Давайте поговорим о коммунизме. Нет, не о миллионах репрессированных. Не о украинском голодоморе. Не о очередях за хлебом. Поговорим о людях. Как правило, ненавидят СССР те, кто рос после его распада. А вот те, кто жил в СССР, хотя и могут говорить, что сейчас лучше, но всегда находят положительные стороны. Очень много положительных сторон. В реальности "СССР" мало кто мог поехать за границу. Но очень многие могли - отдыхать внутри страны. О качестве давайте не будем. Качество отелей во всяких Египтах и Турциях не выше даже через 25 лет. Шла мощная идеологическая обработка. В результате люди не боялись мвд. То есть, реально не боялись. Было такое понятие "честь", и на милиционера смотрели скорее как на защитника. Посмотреть на нашу милицию и полицию в штатах - земля и небо. Даже сейчас наши предпочитают никого не убивать при задержании, хотя сотни говнофильмов про ментов им убедительно внедряют в голову мысль, что убивать преступника - это нормально. В обществе повысился градус агрессии. И СМИ, вместо того, что бы его гасить, разжигают его все сильней, неважно осознанно или нет. В СССР такого не было. В сознание людей внедрялись понятия "совесть" , "любовь", "сострадание", Солженицын кстати,возможно, поэтому и стал диссидентом. Потому что гавна в Союзе тоже хватало. Но пропаганда боролась с говном, а не разводила его. А сейчас? Люди поражены ненавистью. Пойди, попробуй, поплачься незнакомым людям. Пошлют нахуй, и это еще будет хорошо. А могут и сказать; Это не мое дело. Равнодушие страшная штука. А в СССР имелась неплохая вероятность, что тебя выслушают. Улыбками никто не торговал. Если тебе было плохо, ты мог этого не скрывать. Сейчас работника с кислым лицом просто пошлют нахер. Если есть аналогичный по ттх с веселым. А в СССР твой начальник за тебя отвечал. И уволить не мог почти никак. Да, не было колбасы 18 сортов(17 из бумаги, один за 500 палка). Но жил бы я лучше с коммунистом . И спину прикрывать я выбрал бы коммуниста. Если бы стоял выбор из комми и человека без идеалом, коих сейчас 99%. Либераху бы я тоже не выбрал. Он бы при удобном случае позаботился бы о себе, а меня из дома бы выкинули/ спину продырявили. А коммунист, сто раз бы сомневплся перед тем, как предать. Настоящий бы мучился совестью только за мысли об этом. Люди были против развала СССР, помните это. Мечта была мертворожденной, потому, что люди по сути своей - говно. Но нахер на могилу ссать, я не понимаю. Пик как напоминание.
>>19791837 (OP) У меня вся сумма воспоминаний о совке выражается в двух словах: КОММУНАЛКА и ОЧЕРЕДИ. Не спорю, что и там что-то хорошее было, но лично я сейчас точно живу наголову лучше, чем мог бы жить при совке. Так что помер максим - да и хуй с ним.
>>19792054 > не спорю, там что то и хорошее было > но я живу наголову лучше, чем тогда >>19792032 > проиграл нахуй 1) обоснованное мнение без хейтерства и излишних эмоций Жил в СССР 2) Кто то с чего то проиграл. Возможно, с подливой. Не понятно, ни аргументов, ни фактов, голая агрессия. Крайне маловероятно, что жил в СССР. >>19792019 Так все верно. Отсутствие агрессии обуславливается социальным табу на агрессию. Социальное табу создается пряником(идеология) и кнутом(закон) Идеология в СССР включала историю партии, и дохера еще чего. Права человека, в том числе.
>>19792343 > пидорашка > русский флаг > вероятно, крякл бывал, в египте. В детстве в летнем лагере было лучше. Никаких пьяных рож, никаких шумных уебков, люди добрые, кормят по расписанию, счета не выставляют, люстр с цветами нет, но цветов в номере тоже не было. А люстра - говно, на мой взгляд. Вру, в лагере были цветы. Мы их еще поливали, всем отрядом.
Государство не миеет право лезть в голову и навязывать общесвтенные представления о добре и зле кому-бы то ни было. Права на информация и свободу своести - одни из главных прав человека.
>>19791837 (OP) если все были против, а мордатая клякса за развал, то почему все просто не провернули решение о развале нахуй? взяли бы да и повесили на ручке сортира этого пидора, потом взялись бы за руки и за ноги и пошли дальше строить свой гомонизм
>>19792654 Вот сейчас вступлюсь за Горбачёва - он как раз был против и вообще сделал всё, что мог, чтоб совок сохранить. Но было уже поздно энивей.
И, да, новорождённая Российская республика мучительно умирала несколько лет в пламени кровопролитнейшей гражданской войны, когда наебнулся совок - не нашлось никого, кроме десятерых недееспособных мудаков, кто встал бы на его защиту. Это всё, что надо знать о совке и о том, кто был за, а кто против.
> В сознание людей внедрялись понятия "совесть" , "любовь", "сострадание" Проблема в том, что все это строилось на коммиблядской идеологии. То есть, грубо говоря, уступать старикам место в троллейбусе нужно не потому что это человечно, а потому что так должен поступать настоящий пионэр. Традиционно за воспитание в людях общечеловеческих ценностей отвечала религия - но СССР отверг религию. В современной западной цивилизации люди привыкли относиться друг ко другу хорошо потому что так будет выгоднее и лучше жить каждому лично - но СССР искоренял индивидуализм. Единственным моральным стержнем признавалась работа по приближению заветного коммунизма. И если в 50ых-60ых когда советский человек покорял космос и каждый месяц строились новые заводы эта идеология еще работала, то чем глубже ССР погружался в застой, тем меньше у людей оставалось веры в достижимость коммунистической утопии и вся привязанная к ней мораль существовала больше только по инерции. По этому совершенно не должен вызывать удивления тот факт, что когда советская машина рухнула окончательно воспитанные и высококультурные советские люди внезапно превратились в беспринципных орков. Да и проверку голодом "советская закалка" не прошла.
>>19792054 > Коммуналка хех. А вот теперь проиграл я. Без подливы. Вспомнив суммы. По отношению к зарплате. Тогда и сейчас. >>19792559 Согласен. Только почему то получается так, что свободный человек производит гавна больше чем пряников. В информационном и технологическом смысле. Оружие? - пожалуйста) Айфон 18s на полметра шире ? - пожалуйста. Порнозоопедонекрофильмы? - Да только дай бабла. Права человека засраны фемдвижением и геями У них там уже прав этих больше, чем у обычных людей. И это и есть человеческая суть. Без промывки мозгов - это и есть люди. Люди с промывкой - обычные зомби. Что лучше?
>>19792775 Какие суммы? На что? Как это отменяет тот факт, что при совке я жил в ебучей коммуналке, а купить себе хату (и дохуя чего ещё) смог только при клятом рыночке?
>>19792654 > язов, участник переворота: > мы не будем стрелять по людям Вот почему горбатого не повесили на ручке от сортира Слабость, нежелание идти на крайние меры. Нежелание убивать сограждан. Ельцин же такими маняфантазиями не страдал.
Должен быть суд, советский, но суд, и тогда, если он признает нужным, тогда расстрелять, конечно.
>>19792769 Видишь ли, оказывается, относится друг другу хорошо больше невыгодно. Пруфы - в росте ввп европы и сша за последние годы. Несмотря на технологии - все, пиздец, совочек в 75 - 80 имел более высокие показатели по оценкам их же экспертов. Почему так- не знаю. Но Трамп не зря победил.
>>19791837 (OP) >В реальности "СССР" мало кто мог поехать за границу. Ну да, а сейчас прям дохуя кто может поехать за границу, со средней з/п 30 тыщ рублей. В 2015 году "за границу" выехало 34млн человек. Вот только для большей части населения "за граница" - это почему-то бывшее СССР.
>>19792900 >При совке у людей не было стимула работать хорошо, ибо не было материальных стимулов. Пиздёж. Для начала ты должен доказать, что материальное стимулирование работает. Вот тебе для начала: >Дж. Гринберг и Р. Бэйрон определяют мотивацию в организациях как – совокупность процессов, которые побуждают, направляют и поддерживают поведение человека в направлении достижения определенной цели. Они выделяют: >· Мотивирование посредством удовлетворения потребностей. >· Путем постановки целей. Цель служит побудительным мотивом, поскольку ведет человека к сравнению своей нынешней компетенции с требуемой для успешного выполнения задания и достижения поставленной цели. Данная концепция утверждает, что как самоэффективность, так и приверженность цели влияют на уровень выполнения задач. >· С помощью объективности: организационная справедливость – процесс мотивации с точки зрения производимого человеком социального сравнения (с другими людьми и с социальными нормами). >· Посредством структурирования видов деятельности, чтобы сделать ее интересной. Обогащение работы – практика предоставления работнику более высокого уровня контроля над выполняемой им работой.
Аноним ID: Яким Световидович14/12/16 Срд 14:26:53#23№19793136
>>19792940 О чем и речь. Всем было ПОХУЙ. Даже на всякие постсовковые бантустаны людям не похуй, они готовы воевать и умирать за хохлятину, за карабах, за прочее говно, хотя казалось бы – где совок, а где прости г–ди хохлятина, да и мозгомойка в совке всяко лучше была.
Аноним ID: Эдуард Никандрович14/12/16 Срд 14:27:17#24№19793144
>>19792803 > Коммуналка он про оплату жкх вероятно студентик не знает другого значения этого слова
>>19792906 > Видишь ли, оказывается, относится друг другу хорошо больше невыгодно. Просто евроамериканцы зажрались и потеряли берега. Ничего, после очередной великой депрессии вспомнят что да как. Суть в том, что лет 200 назад большинство жителей США были нищебродами разутыми, и такими же срущими под себя гопниками как и постсовковое население. Но государство дало американскому быдлу возможность самостоятельно строить свою жизнь, и по этому спустя десятилетия быдланы понемногу понимали что от общего блага выиграют все. Что мусор бросать на землю не стоит не только в пределах своей квартиры, но и во всем городе, что если не пиздить все что плохо лежит, то со временем можно будет заработать еще больше. А советский режим со своим искусственным коллективизмом убил в людях понимание этих очевидных, казалось бы, вещей, и наше общество откатилось к состоянию дичайшего запада.
>>19791837 (OP) >Даже сейчас наши предпочитают никого не убивать при задержании Правильно, слишком много бумажной работы. Проще избить до полусмерти и нассать в рот уже после ареста.
>>19793045 > пиздежь, докажи Извини, но работать на идеологии только повернутые могут. И то, если в процессе кормят и одевают тепло. >>19793022 Так зарплаты в относительном сравнении не шибко то и выросли. А вот логистика, и легкость выезда - улучшились во много раз. Кстати, это у вас в дсах 30ки, а у нас в мухосранях 20 хорошо если будет.
