Как образовались галактики? Материя после большого взрыва слипалась вначале в малые протогалактики. Которые слипались в свою очередь в большие шаровые галактики. В шаровых скоплениях вещество падало в центр скопления. При этом закручивалось вокруг центра, пока не образовалась в центре сверхмассивная чёрная дыра с вращающимся диском вещества вокруг неё. Дисковая структура с массивным объектом в центре – это типичная структура во вселенной. Именно из таких структур более мелкого масштаба и образуются планетные системы. В эту дыру в центре галактики под действием гравитации всасывается, вращаясь, галактический диск. Пока весь он не всосётся в чёрную дыру. Этот процесс длится сотни миллиардов лет.
Видели, как вода сливается в открытое отверстие ванны? Это аналог «спиральной» галактики. При поглощении воды в дыру слива из ванны вода закручивается и образует спиральные структуры. Тоже происходит и при поглощении вещества галактического диска чёрной дырой. Образуются спиральные структуры с бОльшей плотностью вещества. И в них происходит более интенсивное звёздообразование. Звёзды образуются в спиралевидных «рукавах» более плотной материи галактического диска. Что мы и наблюдаем в видимом свете как спиральные галактики.
Большая часть галактического вещества сосредоточена не в звёздах, а в темном веществе галактического диска. А в более старых галактиках в центральной чёрной дыре, куда упадёт со временем всё вещество галактического диска вместе со звёздами.
Видели, как вода сливается в открытое отверстие ванны? Это аналог «спиральной» галактики. При поглощении воды в дыру слива из ванны вода закручивается и образует спиральные структуры. Тоже происходит и при поглощении вещества галактического диска чёрной дырой. Образуются спиральные структуры с бОльшей плотностью вещества. И в них происходит более интенсивное звёздообразование. Звёзды образуются в спиралевидных «рукавах» более плотной материи галактического диска. Что мы и наблюдаем в видимом свете как спиральные галактики.
Большая часть галактического вещества сосредоточена не в звёздах, а в темном веществе галактического диска. А в более старых галактиках в центральной чёрной дыре, куда упадёт со временем всё вещество галактического диска вместе со звёздами.
Поскольку вещество дисковидной галактики засасывается в чёрные дыры в её центре и там перестаёт существовать в известном современной науке виде, для того, чтобы существовать долго, надо находиться как можно дальше от её центра. Желательно на самой окраине галактического диска. Или даже за его пределами в звёздных скоплениях – спутниках типа Магеллановых облаков.
Энергию для своего существования ноосфера может брать прежде всего из излучения звёзд. Звезда – термоядерный реактор с гравитационным удержанием плазмы. Причём, по современным данным, чем больше звезда, тем меньше она живёт. Синие сверхгиганты живут миллионы лет. Красные карлики - звёзды светимостью в несколько процентов от светимости нашего Солнца – жёлтого карлика – могут жить десятки и сотни миллиардов лет. Из-за медленной скорости сгорания водорода, красные карлики имеют очень большую продолжительность жизни — от десятков миллиардов до десятков триллионов лет (красный карлик с массой в 0,1 массы Солнца будет гореть 10 триллионов лет). Все звёзды вначале светят тусклее, потом всё ярче и ярче. Потом разбухают до уровня красных гигантов, поглощая планеты, а потом взрываются сверхновыми, уничтожая свои планетные системы. И на месте бывшей звезды остаётся её труп: чёрная дыра или белый карлик. В зависимости от изначальной массы звезды.
Тоесть, для долгого существования выгоднее всего находиться возле красного карлика. Причём, расположенных далеко от крупных звёзд, которые могут взорваться сверхновой и уничтожить жизнь на соседних звёздах своим взрывом. А также от скоплений пылегазовых облаков – родильных домов для новых звёзд, способных породить крупные звёзды.
