука, да и вообще сам он какой-то кривой, клиенты будто на коленке лепили.
Либо мамбл, но у него свои минусы, например нужен сервак.
Либо токс, но у него дерьмовое качество звука, да и вообще сам он какой-то кривой, клиенты будто на коленке лепили.
>объективные причины и критерии: почему voip говно
Теоретические «причины и критерии», почему voip мог бы быть говном ты привёл. Ни слова конкретики о том, насколько часто и в каких ущербных условиях VoIP уступает GMS, ты не сказал.
Linphone, Jitsi, ёбана.
Ты бы этим говном попользовался сначала.
wire
под пердоликс нету
под шиндавсфон нету
вебверсия как говно
вангую проект на продажу, бывшие скайпопетухи надеются повторить былой успех, но это уже вряд ли получится
Да похуй на твои хотелки, мразь. Потреблядь, неспособная ничего создать сама, должна страдать.
Discord безальтернативный вариант.
На webasm перекотятся.
>под пердоликс нету
ну охуеть теперь, целый 1% пользователей потеряли!
>под шиндавсфон нету
ну охуеть теперь, целых 0.5% пользователей потеряли!
у ваера есть проблемы гораздо серьезнее чем отсутствие клиента в говнолюмиях и на никсах, у них сам по себе клиент не очень удобный, нет возможности во время видео\голосового звонка еще и в чятик что-то кидать
>Потеряли меня и ещё кучу народу.
можно подумать кому то на тебя не похуй.
>ОПпик
>обезьяны в рекламе
Это пиздец
>обезьяны в рекламе
Это пиздец
Поэтому всем похуй на очередной говномессенджер.
>Как веб чатик альтернатив нет, это да
Телеграм.
ну примерно так и есть. я использую вместо скайпа, потому что связь лучше и вроде как е2е шифрование.
Поясните, почему в рекламе скайпа только негры, индусы и прочие унтеры?
политкорректность
>звонки не запилят НИКОГДА
Во-первых никогда не говори никогда. Во-вторых а нахуй они? Сейчас телефон копейки стоит или тебе родственникам в таджикистан из москвы звонить? В любом случае можно использовать нормальный месенджер и оставить скайп исключительно для звонков.
> неотключаемая авторизация по смс
> наименее уязвим для взлома
Проиграл.
как ты пароль-то взломаешь?
проиграл с пердодебила
Гей-пердолик, его не нужно взламывать. Достаточно запросить новый по СМС и перехватить, используя любую пригодную для этого любую подходящую дыру стека протоколов GSM.
https://habrahabr.ru/company/pt/blog/237981/
пароль с смс никак не связан, он связан с email
проиграл с пердоэксперта
Пердолик, обосрался — обтекай. Наличия доступа к телефону на приём sms или звонков достаточно для авторизации. Авторизация по email и паролю там вторична.
http://otvet.expert/kak-v-telegram-vosstanovit-parol-1512881
https://habrahabr.ru/company/pt/blog/283052/
пердоклоун всё не угомонится, то ссылку на авторитетнийшие ответы.маилру даст, вместо официальной документации, то на швабр где получали доступ к аккаунту без пароля, один номер охуительнее другого просто, какие номера ещё припасены?
>Авторизация по email и паролю там вторична
ты полный дебил или не совсем?
> Two-step verification allows users to setup a password every time they log into their account from a new device. Next to the regular password Telegram sends an SMS message containing a one-time password, which can be used only a limited time.
> Telegram warns its users they must not forget the first password or they won’t be able to access their account.
Ок.
Whatsapp может в звонки и их шифрует, звонки бесплатные и нет ебучей рекламы. Есть веб версия, но беда только в том что анальному фейсбуку принадлежит.
Дрисятко петух со своей параши закукарекал.
Да откуда вы лезете, дегенераты.
васап искаропке сейчас секьюрнее пилиграма
Но ведь токс реально никогда не взлетит. Даже если не учитывать стандартные токсопроблемы с кодом писаным обезьянами и наличием ОВЕРДОХУЯ форков и сотен блджад клиентов для мессенджера которой еще из альфы не вышел, у нас остается проблема с ненужностью токса, у него нет никаких преимуществ кроме "кококо децентрализация" при том, что токс тащемта гибридный а не децентрализованный, но и это хуйня, по правде говоря токс не взлетит по одной причине - он нахуй нинужон. У него нет никаких очевидных пользователю преимуществ перед сотнями других мессенджеров, а главная характеристика мессенджера это его распространенность. Он может быть каким угодно охуенным и идеальным, если на нем сидит полторы калеки он просто нинужон.
Есть несколько разных клиентов, с разным уровнем работоспособности.
https://wiki.tox.chat/clients
https://wiki.tox.chat/users/toxdns
зачем цитировать левую хуиту неизвестно откуда
>токс реально никогда не взлетит
Как это помешает мне общаться с парой таких же аутичных друзяшек, и ссать в рот телеграмо-даунам?
однажды ты выйдешь из дома и осознаешь, что на мобилках токс отсасывает по полной программе, токс исключительно для домоседов
>исключительно
Не пизди, уже сейчас есть какие-то мобильные клиенты, которые со временем допилятся до юзабельного состояния. Право не знаю для чего оно на мобиле нужно, когда проще позвонить.
Общаюсь на бордах под GPG, ссу в рот IM-даунам :3
Лол блядь, а ключ ты в тему сообщения вставляешь?
Зачем мне это делать? Мои собеседники его знают, а те, кто не знает, может получить с сервера ключей.
Как ты тонко свел мой пост до обсуждения токса. Я ведь даже не заикнулся про него.
>блджад клиентов для мессенджера
Меньше десятка. https://tox.chat/clients.html
Его постоянно пилят и что-то новое добавляют. Да, элементарные ошибки в коде, но в этом и преимущество опенсоурса - нашли-залатали. А в проприетарщине вообще неизвестно что - та же криворукость, баги и зонды в придачу.
> зонды в придачу
Это политкорректно называется - телеметрия.
Сделал мой день.
Нет, всё верно. Я намеренно акцентировал внимание на том, что пользуюсь реализацией от GNU.
>Как это помешает мне общаться с парой таких же аутичных друзяшек, и ссать в рот телеграмо-даунам?
Никак. Если ты только с такими же аутистами как и ты сам общаешься никак не помешает.
>Ты ёбнулся, нет там end to end. Там TLS до ихнего сервака.
Ну тащемта у них на сайте написано что там аксолотль.
васап искаропке шифрует из конца в конец все твои сраные чятики.
пилиграм искаропке шифрует из конца в конец только секретные чятики которые нахуй нинужны и никто их не пользует.
ну охуеть теперь, он еще не вышел в релиз а уже десяток ебаных клиентов. нахуй нужно?
>Его постоянно пилят и что-то новое добавляют
так в этом и проблема, его пишут обезьяны, и даже если ты каждый раз будешь находить людей которые будут делать аудит кода и тыкать обезьян мордой в дыры, они с каждым новым релизом будут нахуячивать еще дыр.
>в проприетарщине вообще неизвестно что - та же криворукость, баги и зонды в придачу.
ну используй сигнал например. че мессенджеров мало штоле?
Но ведь и ты точно с такими же аутистами, как ты сам, общаешься. Только в скайпе.
Какой-то геморрой, в чем смысл так делать? В смысле не проще ли тогда уж по почте общаться, чем договариваться заранее про время и место?
Не в скайпе, но суть не меняется. Мессенджер нужон для общения с людьми, если твоим мессенджером пользуется 500 человек во всем мире то ты или не общаешься и все ОК, либо нахуй такой мессенджер нинужон.
