сап, двач. мне 31 и я попробовал с погружением все основные и прочие мировые религии с погружением, но так и не стал лучше и не получил просветление. я скорее всего его никогда не получу, никакое. что делать? прошу не смеяться,а помочь советом лучше
бамп
>и не получил просветление. я скорее всего его никогда не получу
Так это ты недавно на врача в кабинете рентгена напал?
Так ты должен еще и от идеи просветления отказаться, то есть вообще от идеи какого-то спасения, попасть в рай и тому подобное. Бог открывается тем, кому больше нихуя не надо. А ты можешь решить, хотеть тебе чего-то или не хотеть?
Почему ведь надо убить будду - потому что тебе будда не всрался уже, ты и так самодостаточен и полон. А пока ты не полон, конючишь что-то от жизни, выдвигаешь претензии, то ты эгоцентричен, а просветление с эгом не случается.
Просветления может и не получишь, но само знание тоже не мало даёт. Что такое просветление по-твоему? Ты можешь уже сейчас видеть как бодхисаттва, ты просто не хочешь. Ты привык к своим страданиям, ты любишь их, пусть и отрицаешь это. Отпусти себя.
>попробовал с погружением все основные и прочие мировые религии с погружением
Толсто то как.
это у тебя карма такая, тебе надо ещё с погружением
> просветление
Что это?
>Просветление (пробуждение) — религиозное понятие, означающее «целостное и полное осознание природы реальности»
>Согласно ряду трактовок в западных переложениях восточных учений, просветление есть принятие реальности такой, какая она есть, то есть в прекращении всяких попыток строения концепций либо интерпретаций непосредственно (чувственно) переживаемой реальности.
То есть смирение. А ты пробовал смиряться, вообще? Попробуй. Например с тем, что тебе 31 год и ты не пробудился. Как только смиришься с этим - пробудишься.
да вот и не страдаю уже, просто понимаю что развиваться как-то дальше надо,а как - не знаю. с работой норм, семья есть, дите есть. невзгоды не пугают, принимаю легко все, даже если случается полное дерьмо. в результате практик появились способности к ясновидению,часто вижу вещие сны, которые сбываются. то есть кажется теперь что все предопределено, раз можно увидеть сценарий дня заранее и ничего не смочь в нем изменить
ну это все определения написанные,а что оно в итоге есть - непонятно. возможно это даже не точка, а процесс вцелом бесконечный
Нет, не совсем. Скорее - эпилептический припадок.
> просто понимаю что развиваться как-то дальше надо,а как - не знаю
Да ну? Открой для себя чудесный мир христианских добродетелей и вперёд.
> к ясновидению
/мг/ в другой стороне, хотя тебя отсылать туда не нужно, да.
> вещие сны, которые сбываются
А ты не обращай на них внимания.
> кажется
Креститься надо, когда кажется.
> все предопределено
Да, но не тобой со своими мультфильмами, а Господом Богом. Меньше потакай своему эго.
> можно увидеть сценарий дня заранее и ничего не смочь в нем изменить
Одно дело, когда ты увидел некий сценарий и по нему последовал, другое дело, когда ты увидел некий сценарий и по нему не последовал. Чувствуешь разницу? Только не надо говорить о том, что тебя на цепи туда тянут и обязывают выполнять что-то, что в этом сценарии есть.
> семья есть, дите есть
Я понимаю, тебе скучно, но это бывает. Больше времени ребёнку и семье уделяй.
> а что оно в итоге есть - непонятно
Ты же написал, что дока в вопросах религий. Неужели Благую Весть пропустил мимо мозговых долей?
Просветление - это понимание, а понимание - это полная ясность. А полная ясность - это просто бытие собой. А я - это просто процесс осознавания, в поле видимости которого появляются различные феномены - объекты, мысли, чувства и т.д. Тут скорее уже пойдет вопрос настойчивости, кто продолжает по многолетней привычке ума следовать за объектами, а кто идет наперекор этой привычке и выясняет, что или какая сила дает возможность следовать за этими объектами или мыслями, что эти мысли подпитывает.
бред несет, не слушайте его
>в результате практик
Ну и что ты там практиковал, мань? Практики из непереведенных трактатов? Посвящение получал?
это даосист поехавший не кормите его
Суицидник, плиз, даосист это
Просветление - это осознавание, из которого далее рождается мысль. Непросветление - это сразу мысль и ее дальнейшее обжевывание.