Энергию для своего существования ноосфера может брать прежде всего из излучения звёзд. Звезда – термоядерный реактор с гравитационным удержанием плазмы. Причём, по современным данным, чем больше звезда, тем меньше она живёт. Синие сверхгиганты живут миллионы лет. Красные карлики - звёзды светимостью в несколько процентов от светимости нашего Солнца – жёлтого карлика – могут жить десятки и сотни миллиардов лет. Из-за медленной скорости сгорания водорода, красные карлики имеют очень большую продолжительность жизни — от десятков миллиардов до десятков триллионов лет (красный карлик с массой в 0,1 массы Солнца будет гореть 10 триллионов лет). Все звёзды вначале светят тусклее, потом всё ярче и ярче. Потом разбухают до уровня красных гигантов, поглощая планеты, а потом взрываются сверхновыми, уничтожая свои планетные системы. И на месте бывшей звезды остаётся её труп: чёрная дыра или белый карлик. В зависимости от изначальной массы звезды.
Тоесть, для долгого существования выгоднее всего находиться возле красного карлика. Причём, расположенных далеко от крупных звёзд, которые могут взорваться сверхновой и уничтожить жизнь на соседних звёздах своим взрывом. А также от скоплений пылегазовых облаков – родильных домов для новых звёзд, способных породить крупные звёзды.
Но есть несколько «Но»:
1. Красный карлик не стабилен. Излучение его периодически меняется. И жизнь на планете будет периодически или поджариваться, или замораживаться.
2. Для того чтобы планета получала достаточно тепла для возникновения жизни, она должна быть расположена близко к тусклому красному карлику. И в этом случае гравитация звезды будет воздействовать на планету так, что планета всегда будет развёрнута одной стороной к звезде. Как Луна всегда развёрнута одной стороной к Земле по той же причине.
В этом случае на теневой стороне будет слишком холодно, вплоть до сжижения атмосферных газов. А на солнечной слишком жарко. И при этом на солнечной стороне будет бушевать вечный циклон размером с пол планеты и с центром в центе освещённого солнцем полушария.
Вряд ли жизнь может зародиться и развиться в таких условиях.
Но вот на искусственных орбитальных станциях жизнь возле красных карликов вполне возможна. Чтобы защититься от очередного увеличения яркости звезды, достаточно будет просто развернуть орбитальную станцию зеркальной стороной к звезде на это время.
Тоесть, жизнь может возникнуть только возле жёлтых карликов. Как самых стабильных по светимости звёзд и живущих достаточно долго, чтобы жизнь развилась до уровня сверхцивилизации. А потом, набрав мощь, сверхцивилизация для продления своего существования должна будет переместиться на искусственное сооружение вблизи красного карлика где то на окраине галактики. Что будет тем легче сделать потому, что больше всего звёзд в галактике как раз и составляют красные карлики.
1. Красный карлик не стабилен. Излучение его периодически меняется. И жизнь на планете будет периодически или поджариваться, или замораживаться.
2. Для того чтобы планета получала достаточно тепла для возникновения жизни, она должна быть расположена близко к тусклому красному карлику. И в этом случае гравитация звезды будет воздействовать на планету так, что планета всегда будет развёрнута одной стороной к звезде. Как Луна всегда развёрнута одной стороной к Земле по той же причине.
В этом случае на теневой стороне будет слишком холодно, вплоть до сжижения атмосферных газов. А на солнечной слишком жарко. И при этом на солнечной стороне будет бушевать вечный циклон размером с пол планеты и с центром в центе освещённого солнцем полушария.
Вряд ли жизнь может зародиться и развиться в таких условиях.
Но вот на искусственных орбитальных станциях жизнь возле красных карликов вполне возможна. Чтобы защититься от очередного увеличения яркости звезды, достаточно будет просто развернуть орбитальную станцию зеркальной стороной к звезде на это время.
Тоесть, жизнь может возникнуть только возле жёлтых карликов. Как самых стабильных по светимости звёзд и живущих достаточно долго, чтобы жизнь развилась до уровня сверхцивилизации. А потом, набрав мощь, сверхцивилизация для продления своего существования должна будет переместиться на искусственное сооружение вблизи красного карлика где то на окраине галактики. Что будет тем легче сделать потому, что больше всего звёзд в галактике как раз и составляют красные карлики.