Какая разница, сколько человек пользуется мессенджером, если все твои друзья тоже пользуются им? Правильный ответ: никакой разницы.
Пару месяцев назад перекатился на Discord. Скайпом пользуюсь с отвращением по работе
Сегодня запилили редактирование сообщений в телеге
> Какая разница, сколько человек пользуется мессенджером, если все твои друзья тоже пользуются им? Правильный ответ: никакой разницы.
Цитаты великих))
>мне нечво сказать(
>пук
В самом деле.
Большая, потому что с высокой долей вероятности если ты не студент-первокурсник-аутист у тебя будут появляться новые контакты, которые с большой долей вероятности будут использовать не твой аутичный токс а в лучше случае ватсап. Особенно когда речь идет о работе. Если ты мамкин хикка-кулхацкер то конечно тебе и с говнотоксом будет нормально.
>менеджеры эффективно кормят стикерами и будут делать это ещё эффективнее
Словно что-то плохое.
Я остановился именно на вибере для себя — всё, что должен уметь IM он умеет и делает это весьма неплохо.
То, что используют твои контакты, зависит от твоего окружения. Конечно, если ты студент-первокурсник, то твои друзяшки сидят в вк и телеграме, но при чём здесь технически образованные люди, пользующиеся качественным ПО?
>когда речь идет о работе
Когда речь идёт о работе, выбора у тебя в принципе нет — что в копроративном стандарте прописано, то и жри.
> но при чём здесь технически образованные люди, пользующиеся качественным ПО?
>пук
> пользующиеся качественным ПО?
А какое отношение говнотокс деланый макаками имеет к качественному ПО?
Не знаю, это ты про него тут всё время твердишь, а не я.
окей, перечисляй качественное ПО для обмена мгновенными сообщениями.
Разве я вписывался сюда консультантом по IM?
>менеджеры эффективно кормят стикерами
Не ешь, в чем суть проблемы, что он не работает себе в убыток?
про сигнал и оговорки поподробнее.
>с оговорками Telegram
ты ебанутый?! там всё качественнно! на хабре проверяли! охуеть оговорки у него, сам-то чего написал чтобы оговаривать или диванный аналитик? просто хуею с этих пердоликов
https://habrahabr.ru/company/pvs-studio/blog/267567/
>на хабре проверяли
Аргумент так себе.
а что не так?
У пашеграма:
1) по дефолту сообщения не шифруются из конца в конец и сервер (паша, пашин админ, пашин маркетолух, небо, аллах) знает все что ты пишешь.
2) крипто для шифрования из конца в конец делано свое, с потенциальными уязвимостями
3) секретные чятики ввиду своей спрятанности в интерфейсе нахуй никому не нужны
4) групповые чятики не могут быть шифрованы априори
5) код серверной части закрыт
Все, что в пилиграме тебя защищает от майора - это пашино нежелание делиться майором информацией. Это хуевая защита, потому что люди слабы. Или шифруй из конца в конец, или вообще нет смысла в шифровании.
Ну славик например на этом "крупнейшем ресурсе" пишет статьи и у него там положительный рейтинг. Давай доверимся славику, че уж там.
ты проецируешь авторитет аггрегатора информации на конкретного человека, которым может быть кто угодно, даже я, даже паша, даже небо, даже аллах
>шифруй из конца в конец
И лишайся синхронизации диалогов и прочих плюшек.
>спрятанности
>лишайся синхронизации диалогов
в сигнале все работает.
>прочих плюшек
каких например?
нет в главном окне чята - нужно лезть в карту контакта - спрятанно.
менее протухших оговорок не нашлось видимо
>доморощенное шифрование
А остальные виды шифрования надо полагать сразу становились общепризнанным стандартом? Паша сделал шифрование под конкретную задачу и ни больше ни меньше, чтобы свести эксплуатационные издержки к минимуму. Если брать аналогию из пердомирка, то это как специализированный дистрибутив скажем для медиацентра, где всё для воспроизведения и просмотра, но нельзя заниматься чем-то другим, например.
>в прошлом в клиенте
Что за клиент прошлый? Когда это было?
>распидорашивает буквы в тексте сообщений
Что за клиент? Впервые про такое слышу. Вангую пердопроблемы.
>это изобретение велосипедов
это специализация, как уже заметили выше
>скорее всего сознательная закладка
продукту 4 месяца всего, просто охуеть
>воспользоваться проверенным кодом
ты это любителям openssl скажи, сколько лет там их ебали, а тут 4 месяца с анонса и ЗАКЛАДКА
>они отвечали очень мутно и уклончиво
им просто надоело вести диалог со школьником, который начитался книжек про криптографию, там он невнимателен, сям...
Была статья о том, что автору на хабре предложили написать статью о уязвимостях телеграма. Немного вскользь, сравнив с другими месседжерами, но он отказался и наоборот накатал статью об этом случае.
Кокой сознательный борец с системой.
Надоели со своим фсбграммом. Кругом это говно раскручивают. Уже несколько раз спалились. Но нет же. Упорно пишут, что не виноваты.
Меня больше раздражают долбоебы, которые на бордах эту хуету форсят. На каждой доске обязательно свой телеграфотред, ну не пиздец ли? А стоит о старой-доброй жабе заикнуться, посылают нахуй УСТАРЕЛО НИНУЖНА. Сука, вокруг одно быдло и мусора, людей хуй осталось нормальных.
так уже, потому и спрашиваю про "оговорки".
окстись, секурность пилиграма это маркетинговый ход. очень охуенный маркетинговый ход на волне хайпа ананасности и всяких разоблачений. если бы пашка хотел сделать защищенный мессенджер он был бы по дефолту с е2е шифрованием всего.
а использование мамкиного крипто вместо открытого даблратчета это ваще пиздец.
>несколько раз спалились
где?
> где?
звание?
Два чаю этому господину.
А телеграм тут причем? Классический кардерский прием по перехвату смс: ищется на форумах продажный работник нужного оператора, тот локает услугу смс-уведомления, отправляет кулхацкеру васе распечатку смс, потом включает смс-уведомление обратно. Лох ничего не замечает, а его уже выебали, сняв все деньги со счетов банка/вебмоней/пэйпалов.
Алсо, подобным образом выебали клиентов сбера недавно очень сочно, только там все было даже без работника сотовой связи, тупо троян на андроид, который отправлял полученное смс васяну, а само смс удалял нахуй, чтобы лох ничего не заметил.
Сап, братишки. Ввиду отсутствия более подходящего треда, спрошу тут. Делаю бота (непростого) для телеграма, и меня беспокоят вопросы приватности. Может ли телеграм в каких-либо случаях выдать третьим лицам такую важную инфу, как номер телефона владельца бота или IP адрес, с которого осуществляются запросы к API?
думаю всё в порядке с этим раз барыги используют
Может. Ты что, доверяешь сказочкам от пашки дурова про анонимность? Вроде мозги есть, раз бота запилить можешь, а дропа и впн найти не судьба?
Так ему ещё денег предлагали и не ему одному.
Женя, ты из хакера в борцы с системой заделался? Охуеть просто.
>сказочкам
а были прецеденты?
Ну у меня близкого знакомого из вконтактика выдали за мелочевку мусорам, еще в те времена, когда дурка из себя борца с фсб строил и факи на аватарки постил с разоблачающими статейками. С тех пор доверия у меня к нему нет. Да и вообще, какой здравый человек даже без прецендентов будет априори доверять свою свободу дяде из социальных сетей?
>А телеграм тут причем?
Если бы пилиграм мог в нормальное крипто, даже в случае успешного взлома майоры не получили бы доступа к прошлым сообщениям.
