Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Анон, почему на пораше меня пытаются убедить, что страна, где бесплатно давали жильё рабочим была хуже, чем страна, где нужно прожить в ипотечном рабстве 10-15 лет, чтобы съехать от мамки?
>>23283302 (OP) >где нужно прожить в ипотечном рабстве 10-15 лет, чтобы съехать от мамки?
Это кто тебе в совке квартиру даст, чтобы ты от мамки съехал?
Сперва 2 года хуи сосать в армии, потом жениться, ебаться на одной кровати с мамкой, хуячить на заводе и только тогда через 10 лет в очереди тебе дадут хрущевку.
>>23283302 (OP) Потому что в стране, о которой ты говоришь, тебя бы убили нахуй. А о том, чтобы в той стране появился двач и ты мог бы запилить этот тред, даже нельзя было и мечтать.
>>23283302 (OP) > ипотечном рабстве Но в ссср ты вообще был рабом и не принадлежал себе, тебя могли в любой момент выкинуть на улицу, подселить к тебе кого-то. Тебя могли сослать в сибирь, или послать умирать за сапог сталина без суда и следствия. Сейчас ты это личность, а в ссср ты был безымянным винтиком в ржавом разваливающемся механизме. Если ты готов продать себя за подачку в виде кануры, которая даже тебе не принадлежала. То да ты и есть раб.
>>23283550 Вот этому два чаю. Затравили бы в школе до суицида или убили бы нахуй. Или на дискотеке бы цепями захуячили/на битвах районов.
Или в армии бы над ножом бы сушился сорвался и сдох бы, похоронили бы и всем похуй было.
Насмотрятся на всяких дядь Вась из совка которым квартиру дали. Так ты у того дяди Васи спроси о детстве и сколько задротов он убил или поколечил прежде чем женился и получил эту квартиру.
Аноним ID: Роберт Оскарович24/06/17 Суб 21:07:40#12№23283812
>>23283302 (OP) >страна, где бесплатно давали жильё рабочим Проорал с толстоты. Тебе нужно было в зассаной коммуналке ютиться, лет эдак 10, а то и 20, чтобы получить квартиру. Ты думаешь такие вот песни снихуя появились? https://www.youtube.com/watch?v=D_mVylRi_T0
Аноним ID: Григорий Фикримович24/06/17 Суб 21:09:29#13№23283835
>>23283302 (OP) >бесплатно Отпидорь на заводе за еду 20 лет, получи "жильё". >жильё Бараки с деревянными будками для сранья во дворе, спасибо, я пожил в таком "бесплатном" "жилье".
Чтоб твои дети так жили, подзалупа ебаная. Посрешь зимой в минус 20 на кортах в будке, которую продувает со всех сторон, балансируя над сталактитом из замерзшего говна предыдущих посетителей, торчащим прямо из очка, потом будешь совочек славить.
>>23283302 (OP) Смотри, короч. Жильё, конечно, давали хотя и после охуенно долгой очереди. Кооперативные квартиры появились не просто так. Но если родители подали заявление на улучшение жилищных условий, когда ты родился, то классу к пятому вполне можно было справить новоселье.
Но государство своего не упустит. Знаешь, что такое распределение? Это когда берут тебя за яйца и отправляют после ВУЗа работать не куда хочется, а куда пошлют. И идёшь ты в комиссию по распределению с пакетиком в котором остродефицитный зерновой кофе, коньяк и шоколадные конфетки, чтобы послели работать не в мухосранск а хотя бы в пределах области.
А еще, если не дай боже, захотелось тебе поехать во францию, повидать Фефелеву башню, или в ебипет, верблюдице потеребить половые губы, так надо справки собрать и три жирных борова: райкомовский, парторг завода и начальник цеха/директор учреждения решают за твоим коньяком: можно тебя выпустить или нельзя. И если по какой-то причине решат что нельзя, то хуй тебе по самые гланды.
Очереди были на всё. Мебельные стенки, мотоциклы, стиральные машины, кухонная мебель. Книги и венгерские лифоны за макулатуру. Всё кроме жратвы и резиновых сапог надо было ДОСТАВАТЬ.
А ещё если руки у тебя не из жопы и был свой участок, где ты устроил пасеку или растил клубнику, то запросто могли припаять нетрудовые доходы. За то что ты плод своего труда не сдал в заготконтору по копеечной цене а продал на рынке.
>ебя могли в любой момент выкинуть на улицу, подселить к тебе кого-то.ебя могли в любой момент выкинуть на улицу, подселить к тебе кого-то.
Ну это уже твои эротические фантазии. Разве что коммуналка, там да. Соседи бывали всякие.
ОП, ты забыл ГУЛАГ, чекистов, пропаганду, расстрелы за мыслепреступления, товарный дефицит, уебищную экономику и как следствие этих радостей - тотальная депрессия у населения, страх за свою жизнь, тревожность.