Для путешествию до места назначения ноосфере даже не обязательна сверхсветовая скорость, прокол пространства и прочие чудесатости. Достаточно будет за тысячилетия накопив энергию (подпитавшись от своей звезды) отключить ненужные интеллектуальные и прочие мощности для экономии энергии и погрузившись в полуанабиоз, перелетать до близжайшей звезды. Оживив свои мозги и подпитавшись и от попутной звезды за несколько тысячилетий на её орбите, лететь дальше. И так от звезды к звезде, пока сверхцивилизация не достигнет цели. За одно можно засевать подходящие попутные планеты биологическим материалом в виде простейших и бактерий. Чтобы они потом развивались эволюционно. (Читали у Стругацких про траекторию загадочных странников по галактике на которой наиболее вероятна жизнь?)
Как могут выглядеть эти искусственные сооружения для существования сверхцивилизации?
Если сверхцивилизации для своего существования нужно тяготение, то место её жизни может выглядеть как огромная консервная банка – цилиндр, вращающийся вокруг своей оси. И получающий солнечный свет через один из торцов переменной прозрачности. Такое сооружение описывал в одном из своих романов Артур Кларк. Жизнь будет существовать на внутренней поверхности вращающегося цилиндра. Вращение создаёт искусственное тяготение.
Если же для существования ноосферы тяготение не нужно, то место её жизни может быть любой формы. Но обязательно с переменной отражающей способностью. Для компенсации изменения яркости красного карлика. В простейшем случае кубом с разной отражающей способностью разных граней. Который может поворачиваться разными гранями к светилу по мере необходимости.
Как могут выглядеть эти искусственные сооружения для существования сверхцивилизации?
Если сверхцивилизации для своего существования нужно тяготение, то место её жизни может выглядеть как огромная консервная банка – цилиндр, вращающийся вокруг своей оси. И получающий солнечный свет через один из торцов переменной прозрачности. Такое сооружение описывал в одном из своих романов Артур Кларк. Жизнь будет существовать на внутренней поверхности вращающегося цилиндра. Вращение создаёт искусственное тяготение.
Если же для существования ноосферы тяготение не нужно, то место её жизни может быть любой формы. Но обязательно с переменной отражающей способностью. Для компенсации изменения яркости красного карлика. В простейшем случае кубом с разной отражающей способностью разных граней. Который может поворачиваться разными гранями к светилу по мере необходимости.
А вот объём такого сооружения и самой сверхцивилизации будет ограничен. Хотя прочностные характеристики материалов в случае отсутствия необходимости создавать путём вращения искусственную гравитацию размер сооружения не лимитируют, но есть другой ограничитель.
Этот ограничитель – скорость распространения сигналов в мозгу или в искусственном мозгу. Даже если этот мозг будет работать на оптоволокне вместо нервов, то всё равно скорость обмена информацией внутри него ограничена скоростью света. И если сверхцивилизация превратится в слишком большой мозг, то в силу ограничения скорости передачи информации в нём неизбежно «заведутся» независимые, хотя и связанные между собой интеллектуальные сущности, для которых этот «сверхмозг» и будет средой обитания. Типа матрицы из известного фильма. Не могу представить, зачем этим сущностям надо будет выходить за пределы своей среды обитания? Такой сверхмозг впадёт в нирвану, занятый целиком своими внутренними процессами. И мы его не обнаружим. Значит и нечего тратить время на его поиски. Хотя для взаимодействия с космосом и своей звездой часть такой ноосферы должна будет представлять из себя роботов, регулирующих энергообмен с космосом. И с этой частью сверхцивилизации можно взаимодействовать. Если она, эта часть, занятая своими сугубо утилитарными задачами по обеспечению существования сверхцивилизации, будет видеть в этом смысл.
Этот ограничитель – скорость распространения сигналов в мозгу или в искусственном мозгу. Даже если этот мозг будет работать на оптоволокне вместо нервов, то всё равно скорость обмена информацией внутри него ограничена скоростью света. И если сверхцивилизация превратится в слишком большой мозг, то в силу ограничения скорости передачи информации в нём неизбежно «заведутся» независимые, хотя и связанные между собой интеллектуальные сущности, для которых этот «сверхмозг» и будет средой обитания. Типа матрицы из известного фильма. Не могу представить, зачем этим сущностям надо будет выходить за пределы своей среды обитания? Такой сверхмозг впадёт в нирвану, занятый целиком своими внутренними процессами. И мы его не обнаружим. Значит и нечего тратить время на его поиски. Хотя для взаимодействия с космосом и своей звездой часть такой ноосферы должна будет представлять из себя роботов, регулирующих энергообмен с космосом. И с этой частью сверхцивилизации можно взаимодействовать. Если она, эта часть, занятая своими сугубо утилитарными задачами по обеспечению существования сверхцивилизации, будет видеть в этом смысл.