так там всё в порядке с крипто, к секретным чатам майоры доступа не получили, а то что получили доступ к облачным чатам, так это фишка телеги - одна история на всех устройствах, те кому надо используют секретные вместо облачных
и потом установи пароль в дополнение к смс и майоры пойдут лесом
>им не надо было?
надо, но они не озаботились этим, нет вины замка в том что злоумышленники его открыли, когда хозяин держит ключ под ковриком
>высшими образованиями
не показывает ровным счётом ничего
>А остальные пользвоатели
кому надо тот ставит, что не так-то, возможность усилить безопасность имеется, другое дело если бы этого не было
>исключительно по секретным чатам
опять же кому надо, тот общается исключительно по ним, но теряет в облачных плюшках типа синхронизации
>нереально подтвердить
картинка с кодом есть которые можно сравнить
> установи пароль в дополнение к смс и майоры пойдут лесом
Не пойдут, потому что сервер знает все что пишут в несекретных чятах.
какая щеколда?! о чём ты?! тут ничего не надо дополнительного, весь функционал уже в программе
>Просто они поверили петушиным обещанием майора Дурова.
ну пашка же не отвечает за мтс, всё прошло штатно, никаких взломов или подборов паролей, а эти оппозиционеры могли бы додуматься, что раз их переписку отделяет лишь смс оператора, который подконтролен властям, то неплохо было бы поставить пароль
>по тому же телеграму не вариант
любой другой канал, да хоть взять у соседа телефон и сфоткать свой с супом, через почту, через файлообменник, включи фантазию
какое отношение сервер имеет к майорам?
>Просто они поверили петушиным обещанием майора Дурова.
ну пашка же не отвечает за мтс, всё прошло штатно, никаких взломов или подборов паролей, а эти оппозиционеры могли бы додуматься, что раз их переписку отделяет лишь смс оператора, который подконтролен властям, то неплохо было бы поставить пароль
>по тому же телеграму не вариант
любой другой канал, да хоть взять у соседа телефон и сфоткать свой с супом, через почту, через файлообменник, включи фантазию
какое отношение сервер имеет к майорам?
>и наличием ОВЕРДОХУЯ форков и сотен блджад клиентов
А почему это, собственно, плохо?
Я наоборот думал, что возможность выбирать из нескольких опций это всегда благо. Причем речь может идти о чем угодно: софте, йогурте, политической партии.
По хорошему конечный потребитель от монополии всегда проигрывает. Это аксиома. Монополия может сделать что-то годное в данный момент, но в долгосрочной перспективе она сделает говно, просто потому что ее ничто не сдерживает.
А софт это не газотранспортная или железнодорожная система, монополия здесь ничем не оправдана.
Альтернатива скайпу только одна - [удалено по запросу уполномоченных служб безопасности в сфере теоекоммуникаций]
Дискорд вроде ниче так
Ирц и асечка
>считаешь что вот эти вот оппозиционеры с высшими образованиями
>https://www.facebook.com/kozlovsky/posts/10208948934790884
>тупое быдло?
Факты говорят в пользу этого варианта.
>какое отношение сервер имеет к майорам?
потому что у майоров может возникнуть желаение твои данные получить, а у владельцев\администраторов может возникнуть необходимость эти данные тебе дать.
ты можешь че угодно кричать про "КОКОКО ПАША НЕ ТАКОЙ", но 1) это вовсе не факт что он не такой, 2) люди имеют свойство менять свои взгляды в зависимости от обстоятельств 3) майорам нахуй не нужон ПАША, им нужон человек, живущий или имеющий родственников в роиссе и имеющий доступ к данным, нужным майорам.
>А почему это, собственно, плохо?
Потому же, почему наличие пиздилиарда дистров линакса плохо. Потому что. Потому что вместо одного годного продукта над которым работает множество разных людей с разными взглядами и навыками мы получаем сто васяносборочек с 1-2 мейнтейнерами, которые канут в лету, как только васяна заебет\его посадят\он умрет\жена родит\etc.
>По хорошему конечный потребитель от монополии всегда проигрывает.
монополия это когда у тебя один ебучий вайбер и больше мессенджеров на рынке нет. у нас нихуя не монополия, у овердохуя нинужон-мессенджеров, и токс один из них.
>Потому что вместо одного годного продукта над которым работает множество разных людей с разными взглядами и навыками
Ты хотел сказать, "вместо одного продукта, над которым трудится сотня индусов, под руководством команды из маркетологов и манагеров, которые были бы не прочь занять 75% экрана рекламой, а на оставшихся 25% сделать кнопку "Заплатить майкрософту"?"
Я понимаю, что "немейнстримный" софт, типа линукса обладает огромным количеством недостатков, в том числе обусловленных его немейнстримностью, но не надо делать вид, что остальной софт, типа скайпа и винды -- хороший и годный. Как по мне, различные виды софта и в меньшей степени железа -- это как разные сорта говна. Тебе нужно найти такой, от которого тебя будет меньше тошнить, а не искать тот, который окажется конфеткой, просто потому что конфетки еще не выпускают.
>вместо одного годного продукта над которым работает множество разных людей с разными взглядами и навыками
Зачем нам свой Windows в прыщемирке? Чтобы потом «один годный продукт» ломал продакшн своими обновлениями и с него никуда нельзя было перекатиться? Спасибо, я предпочту иметь выбор между «васяносборочками», которые поддерживают намного больше человек, чем 2.
Ну в переносном смысле монополия. Какая разница, что есть на рынке, а чего нет, если общаться с 99% своих контактов я могу с помощью скайпа и не могу с помощью условного токса?
(Конкретно я речь веду о мессенджерах, в которых можно говорить и голосом, и текстом, и видео. Для одного текста есть мыло и соцсети, для голоса есть виберы и вотсапы. А для видео никаких альтернатив скайпу нет)
>Какая разница, что есть на рынке, а чего нет, если общаться с 99% своих контактов я могу с помощью условного токса и не могу с помощью скайпа?
> >Какая разница, что есть на рынке, а чего нет, если общаться с 99% своих контактов я могу с помощью условного токса и не могу с помощью скайпа?
>не специалисты в IT
чтобы понять что только sms отделяет злоумышленников от переписки надо быть специалистом в IT?
для джабера нужно, а для того чтобы ввести код из смс не нужно, это же очевидно
>повелись на рекламу
Ещё один довод в пользу того же варианта.
Анон, можно ли настроить скайп, чтобы не было этого спам говна? Заебали уже, лезут и лезут.
> "борца с системой" Дурова
Это барыга-то, успешно рубящий бабло при этой системе - борец?
Это параша, требующая анальной привязки к телефону (как и сраный вконтакт), чтобы тебя легко вычислили майоры и приехали на дом с паяльником - борьба с системой?
Охуеть, дайте мне другой глобус.
при чем тут винда, или у вас в головах кроме винды и миллиарда васянодистров нет нихуя. посмотрите на кернель. если бы каждый васян пердолил свой кернель а не контрибутил, был бы пиздец, разброд и шатание.
>А для видео никаких альтернатив скайпу нет
ты просто хуево искал.
нет не нужно, надо просто иметь мотивацию чтобы делать это. мотивации нет, вернее люди еще не поняли что она есть. так же как долбоебы, снимающие как они ебут лоль на вписках, а потом выкладывающие видосы втентакле.
Нужно быть специалистом по АйТи или юриспруденции, чтобы понять, что не стоит этого делать?
>троянское ПО
Ну давай список данных, которые он отсылает без согласия пользователя. Не люблю выступать адвокатом зла, но ради дискача — так и быть.