Так в Швейцарии мусор возили выкидывать в те районы, где его не считали, пока по всей стране не ввели анальные кары за несортировку и проч. Так что не надо мне ля-ля. Просто есть страны где законы принимаются чтоб чётко им следовать, а есть Россию, постсовок и всякие прочие дыры, где нарушить закон=сломать систему. Вот вывалил в контейнер соседнего дома полкуба строительного мусора-молодец. Попался-лох. Вызвал вывоз мусора-пиздец еблан.
>>19793022 Двачую адеквата. 95% разницы не заметит, если начнут заново совок строить. В СССР тоже были те, кто спокойно гонял за кордон. Просто сейчас это прикрыли моднявой швабодой. Как жили 95% в говне, так и живут.
>>19791837 (OP) Тот случай, когда ставишь красножопому отребью RRRAGE! не читая ОП-пост.
Аноним ID: Эдуард Никандрович14/12/16 Срд 14:40:17#36№19793376
>>19793271 >нарушить закон=сломать систему >Попался-лох
Меня вот тоже это вымораживает... О каком обществе мы говорим, если чем больше человек ты наебал и больше законов безнаказанно нарушил - тем ты успешнее и брутальнее... А прожил всю жизнь без единого привода - пиздец терпила...
>>19793357 > то чуство, когда у тебя в революцию у прапрадеда - барина мужики поместье отобрали >>19793319 Я о людях, воспитанных коммунистами. В коммунистической идеологиии, что слабому нужно помогать, а не добивать, что люди братья, что никто не хочет войны. И о том, что все это - утопия.
>>19793476 >что слабому нужно помогать, а не добивать, что люди братья, что никто не хочет войны Какие-то охуительные истории. Советское общество ничем не лучше современного российского было. Точно также жлоб на жлобе. Гараж вон посмотри.
>>19793401 Можно и в Болгарии отдохнуть. При СССР. Нет, материальная составляющая ненамного улучшилась. Стоило свернуть на китайский путь. Китайский путь - НЭП. НЭП, а не горбач - чубайс-ельцин стайл. Все одно бы коммунизм не вышел, так хоть чуть чуть от мечты сохранить. Если уж не могут люди жить, как мечтают, пусть хоть зажиточно живут. Но вот тут и вышел на сцену Чубайс и куча других "пусть сдохнут двадцать лямов, если не впишутся"
>>19793615 Давай ты ко мне приедешь на дачу? Будешь работать бесплатно, а я обеспечу тебя одеждой. Все, что ты вырастишь, после того, как мы наедимся, я отдам бомжам. Или инвалидам. Или в хоспис. Идет?
>>19793588 >Нет, материальная составляющая ненамного улучшилась. Оно пиздец как улучшилось, даже сравнивать нельзя. В совке перед развалом 45 тачек на тысячу человек, в РФ сейчас 300 тачек на тысячу. И это только один пример.
>>19791837 (OP) >Нет, не о миллионах репрессированных. Не о украинском голодоморе. Не о очередях за хлебом. > Поговорим о людях. Ору блядь, хохлы и русня не люди, ежжи
>>19793694 Так во всем "цивилизованном" мире быть жлобом - хорошо. Какое то ебучее совпадение. Но нет, просто капитализм. Наиболее приспособленная к выживанию мдеология, где одна из основ "Человек человеку волк"
>>19792769 > уступать старикам место в троллейбусе нужно не потому что это человечно, а потому что так должен поступать настоящий пионэр. Я не уступаю если меня сами старики не попросят. А пидорашки посредники меня жутко бесят. Помню ехал в автобусе, вошла какая-то древняя бабка а я ехал с другом и мы общались и вдруг какая-то пизда приебалась ко мне "ДА ТЫ ОХУЕЛ СТАРИКАМ МЕСТО НЕ УСТУПАЮТ А ЧТО ЕСЛИ ЭТО БЫЛИ ТВОИ РОДИТЕЛИ ИЛИ ТЫ" ну я ее нахуй послал и сказал что я не обязан никому ничего уступать. Ну она сказала что бог мне судья и т д но дело в том что я сам христианин и мой поступок не сделал плохо ибо я отказал посреднику а не старухе но старуха ничего не у кого не просила, ей потом кто-то уступил место
>>19793747 Ты немного не понял. ты по прежнему будешь отрицать, что те кто у власти сейчас - это политическая элита еще со времен СССР, и все они, даже Медведев успели побывать в КПСС. Или это капитализм говна в жопу залил?
>>19793776 > Там люди добрее. Да да да добрее. Просто никто проблем на свою жопу не хотел. Да и эта доброта она была лицемерной и циничной а это куда хуже открытой злобы
Да говно ваш совок. В совке люди были потреблядями. Вон у бабок с мамками досих пор сервизы и прочее хрустальное говно стоит Совки были ворьем - тащи с завода каждый гвоздь ты здесь хозяин ну ты понел. Совки были необразованными - во время перестройки все дружно надрачивали на кашпировсикх, экстрасенсов, инопланетян итд итп. Хотя многие из них имели образование, некоторые даже ученые степени. Совки были подлыми тварями. Стучать считалось нормой. Причем стучать на криминал, нет, стучали исключительно на политических, ну анекдот там не такой рассказал или радио свободы послушал. При всем при этом сосед чикатило мог целыми годами ебать малолетних у себя в хате и ему за это ничего не было. Совки и мечтают туда вернутся потому что та мнихуя ничего не делаешь, штаны не стираешь и на жратву есть. Совки были дико традиционными и помешаными на одобрении общества, партии итд итп, а это как известном жутко тормозит прогресс. Совки были ленивыми чмырями, система такая, можно не работать. В современном капиталистическом обществе нужно вертеться, оно не терпит ленивых мудаков, не терпит тупых, не терпит коммиблядей.
>>19793624 Ок, т.е. примерно 17 миллионов жителей. 17 миллионов жителей - это ~11,5% жителей. А так-то конечно каждый имеет возможность поехать за границу. Только ездят почему-то всего 11,5%. Каждый, my ass.
И что самое весёлое, пройдись почти по каждому пункту в котором упрекают СССР - окажется примерно та же самая хуйня. А особенно в тех моментах, которые сейчас идут как бы в плюсы.
>>19791837 (OP) Хуютинцам напоминаю. 1. Все ливарюции есть зло, все они организованы врагами, ничего хорошего ливарюции не приносят. 2. СССР - великая страна, распад был катастрофой, дали пососать во Второй Мировой, либерахи растащили великую страну, не дали выебать весь мир. 3. СССР появился в результате кровавейшей революции и последующих репрессий. 4. Пункт 3 вступает в прямое противоречие с пунктами 1 и 2. Итого, хуютинец не может быть за СССР.
Кстати, этим высказыванием все любители совка опускают свой собственный любимейший совочек ниже плинтуса. Нет, вы вдумайтесь - огромную, могучую страну с ядерным оружием и многими тыщщами танков и миллионами солдат вынесли под ноль полтора диссидента - смех да и только.
>>19793773 Это СССР под собственные крики о гниении Запада, сгнил сам. Сгнил, понимаешь? Разложился изнутри. Сталин, строя Гулаг, верил, что это ради коммунизма, только еще сто тыщ кулаков сожжем, и все. Не прокатило. Хрущев, строя Байконур, верил, что к 80 он построит коммунизм. Не прокатило. Брежнев думал, что и так норм, почти коммунизм Не прокатило. Горбачев уже думать не умел. А все в союзе слушали его. За него думали мировые лидеры. Сами охуевая от подобного расклада. Прокатило. Но не коммунизм, а ебаный пиздец, сильно похожий на вроде как фейковый план Даллеса. - 50% населения - 30% территории - Все подконтрольные страны. Благосостояние населения? Вы нам нефть,а мы вам всю экономику разьебем. И жрачки с проном завезем.
>>19793872 Не понимаю почему у тебя истерика. Совок по умолчанию убогое существо, вон до сих пор создают треды про то, как в совке хорошо было жить. Советская система породила меща( которых сама же и бичесвала якобы) в самом убогом смысле слова. Ну какой идиот будет стоять в очереди за ковром? За хрустальными сервизами, которые ставят на полку и не в коем случае никогда не используют. Все бабки безумные собирательницы всякого говна к себе в квартиру жили в совке, приход просвященного капитализма настолько их ошеломил , что они моментально закопались в куче мусора и отбросов, чтобы бохато было, в жизни пригодится.
>>19793974 >Прокатило. Но не коммунизм, а ебаный пиздец, сильно похожий на вроде как фейковый план Даллеса. - 50% населения - 30% территории - Все подконтрольные страны. Благосостояние населения? Вы нам нефть,а мы вам всю экономику разьебем. И жрачки с проном завезем.
А кто нефть сосет? Запад? Англичанка гадящая? Ан нет - родненькие совки, которые членами КПСС были, вова и компания
>>19793974 >Горбачев уже думать не умел. Ох уж это коммиблядское превознесение Горбачева как одного человека сумевшего разрушить вторую по мощности страну в мире. Отлично характеризует блядей надрачивающих на сильную руку в жопе и крепкого лидера. Горбачев отчаянно пытался спасти труп, труп загнивающего быдлоговносовка населенного пидорашками. Вы на него молиться должны, он святой для вас, но коммибляди его ненавидят.
>>19793974 Однако поинтерисуйся, с чего бы Горби, который был совок совком вплоть до того, что есть небезосновательное мнение, что ГКЧП было его попыткой силового решения вопроса из-под прокси, вдруг стал прислушиваться ко мнению мировых лидеров. Даю подсказку: кто девушку ужинает, тот её и ебёт.
>>19791837 (OP) >А в СССР твой начальник за тебя отвечал. И уволить не мог почти никак. Что соответствующим образом сказывалось на мотивации и производительности труда. Достаточно вспомнить советские стройки, по которым я лазил в 80-х. Я вырос, а они так и остались.
>>19794029 Горбачев не мог в Китай сьездить? Надо было к идеологическим противникам. Это же как индеец пришел к белым - протестантам мириться. Все люди братья, курнем трубку мира? - Конечно, мы все братья, во Христе. (если примешь, сука, нашу веру,и отречешься, от своих демонов., тогда можешь ботинки мне драить) Где твое племя, (недоносок) мы его просветим и обогреем - На пастбище Быка. Джон, бери ружье, (пойдем за краснокожими поохотимся) А что вы там шепотом между собой? Да мы о гуманизме и просвещении твоего племени рассуждаем. 300 лет прошло, ничего не изменилось.
>>19792803 А вот мои родители стояли в очереди на квартиру и уже в течении пары месяцев (в худшем случае) она бы подошла, но случился 91 год. Проклятый ельцин и его капитализм.
>>19794203 Обвел совок вокруг пальца и дальше договорились с пендоским презиком. >>19794184 >300 лет прошло, ничего не изменилось. Что ты от нас хочешь, раз признал что совок тупиковое гавно ?