А практики - это ебучка какой-то мысли до такой степени, что словить измененное состояние сознания. Вопрос - нахуй это надо? Этого не будет постоянно, это надоест, это уведет от себя. С таким же успехом можно просто упарывать. А просветление - это как у детей до 2х лет "состояние", когда ребенок еще не отождествлен с телом и личностью, но является просто осознаванием не прикрепленным к форме. Но это не добыча чего-то, потому что осознавание объектов, мыслей и чувств никуда не уходило, потому что без него ни тела, ни мыслей, ни других форм не было бы. Осознавание - первопричина, потом объекты. А люди думают, что первопричина - это объект, например какая-то мудрая мысль или
какое-то ахуенное состояние. Но смысл не меняется, осознают все, осознают разные вещи, но само осознание никуда никогда не девается. Осознанность, или "здесь и сейчас", или молчаливое присутствие бога или "истинного я", всегда здесь, вот на него надо направить внимание, но это делается вообще без усилий, наоборот усилия совершаются, когда сознание погружено в какую-томысль или занимается какой-то практикой. Осознанность, или бог, или полное понимание - кому как угодно, всегда бесформенно и это вы.
А практики - это ебучка какой-то мысли до такой степени, что словить измененное состояние сознания. Вопрос - нахуй это надо? Этого не будет постоянно, это надоест, это уведет от себя. С таким же успехом можно просто упарывать. А просветление - это как у детей до 2х лет "состояние", когда ребенок еще не отождествлен с телом и личностью, но является просто осознаванием не прикрепленным к форме. Но это не добыча чего-то, потому что осознавание объектов, мыслей и чувств никуда не уходило, потому что без него ни тела, ни мыслей, ни других форм не было бы. Осознавание - первопричина, потом объекты. А люди думают, что первопричина - это объект, например какая-то мудрая мысль или
какое-то ахуенное состояние. Но смысл не меняется, осознают все, осознают разные вещи, но само осознание никуда никогда не девается. Осознанность, или "здесь и сейчас", или молчаливое присутствие бога или "истинного я", всегда здесь, вот на него надо направить внимание, но это делается вообще без усилий, наоборот усилия совершаются, когда сознание погружено в какую-томысль или занимается какой-то практикой. Осознанность, или бог, или полное понимание - кому как угодно, всегда бесформенно и это вы.
аноныч,
как направить на него внимание так, чтобы осознание осталось навсегда здесь и сейчас?
Сначала надо почувствовать этот вкус. Осознай сначала ощущение, что ты сидишь на жопе, например. Внимание направлено на жопу и чувство сидения, если ты сидишь. Осознай люстру в комнате, и внимание будет направлено на люстру. Осознай мысль, которую ты думаешь - внимание будет направлено на мысль. Задача стоит в том, чтобы осознать источник внимания, то есть источник самого осознания, с помощью которого ты можешь осознавать объекты, в том числе свое тело - а для этого тебе делать ничего не нужно, нужно просто быть. Вот и побудь собой, как будто тебе больше не надо вести жизнь, решать проблемы, строить планы, в общем - ничего тебе не нужно. Даже если и будут приходить какие-то мысли - понимай, что ты их видишь только из-за того, что осознаешь. Ты осознаешь - только этот факт важен, только он имеет ценность и значимость, а какие мысли к тебе приходят и какого содержания - важным быть не должно. Чем больше в этом "я есть" пребываешь, тем отчетливее оно видится, тишина постепенно выходит на передний план - это процесс разотождествления с умом, а осознание и так было всегда и всегда будет, этому "здесь и сейчас" ты и обязан своим вопросом "как оставаться здесь и сейчас?", если бы не "здесь и сейчас" - не было бы и твоего вопроса. Я веду к тому, чтобы ты не на вопросы в уме смотрел, которые никогда не закончатся, и не на мысли и их содержание, а на сам факт того, что ты можешь эти мысли осознавать. Ты же осознаешь? Ты не можешь не осознавать. Или можешь? Вот и наблюдай, можешь ли ты не осознавать мысли, предметы, покой глубокого сна?
спасибо, единственный дельный совет
Мы за тебя помолимся
Тебе нужна истинная вера, вера во вселенную и ее машину.
«Есть такое распространенное мнение - духовный человек всегда всем доволен и ни к чему не имеет претензий. Он ни с чем не воюет, ни против чего резко не протестует, не стремится резко от чего-то избавиться или к чему-то прийти. Он ведь духовно развит! Ему все по кайфу и все хорошо, всегда и при любых обстоятельствах. Его все и всегда устраивает. Если человек чем-то не доволен, выражает возмущение чем-то, если он иногда поднимает шум или заносит кулак, то он бездуховен, не развит. Чем более человек духовен, тем более он терпим ко всему.