В общем-то, если ты по совку так скучаешь, то перекатывался жить в какое-нибудь Сраново, там подобие совка сохранилось.
И да, не забывай, что бесплатная квартира в совке - комната на всю семью в коммуналке с тетей Сракой на кухне.
>>23283302 (OP) ПОТОМУ ЧТО КРЕМЛЯДИ БОЛЬШЕ ВСЕГО БОЯТСЯ ТЕХ КТО ЖИЛ ПРИ СОВКЕ И ПОМНИЛ ТОТ ЛАМПОВЫЙ МИРОК И СРАВНИВАЕТ ЕГО С МЕРЗКИМ МАНЬЯКОВОРОВСКИМ МИРОМ СЕЙЧАС
>>23284027 >тотальная депрессия у населения, страх за свою жизнь, Вот тут не пизди. Как раз уверенность была. Народ верил в будущее и знал, что самое страшное уже позади. Счастливы те, кто умер до развала, радостными овощами Все знали, что булка по 3 копейки вчера стоила три копейки, завтра и через год будет стоить столько же. Сберкнижки заводили при рождении, копя на совершеннолетие потому как "инфляция" была зверем загадочным. на моей сгорело 2500 советских рублей, а кое у кого и по двадцать и по тридцать тысяч.
Первое повышение цен было шоком. Ну, великое подорожание водки не в счет, это частность. А когда первое подорожание на всё, то народ оказался в шоке. КАК??? Горбачев, спаси!!!
Все твои ужасы это годика так до пятидесятого. И если ты думаешь, что маккартизм он же - охота на ведьм у наших заклятых друзей за океаном был менее опасным и более щадящим, то держи чугунный болт в обе руки.
>>23283302 (OP) Были свои плюсы и минусы. Кто то получал жильё нахаляву, а кто то стоял в очереди по 15 лет. Но самое убойное, это всеобщее всепоглощающее состояние фальши в информационной сфере. Фильмы, радиопередачи, персонажи, книги, и все они чувствовали и выражали эмоции "правильно". Такой манямир, но почти все прекрасно это понимали и старались не палиться. Именно по этому, Пугачёва, с её простыми и примитивными быдлоэмоциями была популярна. Она показывала что то напоминавшее настоящее. Были плюсы, например Стейт атеизм., технопрогрессивизм, уверенность в завтрашнем дне, были социальные лифты, правда сопряжённые с говном и адомнапример поехать на север, на БАМ, на рыбный промысел вахтовым методом. Там зарабатывали за вахту столько, сколько другие люди за 10 лет. Были льготы служивым, ведь универ и специальность, это тогда был дикий социальный бампер, ведь все трудились по профессии. Тащемта, говно и мёд есть во всех эпохах и всех странах. В том же 19 веке, если ты крестьянин, то сбрасывал листву в 15-16 лет, когда тебя женили на соседской лоли 13-15 лет.
При совке было больше свободы передвижения в пределах страны, ну и всякие профсоюзные ништяки, однако это всё было убого.
>>23284541 Рабочий при совке, особенно с разрядом, мог получать в 3-15 раз больше врача или учителя. Ясен пень, что тракторист и скотник в колхозе хуи сосали, однако "рабочий класс" получал запиписечно, особенно в городах с производством машин, бензина и нефтепродуктов, электроники. Завкафедрой и доктор наук получал 500р, а рабочий токарь разрядник на ЗИЛе 350-400, да ещё и надбавки за вредность и премии.
>>23284616 >Рабочий при совке, особенно с разрядом, мог получать в 3-15 раз больше врача или учителя. Ну заебись, получил фантиков, положил на сберкнижку, встал в очередь, через 8 лет получил румынскую стенку. Вот это жизнь!
>>23283302 (OP) > Анон, почему на пораше меня пытаются убедить, что страна, где бесплатно давали жильё рабочим была хуже, чем страна, где нужно прожить в ипотечном рабстве 10-15 лет, чтобы съехать от мамки? Ну тут же миллионеры и мульти-миллионеры сидят. Никто же ипотеку не берет, все покупают. И не квартиру, а сразу дом.
>>23283446 > Это кто тебе в совке квартиру даст, чтобы ты от мамки съехал? Заканчиваешь вуз - получаешь квартиру по распределению, как молодой специалист. Пиздуешь на Север и за сезон зарабатываешь денег на квартиру. Устраиваешься работать строителем и получаешь квартиру в новостройке.
>>23284703 >получаешь квартиру по распределению, как молодой специалист. Комнату в общежитии при заводе в Норильске. >Пиздуешь на Север и за сезон зарабатываешь денег на квартиру. Квартиры не продаются. >Устраиваешься работать строителем и получаешь квартиру в новостройке. А почему не дворником и через 10 лет однушку?