>>19794184 Не мог, да и поздно быдо уже. Причина падения совка одна, старперы с идеями померли, а молодые из среднего рукводящего состава захотели вместо наемных руководителей стать собственниками.
>>19794218 А вот если бы у Горби были бы мозги, кредиты были бы не нужны. 6 часть суши, третья(на тот момент) экономика мира, могла себя и сама прокормить, и не делала этого только и исключительно из за хуевого руководства огромнейшими ресурсами.
>>19794278 Не могла. Она жрачку за золото (не шутки) начала за 20 лет до Горби закупать. А до того голодоморы были с миллионными жертвами каждые 10 лет. Не могла она, нихуя не могла, в том-то и дело. Там не было какой-то одной конкретной причины наёба, не было одного конкретного мальчиша-плохиша, сделавшего всё плохо, там вся система была нежизнеспособной хуетой.
>>19794313 >вся система была нежизнеспособной хуетой Система без самокритики, где всё решает один вождик и закрывается всё, противоречащее кукаретике немецкого философа нежизнеспособна. Сенсация!
>>19794264 Чего тебя рвет то? Тред о том, что совок не такое уж и гавно, и люди старались быть лучше, из за пропаганды как раз. А сейчас всем похуй на всех, и мне тоже. >>19794249 двачую этого Лан, пора мне работать. Нанял говнорабочего за пузырь, мебель затащить Нужно проследить и помочь, что бы не уронил. Так что я експлуататор, да.
>>19794377 Ну о чём и речь. Так бывает всегда, когда какая-то диванная манятеория никогда в жизни не работавшего инждивенца возводится в абсолют и её пытаются изо всех сил натянуть на реальность, причём если не натягивается - то тем хуже для реальности лол.
>>19794277 Дважды не повезло - в Литве давали очень даже норм квартиры плюс половина моей родни оказалось заграницей в Белоруссии с ебанутым визовым порядком Батьки из-за которого езжу на деревню к родственникам раз в три года. Зато в Европу мыть сортиры легко и бесплатно.
>>19794424 Ну я вообще считаю развал СССР как страны в географическом смысле, т.е. территориальной общности, скорее фейлом. Впрочем, от отвала всяких нищих бантустанов типа таджкии или украины объективно только выиграл, графики экономического развития наглядный пруф, кто кого в совке кормил и за чей счёт банкет был. Прибалтика, кстати, выиграла ещё больше, как ни покрути.
>>19792775 >Вспомнив суммы. Посмотри в энциклопедии что такое коммунальная квартира, коммунист 00х годов рождения, блять, какие суммы.
Аноним ID: Лев Фикримович14/12/16 Срд 15:37:43#110№19794519
>>19791837 (OP) Совок не нужен. Мне нахуй не нужна бесплатная квартира где-нибудь в ебенях в Монголии, куда бы меня отправили после вузика. Просто не мешайте и я сам заработаю. 33лвл
>>19794486 Но ведь "доброта","мораль","Гуманизм"/etc это достижение сознания, а какое сознание, если тебе нечего есть и ты буквально животное, которое живет от получки к получке, попутно топя свое сознание в одеколоне ?
Короче, палю годноту - настоящий социализм был в третьем рейхе:
о может быть, нацисты присвоили красное социалистическое знамя не по праву? Как решить этот вопрос? Естественно, как учили марксисты, при помощи классового анализа. Сравним классовый состав руководства НСДАП и большевиков. Поскольку политические партии согласно марксизму суть руководящие и направляющие силы, то решающее значение имеет классовый состав их руководства.
Руководство национал-социалистической немецкой рабочей партии состояло из немецких трудящихся, возглавлял партию пролетарский художник А. Гитлер. Руководство большевиков состояло из представителей мелкой (и не мелкой) еврейской и кавказской буржуазии, возглавлял партию еврейский помещик «Ленин». Естественно, большевики-коммунисты обманывали и угнетали рабочих. А национал-социалисты много хорошего сделали для своих братьев по классу. После войны социальные программы нацистов копировались, без ссылки на авторов, социалистами всего мира.
Немецкие национал-социалисты были искренними патриотами. Большевики-коммунисты Россию ненавидели, мечтали предать. В 1917-18 году выступали на стороне кайзеровской Германии. А вот во второй войне, руководствуясь классовой солидарностью, в союзе с империалистами Британии и США воевали против рабочей социалистической Германии.
Как видите, классовый подход не врёт. А красное знамя по праву должно считаться нацистским. Во всяком случае, у нацистов на красное социалистическое знамя несравнимо больше прав, чем у советских товарищей.
>>19794528 Согласен, но почему в стране победившего Гомонизма и Ко-цилазима ничего этого подавно не было ? Почему ветку полётов в космос изучили раньше чем ветку изобретения туалетной бумаги ?
>>19794495 >Но ведь Рейх взлетел, только там без джюден филосаФОВ и давили всем миром. Он на воздух взлетел в итоге, в основном из-за идей другого немецкого шизика. А "еврейские физики" хорошо поработали потом на врагов Гитлы. Ещё неизвестно какая была бы деградация этого государства по итогам лет 70-80.
>>19793476 >В коммунистической идеологиии, что слабому нужно помогать, а не добивать, что люди братья, что никто не хочет войны. Лол блять А мировая революция что? Коммунистическая идеология - это общество нетоварного обмена. Шизик, разберись в предмете сначала.
>>19794663 Любой тоталитаризм по итогам говна поест из-за отсутствия самокритики системы и решений одного человека, который, даже будь он лучшим из граждан, не может на должном уровне знать и уметь всё. А если ещё всё завязано на абсолютную идеологию, то вообще всё печально.
>>19794737 Забавно что как только коммунисты приходят к власти то по какому-то чуду простое население становится нищим, а сами коммунисты обзаводятся дачами, ролексами и вообще всеми благами потребления.
>>19794792 Тут ты тоже неправ, население РИ до 17 года тоже говно ело. Но хотя бы городская прослойка европеизированных самостоятельных людей и интеллигенции была, главная беда что её срезали под корень.
>>19794791 Хотя Торт, Искандер, Цезарь - еще справлялись со своими обязанностями, однако время у них было такое что любой школьник сейчас опережает их по теории, но не по опыту.
>>19794855 При РИ было в разы больше возможностей. Да и в исчислениях на душу населения не так отставала РИ от Европы и США как при СССР. >>19794867 Слышал мысль, что Цезарь и Август потому были Людьми с большой буквы, потому что знали в каких областях они не разбираются и перепоручали их специалистам, не играя в диктаторскую "всезнайскость".
>>19794889 Его не может быть по определению. Тут коммишпрот выше говорил про общество нетоварного обмена. Человечество с самого своего зарождения пользуется товарным обменом, тысячи лет. Хз как он это пресечь захотел.
>>19794870 В том-то и дело, что при капитализме можно жить хуёво, как в перечисленных тобой парашах, а можно охуенно, как в США, ФРГ, Франции (первой). А при коммунизме получаются только кубы, венесуэлы да кндр, нормальных стран среди коммунистических/социалистических нет ни одной вообще. Ну разве что Югославия была более-менее норм, но там и социализм был крайне условным, и та Европе проигрывала по всем статьям.
>>19794944 До этого просто не дошло. Он зато ебашил всех кто было Помпенянцем. Нужно же было за счёт чего-то армию содержать и своих ближних дружков примазывать. с Сулы пошло и его проскрипционных списков
>>19794962 Между прочим в той же Кубе живут намного лучше чем в соседних латно-американских странах вроде Гаити, Гондураса, Доминиканской республики, да даже Мексики.
>>19795032 После репортов Одувана как-то стыдно такую хуйню говорить. Разве что лучше Гаити, но это как тягаться с совсем уж юродивым. Про Мексику вообще толстота, мексы живут не хуже нашего.
>>19795042 Человечество, начиная с того момента когда оно было обезьянами, непрерывно развиваясь, всегда занималось товарным обменом. Скажи пожалуйста как это комми стали умнее всех и решили это пофиксить. Гулагами и изымкой всей еды небось?
>>19795050 Похуй на брендовую одежду, голыми не ходят (ну разве что на пляже есть немного), зато преступность ниже, разрыв между бедными и богатыми ниже, медицина и образование доступнее, наркоманов-проституток-лачуг меньше.
>>19795129 Я не агрюсь. Если по твоему это возможно, то расскажи как. Что из себя представляет комм. общество по Марксу, я более или менее представляю. Но вот как это всё будет устроено, гулагами?
Даже тот же Ленин по Марксу дурачек т.к. должно случиться не в отдельно взятой стране а во всём мире одновременно и при этом безкровно, по его словам. Тут получается что нынешний загнивающий Запад по построению коммунизма опередил СССР, Вьетнам, Кубу, КНДР, Камбоджу(вроде у них Пол Пот был) и другие прекрасные страны, в которых никто не захочет жить. Ведь безусловный доход всегда приятнее срока за тунеядство, неправда ли?
>>19795160 Лол, там шлюхи за адидас готовы отдаваться. Мировой бордель. Проституток меньше, ебать манямир. Куба - это полное, лютое, нищее дно, где из хорошего только климат, да кузова старых американских тачек.
>>19795203 Ну на Кубе, ЕМНИП, зарплаты долларов по 50 у населения, при тотальной изоляции это пиздец. Даже у ЛА получше будет.
Но с другой стороны у кубинцев норм медицина, да и Кастро при всех своих замашках вроде двух ролексов на руке, бесплатно разрешал лечиться детям что пострадали от Чернобыля.
>>19795203 Так что ж оттуда в США на плотах народ валит, а потом шлёт своим сородичам бабки, что им было на что прожить? Как таджики в РФ лол. Видимо, у них головокружение от успехов.
>>19795286 http://varlamov.ru/2022427.html Этот хрен 1) там был, в отличие от тебя, и не раз и 2) на серьёзном пиздеже пока что замечен не был. Так что почему-то я верю ему, а не совкодрочеру с пораши.
>>19795286 Помню в одной передаче Дмитрия Комарова(журналист ездит по всему миру, в экзотические страны Африки, Южной Америки и Азии) на Кубе он нашел проститутку(какие там оказывается есть), то она говорила что была бы оче рада сьебать в ЛЮБУЮ страну, вообще, главное чтоб не Куба. Даже в Украину, хоть Украина и днище ебаное.
>>19793160 >искусственным коллективизмом Увы, не искусственным. Он в этой культуре очень давно присутствует, ещё до советской власти. >>19793160 >Но государство дало американскому быдлу возможность самостоятельно строить свою жизнь, и по этому спустя десятилетия быдланы понемногу понимали что от общего блага выиграют все. Кстати, не быдланы поняли, а буржуины, как ни странно. К счастью для них, не все оказались жадными циниками-мизантропами, были мыслители, типа Генри Форда, или нашего самородка Чичкина http://vestnik.yspu.org/releases/2011_2g/67.pdf - вот про него интересная статья.
