>>4437948
Потому что учится не хотят. Пример Империи которая в 93 убереглась от развала именно с помощью федерализации? Да ну нах тех москалей, мы же умнее, лучше мобилизацию объявим и танков пригоним.
>>4437948
Давно уже говорили киевляне, что будет передача полномочий областям. Но ведь вата в патриотическом пьяном угаре никого, кроме себя, не слышит.
>>4437948
> Ясно же, что унитарная страна, с такими очевидными разногласиями между субъектами
нет.
/subj
донецкожид
>>4438016
У империи под боком не было, внезапно, империи. Чтобы оттяпать кусочек под шумок. Уверяю тебя, если бы рядом с рашкой была какая-нибудь огромная республика Арабия с танчиками и ЯО, то проебали бы вы Чечню в свое время на раз-два, по такому же сценарию, как сейчас у нас.
А что до полномочий регионам - >>4438021 вот этот правильно написал. Экономические полномочия будут, подождите только выборов. Не хотим давать возможность провести брехерендум очередной.
>>4438021 Тогда почему бы Киеву не договориться с народными мэрами? Раз люди устроили такую движуху, наверно, полномочия были слишком скромными или, что вероятнее, не устроила администрация, очень зависимая от Киева, с коей надеяться на автономию было пустым делом.
>>4438102
>проебали бы вы Чечню
А мы ее и проебали вообще-то, а потом окрепли, пришел Император и назад все взял.
>>4437948
Меня устраивает, например. Но "сторонники федерализации" кажется думают что "федерализация" это присоединение к Российской Федерации
>>4438102 Так кандидаты-то все из той же банды мудаков, разве нет? Что же тогда с таковыми кардинальным образом изменится в стране?
>>4437948
Один отфедерализуется, потом ещё несколько, а вдруг они потом объединятся и начнётся война?
>>4438150 Так ведь ребелы на юго-востоке и предлагают человеческие переговоры с Киевом, вопли по поводу Империи присутствуют исключительно за счёт того, что украинские власти грозятся вводом военных сил
>>4438180
>ребелы на юго-востоке и предлагают человеческие переговоры с Киевом
Что еще спизданешь?
>>4438157 Не понял, можно поконкретнее, что ты имеешь в виду?
>>4438154
Надежда на "гражданское общество" и что "новые не посмеют при такой-то ситуации в стране". Да и не все они зашкварены, на самом деле.
Посмотрим. Я тоже не особо сильно сторонник вот таких вот изменений, но это все равно рано или поздно бы произошло.
А так пока что отсюда надо валить.
>>4437948
Это будет неверный выбор народа, потому как в мозг тамошним жителям юго востока влиты тонны рашко пропаганды основанной на укро ненависти. Нельзя такие вещи в такой суматохе принимать и обсуждать. И как правильно выше сказали вaта не понимает что федерализация это не присоединение к рашке. Они все бегают с флагами рашки и думают что их возьмут как кирим и вольют бабосы. Тупые необучаемые обезьяны.
>>4438102
>то проебали бы вы Чечню в свое время на раз-два
Так мы её и проебали. Если бы бородатые дегенераты обкурившись гашиша не лезли строить халифат на остальной территории РФ, второй войны, вероятно, не было бы.
>>4437948
Да не будет никакой федерализации, это уже нереально. Если сохранить все части в составе государства конфликт не закончится никогда. Должны быть независимые государства. Если радикально не подойти к этому вопросу, а трусливо задвинуть повышение автономии, то в дальнейшем это приведет к продолжению кровавых столкновений. Надо резать, иначе гангрена.
>>4438102
> Не хотим
Салоблядь, тебя-то кто спросит? За тебя решат ЕС и США.