>>23283302 (OP) ахахахаха обосрался с этого еблана наслушившегося от мамки с бабкой как совок бесплатно хаты давал. он давал только воякам их в основном и тем кто у кормушки был.
у меня семья 3-х поколениях по женской линии работала в химической промышленности, бабка, мамка, сестра. и чё? бабу определили блять в казахстан куда-то и дали им как семье с одним ребёнком в бараке коммуналку где-то в посёлке с туалетом на улице. мамке после окончания вузика дали направление блять куда-то в ебеня северные в общагу нахуй. а нормальные люди по 20 лет там могли стоять в этих очередях "за бесплатными" квартирами блять. дауны ебаные как же горит с вас. у моих родителей нормальная квартира появилась только когда эта параша социалистическая издохла. и они её купили всё норм.
>>23284833 и да если бы был щас совок то я бы жил не в дс2 в двухкомнатной квартире с нормальной кухней раздельными санузлом а где-нибудь блять в норильске в ебаной коммуналке или в лучшем случае в хрущёвке. оп пидорас убивать таких надо.
ельцин красава что дал наклык всем партийным халявщикам и попилил их танчик вот у них жопа до сих пор горит.
>>23284833 Я вот тоже нихуя не понимаю, как эта хуйня с квартирами работала. Одни въёбывали поколениями и так и остались с хуем, между тем один мой близкий родственник, простой совцкий инженер с женой и 2 детьми, получил новенькую трёшку в 30 лет.
>>23284864 военные, партийные. может твой знакомый был в партии. может у твоего знакомого друг был в партии. а если ты вне партии то соси хуй. работала эта хуйня по блату
>>23283302 (OP) Ну как минимум бесплатное жилье, при совке нахуй никому не нужно было, аналогично как сегодня какие нибудь талоны с норм скидкой. Вот с едой и каким нибудь импортом было проблема, аналогично и сейчас, ну есть импорт, можно свободно все купить, но блядь всем вообще как то похуй.
>>23284755 во во у меня как раз мамку туда после питерского института отправляли в норильск и обещали комнату в общаге шик блеск нахуй. слава богу что он развалился
>>23283873 > балансируя над сталактитом из замерзшего говна предыдущих посетителей, торчащим прямо из очка Слезу ностальгии пробило. Пару лет назад зимовал в деревне с таким сортиром.Хуячишь ломом эту хуйню, а она не ломается, лишь откалываются крошки и летят во все стороны, в т.ч. тебе на куртку. Посрал, приходишь в дом, снимаешь ее, осколки на ней расплавляются в тепле и... Скрепы, духовность, дали пососать тупым пиндосам.
>>23283302 (OP) >где нужно прожить в ипотечном рабстве 10-15 лет, чтобы съехать от мамки? В совке "бесплатно" давали квартиру после 20 лет в очереди. И все эти 20 лет ты жил с мамкой. А если мамка неожиданно умирала, то из очереди тебя выкидывали, потому что жилищьные условия у тебя улучшились.
>>23284118 >Икарусы Поездил бы ты в этих скотовозках каждое утро, школотрон. Особенно если в твоем квартале коммипидоры решили ванную комнату в квартирах не делать.
>>23285083 Я НА НИХ И ЕЗДИЛ В ШКОЛУ, ТЫ БЛЯДЬ КРЕМЛЕВСКАЯ. ВЕСЕЛО БЫЛО ПОДЛЕТАТЬ ОТ КАЖДОЙ КОЧКИ ИЗ ЗА РАСШАРЕННЫХ РЕССОР. НЕ БЫЛО НИ КОНДУКТОРОВ НИ ПРОЧЕЙ МРАЗОТЫ. НАРОД БЫЛ В МИЛИАРД РАЗ ДРУЖНЕЙ ЧЕМ В НЫНЕШНЕЕ ВРЕМЯ.
>>23284755 > Квартиры не продаются. Продаются. И даже дома продавались.
> А почему не дворником и через 10 лет однушку? Потому что строители вне очереди получали.
Аноним ID: Володимир Златомирович24/06/17 Суб 22:56:21#49№23285244
>>23283302 (OP) Смотри ОП. Вот мне в 17 лет мама купила квартиру. Работала и заработала сыночке, чтобы по общагам не кололся и на дядю-еврея из банка не пахал. С какого хуя мне топить за твое говно, где мне надо было 20 лет лишать себя здоровья и веселья ради конуры в панельной многоэтажке из опилок?
>>23284027 >там подобие совка сохранилось. С калом вроде тебя выродка на руководящих должностях(не важно каких), ты понимаешь да, какое подобие совка можно узреть?