>>19793160 >А советский режим со своим искусственным коллективизмом Ты бы почитал букварь какой, что ли. Большая часть населения РИ крестьяне которые на момент 1917 года всё ещё жила общинами. Внезапно.
>>19793249 >но работать на идеологии только повернутые могут. Кстати, а вообще, причём здесь идеология? Я про то, что материальное стимулирование само по себе не играет большой роли. Важен комплексный подход, только что-то одно - не решает вообще. Ты хоть раз на работу устраивался? Анкетку заполнял на тему расстановки приоритетов, типа близость места работы к дому, атмосфера в коллективе, в т.ч. и уровень з/п? Ты думаешь, что если бы мат. стимулирование было бы единственно действенным, то такая анкетка могла бы появиться?
>>19795594 Полная хуйня эти анкеты, и говорит о том, кто кому-то надо сокращать ОК и переводить кадровую работу на аутсорс. Те хотя бы честно говорят, что мол нихуя в вашей специфике не понимаем, но когда поедете на место, скажите, что у нас были.
>>19793887 А где пункт 5? 5. Российская Федерация появилась в результате революции (смена полит. формации была, значит не переворота, а именно революции). Пусть жопы полыхают.
>>19795186 >Если по твоему это возможно, то расскажи как. Маловероятно, но возможно. Хочу подчеркнуть что я не сторонник коммунизма, но нужно подходить ко всему здраво. Ведь это не просто так на пустом месте появилось - а как один из ответов на все больше назревающие проблемы. 1) Автоматизация движется просто в геометрической прогрессии, если мы возьмем микроскопический отрезок хотя бы в пару веков. И скоро большинство мясных мешков будут просто не нужны. За теже последние пару веков количество занятых в с/х и реальной промышленности резко сократилось. Куда их девать? Соцдарвинизм конечно - хорошо, но только не когда он применяется к тебе, твоим друзьям и близким.
2) С другой стороны автоматизация уже сейчас может обеспечить приемлемый уровень потребления при грамотном распределении, а значит работать как негр по 8 часов - просто потому что это круто и ты такой весь из себя работящий - уже не надо, технологически возможно это преодолеть.
3) Ну и сразу переходит очевидно вопрос сразу к "грамотному" распределению, что суть весьма субъективное понятие. Но, насколько я понимаю идею "каждому по потребностям" - коммунисты в данном случае имею в виду объективные, а не субъективные потребности. То есть никаких фиолетовых сверкающих дилдаков и яхт с кокаином. А то ,что тебе объективно нужно - пища, жилье, образование, средства передвижения, обмен информацией. Грубо говоря: гарантируется, что даже если ты не можешь работать и т.п. - ты не умрешь с голоду, ты не останешься на улице, ты сможешь обучитсья и т.д. и т.п. Да, нахалявку уровень всего этого будет весьма говеный. Хочешь большего - зарабатывай, получай.
Итого - да, коммунизм возможен, но при более высоком уровне автоматизации. Вот так вкратце.
Капитализм кстати тоже пытается решить то, что в его силах - вэлфэры, пенсии, гуманитарка и .т.д., что как бы не было частью его изначальной идеи.
Так что в скором времени этот вопрос будет решаться. И ИМХО - не обязательно решиться коммунизмом, вполне может и экстерминантусом лишних пидорах или вообще чем-то третьим, что нам сейчас сложно воображить, а впоследствии это будет тказаться очевидным.
Странно, что я обычно - коммихейтер, здесь оказался вроде как его защитником :)
>>19794021 >родненькие совки, которые членами КПСС были, вова и компания Да мало ли оппортунистов и компрадоров. К концу своего существования СССР был закономерно бюрократизирован и коррумпирован (прямо по Бакунину), отсюда и мразота во власти. Но называть их коммунистами - это вершина тупости. Это как верить, что путин - либерал.
>>19793887 >Все ливарюции есть зло, все они организованы врагами Революции по объективным причинам происходят, их не организовывают. Организовывают государственные перевороты.
>>19795766 >Да мало ли оппортунистов и компрадоров
70 лет предатели и вредители мешали партии осчастливить советский норот. Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии, товарищ Троцкий, предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Ежов их расстрелял. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова расстрелял Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков сверг и расстрелял Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сверг Жукова. А чуть позже вскрылось, что и Сталин-то, был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы, во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был маразматиком, вредителем и причиной застоя. Потом было еще два маразматика, который никто и запомнить не успел, потому что дохли, как мухи. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он-то сейчас все исправит. Тут-то совок и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем. Ох уж эти враги. Вот если бы не они, то точно коммунизм построили бы!
Мне 27, совок никогда не хейтил, мне никогда не понять этот обезьяний танец вокруг невнятных медийных штампов и чужих политизированных комплексов. Однако, у меня есть старшая сестра, которая успела побывать в октябрятах и вполне себе жертва конца 80-х и самого начала 90-х. У неё явную неприязнь вызывает не сам совок, а два несоизмеримых, но важных момента. Первый, это повседневная бытовая эстетика, которой не хватало изящества, что бы удовлетворять её взыскательный вкус, что причудливым образом сочетается с откровенной бытовой неустроенностью в её собственной жизни. Лёгкий беспорядок и захламлённость вещами, которые уже начинают бесить её саму. Второй момент, это прямо и явно декларируемые нормы и даже стандарты общественной нравственности и повсеместное морализаторство с давлением на чувства стыда и совести. Эти непрекращающиеся манипуляции вызвали у неё и многих её сверстников (с её слов) сильный протестный отклик. В результате, имеем в детстве и молодости, позерское поведение, которое призвано демонстрировать глубокое несогласие с навязываемым, это выражается в показной распущенности, развращённости, влечении к не одобряемому, осуждаемому и даже явно маргинальному. Субкультуры меняются, как перчатки, не потому что они перестают нравится, а потому что это фундаментально оторванные от обычного "цивильного" общества, группы людей ака "тусы". Мои друзья неформалы были намного преданнее своим идеалам, чем их поколение. Подозреваю, что наши совко-хейтеры, которые не могут в конструктив или политический диступ, от слова совсем, это такие же позеры. Их бесит всё советское, только из-за депрессивного детства, прочно увязанного с серпом и молотом. Мой дядя, вполне себе хейтер совка, очень конкретен в своих претензиях и не упускает положительных моментов на фоне общей критики в отличии от них.
>>19794203 >Китай был тот еще противник Уёбок, сначала погугли почему. Совок покатился в сраное говно, а Китай к успеху шёл, оттого и противниками стали. Это если утрировать для совсем отсталых.
>>19795188 Как бэ идея в том, что она потом к ним вернется. У людей ее даже сейчас изымают - государство+бизнес покупают с/х продукцию фермеров, те получают деньги и потом получают по факту часть собственной продукции за них. Разновидность системы распределения просто, и все.
>>19795608 ПО твоей логике комми после захвата власти будут массово увольнять всех с работы и платить деньги даром т.е. пользоваться всеми технологиями для обеспечения человеческой жизнедеятельности а кому надо больше нормы, тот пусть работает - да?
>>19795907 Обучаемы, годик в гулаге - и обучен, такой будет ярый диссидент, шопиздец. 9 а мозгов по прежнему не будет, но хоть жопой будет думать чем вообще не думать)
>>19795832 >У нас 70% собственности в руках государства. Которую оно постоянно продаёт. По-другому нынешнее государство делать деньги не умеет.
К тому же, гос. собственность при капитализме служит интересам правящего класса. В нашем случае - олигархам. Газпром - нихуя не достояние народа. Бы бы он достоянием, у нас бы счета по ЖКХ выглядели совсем не так как сейчас. Гос. собственность при социализме служит широким народным массам. Ты думаешь, на какие средства СССР отстроил хуеву тучу всего - от жилых домов до промышленных комплексов? А на те же, на которые сейчас граждане себе яхты покупают, да дома во Франции.
Разница в распределении доходов. Когда я говорю про национализацию - я именно про это. Вся промышленность собирается и начинает работать на общественные нужды, а не на пополнение карманов отдельных лиц.
>>19795550 И в общинах внезапно никто посреди села не срал и из общака не пиздил потому что это крысятничество и позор. Это когда крестьяне в город работать на фабрике ездили, тогда начинался моральный упадок. Та же история что с дагами и чехами сейчас - в Москве они выебываются, а у себя в ауле они паиньки. Со временем и пролетарии научились бы в общество, как это произошло в западных странах. Но большевички не дали пролетариям в людей мутировать.
>>19792803 >а купить себе хату (и дохуя чего ещё) смог только при клятом рыночке? ПОтому что ты был сперматозоидом, я угадал? Тащемта любой желающий мог за деньги купить кооперативную, прям как сейчас, но все хотели бесплатную. Так что шах и мат.
Я даже больше скажу. Я инженер-расчётчик. Моя коллега хохлушка ебаная понаехавшая, ненавижу, блядь, понаехавшиххохлушек, лучше бы проституткой работала нарушала ТБ работы со стендом, который мы с ней разрабатывали, который мы же и составляли. Сознательно. И хуй бы с ней, разрабу это простительно. Но ведь кроме неё ещё два человека к стенду подходят. И получалось что один решил испытать одну хуйню, второй вторую, третий третью, а на стенде 3квт кипятильник через тонюсенький провод. Провод поплавился. Хорошо ничего не сгорело.
>>19796222 Какая разница как она там оформлена была?! Главное что он ей пользовался и распоряжался как собственник. Впрочем он не только дачей распоряжался но и народом как скотом.
Вот именно из-за отношений на работе я хохлов и ненавижу. Что не хохол то стукач, сука, проёбщик, косяпор, сваливающий свою ответственность на других и двуличностная мразь. Я за всех не скажу. Кроме работы есть знакомые и они нормальные. Но вот по работе каждый раз понаехавший хохол это пизда. Это такая чернокожая лесбиянка, которая замаскирована под белую.
>>19795608 За щеку тебе написал, дебил. Ваш великий совок смог наплодить всего 45 автомобилей на тысячу человек. В то время как у проклятых пиндосов было под 500.
Хуле ты с сшашкой-то сраниваешь? Совок сразу в сшашку превратился после развала? Сколько смогла наплодить РФ? Принеси графики пр-ва легковых авто с 60-го по сегодня, потом визжи.
>>19793986 Ну какой идиот будет стоять в очереди за ковром? За хрустальными сервизами, которые ставят на полку и не в коем случае никогда не используют. Все бабки безумные собирательницы всякого говна к себе в квартиру жили в совке, приход просвященного капитализма настолько их ошеломил , что они моментально закопались в куче мусора и отбросов, чтобы бохато было, в жизни пригодится.