Предлагаю запилить слоёный протокол, как ISO. Есть слой, отвечающий за идентификацию людей и серверов (адресацию) , есть слой, отвечающий за соединение, есть слой, отвечающий за шифрование, есть прикладной слой - там пересылка файлов, звук-видео и прочее. Прикол в том, что можно основать слой соединения на tor'е или на простом клиент-серверном соединении или на чём взбредёт в голову. Только надо всё продумать. И непременно сделать всё на первых порах несовместимым с существующими ныне протоколами, иначе не взлетит, иначе утята будут орать, что не нужно, не труЪ, не совместимо с зоопарком существующих клиентов. Требование к слою соединения - чтобы обоюдную пересылку данных поддерживал, чтобы не было кококо открой порты. Дискасс.
> Дискасс.
Ты только что TCP/IP
Я и говорю, протокол, подобный модели OSI. Только прикладной и оринентированный на пересылку сообщений, чаты, видеосвязь.
Адресацию можно как в фидонете сделать, если кому-то захочется. Просто заменил один слой. Мицголу понравится.
А в чём отличие от OSI?
Я же говорю, что ты только что TCP/IP. В чем ФУНДАМЕНТАЛЬНАЯ разница, кроме косметической перелицовки?
В деталях. Например, особые требования к слоям, спецификация интерфейсов к различным сервисам (типа списка чатов в джаббере). Детали и требования надо детально продумать. Почему слоёное - потому что сейчвс хотят p2p протокол (tox) - городят весь стек, от поддержки p2p и шифрования до клиента под все платформы. Через год-два ещё какую-нибудь технологию придумают - и опять всё заново городить. А тут заменил слой адресации, соединения и шифрования - и норм. по идее
Короче, очередная поповщина без конкретики, много вас таких по весне оттаяло. «Пацаны, заменим IP на TOR! Ой, я ещё не знаю как, ведь TOR сам использует IP, но что-нибудь придумаю».
Ты намекаешь на TCPOPOV/POIP, над которым работает ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВАЯ СИСТЕМА POPOTOR в новом НЕВЕРОЯТНОСТНОМ мессенджере POPIDGIN в сверхбезопасной и защищенной BOLGENOS?
>в новом НЕВЕРОЯТНОСТНОМ мессенджере
Ду вонт. Хочу квантовую криптографию на скриптах за пять минут.
> Ду вонт. Хочу квантовую криптографию на скриптах за пять минут.
Жди, пока квантовые компьютеры выведут хотя бы из стадии ранний-распил-препрототип альфы, а потом позволят тебе его купить и разрешат тебе чего-то там квантово шифровать.
Будь у меня конкретика - я бы здесь пиарил её.
Вообще-то, для квантовой криптографии не нужны квантовые компьютеры.
Но ведь обычные пека таки не могут реализовать ЭТО трушно
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D1.80.D0.B0.D0.BA.D1.82.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D1.80.D0.B5.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B7.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8_.D1.81.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D1.8B
>мам, я прочитал вики
Естественно, не могут, дурачок, для этого нужны отдельные устройства. Но к квантовым ПК они никакого отношения не имеют.
Тогда ладно. Вернёмся к первоначальному тезису ?
>Я в широком смысле имел в виду, включи воображение
всё оказалось очередными пердофантазиями, как предсказуемо, только кукарекать горазды, а как пруфы попросишь так язык в сраку прячут
тест
А с точки зрения обитателя двачей? Пользоваться госсервисами (я про мобильную связь) страны, в оппозиции к правительству которой состоишь и вестись на безпруфную рекламу — это ли не быдлячество?
Так подскажи, я только рад буду.
>С точки зрения социологии они не быдло, а как раз таки элита общества, политически активные представители среднего класса с высшим образованием.
Лол, вроде не в б, а такую хуйню несет.
Покайтесь грешники! Гредет Allo и Duo! Теперь заживем!
В лесицу Hello-зонд зачем вставили? Его используйте!
>Мы не обсуждаем доверие к мобильной связи
Почему же? Я её упомянул, ты её упомянул, стало быть, обсуждаем.
На самом деле, «быдло» не определено ни в одной науке, в том числе, в социологии.
За всё время только два раза было случая, что посторонние люди писали. Спам был трижды от людей из контакт-листа, взламывали их.
>Это тебе не дядя Ваня из Мухосранска, у которого комьютерной грамотности хватает только на ввод пароля одноклассников вида 12345, и с трудом изъясняющийся на письме.
Как легко в твоем понимании стать илитой: достаточно сменить одноклассники на пейсбук и не допускать слишком серьезных ошибок.
У нас полстраны такой илиты, епта. Все с дипломами о В.О. (у нас одних экономистов 600+к каждый год выпускают, лол)
блядь, да вы поехавшие. проблема не в "илите" или "быдле", проблема в том что it безопасности не уделяют должного внимания в общеобразовательных учреждениях. человечество на ебейшей скорости мчится в сторону виртуализации и киборгизации жизни, а люди до сих пор ставят пароль "моя дата рождения + имя". просто потому что с этим пока относительно редко сталкиваются, а те, кто должен объяснять что нужно, а что не нужно делать, сами нихуя не знают.
школьная программа по информатике например должна 1) начинаться примерно в одно время с родным языком 2) должна содержать несколько курсов по информационной безопасности.
а у нас блядь все учат на бейсике машины едушие рисовать. ну пиздец же блядь. ну пиздец.
Не мне ты отвечал, я после поста с «быдлом» пришёл. К сожалению, ты прав, такая у нас социальная элита.
>Да, я понимаю, тем не менее это маркер, который в частности во множестве соц. опросов используется для стратификации.
Ну это как считать илитой обладателей айфонов. Формально -- да, недешевая игрушка, бабушка или кузьмич явно не разберутся. А что в реальности, надеюсь, не надо объяснять.
>Политическую активность из них многие проявляют?
Как будто в их случае это что-то хорошее.
>но и быдлом всех таких простофиль называть мне не хочется.
Ну так ты илитой их назвал.
>В общем я лично знаю кучу людей, которые просто смирились или вообще не задаются вопросами приватности их переписки, и среди них есть люди очень умные, которых быдлом назвать язык мало у кого повернётся.
Так это плохо. Надо задаваться.
Этот случай весьма показательный. Когда их взломали, вся реакция сводилась к "РРЯЯЯ, НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА, ГОСУДАРСТВО ДОЛЖНО, ОПЕРАТОР ДОЛЖЕН, СДЕЛАЙТЕ ТО, СДЕЛАЙТЕ СЕ". Никто при этом не задался вопросом "А как я мог это предотвратить. Не государство, которое могло не играть в шпионов, не ОпСос, который выдал инфу, а вот лично я что сделал для своей приватности?". Ну кроме того, что вместо вотсапа установил стильный модный Телеграм от супер классного либератрианца борца с гебней Паши Дурова с клевыми стикерами?
Максимум -- предложение перейти на другого ОпСоса.
За те мульены, что они тратят на бесполезные митинги, хуитинги, плакатики, лекции, коворкинги для либеральных журналистов в Риге, можно было раздать пяток грантов на разработку чатиков с шифрованием и открытым кодом. Вот это был бы шаг элиты, настоящей, без насмешливого И в начале.
>если злоумышленнику удастся взломать устройство пользователя Telegram, для него не составит труда получить доступ к переписке
Да ладно! Никто прямо и подумать не мог, вот так неожиданность.
>об этом минусе телеграма
Ткнёшь пальцем хотя бы в один мессенджер, не держащий сообщения в памяти в открытом виде?