А вот если сверхцивилизации ограничат свои «мозги» принципом: один «мозг» – один интеллект, то и искусственное сооружение для каждой сверхцивилизации и сама сверхцивилизация будет ограниченных размеров. В этом случае вокруг подходящего красного карлика может вращаться много сверхцивилизаций, взаимодействующих между собой. Вплоть до полного поглощения всего излучения звезды на собственные нужды этого космического роя, вращающего вокруг неё. Эти сверхцивилизации в случае достаточной мощи для перемещения к своей звезде достаточного количества строительного материала из окрестностей галактики могут размножаться «почкованием» вплоть до полного закрытия звезды от внешнего наблюдателя своими «телами».
Для внешнего наблюдателя такая сверхцивилизация в зрелом этапе своего развития будет выглядеть, как красный карлик, вокруг которого вращается так много непрозрачных «астероидов», что свет звезды едва пробивается сквозь них. Причём, это будет не кольцевая структура, как у всех естественных объектов такого рода, а шаровая, закрывающая звезду со всех сторон.
Их и надо искать в космосе.
Ещё одно соображение, где искать такие объекты, если таковые имеются в космосе.
Я уже написал выше, что на окраине нашей галактики. Подальше от всеуничтожающего центра её. Но это ещё не всё. Рядом с нашей галактикой Млечный Путь находится ещё одна гигантская дисковая галактика – Туманность Андромеды. И эти две галактики столкнутся между собой и сольются по современным воззрениям где то начиная через 3-4 миллиарда лет.
Хотя звёзды на окраинах галактик расположены достаточно редко и непосредственные столкновения между ними по данным современной науки маловероятны, но всё же в местах соприкосновения двух галактик гравитационные поля вначале вытянут между ними звёздные мосты. Потом массивные центры галактик начнут проваливаться во внутрь соседних звёздных дисков и сливаться, порождая сложные вихри звёздной и межзвёздной материи. Которые будут сопровождаться интенсивным звёздообразованием в местах уплотнения и взрывами сверхновых, уничтожающим жизнь и планетные системы в ближайшем к ним космосе. Пока не образуется и стабилизируется новый диск галактики с одной или несколькими «чёрными дырами» в центре. Часть окраинных звёзд в ходе столкновения галактик силами гравитациями будет выброшены далеко за пределы объединённой галактики. И надо, чтобы звезда, где «поселились» ноосферы, оказалась выброшенной. Или, хотя бы не попавшей в вихревые уплотнения материи взаимно поглощающих друг друга галактик.
Вот когда наши учёные научатся рассчитывать процессы столкновения и слияний галактик и определят безопасное место в нашей галактике в случае такого слияния с Туманностью Андромеды, а астрономы научатся определять светимость красных карликов со всех сторон, а не только той, что повёрнута к нам, вот тогда и надо направить в правильное место свои телескопы в поисках красного карлика, закрытого со всех сторон сверхцивилизациями.
Если таковые существуют, то, может и получится их обнаружить.
Их и надо искать в космосе.
Ещё одно соображение, где искать такие объекты, если таковые имеются в космосе.
Я уже написал выше, что на окраине нашей галактики. Подальше от всеуничтожающего центра её. Но это ещё не всё. Рядом с нашей галактикой Млечный Путь находится ещё одна гигантская дисковая галактика – Туманность Андромеды. И эти две галактики столкнутся между собой и сольются по современным воззрениям где то начиная через 3-4 миллиарда лет.