Надо понимать что это были за люди и в какие вреимена жили. У нас пол 20 века тотальные войны на своеих территориях, голод, холод, смерть...
>>19798656 Ну это недолгий момент кризиса. А вообще, сразу после промышленной революции Германия всегда держалась в топе промышленных стран. Одних немецких марок автомобиля не пересчитать.
>>19793931 Почему смех? Во-первых диссидентов была не пара, а реальный целый класс. Они не умели работать, были вредителями, а получили власть.
У кого в руках власть - тот и правит бал. Они решили вместо бала устроить дэс-панк на могиле. Прочитайте любимые группы Медведева, какую музыку - идеологию он предпочитает. Дэс-панк, хардкор и пр. обладают чудовищной недооцененной силой по разрушению психики здорового человека.
Панки живут одним днем, не ценят жизнь, употребляют наркоту и портвейн. Под воздействием их идей общество деградирует особенно сильно. То есть разворовали страну не абстрактные либералы, а либералы с определенными идеологическими установками: через изменение психики народонаселения, через чернуху и телевизор.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 20:27:00#259№19799444
>>19799179 Коммунизм - это вера в светлое будущее, дорога к счастью для человечества и строительство рая собственными руками, без упования на богов.
Представь, что ты идешь по пустыне и там развилка, на ней стоит камень: пойдешь налево - коня потеряешь, направо пойдешь - жену отыщешь. А прямо пойдешь - сам пропадешь.
И путник идет прямо, потому что он уже пропал. Ему нечего терять, коня жалко, а жена - баба на возу.
Так и коммунизм - это путь, дорога, а не болото или золотые хоромы. Можно идти по этому пути, а можно свернуть и очутиться либо без коня, либо куколдом у жены. Но это и рискованная дорога, которая неизвестно куда тебя заведет, это не проторенный путь и далеко не комфортный.
Построили ли коммунизм: конечно же построили. Только на ограниченном пространстве. В изолированных кибуцах, на МКС - это примеры лишь приближенные к коммунизму. Настоящий коммунизм возможен только на лунной базе, при условии ее самообеспечения. То есть путь на не один десяток лет.
>>19799444 То есть гулаги и десятки дач сталина, роскошная жизнь партэлиты рядом с нищетой простых людей, запрет инакомыслия - это и есть коммунизм на ограниченом пространстве?
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 20:41:34#261№19799614
либералы говорят о двадцати, хотя по сути ими пользовался не он один (кроме ближней). Довольно скромная постройка, без каких-либо излишеств.
Партэлита разложилась при Брежневе, когда надо было вводить конвергентную экономику и идти по пути Китая сегодняшнего, они проели все полимеры и закономерно зафейлили.
Коммунизм на ограниченном пространстве - это МКС. Там нет денежных отношений, все люди заняты делом и занимаются высокотехнологичным трудом.
То, что ты ищешь отрицательные стороны и делаешь на них упор, говорит о том, что ты просто озлоблен на сам коммунизм в целом и не можешь взглянуть объективно.
Особенно когда зашел в музей национальный в Киеве это осознал, прямо прочувствовал всю боль украинцев:
идешь такой по залу совка, тут тебе атомные станции, плотины, летаки, ракеты, техника, фотки улыбающихся счастливых людей.
Заходишь в зал современной истории: ТРИ КЕГЛИ на всю стену, голодомор боль и печаль, а смотрят на тебя откровенные наци со скрюченной в злобе гримасой. Майданный зал вообще представляет из себя инсталяцию из пропаленых покрышек.
>>19799614 коммунизм хорош, как идея в себе. понимаешь? маленькие роботы равномерно распределены, потребляют энергию, выпускают продукцию. никаких денег, всё чинно и равномерно. но как только в системе появляются стохастические факторы, как человек - всё ломается. появляется потребность уничтожать тех, кто не согласен, либо насильно исправлять. любые проблемы возрастают многократно. из-за ошибок планирования могут появляться огромные дыры.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 20:52:10#263№19799749
Но ты не прав. Коммунизм даже на примере СССР и Китая видно как эволюционировал: сначала гражданская война, затем репрессии, после этого свобода слова и предпринимательство. Конвергентная экономика.
Почему ты считаешь, что уже пройдя эволюционный путь нужно обязательно возвращаться в "каменный век" коммунизма?
>>19799749 >Коммунизм даже на примере СССР и Китая видно как эволюционировал: сначала гражданская война, затем репрессии, после этого свобода слова и предпринимательство. Конвергентная экономика. А после этого развал. Ибо партия увидела что предприниматели делают деньги и сама захотела. Партейка развалила СССР, приватизировала вместе с криминалом заводы и теперь их имена - Путин, Порошенко и другие.
>>19799749 эволюция становления коммунизма! надо же, такого пируэта я ещё не встречал. Ну вот смотри, представь себе сферическую ботсвану. Два миллиона человек. Допустим, на честных выборах побеждает коммунистическая партия. Но пятьсот тысяч человек против. Допустим, это предприниматели, всякие арендаторы, итп. Что с ними будет делать сферический лидер - допустим, с именем пот пол(намёк на пол пота, как бы юмор)?
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 20:59:19#266№19799854
>>19799797 >А после этого развал. Развал произошел из-за того же разложения и изоляции. В Китае была попытка развалить, которую пресекли, удержали власть.
В истории вечных империй не бывает. Развал рано или поздно ждет всех. Но там где развал, там можно и построить.
Поэтому и возникла Священная Римская Империя. Как и возникнет СССР 2.0 Это свойство человека: разрушать и строить, строить и разрушать. Нет ничего вечного.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 21:05:09#267№19799911
>>19799810 Он будет делать с ними то, что прописано в программе партии. Любая партия идет не только с лозунгами, но и программой. Которая, внезапно, тоже эволюционирует и изменяется согласно времени.
Если в программе будет разрешено предпринимательство (по Китайской модели, или модели НЭПа), артели, частная собственность, то никаких причин беспокоится для самих предпринимателей нет.
Что он будет делать? Например, начнет масштабное строительство: школы, дороги, больницы.
>>19799911 ну ты скучный коммунист. мы оба знаем, о чём я. и мы оба знаем, к чему я вообще клоню. и я знаю, что у тебя должен быть ответ на этот тезис. но наверняка он тебе и сам не нравится, поэтому, ты считаешь само собой разумеющимся опускать его.
>>19799854 В Китае решили что частная собственность это всё же хорошо и открыли рынки. Причем, налоги у них довольно низкие, западному бизнесу работать выгодно. И да, там таки ЭКСПЛУАТИРУЮТ БЕДНЫХ РАБОЧИХ. Вот же проклятые капиталисты.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 21:25:31#270№19800168
>>19799974 >В Китае решили что частная собственность это всё же хорошо В СССР это решил Ленин, после пару лет военного диктата. А потом Горбачев тоже разрешил, но поздно уже было - уже произошло разложение элит.
Вполне реально: если капиталисты доведут сферическую Ботсвану до ручки, начнется какая-нибудь эпидемия пиздецита или просто не станет продовольствия из-за неурожая, то вполне вероятны чистки с расстрелами.
Ты это хочешь услышать? Не забывай, что ты живешь в перенаселенном мире, где у среднего ботсванца есть лишь хата из трех шиферин и калаш для добычи пропитания. В таком мире нельзя построить рай за пять минут.
Аноним ID: Олег Абакумович14/12/16 Срд 21:31:20#273№19800262
>>19791837 (OP) ОП, я не пойму, чего ты тут бисер перед свиньями во всех смыслах, в т.ч. и порашном мечешь? Это же либерахенско-фашистская и ватно-поцреотическая доска, через одного набитая какелами. О чем можно говорить с этими ущербами? Ум? Честь? Совесть? Они не знают таких понятий. Для них главное - жопа в тепле. Уходи отсюда, мужик к нам, на /ussr/
>>19800253 я хочу услышать от коммуниста 21-го века трезвый взгляд на перевоспитывание взрослого человека. >капиталисты довели ты понимаешь, что это как мантра выглядит? посадить в тюрьмы сто тысяч своих сограждан, и кричать, что виноваты капиталисты?(я о фиделе). мне интересно твоё мнение по поводу кровавых диктаторов, которые с маниакальным желанием убивали других людей, которые с ними не согласны, сравнивая их с крысами.
>>19800262 кстати, типичный коммунист. сравнивает людей, которые с ним не согласны - со свиньями. с крысами, с тараканами, быдлом. вспоминается геббельс, сразу видно, одна с тобой кровь, левая.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 21:38:24#279№19800374
>>19800318 Потому что забота о стариках лежит на родственниках, а не на государстве. Там так заведено.
>>19791837 (OP) >>19799614 >То, что ты ищешь отрицательные стороны и делаешь на них упор, говорит о том, что ты просто озлоблен на сам коммунизм в целом и не можешь взглянуть объективно. И сколько сотен тысяч ты готов сгноить в лагерях за МКС?
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 21:48:25#281№19800545
>>19800310 >на перевоспитывание взрослого человека. Единственный возможный способ перевоспитания - показать собственный пример.
>>19800310 >о фиделе Там где ты видишь тюрьмы и расстрелы, я вижу лишь необходимость и противостояние. Он и подобные ему не знали как управлять государством, а умели лишь революционировать. Так надо было СССР подсказать, а мы пошли по пути разложения и деградации, когда надо было вводить конвергентную экономику (что предлагалось в 60-х) стали тупо глотать снотворные.
Диктаторы были разными. Брежнев был диктатором? Да вполне. Даже Горбачев был диктатором: продиктовал принудительное введение свободы слова - гласности и предпринимательства.
Капиталисты довели - обычное противопоставление политическое. Так как придти к власти можно только на вскрытии этих противоречий. И не говорить, что сам народец сферической Ботсваны отстал, туп и ни на что не способен, а вешать вину на мировое зло, капиталистов.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 21:50:14#282№19800572
>>19800545 >показать собственный пример Мне очень нравится твоё мнение. Я считаю, никто не имеет права тебе запрещать это. Обязательно говори это всем коммунистам, которые призывают убивать тех, кто хоть чуть чуть их богаче. Ещё можешь организовать комунну, или завод какой нибудь, производство, полностью на коммунистической основе, чтобы весь мир увидел, что это реально, и чтобы другие с вас пример брали, без расстрелов, раскулачивания, и железых занавесов .
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 21:53:03#284№19800621
>>19800640 моё (ненужное) мнение такое: коммунизм станет возможным тогда, когда человек сможет перестать быть человеком. например, можно будет точечно изменить архитектуру мозга, и убрать ряд особенностей.
>Было же что-то хорошее Третий Рейх, например, сильно продвинул науку за счет опытов на людях. Так что плюсы можно найти везде. Вопрос в том чего в совокупности больше.