>>4437948
Донбасята жиденько обосрались. Хотели федерализации - пожалуйста, проводим честный референдум ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, процентов 85 будет против федерализации. Донбасята это понимают и начинают менять требования, типа пусть каждый регион будет голосовать отдельно, но были посланы нахуй, ибо если Львов против, а Донецк - за, то это будет уже цирк. + Пьяная вата, как я уже сказал, каждый день меняет требования, сначала что-то у них там с руским языком были проблемы, потом федерализации очень мало на Домбасе, потом референдумы что-то давно не проводились. ЮВ если бы даже и хотел провести все честно, то все равно бы соснул, т.к. остальная часть Украины - за единство, а не за всякие там руские языки и прочую хуету.
>>4438359
Спасибо что ты есть, а то бывает такое впечатление, что либо дурачками прикидываются, либо мозгов как у золотой рыбки, и не помнят что было вчера, и начинают втирать что мол референдум не предлагали, хуею вообще.
>>4438016
>Пример Империи которая в 93 убереглась от развала именно с помощью федерализации?
>федерализации в 93
Ебать ты лох. Учи историю:
>Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика — название Российской Федерации до 25 декабря 1991 года, введённое Конституцией СССР 1936 года и Конституцией РСФСР 1937 года.
>Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика
>Конституцией РСФСР 1937 года.
>>4438359 проценты по всей юкрэйн это конечно замечательно. Но... Это больно похоже на - 100 человек кричат 5 человекам, что не выпустят их из горящего дома с НЕХ, потому что они так хотят, эти 95%. И выглядит так, как будто именно они адекваты, циферки ведь весомо выглядят, АЖ 95 ПРОЦЕНТОВ ПРОТИВ. Но дом то горит.
>>4438359
Это тот же наеб как и с ВСЕУКРАИНСКИМ РЕФЕРЕНДУМОМ по поводу Крыма?
>>4438535
А дом ведь, в прямом смысле, горит.
>>4438021
все это кукарику типа: мы вам закон о региональных языках отменим, но только для того, чтобы когда-нибудь придумать новый закон более лучший. ага
>>4437948
> Ясно же, что унитарная страна, с такими очевидными разногласиями между субъектами, существовать в нормальном состоянии не может
как-то же существовала столько лет. а как только Януковича убрали - так все, пиздец, "хотим федерализацию", "хотим к Империи" и прочая хуета.
>>4437948
Федерализация не устраивает адекватных людей потому что это фактически приведет к феодализму в некоторых регионах, а ОСВОБОДИТЕЛЬов потому что во-первых они не знают значения этого слова, и во-вторых они хотят в Рассеюшку совок.
>>4438535
>юкрэйн
ах ты хуесос подстилка американская
>>4437948
Не против федерализации как таковой, но: а) думаю, что она ничего не решит, если будет сделана корректно, б) по мнению Донбасса, федерализация — это когда все дотации останутся, а налоги в центр платить не надо будет, как я понял, в) я думаю, что реальная цель "сторонников федерализации" — отколоться к РФ, как это было в Крыму.
Подтверждением последнего является то, что "народное ополчение" никак не реагирует на реальные предложения Киева.
>>4438132
"Народные мэры" никто, движуху устроили, потому что боятся власть в своих регионах потерять, там одни и те же "бати" по много лет всем заправляют.
>>4438599
А как должно быть? Какие-то хуи с горы захватывают дом — и вся страна на следующий день меняет свое устройство? Почему это голос зассанной восточной обезьяны важнее моего?
>>4438480
Потому что у них нет никаких конкретных требований, кроме "хотим федерализацию, ДНР и в Империю".
>>4438535
А как должно быть, когда большинство не поддерживает какое-то предложение?
>>4438551
Да, все та же конституция.
а вот анон, представь что ты какой-нибудь яценюк или рваный презик, как-его-там...вот скоро выборы, и всем понятно что ты временно, и тебе понятно, но ведь не хочется - как ты поступишь?
>>4437948
джедаи думают в рашке ссср и их туда кто-то будет тащить. необучаемые так и не научились жить самостоятельно, поэтому у них в голове два расклада - подставить жопу западу, подставить жопу востоку.