Бездуховному есть дело до того, что происходит в мире – одно нравится, а другое – нет. Духовный удовлетворен всем, что происходит в мире. Бездуховному что-то из того, что происходит у него городе или районе, нравится, а что-то – нет. Духовному же насрать и на город, и на район. Еще более духовная личность идет дальше – при успешной практике ему уже все равно, что происходит в его собственной квартире. Что бы не происходило – он всем доволен. Этого трудно достичь, однако духовный подвижник должен стремиться к высшему результату. Еще более продвинутый уровень – когда тебе все равно, что происходит в твоей спальне. Что бы там ни происходило – тебе все пофиг, ты крут и совершенен. Далее идет следующий уровень совершенства - тебе все равно, что происходит в твоих трусах. И, наконец, самый великий уровень – тебе все равно, что происходит в твоей душе, ты всему рад, ты – дживанмукта.
Таким образом, получается, что «чем более духовна личность, тем более легко она может вынести все, что угодно. И следствием этого является пассивность, равнодушие и вживленный намертво абсолютный пацифизм». Святой пробужденный человек согласно данной концепции – это этакий мега-терпила. «Нас ебут, а мы крепчаем» – вот слоган такого, якобы духовного, мировоззрения. Соответственно, святое пробужденное мировоззрение должно быть славно и совершенно тем, что «нас чмырят - мы отдыхаем. Нас гноят - мы припухаем. Нас петушат - мы в облаках летаем. Нас головой в парашу, на британский флаг очко рвут, железным хером в сраку - мы этого вообще не замечаем!»
«И возлюбил великий святой себя говном, петухом и чмырем, принял себя шнырем, духом и парашником. Блаженно возлюбил и сам процесс опетушения и своего господина запетушителя. Он святой, он гарантированно никому не даст отмашки: он любит всех, он выше сансарного дискомфорта, унижений, гордости, борьбы. Всем этим, святой человек сам себя опускает и опетушает, но это и есть признак сверхъестественного духовного достижения человека».
Я полагал всегда, что данный образ - образ раба: ничтожного получеловека, у кого нет искры Бога в душе. Я думал, что это образ извращенца-мазохиста, образ бесхребетного, беспородного, глупого, трусливого и уродливого «терпилы». Извращенца, подобного персонажу романа Баяна Ширянова «Содом Капустин». А оказалось, что в глазах очень многих - это образ настоящего духовного человека - святого и пробужденного. И если кто не соответствует данному образу - анафема на его голову! Он дуалист! Он сансарно озабочен! Он не овца! Он не вял! Он не пробужден!
Памятник подвижникам такого пути к совершенству может выглядеть так: на гранитном пьедестале горделиво возвышается огромная бронзовая задница и бронзовое лицо адепта, уткнувшегося носом в самый анус этой жопы. «Жопа зловонно пердит, но истинный дживанмукта, духовно совершенная личность, не имеет от этого никаких проблем. Он даже не поморщится и не отведет нос от чужого ануса».
Вот такое понятие о духовном совершенстве у некоторых моих знакомых. А теперь о том, как они разоблачили мою бездуховность.
Сначала народ обратил внимание на то, что мне не безразлично то, что происходит в моей спальне – кто там находится и кто и чем там намеревается заняться. Я реально против того, чтобы в моей спальне кто угодно делал что угодно. Этим я показал, что я скандалист, хулиган и дуалист. Затем народ увидел, что мне есть дело до того, что происходит во всей моей квартире и во всем моем районе-регионе. Одно мне нравится, а другое – нет. Если ранее у людей была надежда, что я не совсем бездуховный, то теперь иллюзии рассеялись. Во мне изобличили гнев, скандальность, недовольство, дисгармонию и отсутствие невозмутимости духа. А когда добрые духовные люди увидели, что мне есть дело до происходящего на всей нашей планете – это закрепило за мной репутацию тотально бездуховной, политизированной личности и полного деграданта. В общем, я проявил себя существом скандальным, мелочным, имеющим омраченное видение мира, погрязшем в дуализме, не имеющим духовного миролюбия, широты и благородства видения мира, далеким от духовного совершенства.