>>19800344 Ну мне тоже сложно считать полноценными людьми тех, кто не понимает, "как можно быть добрым без денег". Подставь вместо добрым что угодно. И ведь он не один на доску. Почти каждый тут знает, за сколько рационально пойти по чужим головам, предать и продать. Вам самим-то не противно с собой?
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 22:16:03#291№19800973
>>19800770 Почему же? Первым полетел в космос, первым выстроил идеологию светского государства с опорой на научный прогресс, сегодня коммунисты управляют одной из самых крупных экономик мира.
Вот - эволюция.
А деградация - это войны каждые несколько лет на почве национальных конфликтов и тотальная депрессия с убылью населения. Пример хохлов показателен. Они без коммунизма реально мрут.
>>19800681 Анон, гены задают только возможность человека. А как эта возможность реализуется определяет общество. То что ты сейчас определяешь как "перестать быть человеком" - это всего лишь отличное от твоего нынешнего общественного бытия бытие. Если тебя с пелёнок растить в обществе, где понятие "частная собственность" и все те следствия, что оно рождает отсутствуют - тебе дикостью будут казаться нынешние устои. Примерно как нам сейчас кажется дикостью рабство, бытовавшее когда-то. А для тех времён рабство - это было норма и ни у кого даже мыслей не было, мол, здесь что-то не так. Рабство ушло, но людьми, как видишь, мы не перестали быть.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 22:22:53#294№19801063
>>19800747 >Третий Рейх, например, сильно продвинул науку Разве что ракетостроение. Медицину такое, не очень чтоб и продвинул. Экстремальную медицину только разве что, но на тот момент уже были опыты задокументированы. Они лишь подтвердили несколько результатов. Лекарств не придумали толком, мерили черепа, занимались хуйней.
>>19800714 Перемены идут все время, мозг эволюционирует. Но есть и плохие новости: вместе с эволюцией идет и деградация - это два взаимосвязанных процесса. Главное - не превратиться в мышиный рай 25.
>>19800898 я у белоруса уже получил ответ, так что больше не хочется глубоко дискутировать. но мне хочется тебе дать личностную оценку, ты похож на такого человека, нетрезвого, от которого несёт перегаром, грязного, и который лезет обниматься. а если ему отказываешь - материшься, и ударить пытаешься, оскорблённо заявляя "пидарасы, нет больше добрых людей на свете, скоты, животные, ух бы поубивать всех вас, недочеловеки."
>>19801000 США смогли, потому что конкурировали. У них конкуренция - основа мировоззрения и идеологии. Без конкуренции США уже забили на космос и науку, подразложились. Массы больше интересует игра в азартные игры, поп-звезды и убийство времени за отупением в унылых игрухах под травой.
>>19800747 >Третий Рейх, например, сильно продвинул науку за счет опытов на людях. Ох блядь, как же я таких люблю. Третий рейх стронг и сумрачный германский гений за железной машиной блицкригом покоряет весь мир. Давай, дурачок, расскажи мне о пользе того, что людей холодной водой обливали в зиму на улице, как тебе сейчас это помогло? Практическое применение? Небось еще и Аненербе любишь, и вообще оккультный третий рейх с красивой формой, кожей и во всем черном. Евгеника, SS, железный крест?))))
>>19801159 ну есть такая штука, как рекомбинация генов. каждый раз получается что то новое у самки и самца, помоему, это основа эволюции.
Аноним ID: Олег Осамович14/12/16 Срд 22:35:06#306№19801218
>>19792019 Они попали под гораздо более гнустную пропаганду. Иначе как объяснить повальное воровство, взяточничество и склонность к насилию в Украине по сравнению с временами СССР?
>>19791837 (OP) Взоржал с дЭбила, бббггг. Скарей бы в спидорстане, бббггг, "пастроили калмунизм", хехе. Я тада буду спидерашьих шкур пакупать за блок синкерса или малборо пачками, хехе.
>>19801181 Это замечательно, конечно. Каким образом рекомбинация генов определяет приоритеты? Только, перед тем как отвечать, попробуй ознакомится, например с феноменом детей-маугли. И какие у них приоритеты обеспеченные рекомбинацией генов.
>>19791837 (OP) Раз ОП ушел, а это говно не тонет, давайте поговорим.
> Как правило, ненавидят СССР те, кто рос после его распада. Ложь.
> В реальности "СССР" мало кто мог поехать за границу. Но очень многие могли - отдыхать внутри страны. Ложь. Обратимся к историографии и отчетам агитаторов НКВД: Экономическое неравенство между народом и элитой стало главным вопросом, адресованным пропагандистам Западной Сибири. Привилегированный образ жизни элит был одним из самых очевидных знаков социальной несправедливости. Символами его служили курорты, автомобили, прислуга, специальные закрытые магазины, квартиры, одежда. У простых людей это видимое богадство ассоциировалось с врагами, т.е. теми кто находится у власти. На собрании завода "Красный путиловец", заводе им. Мюнценберга и др., рабочие жаловались: "Путевки на курорты и в дома отдыха выдаются чуждым людям: адвокатам, служащим путешествующим с женами и нет там места рабочему человеку. Ответственные работники дорого обходятся государству, им дают дачи, они ездят на курорты, имеют другие привелегии, если так и дальше будет продолжаться, до бесклассового общества мы будем долго идти".
> Шла мощная идеологическая обработка. В результате люди не боялись мвд. Это точно, вот в Муроме как ментов выебали. В Иваново. Тут и комментровать нечего.
> То есть, реально не боялись. Было такое понятие "честь", и на милиционера смотрели скорее как на защитника. Ложь.
> В сознание людей внедрялись понятия "совесть" , "любовь", "сострадание" А доносы кто писал?
> Но пропаганда боролась с говном, а не разводила его. Пропоганда прикрывала говно. Например в отчете НКВД описан фрагмент, когда рабочий спросил какого хуя в бюллютене выборном только одна фамилия. Агитатор ответил ему, что власти уже выбрали самого достойного и это не проблема. Доносчик утверждает неподготовлленность и неубедительность агитатора.
> Люди поражены ненавистью. То же в совке, по целой группе признаков: евреи и грузины, а в питере еще и финны - враги народы, номенклатура - враги народа, ИТР - враги народа и т.д.
> А могут и сказать; Это не мое дело. Равнодушие страшная штука. То же в совке, всякое равножуште оправдывалось фразо: "Нам не хватает хлеба, дети в школу оборванными ходят и голодными, какое нам дело до (нужное подставить)".
> А в СССР имелась неплохая вероятность, что тебя выслушают. Информаторы НКВД. Люди старались не распространяться среди незнакомых о своих проблемах и мыслях по этому поводу.
> Если тебе было плохо, ты мог этого не скрывать. Сейчас работника с кислым лицом просто пошлют нахер. Совок, на это указывают законы о труде 38го и 40го года.
> А в СССР твой начальник за тебя отвечал. И уволить не мог почти никак. Ложь, рабочие жаловались, что номенклатура - новый класс буржуев и продают друг-другу рабочих за водкой в ресторанах. Труд был обязательным, с 40 года сажали за опоздание на работу, ввели трудовые книжки и паспорта, что бы бороться с перемещением рабочей силы - текучка в год была до 40%. При такой текучки вышвыривали с работы только в лет.
> Да, не было колбасы 18 сортов(17 из бумаги, один за 500 палка). Но жил бы я лучше с коммунистом . И спину прикрывать я выбрал бы коммуниста. Цитаты из доносов: "Мы, беспартийные, рабочие - рабы", "Рабочие были и остались рабами", "Массы - навоз истории", "К рабочим относятся как к собакам", один рабочий ленинградский жаловался в письме к Кирову: "Уходя из дома, я съедаю горбушку хлеба, макая в соль рассыпанную на столе, запивая её водой, в обед на заводе только суп, от которого хочется блевать, прихожу домой и перед сном опять ем хлеб с водой", далее описывает наличие на заводи столовых для управленцев - "белой кости", где кормят хорошо и даже наливают пиво.
> Люди были против развала СССР, помните это. ты малограматная недоросль и уебан, ты несешь здесь свои высеры по теме в которой ты нихуя не смыслишь, потому что читаешь только двачик. И да, долбоёб, ты уже живешь в наступившем социализме, точь-в-точь как как тот, о котором говорил Стали в 35м, помоему, году (с поправкой на эпоху).
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 22:41:59#313№19801305
>>19801244 вне социума зеркальные нейроны не формируются. фактически, дети маугли навсегда остаются инвалидами. тут дело не в воспитании, а в самом факте наличествования хоть какого бы то ни было воспитания. >Каким образом рекомбинация генов определяет приоритеты?
допустим, архитектура мозга.
алсо https://ru.wikipedia.org/wiki/Сриниваса_Рамануджан_Айенгор хочешь сказать, такой человек целеком воспитан? это даже не ярчайший пример, я могу принести тебе человека, который с шести лет уже способности проявлял к математике, к языкам. почему же вокруг куча мамаш, которые насилуют детей, заставляя их быть гениями, а становятся гениями единицы? потому что мозги поразному сформированы. одному с детства нравится математика, а другому путешествовать и зверей изучать.
>>19801147 Хуя ты напридумывал. Мысль была в том что в самом плохом можно найти отдельные положительные моменты. И нацисткая наука и кинематография не могут служит оправданием преступной политике рейха.
>>19801305 Ебать, бббггг. Додику стыдно. Так и вижу прыщавую бюджетную, ббггг, рожу. За сваей сракай следи. Видали мы таких саплеживателей и охателей, на деле - гавнишко пахучее хехе.
>>19801283 Ну не совсем. В ОП-посте советский референдум о сохранении советов. Это март, ГКЧП еще нет, все живут в СССР, и 30 (!) процентов хохланов и столько же русни говорит что СССР не нужен. Вдумайтесь только, насколько народу надоела его тюрьма.
Через пол года, на референдуме о независимости уже 90% за незалежну. Отличились, как всегда, крыманы - там 50/50.
>>19801357 Бббггг. Ето посмодерновый, ббгг, способ выраженья через экз нигило и отрицанье спидорья (абабщонна так скать) как нисшей грязи и старава ума. Кароч, ты туп да и ежели у меня впринцип - спидорью не обхяснять ничо (ани ужо померли , хехе), то идеш ты накукан, ббгг. Бо даж бодрийяра не чейтал (асознано) ты, ни гаваря про шото сирЁзнее, хехе. Саси хуй, ебанат, ббгг.
>>19801329 >почему же вокруг куча мамаш, которые насилуют детей, заставляя их быть гениями, а становятся гениями единицы?
Ты же сам ответил. Гениальность редка, и почти всегда связана с ассиметричностью развития мозга (и да, на нее и повреждения могут влиять, только в данных случаях они дают позитивный эффект). Но это не моральные приоритеты, это интерес и способности, скорее.
>>19801388 >Отличились, как всегда, крыманы Крыманы молодцы, смогли себе пробить Республиканский статус. Это потом в 2014 году здорово помогло вышвырнуть хохлятских свiней.
