Рассказывай, что за проект.
Хороший сайт сделать не проблема, а вот защищенность на двачах ты точно не найдешь, это к крупным конторам.
Благодарю и на этом
уже будет не проект, если расскажу что вообще за он, да и шанс слить идею тут как тут
Какую идею?
Без реализации ваша идея не стоит и гроша.
До фейсбука существовало куча соц сервисов, но без реализации и рекламы о них никто не знал
суть в том, что бы реализовать изначально нормальный проект, а не шляпу, а для реализации нужно учесть много нюансов
Спасибо за инфу о фейсбуке, не знал, приму к сведению хоть и понятие о рекламе есть, но она не особо нужна будет, основная часть проекта заточена под особенную категорию лиц, там важно что бы один другому говорил что и где
и да, для инфы
если идея стоящая, деньги можно найти, главное надо знать где
Чтобы получить деньги нужна не идея, а MVP, да и нужно знать потребности той группы для который ты это делаешь. Я вот тоже недавно проект делал. Так я только после второго прототипа смог выбить что реально от меня требуется.
В первый раз выяснилось что пользоваться неудобно, пришлось полностью переделывать верстку и дизайн, а во второй раз что важного функционала не хватает и есть ненужные функции. И если у тебя есть возможность заранее расспросить что нужно у целевой аудитории не упускай этой возможности.
Суть в том, что не спроста задумался, я отработал несколько лет в этой сфере сам для сферы которой и делаю проект суть в том, что я знаю многие тонкости, не скажу что прям всё знаю, но знаю многие нюансы, что нужно этой категории лиц, знаю основной круговорот мыслей этой категории, чего они хотят
проблема сейчас упирается в IT, будут данные, которые ну никак нельзя что бы увели, вопрос про безопасность остаётся открытым
как лучше поступить на первых парах с безопаской ?
Тогда могу только удачи пожелать. Если знаешь что реально требуется, то считай 50% успеха уже есть.
Ну а на счет безопасности, если это данные пользователей Кредитки и паспортные данные, то тут нужна нормальная инфраструктура и всякие лицензии. Такое без нормального отдела безопасности трудно построить. Я в банке работаю и на 2 программиста приходится 1 сисадмин/безопасник А если это будущие фичи проекта и идея, то тут ничего не поделаешь, либо сам пили, либо рассказывай. Офк не на двачах
Спасибо !
за кредитки и счета денежные я не возьмусь, слишком сильно
Будет данные о пользователях, которые должны быть надёжно закрыты
Оп, почему тебя так беспокоят дудосы? Ты уверен, что конкуренты будут тебя дудосить? По мне так надо решать проблемы по мере их появления. Это не значит что не нужно вообще думать о дудосах, но зацикливаться на них тоже не нужно.
Чтобы сайт было труднее завалить, он изначально не должен быть тормозным. Источник 90% тормозов - запросы к БД. Нужно следить за числом запросов и их сложностью. По мере роста проекта часто настает момент, когда без всяких дудосов сайт еле ворочается. Не нужно до такого доводить.
Не ведитесь на модные языки типа Go, D. Скорее всего они вам не нужны. Эти языки хороши там где неибаццо хайлоад, каждая микросекунда на счету и охуенные бюджеты на зарплату прогерам. Это же не ваш случай, верно?
Пишите сайт на солидном фреймворке. Берите джангу, рельсы, Yii или Symfony. Не обращайте внимание на хайповую хуету типа Laravel. Так у проекта будет нормальная основа и минимум проблем с поиском программера на поддержку.
На сервере не экономьте. Купите хорошую VPS-ку или дедик. Это не станет вам слишком дорого. Самое дорогое - зарплата программера.
Найдите толкового админа, чтобы он настроил сервер без дырок и мог в случае чего забанить всяких говнюков с брутами/сканерами на уровне фаервола.
Белые люди работают за 10+ $/час. Думаю не меньше месяца уйдет на то чтобы получилось что-то работающее. Ищи программиста/админа на фриланс бирже. В приоритете украинцы. Они много не просят, работают быстро.
Чтобы сайт было труднее завалить, он изначально не должен быть тормозным. Источник 90% тормозов - запросы к БД. Нужно следить за числом запросов и их сложностью. По мере роста проекта часто настает момент, когда без всяких дудосов сайт еле ворочается. Не нужно до такого доводить.
Не ведитесь на модные языки типа Go, D. Скорее всего они вам не нужны. Эти языки хороши там где неибаццо хайлоад, каждая микросекунда на счету и охуенные бюджеты на зарплату прогерам. Это же не ваш случай, верно?