Совершенно очевидно, что поведение человека – это отражение его мировоззрения. И моя точка зрения на духовное развитие очень сильно отличается от изложенной выше. Я считаю, что гармония на этом пути достигается не в постепенном приучивании носа вдыхать все более и более концентрированную вонь, а в ловком управлении своей жизнью так, чтобы ничья жопа не бздела мне в лицо. Духовный человек должен уметь контролировать свою жизнь. Тот, кто обладает шакти, энергией, обладает умом и мудростью, тот способен жонглировать энергиями и управлять своей жизнью подобно тому, как капитан управляет кораблем. Может я и не смогу трансформировать в наслаждение боль, какая придет оттого, что кто-либо размозжит мне яйца кувалдой на наковальне. Но я, по крайней мере, стараюсь строить свою жизни таким образом, чтобы в ней не складывались ситуации, когда меня бьют кувалдой по яйцам.
Если вдруг я найду в своей спальне какого-то мужчину, который валит на кровать мою орущую и сопротивляющуюся жену, то я буду очень недоволен и убью этого человека. Если я ощущаю в моих трусах чью-то руку, то мне не все равно, чья это рука и так далее – я воспротивлюсь происходящему и опять проявлю себя в чьих-либо глазах «дуалистом» и «несовершенным». По-моему, духовное совершенство – не в том, что ты становишься все более и более «терпилой», а в том, что ты все более и более искусно управляешь своей жизнью».
>принятие
Вот здесь подмена понятий. Принятие это отношение. Не принятие, а вИдение.
Да мне похуй на этот духовный винегрет. Читать не стал даже.
Много букв, а картинка всего одна, да?
Да. Ты поспорить в тред пришёл, или чего?
А что, нельзя?
Читай Евангелие целыми днями. Все четыре. Читай-читай-читай. Снова и снова. До просветления.
нет там ниче толкового, одно кэпство
за себя помолись
Да ладно тебе. Вникай хотя бы в эту фразу:
Еще немного, и мир уже не увидит Меня; а вы увидите Меня, ибо Я живу, и вы будете жить.
В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас
На вопрос то ответь
у ламы посвящение получал, предварительные практики делал. был в суфийском суннитском тарикате долго, делал вирд и прочее, все по хардкору. нет особого желания метать бисер на эту тему
в кашмирском шиваизме нечто похожее есть
Помедитируй над этим вопросом под лошадиной дозой психотропных веществ.
Давай я тебе поясню с позиций КК за просветление. Там схожее состояние названо видением и достигается за счет менеджмента некоей энергии. Она мобилизуется, копится и не тратится. Это целый комплекс мероприятий, включающий в себя управление всеми аспектами жизни, начиная с простейших реакций и желаний. Ты можешь медитировать годами, но ничего не достичь, растрачивая накопленное, ведь чем больше накопил, тем сложнее удержать, и тем сильнее желание потратить. Безупречность, сталкинг и перепросмотр представляются мне методологически достаточным комплексом для достижения видения за счет достижения и достаточного уровня энергии, и самоконтроля для ее использования. Эта терминология слабо распространена, так что если что-то в ней неясно, можешь спрашивать.
> Бог открывается тем, кому больше нихуя не надо.
Нихуя откроется тому, кому не надо нихуя.
Логично.
Имхо по поводу религии.
Итак.
Все религии подразумевают поклонение чему либо. То есть тому, или чему, какого то необязательно существующего субъекта или объекта нашего воображения. У которого и имени единого нет. А для чего? Так вот, для того, что бы у определенной категории людей, сложилось определенное мнение. Без разницы на что. Хоть сына убей, хоть головы руби, прекрываясь национальностю, или какой то избраностью. Религия- есть чьи то слова, принимаемые на веру. А дальше другие, в зависимости от ситуации. Индусы- Буддизм. Арабы- Ислам. Северные народы большей частью Христиане. А сколько других верований, которых вы слышали?
Продолжим.
Подобная информация, обычно, хранится в книгах, а у отдельных личностей- в головах. Из-за этого их почитают, и поклоняются, словно они есть приближенные и избранные. Но суть то в том, что по факту предложить им нечего, для доказательств своей вменяемости.
Ну и напоследок, вопрос:
-
Вот тут я и остановился.
Есть многое количество вопросов, которые можно задать мне, что бы проверить меня на веру.
Ведь на то и на груди моей есть атрибуты религиозного плана, а значит я принадлежу к определенной конфессии. И я и сам не могу признать этого, и отрицать бесполезно.