>>23285270 Уебище, вы три с половиной небоскреба кое-как в центре москвы родили за все постсоветское время, остальная жилплощадь та что "красивая" блять, с перламутровыми пуговицами либо стоит как космический шатл, либо наследие совка. -Пок-пок-пок, я знаю как сделать красиво, чтоб как у людей, только денег нада. Давай уебывай уже, ценитель высокого. Сука, я с голой жопой остался с твоим-я-я-я-яЯ-я знаю как сделать хорошо, я вот там у умных людей посмотрел, там все красиво, там улыбающиеся люди на рекламных упаковках, там все счастливы..
>>23285673 Почему ты считаешь, что любая пидораха должна иметь возможность купить недвижимость в городе, где живёт 7-10% лучшего человеческого капитала страны?
>>23283302 (OP) >прожить в ипотечном рабстве 10-15 лет, чтобы съехать от мамки? Если у мамки денег нет тебе на квартиру, можешь с ней пожить пару лет, пока сам зарабатываешь. Это гораздо быстрей, чем те 10 лет, которые надо было ждать при совке (в лучшем случае и при выполнении всех требований). И дали бы тебе жильё где нужно, а не где ты хочешь.
>>23283302 (OP) Дано: 1. В СССР дают квартиры всем бесплатно 2. В 1990е Гайдар уморил голодом миллиард русских Вопрос: Из 1 и 2 следует, что должно остаться дохуя пустых квартир и цены на них должны быть низки, т.к. предложение больше спроса. Где это всё?
>>23285890 > где живёт 7-10% лучшего человеческого капитала страны? В чем лучшего, в придумывании схем по отъему денег у остального населения? Недавно звонили с москвы затирали мне про бинарные опционы, уебки походу решили у себя в уолт стрит построить. И этих людей ты называешь лучшим капиталом страны? Они с запада скопировали все, в буквальном смысле. >Почему ты считаешь, что любая пидораха должна иметь возможность купить недвижимость в городе Потому что столичная педораха кормится и становится успешной гламурной кисой за счет осталных.
>>23283302 (OP) >страна, где бесплатно давали жильё рабочим И где даже ссаная колбаса была дефицитом, кек. В очереди на автомобиль стояли годами в сраном совке. А в очереди на квартиру стояли десятилетиями. Штаны иди постирай, например.
Сегодня навещал бабушку 24 года рождения, она бугуртила с того, что её сверстницы 3.5 полутрупа благодарят Путина за пенсии. Примерная цитата: «Какая тупость, юзернейм! Какая везде тупость! Они не понимают, что работали по полвека для страны, жили в унижении, в нищете, какую на Западе забыли давно, использовали вату и тряпки вместо прокладок, сами себе чинили одежду и мастерили вещи, сдавали макулатуру, стояли в очередях, всё, чтобы на старости лет получить эти несколько тысяч! Они думают, что Путин из своего кармана достал и им подарил!»
Ну тащемта с бесплатными квартерами в совке принцип тот же, всё кем-то создано и бесплатного не-бы-ва-ет даже по Марксу, а грязноштанный ОП – тупее бабки с Альцгеймером, которой сто лет в обед.
>>23283302 (OP) >страна, где бесплатно давали жильё рабочим 1. После ПТУ распределить Васю на завод в Нижнесранск 2. Платить ему так, чтобы хватало на еду и штаны, поселить в коммуналке. 3. Через 10-15 лет выдать ему однушку в пригородном спальнике Нижнесрамска, стоимость которой многократно покрыта почти неоплачиваемым трудом Васи. 4. БЕСПЛАТНА!
Все правильно. В сраном совке ты должен был отработать 10 лет за 110-140 рублей (150-200 долларов в месяц), живя в общежитии. Только потом тебе давали квартиру. А теперь сравни с нынешними временами. Ты должен 10 лет копить с зарплаты в 300-400 долларов (инфляция доллара), чтобы купить квартиру. Мой отец именно так получил квартиру от завода.
Ничего не изменилось кроме схемы распределения доходов семьи.
>>23283302 (OP) Процентов 70-80 пидерах как жили при совке в своих хрущебах так и живут, только питание хуже стало. Ну еще ниву-урбан кто купил, кто весту. Богаче не стали.
Аноним ID: Адам Ерофеевич25/06/17 Вск 05:04:27#80№23287758
>>23283302 (OP) В ЧиЧиЧиПи выдавали жилье после того, как отстоишь очередь в 10-15 лет, семейным с детьми (если не рассматривать как жилье угол в общежитии с бичами), и при условии, что не меняешь место работы. А бесплатно крышу над головой только в рабовладельческих государствах давали, иначе работники в первую же ночь разбегутся.
Кстати, что мешает купить студию (~700-800к в большинстве городов), это нихуя не 15 лет, всё равно 90% местных обитателей в одной комнате сидят 90% времен?
>>23287749 Ага, только ты пока 10 лет ипотеку платишь не в общежитии живёшь с алкашнёй и быдлом, а в своей собственной квартире. Глупые блядь школьники.