Пишите сайт на солидном фреймворке. Берите джангу, рельсы, Yii или Symfony. Не обращайте внимание на хайповую хуету типа Laravel. Так у проекта будет нормальная основа и минимум проблем с поиском программера на поддержку.
На сервере не экономьте. Купите хорошую VPS-ку или дедик. Это не станет вам слишком дорого. Самое дорогое - зарплата программера.
Найдите толкового админа, чтобы он настроил сервер без дырок и мог в случае чего забанить всяких говнюков с брутами/сканерами на уровне фаервола.
Белые люди работают за 10+ $/час. Думаю не меньше месяца уйдет на то чтобы получилось что-то работающее. Ищи программиста/админа на фриланс бирже. В приоритете украинцы. Они много не просят, работают быстро.
>На сервере не экономьте. Купите хорошую VPS-ку или дедик. Это не станет вам слишком дорого. Самое дорогое - зарплата программера.
>
>Найдите толкового админа, чтобы он настроил сервер без дырок и мог в случае чего забанить всяких говнюков с брутами/сканерами на уровне фаервола.
>
Я вот советую вместо админа + впс выбрать хероку https://www.heroku.com/. Даже средний админ выйдет вам в 1000$ в месяц. На начальном этапе хероку выйдет в <100$ в месяц. Там и защита от ддоса и всякие файрволлы есть и прочие приблуды за твои деньги
Прежде всего ОГРОМНОЕ спасибо за ответ и советы !
В моих планах сделать сайт чем проще тем лучше, контингент будет не особо разбирающийся в компах в целом, чего то грандиозного не планирую, мне главное сделать простоту пользования ресурсом
-Регистрация
-Поиск
-Личка
-Оформление акка
это наверное основные важные пункты сайта на которых мне будет стоить сосредоточится, главная фишка будет в другом, не относящимся к IT в целом
спасибо за инфу ещё раз, очень благодарен !
и ест-но безопасность, забыл, мыслей много
А почему именно он ? (я не в курсе про него, для себя интересно почему именно он) аналоги есть ?
мб он себя зарекомендовал ?
Под личкой подразумеваешь мгновенный чат?
мимо джангист в поисках работы
Да, как в вк и прочих ресурсах
Про аналоги я не слышал, может-быть они и есть, но они точно не стоят внимания. Этим активно все пользуются, поддержка почти всего есть, все уже 100 раз разобрано на стэковерфоу и проблем не должно возникнуть.
Единственный минус - дорого стоит, но админ выйдет дороже.
скупой платит дважды, считаю, экономя тут, можно больше потерять
Спасибо огромное анон !
и, наверное от части надёжнее будет своего программера ? ведь неизвестно какой программер попадётся, а там, получается компания, которая этим занимается
Это вместо админа и сервера, программисты всё-равно нужны будут.
И на счёт идеи, не бойся её "слить". Вк запустился через 2 года после фейсбука, и имеет успех в россии, так что главное - это исполнение.
Вот еще ссылка https://www.quora.com/How-much-of-my-startup-idea-should-I-share-with-people
Погромист-год-как-ушедший-из-конторы-и-работающий-на-своем-проекте-репортинг-ин.
В общем по пунктам:
1. Дудосов как минимум на первых порах можешь не опасаться. Естественно, у всех своя аудитория и своя специфика. У меня, например, ололо приложение(с развесистым сервер сайдом) в плей маркете с десятком ОЧЕНЬ крупных конкурентов. Я для них мелковат. Пытаются клевать в основном школьники и мамкины хацкеры. От них спасет даже простой факт НЕ использования вордпресса, лол. Поэтому первичная работа по защите == просто качественная работа серверных разработчиков.
2. А так ли тебе нужен именно уникальный дизайн на начальных этапах? Если ты продаешь услугу имхо сойдет просто симпотичный и адаптированный под мобилки. За 15$+ можно купить очень годный готовый шаблон. Или просто на голом бутстрапе на коленке сверстать. Не так все страшно в общем. Загляни на themeforest, wrapbootstrap и templatemonster.
3. Самое дорогое у тебя будет имхо зарплата погромиста и раскрутка.
Удачи!