С уверенностью могу сказать, что ни один не шифрует, потому что в интерфейс нужно выводить плейнтекстом.
ну знания и пердолики это понятия несовместимые, зря ты тут перед ним, как был поленом так и останется
Пердoлик, зачем ты поучаешь GNU/Linux-бога?
>Жабберы - медленно и ненадежно
mda
Как же у меня бомбануло от Firefox Hello.
Думаю - вот оно, нашел альтернативу скайпу.
Но нет, хотим жрать говно. Эти пидарасы зачем-то в 46 версии выпилили контакт-лист и теперь можно связаться с человеком, только отправив ему ссылку. Но это еще ладно, самое хуевое: теперь по дефолту хеллоу - это утилита для расшаривания говна у тебя во вкладке.
У принимающей стороны видео находится в уголочке, большую часть экрана занимает эта ебаная вкладка. Размер видеочятика никак нельзя поменять, даже если отключена трансляция вкладки. Причем у отправителя ссылки этот видос можно хоть на весь экран растянуть.
Теперь вообще не представляю, кто будет пользоваться их поделием и зачем. Изговнили годную идею, блять.
Думаю - вот оно, нашел альтернативу скайпу.
Но нет, хотим жрать говно. Эти пидарасы зачем-то в 46 версии выпилили контакт-лист и теперь можно связаться с человеком, только отправив ему ссылку. Но это еще ладно, самое хуевое: теперь по дефолту хеллоу - это утилита для расшаривания говна у тебя во вкладке.
У принимающей стороны видео находится в уголочке, большую часть экрана занимает эта ебаная вкладка. Размер видеочятика никак нельзя поменять, даже если отключена трансляция вкладки. Причем у отправителя ссылки этот видос можно хоть на весь экран растянуть.
Теперь вообще не представляю, кто будет пользоваться их поделием и зачем. Изговнили годную идею, блять.
>интересный проектик
>не написано нихуя кроме "КОКОКОКО БИЗАПАСНЕ ИНТАРНЕТ! ЖДИТИ СКОРА БУДИТ!"
Почему вообще местные крестьяне с спермиксом так любят проецировать свои потребности на других? Неужели спермокрестьяне настолько тугие что не понимают что ИГРЫ ГЕТЕАШКА)), ПАЦАНАМ В СКАЙПЕ ОТПИСАТЬ))), МЕМЫ ВКОНТАКТЕ ПАСАТРЕТЬ))) и прочие юзкейсы типичного спермокрестьянина могут ничего не значить для GNU/Linux бога? Зато могут значить например - наличие удобных девелопер тулзов в ОС(а девелопинг в линуксе, и вообще любом юниксе - шикарен в отличии от кривого сппрмоподелия где даже для установки git надо занимается пердолингом), отсутствие зондов, ТАЙЛИНГ ОКОН и управление с клавиатуры и прочее. Почему у спермокрестьян айсикью - двухзначное число?
>Почему у спермокрестьян айсикью - двухзначное число?
Ну а кто с айкью больше сотки и традиционной ориентации согласится юзать это спермоподелие?
я
и дохера других людей
Что можете сказать про Curse?
говно, но лучше скайпа примерно в тысячу раз.
В чем проблема сделать аналог скайпа? На многих быдлосайтах есть возможность вести видео-конференцию. Что в этом сложного?
Сделать аналог не сложно.
Проблема перевести аудиторию.
Сделать аналог несложно. Сложно заставить твою мамку и остальные 50 миллионов пользователей скайпа им пользоваться.
Анон, что делать? Послепереустановки скайпа не видит конфу в которой я был до установки.
Не понял, а зачем тебе голосовая/видео связь? Про переписку (текстовую) не слышал?
>Не понял, а зачем тебе текстовая связь? Про аудио/видео-связь не слышал?
Да нет, аудиосвязь у него есть только через скайп, и его такая не устраивает, так что ты обосрался, даун.
Да нет, переписка у него есть только через скайп, и его такая не устраивает, так что ты обосрался, даун.
Со своей тян общаюсь теперь через звонилку фейсбука, мимокрокодилам с которыми нужно быстро переговорить - файрфокс хеллоу, для того чтобы проводить уроки по удалёнке поставил openmeetings.
Двач, я обрёл дзен.
Двач, я обрёл дзен.
Как отключить эту парашу, бесит невероятно. Крестик скрывает только до следующего звонка. Пробовал жать крестик запустив скуп от админа - хуй там.
Отключи скайп, например
Зачем использовать скайп в 2016 году?
Не вариант.
Я конечно понимаю, что дал практически неиссякаемое вдохновение для очень колких и остроумных шуток, но все же, раньше это окно отключалось крестиком, а не появлялось каждый звонок.
Ничем не лучше. Такая же параша на 100мб оперативы перегруженная всем чем можно и нельзя не имея при этом тонких настроек.
DISCORD /тхред
Ещё десяток установи.
Сам нашел. Если кому интересно, вот эта галочка снимается.
Добра. Все это время я её каждый раз закрывал.
Hangouts
Лол.
Да. Я только в ней и сижу, уже забыл, когда клиент запускал.
Инфа о тебе уже продана всем кому не лень.
Tox, Telegram, Jabber.
Больше ничего и не надо.
Больше ничего и не надо.
>tox, telegram
M-M-Maximum govnoed detected!
Блядь, проигрываю с представлений об элите. Иди смузи наверни, петушок.
Чем тебе протокол tox не угодил?
тем, что его пишут макаки
тем, что даже если раз в несколько месяцев напердоливать аудит кода, макаки с каждым новым коммитов будут запиливать дыр
тем, что проект еще не вышел в релиз а уже напердолили десяток клиентов один хуже другого
тем, что токсом в мире пользуется три тысячи человек. в пидорахии за последние 24 часа было 1372 уникальных нода. кому нахуй нужон мессенджер в котором ВСЕГО 1372 человека из твоей страны?
вместо того, чтобы объединить усилия эти долбоебы устраивают междуусобицы, пиздят деньги, срут друг другу на головы.
когда токс запилят и доведут до нормального состояния и привлекут достаточное число клиентов, тогда и приходите.
> Пробовал жать крестик запустив скуп от админа - хуй там.
Мы тут виртуалками да аппарморами обмазываемся, чтобы это говно запускать, а эти клоуны от АДМИНА запускают чтобы ОКОШКО убрать, вместо того, чтобы открыть настройку и снять флажок.
А вы тут говорите кого-то куда-то переводить. Да эти инертные дебилы шкаф свой настроить не могут, даже в той мере, в которой он это позволяет.
http://skype-open-source2.blogspot.ru/
Чуваки оттуда ожили. Обещают к сентябрю опенсорсный клиент скайпа.
нет групповых видеозвонков. если честно даже не представляю как они такое смогут замутить без выделенного сервера.
> НИНУЖНО!
пох что в скайпах этим пользуются, но ясно...
Инплеинг что майкрософт им разрешит
> кому нахуй нужон мессенджер в котором ВСЕГО 1372 человека из твоей страны?
Ты прав, хуйня какая-то. Мне нужно всего пару человек близких контактов. Нахуя мне еще 1370, не понятно.
Ну, как-то особо помешать зареверсить протокол старого скайпа они не смогли. Как и зарелизить деобфусцированные бинарники, как и выложить в паблик скайпкит с его сдк. Их пробовали закрыть раза три, закрывали гитхаб, но они в итоге в торы переехали, и там работу ведут.
>Пруф макак.
>Пруф дыр, которые бы выделялись на фоне остальной пердобезопасности.
https://habrahabr.ru/post/276665/
Беда в том, что скайп внутри себя совместимость ломает только в путь. Хули тут от сообщества ждать. История с doc повторяется.