>>19801145 Алсо как любители СССР будут объяснять то что создатель советской космической ракеты Королев в гулаге сидел? Это же уму блядь непостижимо! Вся гнилая суть совка в этом.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 22:54:44#327№19801487
>>19801292 > Как правило, ненавидят СССР те, кто рос после его распада. Ложь. Действительно ложь, статистики такой нет.
> В реальности "СССР" мало кто мог поехать за границу. Но очень многие могли - отдыхать внутри страны. Ложь. Обратимся к историографии и отчетам агитаторов НКВД:
Правда в том, что СССР был и после НКВД. И в этом СССР жизнь была на порядок лучше. Действительно многие получали путевки, в том числе и я получил в санаторий на лечение своей астмы. С тех пор не болею, реально спасли.
> То есть, реально не боялись. Было такое понятие "честь", и на милиционера смотрели скорее как на защитника. Ложь.
Нет, не ложь. У нас до сих пор так. Культура потому что. Если ты транслируешь свое мнение, то кто тебя знает, вдруг ты сам просто уголовник.
>А доносы кто писал? Люди и писали. Перестали писать еще во времена Хрущева. Вышло из моды.
Ну и дальше однобокая хуйня, которой грош цена. При Сталине действительно обнажились самые худшие черты человека, но потом все это быстро забылось и получили несколько десятилетий спокойной мирной жизни во вполне сносных условиях, тот самый ламповый совочек, уровень той жизни не достижим до сих пор. Особенно по критериям безопасности, доброжелательности людей и мирной жизни без войн.
>>19791837 (OP) Одна из проблем Советского Союза состояла в том, что мы слишком как бы заклинились на национальных интересах. И теперь мы больше думаем об общечеловеческих ценностях. Но если у вас есть какие-то идеи и вы можете нам подсказать, как определить наши национальные интересы, то я буду вам очень благодарен.
>>19801456 Бггг. Тваем мамашки чтоль. Ты ж игнорыш "бббгг". Спидорье на слава налехке, пиздливый скат, бббгг. Я панимаю шо твая мамка заметса васпитанья тваиво ебала ее пиздюню хуями хочей, бббггг. но зопомни! ежели высрал сайвет - то ета падразумевает шо ты сам иуму слидовал, хехе. Хача я сам здеся спатукнулся, но шо ни зделаиш шобы зделоть етот гавяный мир чуташку лутше, хехе. путем васпитанья ската, хех. А и туп же ты туп, да бббггг. Хоча для cвинни ета норма, бббггг.
>>19801425 С чего бы? С чего бы абсолютный слух имел отношение к моральным нормам? Или умение мгновенно шестизначные числа в уме перемножать.
Социальные скиллы прокачиваются прижизненно и зависят напрямую от окружающего социума, из него интериоризируются. Тут способность только к качеству и скорости осваивания и прокачивания может быть. Или быть частично повреждена в силу органических нарушений.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:00:52#332№19801559
>>19801559 >Интересно, а как либерахены будут объяснять то, что он говорил и писал после этого? \ >он реально верил в коммунизм Не факт. А что если бы он критиковал партию его бы отправили обратно в гулаг? >Его ж оправдали, дали целую отрасль в руки Ну еще бы, а кому еще?
>>19801218 >повальное воровство, взяточничество и склонность насилию Все это было и там, просто информация фильтровалась еще тщательнее, чем сейчас и не было интернета, который бы иллюзию рассел. Все эти воры, взяточники и большинство рецидивистов родились в СССР. Они не вдруг стали такими аморальными, они такими всегда и были. Такими их вырастил совок.
>>19801460 Он не создатель а ванька петушиная, немцы создатели. Просто взяли и из тюрингии вывезли остатки заводы фау-2, так и началась космическая программа, строили и рабоатли немцы а королев там хуи сосал воровал и икру жрал в три горла, еще говорят девочек любил насиловать.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:10:51#336№19801696
>>19801420 400 ярдов на науку, когда рынок попсы и прочего интертэймента в разы больше.
>>19801487 > И в этом СССР жизнь была на порядок лучше. Новочеркасское восстание было после НКВД, не напомнишь причину?
> Нет, не ложь. У нас до сих пор так. Напомни-ка мне из-за чего начались восстания в Бронницах или, скажем, Муроме?
> Люди и писали. Перестали писать еще во времена Хрущева. Вышло из моды. Нет не вышло. Всегда писали, количество их сократилось еще в 39, когда пропаганда заткнула фонтан большой чистки. Но стучали и присаживали все по тем же статьям, просто накал стукачества спал.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:16:21#338№19801775
>>19801634 >Не факт Но я тебе привел пруф, что факт.
Он был самым первым в мире человеком, который руководил отраслью, запустившей человека в космос. Как ты думаешь, был ли он доволен?
Если ты считаешь, что он был неискренен, то я тебе отвечу: он был частью системы, сам был с партбилетом. Тогда люди, внезапно, верили в коммунизм. И в то, что можно с помощью коммунизма осуществлять межпланетные путешествия. Это же логично: с помощью Исуса или махания кадилом в космос не полетишь.
>>19801775 но на другую планету улетели капиталисты
Аноним ID: Олег Абакумович14/12/16 Срд 23:20:35#340№19801834
>>19801460 Вся суть визгливой порашной мартыхи. Она ведь даже не знает, за что Королёва РАССТРИЛЯЛИ ПАГАНЫИ КАМЕНЮКИ. Лень гуглить - попробую потралеть каменюк, авось поведутся. Хуй тебе. По всей морде.
>>19801775 >сам был с партбилетом Партбилет доказательство искренности? И он не поехал бы обратно в гулаг если бы был диссидентом? >И в то, что можно с помощью коммунизма осуществлять межпланетные путешествия. Межпланетные путешествия можно осуществлять с помощью науки.
>>19801292 >А доносы кто писал? Это очень большая наивность, полагать, будто "доносы" это кто-то анонимку написал и ночью в ящичек на двери приёмной НКВД положил. В этой статистике "доносов" учтены показания уже задержанных людей на всех подряд. Берут человека, пиздят его джва месяца, после этого он начинает писать "доносы" просто, блядь, на всех. Это отдельная бумага оформляется, не как свидетельские показания там по какому-то существующему делу, а как отдельное заявление от гражданина. И каждое такое заявление называется "донос". И на основании него возбуждается уголовное дело в отношении лица/группы лиц. И сразу статистика эффективности карательных органов улучшается. Открывается новое дело, задерживаются новые люди, они дают показания по своим делам и по чужим, уже существующим, а чтобы сделать палачам хорошую статистику, тоже, в свою очередь, начинают писать очередные "доносы". И вот так эта система перемалывает миллион за миллионом. А вы потом с удивлённым видом спрашиваете: А кто же писал все эти доносы? Вас хорошенько отпиздить, вы и сами будете по доносу в день строчить, лишь бы это прекратилось.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:27:15#344№19801911
>>19801749 >Новочеркасское восстание И в современной России были восстания, и будут еще. Только вот целые регионы не впадали в хаос и там не дохли тысячами люди. Это и есть на порядок лучше. Одно дело, когда подавили мелкое восстание, а другое - национальный конфликт с десятками тысяч трупов и гуманитарной катастрофой на годы вперед.
>восстания в Бронницах или, скажем, Муроме? Неправомерные действия ментов. Чем это отличается от бунтов в США? При чем это все шестидесятые. В семидесятых вообще все тихо было.
Ты же понимаешь, что одно дело катить бочки на тех ментов, а совсем другое сравнивать с извращениями последних лет. Небо и земля.
>>19801775 >Тогда люди, внезапно, верили в коммунизм. Угу. А кто не верил - ехал лес валить. Или вообще в психушку. А кто очень хорошо верил, искренно - те могли и за границу в отпуск съездить. Я тут как-то скидывал анонам инфу про Буковского и Снежневского. Это диссидент и психиатр такие были. Буковский не верил в коммунизм и поехал в дурку, проходить курс аминазина. А Снежневский был говно человек, и кроме разрушенных судеб целого пласта психиатров, которых он подсидел и слил по партийной линии, заодно еще и придумал новый диагноз: "Вялотекущая шизофрения". И поставил этот диагноз Буковскому. За что и был награждён Родиной свободным выездом за границу. Много ты знаешь людей, кто в совке ездил на Гавайи или в Испанию? Вот он один из тех. Так что даже вопроса такого тогда не было - верить или не верить. Понимаешь? Даже не стоял так вопрос. Ты либо веришь, либо тебя уничтожают.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:34:36#347№19802009
>>19801846 >>19801846 > если бы был диссидентом? Нет, тогда уже ГУЛАГа не было. Поэтому Сахаров и смог так громко выступать.
>>19801846 >Партбилет доказательство искренности? Партбилет доказательство принадлежности к системе. Он был одним из столпов системы, пропаганды, достижений советов. Его это вполне устраивало, судя по его же статьям.
>>19801846 >Межпланетные путешествия можно осуществлять с помощью науки. Наука - слишком общее понятие. Нельзя полететь на Луну и поставить на ней флаг науки. Все всегда делается ради государства и идеологии. Поэтому сегодня попы и брызгают кадилом на ракеты, а на МКС висят чудотворящие иконы.
>>19801911 Не надо тут лапшу вешать и гнилые аналогии приводить про если бы да кабы. Ранее ты пиздил: > И в этом СССР жизнь была на порядок лучше. Рабочие восстание устраивают потому что им жрать нечего, а ты хуйню расказываешь.
> Чем это отличается от бунтов в США? Что там у хохлов я не спрашивал у тебя, я критиковал вот этот высер про доблестных ментов, которых все любили.
> В семидесятых вообще все тихо было. 29 июля 1971 14 мая и 25 июня 1972 16 января 1973 29 мая 1974 8 ноября 1975 28 августа 1976 22 января, 14 декабря, весь май 1977 14 апреля 1978 - пришлось прогнуться. 31 августа 1978
и так далее.
> Ты же понимаешь, что одно дело катить бочки Я понимаю, что ты то же еблан и неуч.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:41:13#351№19802111
>>19801924 Это мнение самого Королева, не я его придумал, а он сам.
Я не могу знать про иное мнение и не могу придумать за Королева его иное мнение.
Ну а либерахен, конечно же, может. Дескать Королев ненавидел совок и желал ему смерти, потому что его держали в ГУЛАГе. Может тебе просто хочется так думать?
>>19801888 О доносах ты ничего не знаешь. Они почти все анонимные и их миллионы открыты в архивах.
Аноним ID: Олег Абакумович14/12/16 Срд 23:43:30#353№19802148
>>19801880 Блин, чего ты капитанствуешь этим промыткам? Им без толку, у них полная черепушка говна, тебе оно надо - разгребать его? Нахуй их посылать и баста!