В догонку. Помимо хероку есть еще люто годный digitalocean(пользуюсь 3 с лишним года) и гипотетически годный vscale
Их настраивать надо, поддерживаться, обновлять, а хероку берет всё на себя, всякие сервисы на сайте добавляются одной кнопкой без ебли
Не так страшен волк имхо. Зачастую для начала вся настройка заключается в установке дистрибьютивов по мануалам. Причем не исключено что это будет какой-нибудь apt-get install lamp^
У хероку есть своя специфика. Отсутствие возможности работать с файлами, например. Для статики нужно какой-нибудь aws подключать
Хотя последний абзац может уже и не актуален
>Не так страшен волк имхо. Зачастую для начала вся настройка заключается в установке дистрибьютивов по мануалам. Причем не исключено что это будет какой-нибудь apt-get install lamp^
Меня это напрягает часто, я на руби пишу и нужно установить nginx, unicorn, rbenv, потом настроить все это, потом настроить деплой, CI сервер. А вот когда появляется необходимость во втором сервере или балансировщике я начинаю плакать.
Хероку решило все мои проблемы и сэкономило кучу времени.
>У хероку есть своя специфика. Отсутствие возможности работать с файлами, например. Для статики нужно какой-нибудь aws подключать
Сейчас aws уже встроено в хероку и просто появилась услуга хранения файлов
Спасибо анон !
у меня мышление весьма специфическое, объясню так, у конкурентов лада приора, я хочу сделать не роллс ройс конечно (хотя буду стремятся к этому) где то, что то около мерседеса\бмв\лексуса, изначально другой подход к ситуации, изначально я вижу сайт по-своему а, не по тому как уже придумано
В будущем по плану делать мобильное приложение, всё таки, а не сам сайт под моб. переделывать к слову, у конкурентов этого нет по предварительным расчётам они рубят около 5млр месяц, но проекты не развиваются, либо их устраивает всё так, либо нет фантазии
-сколько ПРИМЕРНО стоит приложение ? для IoS\Andr\Wp
какие сложности есть ?
Если у конкурентов нечто на уровне приоры ты скорее всего ничего серьезного они тебе таки не сделают. Кагбе понятно что умение писать код категорически != умению делать деньги. Факт того что там заколачивается N лярдов в месяц еще не означает что их технари представляют из себя что-то серьезное
Сделать веб морду которая изначально адаптирована под мобилки сейчас довольно таки просто. Именно приложение будет полезно только если планируется использование каких-то специфичных для телефона ресурсов(камера, гироскопы, what ever) или оффлайн работы(что тоже не особенно актуально для веба, можно и оффлайн сделать). Ну и использование маркетов полезно
А вот по цене не скажу. Она бывает ОЧЕНЬ разной. Исходи из того что мобильщики даже в моей мухосрани от 60 тыров в месяц стоят
Ну хз, я использую Python + Tornado - мне норм. Раз в пол года апдейты накатываю, в последний раз что-то ломалось года полтора назад. Вкусовщина в общем
Спасибо анон за ответ !
Че надо ебнуть чтобы сайт был безопасносным помимо очевидных зощит от sql инъекций и xss атак?
Что за проект?
типо того
а если рассмотреть вопрос по-другому, то я сам интересуюсь как лучше поступить
Приложение что-то типа адвертс апп
Воу воу получилось отправить. Пардон что я не написал название приложения нормально и ссылку не дал - вакаба не пускает. Что-то там про слово из спам листа
обычное приложение, в котором пользователь ресурса смог бы посмотреть и сделать то, что бы мог сделать и на сайте, а не лезть в браузер и там набирать сайт
Ты себе не представляешь насколько это общие слова. Само по себе "обычное приложение", как и "обычная программа", "обычный сайт" уже пиздецом является. От этой хуйни лично у меня жуткие воспоминания о заказчиках которые хотели сделать то-сами-не-знаем-что-но-чтоб-заебись-было
ну тут двоякое понятие, зависит от человека
тут имеется ввиду обычное приложение, без каких то сверхъестественных функций, например определение по гпс объекта и пуск по нему ядерного комплекса 'Сатана'
тут я пишу что обычное приложение, по-факту, я учту каждую деталь, мне для себя важно, что бы пользовались именно моим сервисом, а не сервисом конкурентов
всё ж делается не на словах, а по расписанному плану, дополняется в процессе мелочами (цвет шрифта, сам шрифт, фон и пр.)
да и если углубляться, как я написал на пике, я в этом только поверхностно разбираюсь, это я говорю что так всё обычный сайт, обычное приложение, по-факту не всё конечно так обычно ) у меня только есть представление\наброски плана как это всё должно быть, по-факту для программистов это нифига необычно будет, пока точного плана не составлено, я ещё путаюсь во мнениях и некоторых моментах
стало стрёмно за безопасность и ддос, не дело если сайт всё время лежать будет и если уведут данные, обзаведусь большими проблемами вот и создал тред поинтересоваться у понимающих
стало стрёмно за безопасность и ддос, не дело если сайт всё время лежать будет и если уведут данные, обзаведусь большими проблемами вот и создал тред поинтересоваться у понимающих
Донатион алертс чтоли свой хочешь сделать?