>в итоге в торы переехали
0.1% пользователей через 5 лет. Понятно.
Ты видимо не догнал. В тор переехали разработчики, чтобы разрабатывать подпольно. Клиент по идее будет работать с сетями скайпа, и будет с ними совместим.
Автор действительно долбоёб, но первого пункта предостаточно, чтобы указать на наплевательское отношение разрабов к коду.
https://travis-ci.org/irungentoo/toxcore/builds
> существенных претензий именно к безопасности токса у меня нет
Я не специалист, но как это ни странно, претензий к безопасности у меня тоже нет.
Скачал недавно клиент, себе и другу. Вбил его Tox ID, отпавил ему запрос. Второй день ждем, когда он ему придет. Куда уж безопаснее, чем сидеть одному без контактов и пялиться в экран.
Спасибо, бро. Оказывается, у меня все работает. Надо что-то у друга тогда химичить.
>зато есть шифрованные конфы, что вообще уникально.
вранье тащемта, нихуя уникального
Смысле не в том, что автор статьи дохуя эксперт и нашел дыры, смысл в том, что автор нихуя не эксперт и нашел дыры. А это гораздо хуже.
Потому и говорю что код токса сейчас пишут макаки, пока разработкой не займутся адекватные люди, токс будет нинужон.
в сигнале например. в криптокэт. в ваере. в васапе. вайбера нет, но думаю и там тоже.
это называется е2е. да, прямо е2е.
Пикрелейтед. Ещё discord и firefox hello на примете.
Телеграмобляди соснули.
Для общения с другом использую джабер.
Для общения с другом использую джабер.
общепринятый термин именно e2e
ватсаппом пользуется около миллиарда устройств
Но ведь он вообще ничего не устанавливал, лол. Разве что опенмитингс(хуй знает, что это).
И? Какое дело порядочному анону до этих пидрил
Но я же не устройство.
В джаббере до сих пор бесследно пропадают сообщения?
Вон в гугле разработали же анализатор запахов. Можно встроить такой - тебе передается запах того с кем разговариваешь - эффект погружения 5Д
Все говно.
Без исключений.
Что аська была говном. Что скайп. Что вацап и телеграм.
Голосом звоните и норм.
Иди встречайтесь ирл и обсуждайте
Без исключений.
Что аська была говном. Что скайп. Что вацап и телеграм.
Голосом звоните и норм.
Иди встречайтесь ирл и обсуждайте
TOX - божественен
Не нужно никаких регистраций, никаких подтверждений, просто ставишь и он работает.
Все перечисленные в статье недостатки противоречат ее же заголовку.
>Неудобное добавление контактов. Чтобы добавить контакт, нужно знать его неудобоваримый Tox ID
Ну да, и чувак конечно же помнит все телефонные номера из контактов в смартфоне, все номера из аськи, все емайлы, все ники в том же скайпе или ебаном школожабере и все это легко и просто, и только ужасный Tox ID сводит его с ума. Ага. Какая нахуй разница что там за Tox ID и какой он длины. Его не нужно знать, его не нужно запоминать, его нужно 1 раз забить в клиент и закрыть понятным тебе ником. Все. Всем похуй, что нужно знать 16-значный номер кредитной карты, чтобы совершить по ней операцию. Всем с умным видом кивают, когда им советуют придумывать 100 разных блядских паролей для 100 разных ресурсов, где они зарегестрированы. Ни у кого не рвет анус от вида адреса биткоин-кошелька. И только Tox ID непреодолимая преграда.
>Нет функции передачи сообщений оффлайн и многих приятных мелочей, которые есть в других мессенджера
Тупость, граничащая с кретинизмом. Искать программу для общения, жаловаться, что скайп тормозит из-за максимальной концетрации свистоперделок, но считать малое количество свистоперделок недостатком.
>Бонусные развлечения для пользователей Вайбера – подписка на паблик-чаты, игры и всевозможные наборы стикеров
ояебу.
Хули удивляться, что при этом чуваку даже в голову не приходит, что для оффлайн сообщений можно использовать электронную почту.
Не говоря уже об этом
>найти альтернативу Скайпу для ПК, работающую на большинстве платформ
нахуя так писать
>для ПК
>работающую на большинстве платформ
пиши либо первое, либо второе. Второе включает в себя первое, дауны нахуй.
В общем, кто понимает что ему нужно, прямо сейчас пользуется божественным токсом, который со временем становится еще божественнее. Тупые пёзды перепрыгивают по хуйцам хозяев, то за красивыми обоями, то за модным названием, не замичая, что каждый раз получают только новый комплект мондавошек.
>Голосом звоните и норм.
натальиванна, залогиньтесь
>В общем, кто понимает что ему нужно, прямо сейчас пользуется божественным токсом
понимаю что мне нужно, пользуюсь сигналом, токсошкольников с их обезьяним кодом, ублюдочными клиентами и способами добавления контактов вертел на хую.
/ga там ->
Я не спрашивал тебя где /ga/, я вертел твой токс и тебя на хую.
>Signal Private Messenger
>привязывается к телефонному номеру
>Я не спрашивал тебя где /ga/
Так бы сразу и говорил, что ты от туда.
Нищенка с тарифом БОМЖ порвался.
Мимо фулланлим за 1000 в месяц
и что что привязывается к номеру, опиши мне модель угроз в которой это плохо
Казалось бы, что может быть проще - задуматься на пару секунд и спросить себя, если разработчик утверждает, что насквозь шифрует всю переписку и не может ничего читать, то зачем ему мой номер? Что ему даст номер, если все равно у него не будет больше никакой информации. Но зачем думать, лучше буду продолжать вновь и вновь вскукарекивать
>опиши мне модель угроз
>пруфы, что за мной следят
>пруфы содержимого логов телеметрии
>мне нечего скрывать
>а на этом сайте обязательно номер вводить?
>да, это у них такая защита от ботов, не бойся, я ввел и все работает
Даже если сервер лёг? Зависит ли от клиента?
Шарить экран что-нибудь, кроме скайпа, умеет? Казалось бы, тривиальная фича.
Нет не понял.
А вообще пофиг.
А биткоин-кошелька в мессенджере не должно быть? Казалось бы, тривиальная фича.
Шарить экран - охуительно полезная фича, и имеет много юзкейсов в комбинации со скайпом.
Отправлять и получать биткоины — охуительно полезная фича, и имеет много юзкейсов в комбинации со скайпом.
Тупачок, окстись, мессенджер это не отдельная ОС. Иди Nero поставь себе.
Поянси, чё за хуйня появилась типа кТокс, иТокс и прочий мусор? Что качать?
>Что качать?
isotoxin
хватит маняврирований, описывай модель угроз.
клиент сигнала опенсорс, твою переписку может читать только твой собеседник и ты.
есть альтернативный либресигнал для любителей пердоленья и красноглазия.
>имеет много юзкейсов
например?
перехватить и послушать сигнал сотовой сети не очень сложно. это очень тл;др версия. с СМС ситуация такая же.
>Что качать
зачем? токс в том виде, и с той командой девов что есть сейчас нахуй нинужон.
в душе не чаю, меня стандартный сигнал для сообщений устраивает, звоню через ваер потому что качество связи заебись.
Какая инфа? Рептилоида уже из под кровати выгнал?
Ты понимаешь что это программа анонимней Телеграма?
>пашино нежелание делиться майором информацией
Так паша пару раз гордо отчитывался, как помогал в вк экстремистов ловить.
Firefox HELLO
Ну охуеть теперь. Пишите свой номер вместо ника, если так хочется, нахуй лишать других возможности так не делать?