>>23283302 (OP) Ты просто профан, не понимаешь происходящее. Никаких разных разных стран нет. Есть 1917 год, когда агенты Англии, Франции и Германии наконец-то получили власть на Руси и попилили её. Но попил огромной европейской Империи это дело небыстрое, поэтому он занял целых 100 лет. А камеры в тюрьме давали, чтобы режим поддерживать. А теперь-то всё, наконец-то попилили и всё имущество Российской Империи теперь официально принадлежит бенефициарам - Франции, Англии и Германии. Теперь нет смысла удерживать имбецилов и давать им камеры в тюрьме. Сами себя обслужили.
>>23283302 (OP) Едтнственное оп, за что хочу сказать совку спасибо - это стартовый капитал: пятьдесят тысяч полновесных рублей кредита, который выплатил в 94 году по цене мешка сахара.
>>23287774 >Вся хуйня с коррупцией и блатом так паразитирующая на всем в рашка тянется именно с совка Она тянется по той причине, что не постреляли всех, не надо было останавливаться, похоронили бы весь предприимчивый класс, и все в шеколаде бы сейчас было, а так ебаться с этой хуйней еще не один десяток поколений будет.
>>23283302 (OP) Потому что, дауненок ты наш, тот кто говорил что было ХУЖЕ успел ПОЖИТЬ в той стране.Детали почему было хожу тебя ведь, долбаеба не интересуют как обычно.
>>23283302 (OP) Почему принудительную (закон о тунеядстве) работу, за которую тебе давали право пожить в государственной квартире с пропиской и распределением ты считаешь благом, а покупку хаты при капитализме в ипотеку, соразмерно твоим доходам и территориальным предпочтениям, на которую придется пахать 10-15 лет, но затем получить ее в собственность, ты считаешь рабством?
напоминаю что норма была 6 кв метров на человека. Т.е. в 2х комнатной квартирке в 44 кв метра с жилой площадью 28 кв. метра запросто могли жить 4 блять человека и не иметь права на улучшение жилищных условий.
Я уж не говорю про то что СЫЧАМ вообще нахуй не светило какой-либо жилплощади.
А теперь коммигниль пусть напишет сколько на данный момент у них жилая площадь и сколько людей проживает. Давайте, не стесняйтесь.
>>23297660 >соразмерно твоим доходам и территориальным предпочтениям, Неужели ты посчитал и можешь предоставить данные о соразмерности и территориальные предпочтения? Интересно было бы выслушать специалиста в области загнившего софка и современной параши. >>23297699 >И что, можно было сразу дропать родной завод и продавать эту хату? Нет конечно, базарное ремесло стало вновь развиваться только с развала совка, до этого никто не додумывался, разве что недобитые предприниматели вроде мавроди у которых -ух кукарек пок пок, столько всего, ух многостолько всего можна на чем дениг на рубить, столько всего ох сколько всиго, да ладно чего я вам рассказываю, пойду опять лошье разводить через ммм. Пойми петух, твое желание срубить легкого бабла на своей собственности, потянуло за собой другие различные схемы по природе очень на твои похожие, и как результат страна в жопе, какой сакральный смысл хаять залупу, если у самого рыльце в пушку?
>>23297966 >А теперь коммигниль пусть напишет сколько на данный момент у них жилая площадь и сколько людей проживает. Давайте, не стесняйтесь. Цены на коммиблоки то давно посматривал? Прежде чем гребешок свой распушать, может обратишься к религии рынка, уместно ли с точки зрения базародебила кукарекать на совковые домострои, когда они по цене не сильно отстали от ультрамодных и свободных новостроев? И какую часть органа для современного личинуса, нужно заложить чтоб чадо чувствовало абсолютно свободным?
Хуй там плавал. Отработай минимум лет 10 на заводе без всяких косяков и тогда уже будет тебе своя хата. И еще женись и стабильно будь в браке - холостякам свою хату так просто не дадут. Так что первые лет 10 ты бы по-любому жил с мамкой. А потом когда от нее съехал то терпи мозгоебства своей жены и в качестве самозащиты пизди ее Типичное патриархальное общество. Нахуй такие оладушки
>>23298520 Дед работал на заводе, вредное производство. Как раз чтоб за 10 лет квартиру получить. До 10 лет оставалось пара месяцев, но он заболел и не смог больше работать. Квартиру не дали.
Аноним ID: Константин Епифаниевич25/06/17 Вск 22:47:48#114№23299656
>>23283302 (OP) мне мамка сама купила квартиру. ебал я ваши заводы в ротешник
Аноним ID: Константин Епифаниевич25/06/17 Вск 22:49:01#115№23299678
>>23283302 (OP) у каждого второго бабка сдохла и отдала квартиру. если твои родители не пидорахи - они могут отдать ее тебе, если пидорахи - купят иномарочку, чтобы перед соседями по даче понтоваться
>>23283302 (OP) >Анон, почему на пораше меня пытаются убедить, что страна, где бесплатно давали жильё рабочим была хуже, чем страна Та страна, СССР, люди от нее сами отказались. В 1996 люди выбрали Ельцина с его капитализмом даже когда видели от него голод, бандитизм и прочие 90-е. Ну наверное херовая была страна раз даже в такое говно хотели идти, только бы не обратно в СССР.