Хотя звёзды на окраинах галактик расположены достаточно редко и непосредственные столкновения между ними по данным современной науки маловероятны, но всё же в местах соприкосновения двух галактик гравитационные поля вначале вытянут между ними звёздные мосты. Потом массивные центры галактик начнут проваливаться во внутрь соседних звёздных дисков и сливаться, порождая сложные вихри звёздной и межзвёздной материи. Которые будут сопровождаться интенсивным звёздообразованием в местах уплотнения и взрывами сверхновых, уничтожающим жизнь и планетные системы в ближайшем к ним космосе. Пока не образуется и стабилизируется новый диск галактики с одной или несколькими «чёрными дырами» в центре. Часть окраинных звёзд в ходе столкновения галактик силами гравитациями будет выброшены далеко за пределы объединённой галактики. И надо, чтобы звезда, где «поселились» ноосферы, оказалась выброшенной. Или, хотя бы не попавшей в вихревые уплотнения материи взаимно поглощающих друг друга галактик.
Вот когда наши учёные научатся рассчитывать процессы столкновения и слияний галактик и определят безопасное место в нашей галактике в случае такого слияния с Туманностью Андромеды, а астрономы научатся определять светимость красных карликов со всех сторон, а не только той, что повёрнута к нам, вот тогда и надо направить в правильное место свои телескопы в поисках красного карлика, закрытого со всех сторон сверхцивилизациями.
Если таковые существуют, то, может и получится их обнаружить.
Ту на самом деле очень много зависит от того, нашли ли они способ перемещения FTL, или же нет. И если да, то идет ли к нему в комплекте таймтревел. Если да, то мы имеем богов, вертящих на болту причинность, и прогнозировать что из себя будет представлять такая сверхцивилизация крайне проблематично. Но интересно, кек.
>В эту дыру в центре галактики под действием гравитации всасывается, вращаясь, галактический диск. Пока весь он не всосётся в чёрную дыру. Этот процесс длится сотни миллиардов лет.
>Видели, как вода сливается в открытое отверстие ванны? Это аналог «спиральной» галактики.
Дальше не читал. Ты только картинки галактик видел и не пытался дальше понять, рассудив по своим мещанским аналогиям?
Но тема ведь действительно интересная!
Если однажды мы сможем обнаружить сверхцивилизацию с рабочим FTLом (и тем более таймтревелом), то это будет означать что такие технологии не только возможны, но и вполне реализуемы, и что на определенном уровне развития эта цивилизация преодолела свой кризис инфантилизма (иначе нас, да впрочем и их, бы уже не существовало, лел). А это может значить что и у нашей цивилизации есть шансы стать со временем чем-то похожим, и если ФТЛ таки возможен, колонизация космоса станет куда более перспективной и легкой.
-кун
>на определенном этапе развития
самофикс
Что такое FTL?
faster than light. Другими словами путешествия быстрее скорости света.
Ты в это реально веришь? Были какие-то факты, которые указывают на возможность этого или это ненаучная фантастика?
Дык я и писал:
> нашли ли они способ перемещения FTL, или же нет
>Если однажды мы сможем обнаружить сверхцивилизацию с рабочим FTLом
>то это будет означать что такие технологии не только возможны, но и вполне реализуемы
>и если ФТЛ таки возможен
Потому что думаю что скорее всего он таки невозможен. Но есть куча крайне занимательных теорий и гипотез, начиная от многомировой интерпретации с СТС, разработанной Дойчем, продолжая всякими ответвлениями теории струн с возможностью перемещаться через компактифицированные старшие измерения, всевозможными вариациями червоточин с возможностью расширить их при помощи экзотической материи, двигателями Алькубьерре и и прочими радостями, и заканчивая различными теориями о том, что причинность лишь иллюзия, где из троицы относительность, причинность, ФТЛ/таймтревел, можно выкинуть второе.
Вкратце - я надеюсь и допускаю что ФТЛ и таймтревел возможны, но не утверждаю, что это так.
Что ж ты так рвёшься-то, саентист?
Предположим, что кроме физического перемещения бывает и не физическое, концептуальное перемещение.
Вообще, стыдно в 21 веке всерьёз обсуждать скорость полёта на пердячем пару. Никто на ракетах летать к звёздам не будет.
Если развить мысль дальше, то мы уже колонизировали звёзды, потому что человечество могло с равной вероятностью зародиться в бесконечном множестве планет земного типа.