нет
>да и если углубляться, как я написал на пике, я в этом только поверхностно разбираюсь, это я говорю что так всё обычный сайт, обычное приложение, по-факту не всё конечно так обычно ) у меня только есть представление\наброски плана как это всё должно быть, по-факту для программистов это нифига необычно будет, пока точного плана не составлено, я ещё путаюсь во мнениях и некоторых моментах
>
Параноик, никому твои данные и ддос не нужен
кому же как не Вам, уважаемый анон, это знать
Окай, я понял что имеется ввиду. Удачи тебе анончик, искренне :)
Искреннее спасибо )
>Меня это напрягает часто, я на руби пишу и нужно установить nginx, unicorn, rbenv, потом настроить все это, потом настроить деплой, CI сервер. А вот когда появляется необходимость во втором сервере или балансировщике я начинаю плакать.
>Хероку решило все мои проблемы и сэкономило кучу времени.
и докер бы решил
Самый дешевый/короткий путь это скопировать работающий сервис. Так что, пали конкурентов, а мы тебе скажем, сколько будет сделать подобную морду (функционал). Движок форума можно скачать и установить самому, бесплатно. Если вдруг тебе нужно будет добавить какой-либо функционал - добро пожаловать на фриланс.ру. Это разовые минимальные расходы. Форум (сайт) тебе нужно будет наполнить контентом. Это Нудно но можно сделать самому, или нанять людей, тут навыков не требуется особых, поэтому считай - бесплатно. Контент нужно где-то взять, для этого тебе потребуется копирайтер. Стоимость от 100р за 1к символов. Защищенность это пара ддосо- и абузо- устойчивых серверов, в зависимости от нагрузки, цену сам поищи, + твоя физическая защищенность (второе гражданство и релокация), считай сам. Для любого проекта главное реклама, за нее ты будешь платить регулярно, каждый месяц, всегда. Не стоит рассчитывать, что твой проект будет настолько популярным, как гугл или пейс-бук. Обрати внимание, даже они регулярно рекламируют свои услуги или продукты. Стоимость рекламы зависит от ниши, но чем больше ты будешь в нее вкладывать, тем быстрее бизнес наберет обороты.
Итого:
стоимость разработки: 0 руб.
стоимость услуги пхп-макак 300 руб. час.
говнорайт от 100р за 1к символов
наполнение 10 руб. страница.
хостинг ~70000 руб. мес.
реклама от 10000 руб. мес.
проживание в другой стране от 70000 руб. мес.
второе гражданство от 700000 руб.
Бюджет на рекламу я занизил конечно, но перевые 3-6 месяцев основная часть этого бюджета будет потрачена на рерайт и наполнение сайта. Затем к бюджету добавится расходы на банерную или контекстную рекламу. Или трафаретную на домах лол. А вообще, что тебе мешает работать без своего сайта, почему ты не заведешь акк на одном из двух сайтов про которые ты писал? Кем ты работал в данной сфере?
спасибо конечно, но чё т сложно если чесн
раскрою карту, нечто подобное авито\авто.ру но в своём кругу специализации и своими особенностями да и принцип немного другой, единственно что будет так это поиск нужен подобный форума не будет там будет по другому немного, я так думаю основная часть это будут скрипты по поиску\подбору ...
А зачем нужно второе гражданство и релокация?
>А зачем нужно второе гражданство и релокация?
За тем что рано или поздно за твоим проектом придут крышевальщики
Наверное ты живешь в Урине или другой дикой стране. В России на тебя всем похуй, пока ты не вошел в топ-50 (навскидку). И если уж войдешь в этот топ - вроде бы не ебанашка, можешь успеть к тому времени обзавестить всеми нужными связями, какими захочешь, такие-то бабки. Когда к тебе потянут ручонки всякие говноеды - у тебя уже будет кому позвонить.
>В России на тебя всем похуй, пока ты не вошел в топ-50
Так даже до кризиса не было, а сейчас жрут всех.