>>19802111 > Дескать Королев ненавидел совок и желал ему смерти Я такого не говорил, я сказал, что ты как обоссаный сталинский агитатор машешь тут своим агитпропом, как будто это объективный источник.
>>19802009 >судя по его же статьям Ну охуеть. Действительно человек мог говорить все что думает и ему бы ничего не сделали? >>19802009 Вопрос не в том любил он коммунизм или нет, а в том что такой человек вообще там в гулаге оказался. При нормальном строе разве это возможно?
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:47:33#356№19802196
>>19801974 >Так что даже вопроса такого тогда не было - верить или не верить.
Один из винов. Почему ты говоришь про это, как о чем-то плохом? Все равно нашлись те, кто всеми силами сопротивлялся и в результате победили исусики.
Ты так рисуешь, как будто всех в психушку помещали. Однако диалоги были чуть не на каждой кухне. И норм. Психушки не были переполненными, брали только самых буйных.
>>19801145 > Без конкуренции США уже забили на космос и науку, подразложились Пишет нам долбоёб со своего новенького i7 через интернетик. Сука ты совсем обдвачился?
На пике: Звездное небо науки. По горизонтали — относительное количество статей на душу населения APC (Articles Per Capita) за 2010 год. По вертикали — годовой прирост относительного количества статей.
>>19802244 Площадь кружка пропорциональна абсолютному количеству публикаций в данной стране за 2010 год. Масштаб осей на нижнем графике — в 7 раз больше.
Аноним ID: Иван Созонтьевич14/12/16 Срд 23:54:35#361№19802268
>>19791837 (OP) > 2 декабря 1991 года, Верховный Совет РСФСР абсолютным большинством голосов ратифицировал так называемый беловежский договор о выходе России, Украины и Белоруссии из состава СССР. В тот же день были приняты постановления о денонсации Россией союзного договора 1922 года и о прекращении полномочий российских депутатов Верховного Совета СССР.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич14/12/16 Срд 23:57:06#362№19802304
>>19802104 >Рабочие восстание устраивают потому что им жрать нечего, а ты хуйню расказываешь.
И что ты мне скидываешь какие-то мелкие стачки? На кого это вообще рассчитано? Разве что на дебилов вроде тебя. Даже если сложить все эти "восстания", то и процента от Чечни не будет. Не про хохлов же речь.
О хохлах и грузинах ты говорить не хочешь, ожидаемо. Стыдно потому что. От таких как ты и отворачиваются люди, потому что еще человеком не вырос, не научился с соседями жить мирно, а ковыряешь в прошлом какие-то мелкие взбугурты, когда под носом сегодня тысячи трупов и еще десятки тысяч намечаются. >Нет это хуйня, эта не наше, давай я накопаю тебе лучше 26 невинно убиенных в смерти которых виноват совок.
>>19802121 Ебалай, конечно, анонимные. Как ты потом труп к делу будешь пришивать? Ты совсем дурак? Это же бюрократическая машина, если донос не анонимный, то потом придётся показания брать с человека, который донос писал, а он уже в прошлой итерации отправлен на четвертак в тайгу или закопан в общей могиле.
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич15/12/16 Чтв 00:05:48#366№19802408
>>19802177 >При нормальном строе разве это возможно? Смотря что считать нормальным строем. Его реабилитировал сам Сталин, если что. Он в шарашке много работы проделал, его и оправдали.
А что делают в сегодняшних тюрьмах? Дай напомню: коников с говна лепят на твои деньги.
>>19802111 >Ну а либерахен, конечно же, может. Дескать Королев ненавидел совок и желал ему смерти, потому что его держали в ГУЛАГе. Может тебе просто хочется так думать? Ты вообще понимаешь, насколько отвратительно выглядишь? Это верх цинизма - утверждать, что человек, которого ты неделями пиздил и челюсть сломал, и которого ты держишь в неволе в одном с собой доме, не имеет ничего против тебя и полностью признаёт твою правоту. Что он тебя искренне простил и уважает тебя, несмотря на то, что ты ему физически не даёшь сбежать из своего дурдома. Смотрите, мол: вот же он сам головой кивает вам из окошка, подтверждает, что с ним всё хорошо и между вами теперь тёплые дружеские отношения. И еще обвиняешь остальных, что они на тебя наговаривают и на ровном месте за того чувака искалеченного придумывают злобу к тебе, которой ну никак быть не может. Доступна твоему мозгу такая аллегория?
Аноним ID: Фёдор Созонтьевич15/12/16 Чтв 00:14:16#368№19802521
>>19802451 >которого ты держишь в неволе в одном с собой доме, не имеет ничего против тебя и полностью признаёт твою правоту. Так этих идиотов же расстреляли. Справедливость восстановилась.
Только по факту Королев не переносил сотворенную с ним несправедливость на весь строй вообще и верил в лучшее. Что и позволило ему многого добиться. >>19802451 >не даёшь сбежать из своего дурдома Он не считал свою страну дурдомом, как ты хочешь это навязать. На тот момент была непростая политическая ситуация в мире и никто не гарантировал, что не наступит через пару лет еще одной крупной войны. Всем было страшно. Эти же люди сделали очень много для прекращения холодной войны и совместному освоению космоса, провозглашая интернационализм и дружбу между народами. А ты за эти аллегории их почему-то ненавидишь.
>>19802304 Блять что ты несешь, болезный? Тебе скидывают список, причем далеко не полный, конфликтов которые подавлялись силой почти всегда с жертвами - каждый год по несколько штук, ты же опять несшь хуйню, и меняешь тему. Сколко раз тебя надо еще тыкнуть в твое коммидерьмо носом, что бы ты уже завалил?
>>19802304 Алсо, блять ты уже проебал все позиции в споре, ведь вначале ты пиздил: > Это Cталин, все хуйня, при Хрущеве не было такого! Затем: >несколько десятилетий спокойной мирной жизни во вполне сносных условиях, тот самый ламповый совочек, уровень той жизни не достижим до сих пор. Особенно по критериям безопасности, доброжелательности людей и мирной жизни без войн. > В семидесятых вообще все тихо было. > Это все шестидесятые.
Но потом: > что ты мне скидываешь какие-то мелкие стачки? > И в современной России были восстания! > подавили мелкое восстание, НЕ В СЧЕТ! > А в Америки негров ленчуют!
>>19802351 Ебалай - ты, те кто писал по указки - назывались информаторами и/или сексотами, их отчеты и донесения по отдельной линии проводились. Сходи в архив, жопу оторви, иксперт, блять.
Аноним ID: Адам Кимович15/12/16 Чтв 07:18:09#377№19804925
>>19792511 >В детстве Ключевое слово, которое все определяет
>>19791837 (OP) Тред не читал, ты штаны постирал? Не пренебрегай этим делом
Аноним ID: Ким Левкович15/12/16 Чтв 07:50:31#379№19805059
>>19791837 (OP) >Как правило, ненавидят СССР те, кто рос после его распада. Дальше не читал. В моём окружении >80% людей за 40, за 50 относятся к совку от "ну и фиг с ним" до "слава Б-гу" и откровенной ненависти.
>>19795251 Когда я впервые появился на дваче в 2011, одним из первых тредов был про то, как один чувак сьездил на Кубу за секс туризмом. Одним из его советов было что то типо "купить в Раше дешманской бижутерии и раздавать местным тянам за еблю". Охуенный был тред, с качественными фотками. Потом правда появился странный чувак и постил каждую минуту фотки с говном.
>>19803487 >Тебе скидывают список Такой список можно предоставить для любой страны того времени. https://ru.wikipedia.org/wiki/Расовые_волнения_в_США#1965_.D0.B3.D0.BE.D0.B4 Сравни число жертв и не будь дауном. >>19803539 Я тебе сказал, цитата блять: в сравнении. Ты понимаешь что это такое? То есть в семидесятых и даже в шестидесятых жизнь была более мирная, чем сегодня. Ты же даун, мне суешь какие-то мелкие взбугурты, которые вообще никак не влияют на общую картину. В большой стране ВСЕГДА будут восстания и мятежи, но СССР избежал национальные конфликты на десятки лет.
И эти взбугурты действительно НЕ В СЧЕТ. Они никак не влияли на качество жизни и никто их не замечал.
Нет, не о миллионах репрессированных. Не о украинском голодоморе. Не о очередях за хлебом.
Поговорим о людях.
Как правило, ненавидят СССР те, кто рос после его распада.
А вот те, кто жил в СССР, хотя и могут говорить, что сейчас лучше, но всегда находят положительные стороны. Очень много положительных сторон.
В реальности "СССР" мало кто мог поехать за границу. Но очень многие могли - отдыхать внутри страны.
О качестве давайте не будем. Качество отелей во всяких Египтах и Турциях не выше даже через 25 лет.
Шла мощная идеологическая обработка. В результате люди не боялись мвд.
То есть, реально не боялись. Было такое понятие "честь", и на милиционера смотрели скорее как на защитника.
Посмотреть на нашу милицию и полицию в штатах - земля и небо. Даже сейчас наши предпочитают никого не убивать при задержании, хотя сотни говнофильмов про ментов им убедительно внедряют в голову мысль, что убивать преступника - это нормально.
В обществе повысился градус агрессии. И СМИ, вместо того, что бы его гасить, разжигают его все сильней, неважно осознанно или нет.
В СССР такого не было. В сознание людей внедрялись понятия "совесть" , "любовь", "сострадание", Солженицын кстати,возможно, поэтому и стал диссидентом. Потому что гавна в Союзе тоже хватало. Но пропаганда боролась с говном, а не разводила его.
А сейчас? Люди поражены ненавистью. Пойди, попробуй, поплачься незнакомым людям. Пошлют нахуй, и это еще будет хорошо. А могут и сказать; Это не мое дело. Равнодушие страшная штука.
А в СССР имелась неплохая вероятность, что тебя выслушают. Улыбками никто не торговал. Если тебе было плохо, ты мог этого не скрывать. Сейчас работника с кислым лицом просто пошлют нахер.
Если есть аналогичный по ттх с веселым.
А в СССР твой начальник за тебя отвечал. И уволить не мог почти никак.
Да, не было колбасы 18 сортов(17 из бумаги, один за 500 палка). Но жил бы я лучше с коммунистом . И спину прикрывать я выбрал бы коммуниста.
Если бы стоял выбор из комми и человека без идеалом, коих сейчас 99%. Либераху бы я тоже не выбрал. Он бы при удобном случае позаботился бы о себе, а меня из дома бы выкинули/ спину продырявили. А коммунист, сто раз бы сомневплся перед тем, как предать. Настоящий бы мучился совестью только за мысли об этом.
Люди были против развала СССР, помните это.
Мечта была мертворожденной, потому, что люди по сути своей - говно. Но нахер на могилу ссать, я не понимаю.
Пик как напоминание.