Не ботнет, отвечаю на слово пацана братуха.
Через проприетарный сервис у макаронников всё ходит.
А у скайпа не ходит, лол?
А скайп зашкварный.
Wire\Discord
>Ваер не ботнет?
попенсурс же
>А в сигнале хуже?
да, существенно хуже
пользую ваер как замену для скупе, видео и голос потому что заебись кажет. клиент правда пока сыроват и некоторых возможностей не хватает, например нельзя во время видеозвонка в чятик писать.
>Ты понимаешь что это программа анонимней Телеграма?
и что теперь, у нас кроме говнограма и хуекса мессенджеров мало? анонимность токса пиями на воде виляна, потому что токс пишут обезьяны и каких еще дыр они там нахуячат неизвестно, клиентов овердохуя и проводить аудит каждого релиза, да нахуй это надо ваще.
Ну тем более.
еще раз спрошу, опиши модель угроз в которой привязка к номеру телефона (там пойдет не только мобила но вообще любой номер до которого сможет дозвониться робот, можешь купить себе псевдонимно виртуальный номер если очень хочешь) несет негатив пользователю сигнала.
чем анонимней? в телеге мой ip никто не видит равно как и номер телефона, что ещё такого приватного обо мне может узнать сосебедник в телеге? нихуя не узнает если я не укажу ничего и назовусь василием пупкиным
Тебе приходит спам.
Тебе звонит робот с просьбой отдать деньги твоего знакомого.
Тебе звонят хулиганы, скачавшие базу с твоим номером.
с каких пор для этого нужно ставить сигнал?
> не видит равно как и номер телефона
Правда? Он не предлагает добавить друзей на основе телефонной книги?
Так предлагает или нет?
Ты можешь закрыть доступ, а твои друзья не захотят и им будет предлагать добавить тебя на основе их телефонной книги. Вопрос в том, есть там такой функционал или нет. Я не пользуюсь смартфонами и не знаю.
Вот именно, сигнал нинужон.
А — Анонимность.
А вручную можно удалить из контактов, не удаляя номер из телефонной книги?
>Тебе приходит спам.
Ты ебанулся чтоли? Какое отношение это имеет к сигналу?
>Тебе звонит робот с просьбой отдать деньги твоего знакомого.
Какого нахуй знакомого? Ты купил левую симку, привязал к ней сигнал. Псевдонимность во все поля, никто не знает что это ТВОЙ номер.
>Тебе звонят хулиганы, скачавшие базу с твоим номером.
Какое отношение это имеет к сигналу?
Няши, все же, что думаете на счет рокетЧата? Сервер нужен свой, до него всё шифровано, так что за безопасность можно не опасаться. Дезигн тоже довольно няшный. Есть клиенты на все платформы. Ни это ли идеал?
Всё, кроме TeX разметки я уже в джаббере видел. Какие профиты я упустил? GPG прикручивается хотя бы?
По-сути своей, это и есть жаба + irc. Не помню, чтобы в жабе были каналы (комнаты). На счет гпг не знаю, но в билдах упоминается. Возможно пилят. Но согласись, жаба очень даже хороша?
> Не помню, чтобы в жабе были каналы (комнаты)
Да ёпту, я ещё в 2007 со своей нокии 6300 в чатах групповых сидел через jimm, дело только за сервером.
Жаба-то хороша, но я про киллерфичи рокетчата спрашивал кроме клиента, который один на всех платформах без зоопарка на одном протоколе. Таким макаром можно тупо миранду или пиджин портабельный собрать и на гитхабе распространять анонам.
> нокии 6300
Ты - это я.
На счет киллер-фич, ничего особенно сказать не могу, сам еще месяц даже не пользуюсь. И нет, гпг похоже нет. Печально. Тогда я даже не знаю что выбрать.
Нужно просто собрать человеческий клиент, обмазать его инструкцией по самостоятельной пересборке для параноиков и зафорсить как стандарт /s/. Только без вот этих вот всех утячих "мне так удобнее", а тупо по списку фич пройтись и выбрать хоть методом анализа иерархий, лол.
Понимаешь, вся сложность именно в написании клиента. Предположим мы остановились на XMPP. Опять-таки это централизация. То есть я могу поднять свой сервер, но опять таки, проблема доверия. Я могу написать клиент под мак/айфон. И всё. Под линукс, винду андроид - нужны люди.
Не писать, собрать готовый клиент, обмазав дефолт плагинами, и предлагать стремящимся готовую сборку или инструкцию по установке. Просто потестировать как готовые решения друг с другом работают.
Сервак, если на нём есть домен с доступом на поддомены со стороны днс, это считай дело каждого как он хочет. Я вот могу со своего сервака на другие писать, мне норм, единственная проблема в том, что я зажопил бабла на поддомены и чаты только внутри сервака есть, снаружи они недоступны так как поддомены не работают, лол. Но это можно через любой жабирру пускать, был бы gpg
А это интересно. ВПС и полноценный домен есть, это не проблема. Сейчас почитаю про сборку клиента. Мне казалось есть уже только готовые уровня пиджина.
Кстати, я тут откопал полностью переделанный xmpp. Можно его будет попробовать в крайнем случае https://matrix.org/docs/spec/
А кокретно про модульную сборку клиентов я пока не вижу. Не кинешь ссыль?
Да ёмаё, я про плагины, какая модульная сборка.
Хмпп это хорошо, но если будет дефолтный жаббер-клиент уровня /s/, то аутисты с уже настроенными своими клиентами хоть как-то смогут юзать мейнстримное решение, а тут чёт выглядит как очередная попытка запилить охуенный универсальный новый стандарт
Так нет одинакового клиента под все оси. Опять-таки, я слабо себе представляю подключение плагинов на ведроиде или айфоне. Получается - выбора нет так уж и много.
1. Писать самим - долго, нужно много людей, быдлокод.
2. Использовать готовое, выкладывать гайды - большинство клиентов - унылое говно, да еще и неудобное, но это по крайней мере быстрее.
> какая модульная сборка.
Я вот это "> собрать готовый клиент" не так понял, извиняюсь.
Блджад. Ещё раз.
Писать самим - эталонное нинужно, когда туча готовых клиентов
Выкладывать гайды - хотя бы реализуемое решение, пользователь справится сам в обозримые сроки
Собрать готовый клиент - я имел в виду взять сток от существующего клиента, обмазать нужными плагинами и портативную версию залить на файлообменник, всё.
По поводу мобильных устройств - сначала тестируем, что без косяков друг с другом работает, потом обмазываемся плагинами итеративно.
Ясно. По крайней мере это можно воплатить в реальность. В таком случае целесообразнее всё же начать с сервера. Пожалуй этим и займусь.
Ты бы взял перерыв, очко заштопал слегка...
Как только запилят в дискорде видео чат, скайп дайз. А его запилят.
Ну и заебись тогда, одной проблемой меньше.
Были вроде, по крайней мере в 2 вариантах: когда сервак доверенный, который все тупо авторизовывали, и когда какой-то бот - клиент доверенный, который всем тупо релеил сообщения. Может было что-то удобнее, надо догуглить. Давно не конфоблядствовал нигде.
Дык затем и будет сбоку инструкция по самостоятельной сборке. Всё по жму/жпл, чин чином.
Как только там нормальное сжатие запилят, вот тогда у него хоть какие-то шансы появятся
Может в этой ветке есть народ кто знает - как пропинговать скайп, на какой адрес слать запросы для проверки связи, в гугле ничего не нашел. Соединение постоянно в красном фоне и ругается то на микр то на колонки, но они не при чем, проверено на других сервисах через браузер, все ок.