Все те вопросы, на которые я не хотел отвечать, были на языке, именно их я пытался себе сказать, что бы подтвердить себе свою позицию. Это наверное те самые ощущения, что испытывает каждый человек в момент выбора.
Меня зовут...
Итак.
Все религии подразумевают поклонение чему либо. То есть тому, или чему, какого то необязательно существующего субъекта или объекта нашего воображения. У которого и имени единого нет. А для чего? Так вот, для того, что бы у определенной категории людей, сложилось определенное мнение. Без разницы на что. Хоть сына убей, хоть головы руби, прекрываясь национальностю, или какой то избраностью. Религия- есть чьи то слова, принимаемые на веру. А дальше другие, в зависимости от ситуации. Индусы- Буддизм. Арабы- Ислам. Северные народы большей частью Христиане. А сколько других верований, которых вы слышали?
Продолжим.
Подобная информация, обычно, хранится в книгах, а у отдельных личностей- в головах. Из-за этого их почитают, и поклоняются, словно они есть приближенные и избранные. Но суть то в том, что по факту предложить им нечего, для доказательств своей вменяемости.
Ну и напоследок, вопрос:
-
Вот тут я и остановился.
Есть многое количество вопросов, которые можно задать мне, что бы проверить меня на веру.
Ведь на то и на груди моей есть атрибуты религиозного плана, а значит я принадлежу к определенной конфессии. И я и сам не могу признать этого, и отрицать бесполезно.
Все те вопросы, на которые я не хотел отвечать, были на языке, именно их я пытался себе сказать, что бы подтвердить себе свою позицию. Это наверное те самые ощущения, что испытывает каждый человек в момент выбора.
Меня зовут...
>Меня зовут...
Маня же, без вариантов.
бамп треду
>попробовал с погружением все основные и прочие мировые религии с погружением
Зря. Мировые религии надо пробовать без погружения мировые религии.
БЫТЬ.
ОП, каббалой баловался уже?
>попробовал с погружением
>с погружением
Когда погружаешься растениями силы, ведёшь себя как непослушный кот, который ссыт в тапок. Ты получаешь подсрачник и летишь в сторону кошачего туалета, но из-за низкого уровня осознания возвращаешься обратно ссать в тот самый тапок.
И где ты слышал про погружения растениями силы? Почему спрашиваяю, потому что лет за 15 редкого покуривания марихуаны пробовал медитировать под нее раза джва, последний раз где-то месяц назад - ничего особенного, большой разницы не почувствовал.
Карлос?
>мне 31 и я попробовал с погружением все основные и прочие мировые религии с погружением, но так и не стал лучше и не получил просветление
Ты так говоришь "не получил", как если бы мировые религии тебе что-то должны. Вообще странно, когда мужик на четвёртом десятке интересуется чем-то, кроме зарабатывания денег.
Кстати, я сегодня в драке выхватил ремнём по бошке. Это очень больно, базарю, но я же не плАчу, и не скулю как ссучка.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Уже дзен! Круто!
Могу добавить еще больше. Попробуй осознать то, кто осознает все твои мысли и эмоции. Это и есть Б-г.
А так, для начала, могу посоветовать, осознавай то, что твое зрение есть чувство, подобно вкусу(и сосочкам на языках), подобно осязанию(и нервам на теле), подобно слуху(и его барабанной перепонке, которая принимает просто вибрации).
Буквально палясь на что-нибудь, ты просто "лапаешь"\"нюхаешь"\"слушаешь"\"щупаешь", но только глазами.
Но кто это все воспринимает? Тело? Да. Но ведь это все просто средства для поддержания тела в среде.
Когда ты зол, осознай, что ты зол и злость начнет утихать.
Есть боль, осознай, что это всего лишь боль и она станет меньше тратить твоей концентрации на ней.
Осознай, что боишься и страх начнет отступать.
Осознай, что рождение и смерть это естественные для природы явления и поймешь, что дрочить на реальность бессмысленен и, как говорил Л.Н.Толстой, "вкалывать надо на бессмертное, ведь дроч на реальность глуп, ибо все не вечно".
> но так и не стал лучше и не получил просветление
а ты хоть с погружение попробовал?
Эй. Создатель треда - каждый день делай что нибудь кому нибудь хорошее. И никому об этом не говори. Пусть это будет аскезой. И проси жизнь или духа чтоб тебя вела. Только если сердце чисто то все будет. Збс. А если нет. То жизнь тебя очистит, не ссы) главное двигайся! Все получится. И еще радуйся каждому дню. Нихера особенного, мелочь, но, как говорят приятно