>>23283302 (OP) Понимаешь, все положительные моменты от совочка куда то испарились, зато идёт реинкарнация самого уёбищного и тупого из того самого совка. И сегодня ёбаная рашкажизнь хуже чем была в совке. Это правда.
>>23283302 (OP) > где бесплатно давали жильё рабочим Что значит бесплатно, даун? Его инопланетяне строили? Или оно с неба падало? Его строило государство. Государство где деньги брало? У рабочего и брало.
да просто эти "мамкины совочки" насмотрелись агит плакатов и советских фильмов, что к реальности никакого отношения не имеет. Но мечтают что бы "Хорошая девочка Лида на улице Южной живет", его с платочком провожала на завод.
Но блять, если ты сыч корзинка сейчас, думаешь в совке был бы другим?
Знаете, почему я не люблю правых: консерваторов, либертарианцев, правых либералов, нацистов, фашистов - и прочую пакость? Их всех объединяет одно - психология временно нищего миллиардера. Сидит такой школьничек-студентик с мамкой-учительницей и папкой-полицейским и рассказывает о том, как государство правое государство его притесняет. И еще о том, что бедные сами виноваты, что они бедные. Но он-то не таков: вот закончит школу, закончит шарагу - и улетит в США, где прямо у трапа его встретит Бил Гейтс, и предложит ему высокооплачиваемую должность в мелоксофте. О том, сколько таких должностей в расчете на душу населения планеты, дебильный школостудентик как-то не задумывается. Он-то, как самый гениальный, непременно попадет в топовый 1% или хотя бы в богатые 10%. Ну и что, что в реальности все места заняты и куплены-перекуплены на десятки лет вперед? Ну и что, что даже покупка лотерейного билета, коим является хорошее образование или переезд в другой город/другую страну, обойдется в сумму, эквивалентную многолетним накоплениям его папки с мамкой? Он-то все равно прорвется и оставит далеко позади десятки тысяч таких же школостудентиков. Обычно к таким взглядам прилагается раболепное преклонение перед абсолютно любыми действиями западных стран, поддержка украинского режима в противовес российскому, как будто между ними есть какая-то принципиальная разница.
Так что, когда я вижу здесь треды об анкапе, рыночке, о плохих коммунистах и хороших фашистах, тоталитарной рашке и свободной украшке, о ватниках - перед глазами как наяву предстает вышеописанный школостудентик, мечтающий о лучшей жизни, чьи мечты обратятся в пыль.
Зеков, даже по смелым оценкам (не считая, конечно, "миллиардов расстрелянных лично Сталиным") -2,5%. Примерно столько же, сколько сейчас. Почему я должен представлять себя зеком, а не, скажем, повторить судьбу собственной бабушки - из крестьянки в студенты Новосибирского университета - тайна великая есть. А вот почему нынешние хрустители булкой представляют себя сплошь дворянами, которых было те же 2% - непонятно.
>>23289096 Галчонок, в николаевской царепараше все доходные активы и так принадлежали Англии, Франции и Германии. Нахуя их "огентам" было что-то пилить?
учше бы пасту про лунопопый персик запостил, чем такую хуйню.
Аноним ID: Назар Оскарович26/06/17 Пнд 05:58:24#134№23302578
>>23298027 Какие данные, ебанашка? У меня (и остальных еботечников) есть ВЫБОР. Я получаю зарплату 30К, банк одобряет мне кредит 2,5М на 15 лет. Я могу купить на них хату в любой части страны. В ДС я не куплю нихуя в черте города, зато могу купить в своем миллионнике в любом понравившемся мне районе, или махнуть на юг в какой-нибудь Краснодар и начать там новую жизнь. Или построить дом где-то в пригороде. И это жилье будет МОИМ. Я могу завещать его личинкам или, подкопив денег, переехать в ДС или в Европу или просто продать нахуй на старости лет и съебать пробухивать доход в Таиланд. Ты совсем не ощущаешь разницы, еблан? Какие еще ДАННЫЕ ты у меня попросишь? Или может приведешь свои ДАННЫЕ, как в совке давали каждому по хате в центре ДС, да еще и холостым?
>>23283446 И при этом все десять лет будут говорить иди бесплатно копай картошку в колхозе, а то в очереди на квартиру подвинем, иди на демонстрацию, иди плачь, иди осуждай, иди хвали. И т.п. и т.д.