Никуда лететь не надо. Мы уже победили и проиграли, родились и умерли. Хотите пустить свой длинный корабль в бесконечную черноту - вздрочните, пройдёт.
>Хотите пустить свой длинный корабль в бесконечную черноту - вздрочните, пройдёт.
>на пердячем пару
а на чём же ты собираешься летать. на маняфантазиях?
>стыдно в 21 веке
а на чём же сейчас в 21 веке летают космонавты?
>Предположим, что кроме физического перемещения бывает и не физическое, концептуальное перемещение.
Пока это не будет доказано, опробовано и вопрлощено, нечего даже и обсуждать. Бритва Оккама, сэр. Даже элементарные частицы в ускорителях не смогли разогнать до скорости света. А космос настолько большой, что даже скорости света будет мало для межзвёздных перелётов.
Да, я тоже думаю, что ФТЛ невозможен. Что такое СТС? Не особо рассчитываю на нахождение многих измерений в одном месте. То есть, если что-то найдут и докажут, то тогда и будет разговор. А пока нет.
По этому я пришёл к выводу, что инопланетяне это бред. То есть, скорее всего сверхцивилизации где-то есть, Вселенная-то большая. Может быть даже они есть в нашей галактике, может быть даже и не одна. Но врядли мы их обнаружим и врядли они до нас долетят.
Не понятно, как их искать, и как с ними общаться. Долетят ли до них наши сигналы и ихние до нас. Антенны это же смешно. Красный карлик Проксиму Центавру открыли далеко не сразу, а ведь это самая близкая к нам звезда. Всего каких-то 4 световых года! До сих пор не могут разглядеть, есть ли у неё планеты. Если не могут разглядеть планеты у ближайшей звезды, то как тогда ловить сигналы от антенн далёких цивилизаций?
Если мы посмотрим на эволюцию, то сначала возникли одноклеточные бактерии, потом возникли многоклеточные организмы. Многоклеточные организмы намного сложнее и интереснее, чем одноклеточные бактерии.
Человек это организм, состоящий из многих клеток, которые между собой взаимосвязанны, каждая выполняет свою функцию и по отдельности каждая погибнет.
Высшие насекомые это пчёлы, муравьи, термиты, это коллективные насекомые. Они намного интереснее, чем какие-нибудь тараканы, которые живут по одиночке.
Люди тоже повторяют путь создания больших сообществ наподобии общественных насекомых. Человечество эволюционирует в большой всепланетный муравейник. Если бы мы жили маленькими племенами, то при всём нашем уме мы бы не создали никогда ни машин, ни компьютеров. Максимум это орудия из камня. Но наш муравейник ещё и в симбиозе с техникой. Передача информации уже при помощи проводов, уже искусственный интеллект играет всё большую и большую роль. Без этого никак. То есть это общий для всех путь. Другие сверхцивилизации если есть, должны идти таким же путём. И что, спрашивается, будет из себя представлять корабль с инопланетянами или роботами, который летел до нас несколько тысяч лет? Тоже самое, что одна клетка из тела человека или один муравей из муравейника. Они будут нежизнеспособны. Максимум они могут быть разведчиками. прилетят, соберут информацию и улетят. А к тому времени, пока они вернутся к себе, про них уже и збудут. Разучатся даже расшифровывать ту информацию, которую они насобирали.
Человек это организм, состоящий из многих клеток, которые между собой взаимосвязанны, каждая выполняет свою функцию и по отдельности каждая погибнет.
Высшие насекомые это пчёлы, муравьи, термиты, это коллективные насекомые. Они намного интереснее, чем какие-нибудь тараканы, которые живут по одиночке.
Люди тоже повторяют путь создания больших сообществ наподобии общественных насекомых. Человечество эволюционирует в большой всепланетный муравейник. Если бы мы жили маленькими племенами, то при всём нашем уме мы бы не создали никогда ни машин, ни компьютеров. Максимум это орудия из камня. Но наш муравейник ещё и в симбиозе с техникой. Передача информации уже при помощи проводов, уже искусственный интеллект играет всё большую и большую роль. Без этого никак. То есть это общий для всех путь. Другие сверхцивилизации если есть, должны идти таким же путём. И что, спрашивается, будет из себя представлять корабль с инопланетянами или роботами, который летел до нас несколько тысяч лет? Тоже самое, что одна клетка из тела человека или один муравей из муравейника. Они будут нежизнеспособны. Максимум они могут быть разведчиками. прилетят, соберут информацию и улетят. А к тому времени, пока они вернутся к себе, про них уже и збудут. Разучатся даже расшифровывать ту информацию, которую они насобирали.