мысли о самостоятельном управлении страной вызывают панику и попоболь. ибо привыкли жить на подачки империи и обещания ес. впрочем, если отдать дань истории это не так удивительно.
>>4438150
противники тоже. но и те, и те не дуплят
>>4437948
Никакой федерализации не будет. После Одесс возможен только распад этой недостраны Руины.
>>4438132
Или вата просто не читала никаких предложений, а бухала и слушала Киселева, и мечтала как россиянушки-братушки примут к себе и озолотят. Народные мэры, блядь...
>>4440702
как бы этого не хотелось пендосам, но - нет
>>4439485
>> б) по мнению Донбасса, федерализация — это когда все дотации останутся, а налоги в центр платить не надо будет, как я понял
И где ты такое мнение нашел? В своем маня мирке? Федерализация никогда не ведет от отказа от налогов, иначе это уже не федерализация, а образование нового государства
>>, в) я думаю, что реальная цель "сторонников федерализации" — отколоться к РФ, как это было в Крыму.
И каким боком?
>>Подтверждением последнего является то, что "народное ополчение" никак не реагирует на реальные предложения Киева.
Какие предложения? Ракеты? Коктели? Я вот сколько смотрю, не увидел ни одного предложения решить все мирно. Кстати когда государство вводит войска в собственные земли, это уже ни в коем разе не демократия, это - деспотия. Поэтому и нет никаких предложений кроме - сьебите все по домам иначе мы вас танками начнем давить
>>4439564
Так ведь понятно как, посмотрю кто за меня и кто против. В тех регионах где против меня большинство против - введу войска. Так все делают. Укры сейчас тоже.
>>4439564
Да также, вцеплюсь в кресло и буду жечь хoхлов.
>>4440754
>Или вата просто не читала никаких предложений
>назначили в Киеве олигархов-гауляйтеров
>предложений
>>4439485
>А как должно быть? Какие-то хуи с горы захватывают дом — и вся страна на следующий день меняет свое устройство?
Суть майдан же.
Резюмируя обсуждение, как я понимаю, западные украинцы на диалог идти совсем не готовы. Какой может быть нормальный разговор, когда вы иначе как быдло народ юго-востока не называете? Удерживать регионы от автономии военной силой - это же чистейшей воды фашизм, что вытекает из самой этимологии слова. Вы ведь даже не приемлете отличную от вашей точку зрения. Похуй, чем там недовольны "совки"? Так демократия и не является диктатом большинства, либеральная демократия подразумевает учёт и мнения меньшинства. Тем более, что это меньшинство по факту чуть менее половины украинского населения. Уж не говоря о том, что все эти территории были кровью вымучены Российской Империей в ходе русско-турецких войн, либо являлись исконными землями Московского Царства. Как бы ни было прискорбно, но тут, кажется, единственный выход - это ввод войск, особенно с учётом одесских событий. Так, пожалуй, будет меньше крови, чем если бы мирное население было бы вынуждено вести партизанскую войну.
ОП
>>4441444
>западные украинцы
>>4438212
>Надежда на "гражданское общество"
На то, что оно сожжет нахуй всех кандидатов что ли?
>>4438359
>пожалуйста, проводим честный референдум ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, процентов 85 будет против федерализации
Не сри на мозги, ситуация именно наоборот, киевские самозванцы боятся референдума по всей стране, т.к. понимают что 85% проголосуют за федерализацию, тем самым Киев обосрется со своими олигархами, грабящими ваш же народ.
Если вы так уверенны в обратном, проведите (чего вам бояться), докажите что это не так, пока возникает другое впечатление, Киев этого боится аж до трясучки и приступов эпилепсии. И судя по всему есть чего боятся.
Это как детектор лжи, человек говорящий правду не трясется и не боится, а вот лгун, аж потом покрывается, и сам себя сливает.