Дали ему Echo Test Service, а он всё пинги гоняет
хотелось бы реальные цифры видеть, и на каком узле трабла, Echo тут ничем не поможет
Анонас, сревер поднял. С SSL, все дела. Каких туда ХЕРов поставить?
Его пока никто не использует, я его только сегодня поднял. Надо тестить клиаенты на самые адекватные для всех платформ, что я не могу сделать для линха, винды и ведроида, и смотреть соответствие ХЕРов там.
Пиздец, XMPP до сих пор не может в картинки. Нахуй так жить? XEP-0363 это верх инженерной мысли - загружать картинку на сервер и ОТПРАВЛЯТЬ ССЫЛКУ НА НЕЕ. Горит, пиздец.
p2p соединения не всем нравятся, есть куча фобов ибо несколько небезопасны.
Я скажу больше, они еще и не всегда работают. Я нашел только одно приложение на афон которое может в OTR, и только в нем может отправлять картинки напрямую, но вот найти клиент на комп который может еще и принмать их - задача непосильная.
А минус у скайпа только один - микрософт торгуют перепиской. Но если ничего секретного не пиздишь, то похуй
Софтачую. Изобрели только смайлы размером с полэкрана, которые можно докупать. Суперфича для девочек школьниц и быдла
По-моему он на грани издыхания
> будто
Главная фича - типа секьюрность. Но таки да, если не будет богатого спонсора - пойдёт по пизде. И со всем остальным согласен
И более того, если пользователь пользует секретный чатик, то его уже можно брать на заметку и пасти. Я думаю, дуров, сделал это специально для облегчения работы спецслужб
Ящитаю, надо смотреть в сторону чего-то попенсорсно-кроссплатформенного и фичастого уровня пиджина, той же мидори под линуксы нету, например, при всей годности, а пидгин везде один. Потом просто перебором погляжу, если кто-то не опередит, какие ведроклиенты с ним наиболее совместимы и будем FAQ пейсать.
Ну го на выходных тогда, ты хоть в гуглодоки накидай план чего сделать надо.
Сервер со всеми нужными ХЕРами для Conversations готов, проблем только в клиентах. Ну и отсутствие пересылки изображений меня СИЛЬНО напрягает. Шел 2016 год, изображения слались ссылками.
Ты тоже хочешь подключиться? Все только за, я так полагаю. Щас задача именно в подборе клиентов.
Ну я лично всегда сообщения лью на puush и только потом кидаю ссылку, меньше нагрузка на сервер или клиент, опять же, удобнее для оффлайновых сообщений, когда тебе источник тупо не может файл передать, а ты ссылку с сервака всегда можешь получить. Плюс если я блять не хочу с дорогого траффиком телефона смотреть картинки, я получаю лишь кропаль текста вместо уже жрущих превью.
Накидай херов для пиджина с мирандой тоже, если несложно. Вообще хуй бы с мирандой, всё равно хотел перекатываться, но вдруг придётся потом заюзать.
Надо пока запилить репозиторий для этого мессенджера уровня /s/
То есть изображения лью
ХЕРов накидаю, не вопрос.
> Надо пока запилить репозиторий для этого мессенджера уровня /s/
Отличная идея. А вообще, предлагаю взять код того же пиджина, и слегка модифицировать под /s/ - иконки там поменять, вся хуйня.
Так, для пиджина всё уже готово и так, ХЕРов миранды не нашел что-то.
Миранда только под шинду, вот в чем ее минус. А мы все же делаем (планируем) клиент под все платформы, основанный на чем-то одном, дабы было легко подгонять совместимость.
Тарататам татаааам
https://github.com/RosinSmoke/sosachmessenger
Пиши мне в личку на гитхабе, дам тебе права на запись.
Хз насчёт иконок, они там разве не подгружаются из специальной папки? Энивей, давай сначала рабочий соберём.
Прикольно. Ну я всё ещё привык яйца по разным корзинам рассовывать, так что дело вкуса. Да и сервак не резиновый, я свой вообще на впс с 10гигабайтным хардом держу, половину которого уже сожрал дистр овнклауда и мариядб, там не разгуляешься.
Её под прыщи нету, вот в чём проблема. А в вайне - как-то тупо, хотя мне так и приходилось с нотепад++ делать.
> бордопроект токс
Рли? Ну щас подумаю тогда над названием, кидайте варианты. Моё предпочтение - ParanoidIM
Да мы просто о готовой сборке говорим, у меня вообще сомнения в нужности какого-то названия. Тупо кидать ссылку и грить "го в жаббер, клиент готовый/инструкция вот тута [сцылко]". Просто блин, куча народу тупо поленится что-то самим делать, а если настроить по людски из коробки, хоть как-то юзабельно будет.
Ну для начала - ДезигН. Все клиенты, что я юзал - вырвиглазны до невозможности, кроме, пожалуй, джитси. Второе - сосачеконфа, да. Ну а далее посмотрим, чего будет нехватать. Мне например, ОЧЕНЬ нехватает адекватного клиента под ГейОСь, там лютый пиздец творится.
> и тут ты такой вставляешь его домен. Ты же навесил на него хотя бы халявный DDNS?
Обижаешь, начальник. Всё - ВПС, Домен, ДНС - куплены на мои деньги. Но мне не жалко. Алсо, домен я зарегал сосач-стайл - йоба.
Ну постучись тогда в репозиторий, выдам тебе права на редактирование и впишешь их когда сочтёшь нужным. Хотя если работает, можно и щас, клиенты-то у многих есть, а сервака уровня /s/ нету.
Я че-то не врубаюсь, особо. Они что, убрали ПМ? А как тебе тогда стучаться? Сорян, туплю - сто лет гитхабом не пользовался.
По ходу и правда выпилили. Ну попробуй какое-нибудь изменение предложить, например.
Пиздос, еще и в мастер пул кинуть нельзя. Добавь вот так и всё. https://github.com/zelenkor
Все, вижу. Отлично.
Ништяк. В общем, я пока поработаю пойду, в течение дня и вечером попердолирую пидгин, который годами не трогал.
Алсо призываются все любители покидаться говном, потому что каждый неучтённый баг - лишние проплешины.
Ну что, за тред решили что юзать то? или как всегда петушиные бои и по сабжу ничего?
Решили уйти в жабу, и ее сейчас и пилим как видишь. Сервер уровня /s/уже есть, осталось допилить клиент для всех платформ.
Забыл отписаться, гитхаб поправил, добавил список ХЕРов.
>никто их не пользует
зачем ты за всех говоришь?
Почему у меня в телеграме не видно дефисы на пека клиенте под виндой? Причём, на домашнем компе с недавних пор проблема исправилась, а на рабочем нет. Версию обновлял, пробовал портейбл, ставить руссификацию (мало ли) - толку нет, вместо дефисов ёбаный пробелы. Как быть?
Бамп вопросу
"Ни одно из перечисленных приложений не претендует на универсальность и оптимальный набор функций, которым располагает Skype." - http://blog.aport.ru/chem-zamenit-skajp-7-alternativ-skype-dlya-pk/
- Телеграм - быстрый, легкий, кроссплатформенный, но звонки не запилят НИКОГДА
- Вибер - менеджеры эффективно кормят стикерами и будут делать это ещё эффективнее
- Какао - то же что и вибер, но нескучный приятный дизайн, нет линух клиента, сервера в корее
- Жабберы - медленно и ненадежно
- Токсы хуексы - мало бабла, загнется если разработчик подавится дошираком или найдет работу
И в этом году человечество давится и продолжает жрать кактус. Переезд нецелесообразен