>Пока это не будет доказано
Если взять за положение бесконечность космоса, то в бесконечном множестве других планет земного типа существует бесконечное множество харкачей, на которых бушует бесконечное множество псевдонаучных скептухов. Просто по теории вероятности.
Ну полетишь ты на чудом незаселённую планету, ну поднимешь ты там сервер Мейлру - в бесконечности это не имеет смысла.
еп твою мать! Анон! Читаю этуй хуйню про сверхразум и другие цивилизации уже второй год. Добрый самаритянин несколько миллиардов раз уже расписывал почему "НЕТ"
Да потому что хуй ты/они поймут друг друга, банально из за способа восприятия информации/течения времени. Ты мыслишь так: 1+1 = 2 а оно мыслит (если их процесс восприятия хоть как то связан с деятельностью похожей на мыслительный процесс) так "ʜ˛ и хуй ты когдай поймешь что это, попробуешь рисунком? - оно увидит ʜ˛ а ты увидешь птичку нарисованную палочкой на песочке.
Да потому что хуй ты/они поймут друг друга, банально из за способа восприятия информации/течения времени. Ты мыслишь так: 1+1 = 2 а оно мыслит (если их процесс восприятия хоть как то связан с деятельностью похожей на мыслительный процесс) так "ʜ˛ и хуй ты когдай поймешь что это, попробуешь рисунком? - оно увидит ʜ˛ а ты увидешь птичку нарисованную палочкой на песочке.
Опять адепты научных неорелигий беснуются.
Поссал вам мракобесам в ротешник.
мимоантисетипетух
Поссал вам мракобесам в ротешник.
мимоантисетипетух
И это полный бред то что ты пишешь.
самую интересную мысль по проблеме я встретил тут, года два назад.
Мы не наблюдаем других цивилизаций, потому что их нет - мы первые. Мы - Предтечи... надо сплотиться и начать строить Загадочные Монументы, ящитаю.
Мы не наблюдаем других цивилизаций, потому что их нет - мы первые. Мы - Предтечи... надо сплотиться и начать строить Загадочные Монументы, ящитаю.
Крайне рекомендую к прочтению.
Добрый самаритянин не часом ли не
этот?
>До сих пор не могут разглядеть, есть ли у неё планеты.
Проксима Центавра b находится в обитаемой зоне.
Самое очевидное объяснение парадокса Ферми- это окно контакта.Вариант ее нет, с подвидом мы первые не канает. Потому как объяснить, почему жизнь возникает на только на Земле толком никто не может.
Мы исследуем космос по серьезному около 70 лет, научились обнаруживать экзопланеты только двадцать лет назад. В Галактике по приблизительным оценкам минимум триллион планет. Минимум. Даже если из этого триллиона ,хотя бы десять тысяч имеют PHI > 0.8 и биосферу мы заебемся искать жизнь. Человечество существует 200 тысяч лет максимум, а жизнь на Земле 3,5 миллиарда лет, техническая цивилизация максимум лет 200-300. Очевидно по космическим меркам даже если десять миллионов лет назад существовала цивилизация с FTL активно колонизирующая планеты мы все равно не сможем обнаружить ее существование с Земли. И при самых оптимистичных сценариях в Галактике может быть всего десять разумных рас, из которых можно контактировать с одной , двумя, только потому, что остальные - бегающие с копьями дикари, а еще одна - какие нибудь Предтечи, которые уже настолько эволюционировали,что дикари для них уже мы. А остальные сверхцивилизации давно уже съебали из этой вселенной в свои , гораздо более удобные, построенные под себя.
Так что не удивлюсь, если реальность очень похожа на то, что было показано в космоархеологах Макдевита. Планет с жизнью овердохуя, но братьев по разуму практически нет, зато много развалин в которых можно покопаться.