Тонкой тред ОП. Мы окончательно выяснили,что джедаи живут в манямирке,где даже Крым 100 % украинский, а бунтует только 20 ОСВОБОДИТЕЛЬов с Киселевым. Все аргументы, доводы и новости разбиваются о железобетонное ВЫ ВСЕ ВРЕТИ, ДОНБАСС ЗА ЕДИНСТВО, 48 ЧАСОВ. Очнитесь, вы уже нихуя не контролируете на Бомбасе, гражданка полным ходом идет. Самое время поговорить о федерализации, раз пьяная вата так этого хочет. Но необучаемые требуют пригнать больше танков, чтобы было чем хоронить своих ребят.
>>4441444
>либеральная демократия
А с чего ты взял, что у нас ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия?
>>4441592
Т.е. це Эвропа, это только прикрытие, для насильственного захвата власти?
>>4441570
В каждом регионе свои олигархи и они грабят свой регион.
>>4441639
Свинья выполнила недопустимую операцию и будет закрыта.
>>4441639
Европа= терпимое, многонациональное, демократическое, плюралистическое образование, где установлено равенство всех граждан перед законом, где уважают право на жизнь и личную свободу, где есть свобода слова, а не укро-олигархо-ньюс.
В целом Эвропа тяготеет к либеральным ценностям, и в ряде стран либералы стоят у власти.
Или у вас под Эвропай понимается фашистская Германия, ведь она тоже была частью Эвропы, а Гитлер европейцем.
>>4437948
Потому что Урине нужны бабосы, а при федерализации большинство с востока будет только за помощь от Росcиюшки.
>>4441651
>В каждом регионе свои олигархи и они грабят свой регион.
Пока мы видим только обратное, Киев дает своим олигархам регионы на кормление. Каломойский тому пример, вместе с Парашенко.
>>4441617
Лол, да какая Европа? В Европе не бывает такого, чтобы сперва пол сотни людей заживо сожгли, а потом весь интернет, включая официальных и публичных лиц, восторженно визжали и соревновались в остроумии на эту тему, "капчона сотня" "шашлычки" "все правильно сделали", это уровень черной Африки и вконец поехавших мусульманских фанатиков с востока же.
[url]>>4441755
Не Европа конечно, то там все тоже в ладошки хлопали. Да и насчет Одессы тоже нет особой скорби.
Потому что федерализация это пиздёж. После референдума о федерализации будет второй референдум за вхождение в состав эрэфии. За пруфами приезжай к нам и спроси любого колорада. Это их цель и именно поэтому они ни на какие переговоры с Киевом не идут.
>>4442308
так в чем проблема-то?
1. если они решат референдумом, то пошлют "киев" нахуй официально и безвозвратно.
2. если не решат референдумом, то успокоются.
Почему "киев" препятствует?
Почему не пытается договориться?
Выходит, что не дают народу самоопределиться. Вводят оккупационные войска в регион, убивают несогласных граждан страны.
Естественно под такой беспредел самое время искать ГРУ под кроватью.
Ну не хотят люди жить с вами. Оставьте их впокое.
Я не понимаю, почему западенцев не устраивает вариант федерализации. Ясно же, что унитарная страна, с такими очевидными разногласиями между субъектами, существовать в нормальном состоянии не может. И совершенно понятно, что в таком виде страну выгодно удерживать только нынешней власти Киева, состоящей из мудаков, кои весь украинский народ на хую вертели. Мне кажется, правый сектор и его методы борьбы поддерживать могут только бандиты и оголтелые фашисты, а уж никак не носители европейской системы ценностей и просвещённых идей. И с тем большим удивлением я вижу множество людей, одобряющих тот пиздец, произошедший в Одессе. И мне собственно интересно было бы узнать их развёрнутую позицию по поводу того, каким они сами видят приемлемое будущее для Украины, ибо я лично рациональное зерно тут совсем не улавливаю.