>>23283302 (OP) Потому, что у всех в голове разный совок. У тех, кто его хвалит - хрущев и брежнев, когда страна была на пике своей экономической и военной мощи, а у тех, кто ругает - горбачев с перестройкой и хлебом по талонам.
Тебя никто не заставлял пидорить на конкретном заводе тем более на одной и той же позиции. Мой батя перед самым развалом совка начал делать партийную карьеру всего -за пять лет поднялся до сварщика 5-го разряда с з.п. в 300 рублей!!!!! А однушку ему дали через три года работы на заводе.
Так вот перед самым развалом совка всего за пять лет , деревенский паринек без связей !!! стал членом партии и членом какой то комиссии (по вопросам труда кажеться) ему было 25 лет.
Наша семья не нуждалась вообще ни в чем. единственный негатив который я помню это очередь за хлебом - 5 человек максимум. У нас было все из то го что мог предложить советский рынок потребительских товаров + квартира.
Так что пидорить на заводе - это для тебя. Для него это было заниматься любимым делом с нехуйственными перспективами карьерного роста. жильем и достойной оплатой труда.
Мимоизбывшегозакрытогогорода.
А ты я так понимаю какой то бездельник который ни сейчас не может и тогда бы не был на хуй никому не нужен.
>>23283503 Он бы и не мечтал потому что тупо не знал что можно вообще жить по другому, он бы жил в бесплатной квартирке по вечерам стоял в очереди за пивком и едой жил бы себе и не тужил и все бы у него было, у простого рабочего
Почему все ругают совок за очереди? Поясните мне, в чем я выиграл, когда каждый раз после работы в сетевых продутовых магазинах я всегда попадаю в очередь, так как работает меньше половины касс?
>>23283302 (OP) >Анон, почему на пораше меня пытаются убедить, что страна, где бесплатно давали жильё рабочим была хуже, чем страна, где нужно прожить в ипотечном рабстве 10-15 лет, чтобы съехать от мамки? Да, лучше вместо 15 лет ипотечного рабства заиметь 60 лет трудовой повинности, которая в комплекте с запретом на выезд и частное предпренимательство даёт ещё более ебическое рабство. Зато хрущёвку через 10-20 лет в пердях в аренду дали, не то что сейчас...
>>23307939 >стал членом партии и членом какой то комиссии (по вопросам труда кажеться) ему было 25 лет.
Видать твой батя был особо ушлый и инициативный. Короче такой же карьеризм но за идею разве что. А сколько менее инициативных, да и заводы все были разные. Где-то могли и 20 лет ждать. Я еще добавлю что не всем такой образ жизни нравился и тошнило от этого карьерного лицемерия. И их путь - либо в психушку либо на зону. Количество зэков было не меньшим чем сейчас А вообще партия через которую все решалось хороший показательный пример. Тогда не надо удивляться тому что главные рыночные реформаторы в рашке это выходцы из КПСС, здесь не какая-то Чехия где спокойно к власти пришел диссидент Гавел и всех бывших партийцев люстрировали
>>23308142 Двачую, вчера в ленте, стоял около 20мин, но либерахи и хохлы любят кидать фото совка с очередями и якобы нехватки хрючева, хотя у бабки всегда было мясо в погребке.
Ну хотя бы потому, что его давали не бесплатно, даун ты тупой. На эти хаты горбатились все, платя налоги. А жилья в очередях ждали еще дольше, чем ты стоял бы в еботеке, и даже с такими потугами жилье в итоге имело мизерное количество людей. Остальные дрочили в обоссаных коммуналках.
>>23283302 (OP) >ипотечном рабстве 10-15 л Если только в Москве и прочих миллионниках. И то лишь по причине что чиновники кормятся с рынка недвижимости и не равивают транспорт, да и вообще экономика несовременная.
В Петрозаводске 1к-хрущевка, как и новостройка стоит 40к за метр. С ремонтом в 1,5млн можно уложиться. Учитывая, что у любого работающего человека есть накопления на 500к, это подъёмная сумма. Так что не гони про недоступность жилья.
>>23283302 (OP) Манюсь, бесплатно жилье не давали. Когда уже тупые пидорахи поймут, что им тупо недоплачивали зарплату. 150 рублей у советского инженегра = 200 баксов по официальному и 70 по реальному курсу. Когда блять на западе инженегр получал раз в 8-10 больше. На одном уровне с каким-нибудь Египтом блять.
>>23311669 >что у любого работающего человека есть накопления на 500к >у любого работающего >накопления на 500к Минтруд, росстат, сберыч или кто там - залогиньтесь плиз
>>23283377 >из-за нехватки простых вещей и продуктов А знаешь почему был дефицит продуктов и вещей? Потому, что экономика была плановой и какой-то мимохуй распределял колбасу и шоколадные конфеты в Москву и Прибалтику, а в Сибирь - гнилые хуи и капусту.