Ребят ребят, стопэ
я хоть и не много отработал в этой сфере но скажу вам так, я знал это и раньше но не думал что настолько
Бизнес в России крышуют даги и прочее именно крышуют, 90е никуда не уходили, 90е одели галстуки и теперь не ходят по рынкам и собирают дань, всё это осталось, но не натаком уровне как было
Суть проекта такова, что НЕИЗВЕСТНО БУДЕТ кто владеет проектом, всё продумал, заниматься проектом можно будет не выходя из дома, только изначально нужна будет консультация финансового юриста и как грамотно сделать операции так, что бы было не известно куда будут переводить оплату за услуги, пока есть только идеи про не оформленный номер телефона, на который и будет переводится оплата, а в будущем планирую вообще свалить из России и вести этот же проект оттуда и планирую перевести всё на международный уровень, там тоже свои продумки, единственное не знаю особо законов тамошних и надо будет вникать
я хоть и не много отработал в этой сфере но скажу вам так, я знал это и раньше но не думал что настолько
Бизнес в России крышуют даги и прочее именно крышуют, 90е никуда не уходили, 90е одели галстуки и теперь не ходят по рынкам и собирают дань, всё это осталось, но не натаком уровне как было
Суть проекта такова, что НЕИЗВЕСТНО БУДЕТ кто владеет проектом, всё продумал, заниматься проектом можно будет не выходя из дома, только изначально нужна будет консультация финансового юриста и как грамотно сделать операции так, что бы было не известно куда будут переводить оплату за услуги, пока есть только идеи про не оформленный номер телефона, на который и будет переводится оплата, а в будущем планирую вообще свалить из России и вести этот же проект оттуда и планирую перевести всё на международный уровень, там тоже свои продумки, единственное не знаю особо законов тамошних и надо будет вникать
>что НЕИЗВЕСТНО БУДЕТ кто владеет проектом
Только совсем уж необучаемым рыночным дагам.
У нормальных будут WHOIS и traceroute
Вообще, по твоим речам вангую что ты ньюфаня с нереализуемой (неприбыльной) безумной идеей-фикс
>и как грамотно сделать операции так, что бы было не известно куда будут переводить оплату за услуги
только биткоины и подобное. всё остальное по закону сделано так чтобы обеспечить идентификацию отправителя и получателя. Даже киви, даже яндекс.деньги
мы пилим проект в конфе свой образовательный присоединяйся http://tmxc.ru/228774
>Только совсем уж необучаемым рыночным дагам.
скрытие за пару баксов данных не ? например если как владелец будет показана твоя мамка ?
или может я ошибаюсь ?
да и вообще вроде как я помню эту услугу предоставляют бесплатно, где то читал
>Вообще, по твоим речам вангую что ты ньюфаня с нереализуемой (неприбыльной) безумной идеей-фикс
Вангуй, я кстать тут придумал, ты прав насчёт не реализуемой идеи
на первых парах она не реализуемая, поэтому я подумал запустить сервис изначально по средствам и по силам, с этого собрать средства (реклама, сделки) и параллельно делать уже полноценный проект, который повесить на уже известное (более-менее) имя проекта, доменное имя
расскажи подробней
у нас появилась конфа треда http://tmxc.ru/436992
нахуя?
Этот ебнутый везде кидает ссылки на свой дискорд
кстати, поясните за этот дискорд, чем он лучше слаки, гиттера или ирки?
на всякий случай
этот ебанутый не оп
этот ебанутый не оп
Начну с того что мне нужен твой совет, есть идея, проекта по предварительным данным хорошего.
Весь проект, помимо мощных идей, как сказали понимающие люди, упирается в хороший, защищённый сайт, на первых путях, пока средств катастрофически мало, но есть шанс получить на развитие средства, я планирую сайт, который будет основой, фундаментом проекта, но который можно будет открыть над которым нужно будет провести работу, средств, сразу идеальный сделать = нет своих около 70к
имеются потенциальные конкуренты, сфера крутится около всего 2х сайтов, которые сделаны убого, но они видимо и не парятся, деньги идут и ладно.
Конкретно вопросы по которым нужна помощь:
-много ли нужно на защиту от DDoS ? (будет смс подтверждение аккаунта и сам сайт будет доступен только после регистрации, разумно ли сделать так ? поможет ли это в защите ?)
-много ли будет стоить работа по защите и дизайну ? (ведь не будет же человек в команде просто так работать, это всё таки работа сложная и всё равно, даже если отталкиваться от того, что все будут работать с расчётом на будущую прибыль, всё равно что-то людям нужно заплатить, какими НАЧАЛЬНЫМИ деньгами не обидеть человека, (модера в начале не будет, его функцию смогу выполнять и я сам ))
в процессе отпишу ещё пару вопросов, если не возникнет больше