— Что это? — голос Кликса снова ворвался из внешнего мира.
Я окинул взглядом небеса, пытаясь понять, что могло привлечь его внимание. Ага, вот, далеко внизу в южном небе тесная розетта из сияющих голубоватых точек. Я следил за ней, в то время как корабль продолжал свой путь вокруг Земли. Розетта не смещалась относительно далёких звёзд, из чего следовало, что она находится очень далеко.
— Что это? — снова спросил Кликс.
— Что «это»? — тонкий голос брахиатора.
— Скопление огней, — пояснил Кликс. — Что это?
— Мы не говорим об этом.
— Вы должны знать, что это такое.
— Мы не знаем.
— Это в Солнечной системе?
— Нет. До него три в пятой степени световых лет. Пояснение: марсианских световых лет, в вашей системе счисления двести сорок три. Земных световых лет примерно вдвое больше.
— Тогда что это?
— Это маяк, не так ли? — догадался я, к собственному удивлению. — Визуальный сигнал, знак для остальной галактики, что здесь есть разумная жизнь. — Розетта была прекрасной, математически выверенной конструкцией. — Посмотрите на неё: вершины расположены на геодезической сфере. Она всегда выглядит сферой, под любым углом. И любой сразу поймёт, что она искусственная.
Я читал о подобной идее, хоть и в гораздо меньшем масштабе, много лет назад. Некий астроном предлагал засевать поля в Африке так, чтобы они образовывали гигантские узоры, которые говорили бы о наличии на Земле разумной жизни любому инопланетянину, рассматривающему её в телескоп. Но здесь был совсем другой масштаб. Цивилизация, способная выстраивать узоры из звёзд — это не укладывалось в голове. Розетта из звёзд была видна из любой точки южного полушария Земли — да и Марса, если на то пошло.
— Это, должно быть, здорово, что ваше общество росло и развивалось, видя в небе это, — сказал я брахиатору. — Неоспоримое свидетельство того, что вы не одиноки, что где-то там существуют другие, более развитые цивилизации. — Я покачал головой, и желе, соединяющее мой затылок со стеной, издало хлюпающий звук. — Чёрт, когда я думаю о том, сколько душевных сил люди тратили на раздумья о том, одиноки ли мы во вселенной, есть ли кто-нибудь, кроме нас, способен ли вообще разумный вид пережить собственное технологическое взросление… Это зрелище, должно быть, вселяет в вас уверенность.— Оно нас бесит.
— Но…
Всё вдруг снова стало черно; хет вытягивался из моей головы. Мы вернулись на Землю в молчании. Я думал о розетте огней, о хетах, о троодонах, динозаврах, которые могли находиться на пути к собственному разуму. Похоже на то, что человечество опоздало к расцвету разума в галактике где-то на 60 миллионов лет. Мел-третичное вымирание уничтожило крупных рептилий, и только поэтому запасная команда млекопитающих получила возможность подняться до уровня самосознания, но к тому времени, как это произошло, Млечный Путь уже был далеко не таким густонаселённым местом
Лол только вчера прочитал Конец эры Сойера. Вообще удивляюсь, как мог пропустить такую годноту.
Я вот следом за тобой прочитал и чот нет. Динозавры-марсиане-пиздострадания-хронофантастика-астроинженерия. Многих тем коснулся, толком ничего не раскрыто.
А у него во всех книгах желание все свалить в одну кучу.
>Человечество существует 200 тысяч лет максимум
полтора миллиона лет назад первый огонь приручен на этой планете.
вдумайся в это анон, история от древней месопотамии до падения рима могла повториться раз 300 раз за это время.
Обзор книги:
Стефан Уэбб. 50 решений парадокса Ферми. 2002 Paraxis Publishings http://www.scribd.com/doc/20487338/C-50-
1. Сверхцивилизации существуют.
2. Они обладают инстинктом самосохранения и хотят существовать как можно дольше.
3. Сверхцивилизации настолько могуществеенны, что могут перемещаться в космосе хотя бы на внутригаллактические расстояния.
4. Они способны создавать необходимую для своего существования и развития среду обитания вокруг звёзд.