>>23311886 Не завод распределял продукты, а министерства. Если приперлось баранину на камчатку поставить, а в Мурманск, весь Северный Флот посадить на полугодичною баланду из капусты прогнившей с Вологды, так и было.
>>23311886 При советской власти в Сибири в тяжелейщих условиях добывали полезные ископаемые: уголь, нефть, золото, строили гигантские металлургические и химические заводы и ОПК. Лёгкой промышленности практически не было. Она была в европейской части России и развивалась в прибалтийских республиках: Литве, Латвии, Эстонии.
>>23307939 >Мимоизбывшегозакрытогогорода. Так же сейчас может Москвич влезть и написать "В Россиюшке жить хорошо, 100к зарабатываешь и в ус не дуешь. Поясните, в чем я выйграю, если вместо 100 000 рублей буду зарабатывать всего 200?"
>>23308142 Лол. Разница маленькая, но существенная. Сейчас ты набрал полную корзину того, что хочешь. Стоял, перебирал пять сортов колбасы, какая лучше под вон тот а лучше этот коньячок. И сейчас стоишь довольный в очереди на оплату. В корзинке у тебя все, что хотел купить.
А очередь в совке - это когда колбасу, молоко, мандарины или зеленые бананы завезли в магазин внезапно. Вернее это называли выбросили. И ты такой сидишь на работе в кабинете, залетает мариванна заполошная и вещает: там в продуктовом на углу мандарины !!1 Вернее, МАНДАРИНЫ! И ТЫ СРЫВАЕШЬСЯ СО СТАРТА, ПРИБЕГАЕШЬ В МАГАЗИН, ТАМ ХВОСТ ОЧЕРЕДИ УЖЕ НА УЛИЦУ. КРИКИ В ТОЛПЕ БОЛЬШЕ КИЛО В ОДНИ РУКИ НЕ ДАЮТ!!1 ДА КУДА ТЫ ЛЕЗЕШЬ, Я ЗА НИМ ЗАНИМАЛА, ГРАЖДАНИН, ВАС ТУТ НЕ СТОЯЛО. И ты понимаешь, что у тебя велик шанс отстояв очередь получить нихуя, потому что над всеми собравшимися разносится зычный голос продавщицы: очередь больше не занимать, на всех не хватит!!!
А после мандаринов надо бы еще за творогом постоять, его обычно после 14ти завозят, самое время заранее очередь занять.
>>23318949 Тогда колбаса была, сейчас ты выбираешь не колбасу, отходы в лучшем случае из молотых хуйцов и туалетной бумаги с усилителями вкуса. Почему? Да потаму что хозяин мясокомбината может вбрасывать на полки магазина любое говно, а там уже стоит лох вроде тебя, выбирает какимбы сортом говна закусить коньячок розлитый ашотом в ближайшем подвале.
Какая это страна? СССР? Так там надо было за копейки 10 лет отработать, чтобы получить квартиру вместо общаги. Мой батя так и получил квартиру. Ценз: 10 лет стажа на заводе и 2 детей. Просто так, бесплатно - никому не давали.
>>23319026 Окей. 10 лет работы на заводе и ЗА СТАЖ - квартира. VS 10 лет РАБоты и ЗА 40-50% заработанных денег в месяц - квартира + еще осталось выплатить проценты по ипотеке.
>>23319020 >Тогда колбаса была, сейчас ты выбираешь не колбасу, отходы в лучшем случае из молотых хуйцов и туалетной бумаги с усилителями вкуса.
Тогда колбаса была зеленая, кошки её есть отказывались. Именно потому что кроме сои и туалет7ной бумаги там особо ничего в нее не паопадало. Потому что хозяин конечно эконгмит, но НЕ-ХОЗЯИН тащит всё и сразу, причем от директора до уборщицы цеха.
>>23319097 >кроме сои и туалет7ной бумаги Теперь я понял, почему колбаса была в дефиците. Как её может быть в достатке, если её делали из дефицитных материалов.
Проиграл с дауна, посчитай сколько в совке было серий убийц. Или хотя бы посмотри передачу усача из следствие вели по ящику, там одна история охуительнее другой, преступность в совке была всегда и было Ее дохуя, просто старались все что можно замалчивать
>>23283446 >хуячить на заводе Без возможности перекатиться, ибо очередь на хоревку - это смысл никчемной жизни. И еще жируха с личинками обязательны, иначе - тупо комната в коммуналке в том же хруще. Никакого выбора, кстати: перекосоебленный говнобетон на выселках на обочине шоссе - за счастье.
>>23283617 >Надо было отстоять в очереди те же 10-15 лет Все это время обитая с личинками и жирухой в 1 комнатенке.
Аноним ID: Константин Федосович27/06/17 Втр 07:24:07#194№23319629
>>23283377 Пыня дома взрывал а фсб вообще пару войн в чечне устроило.
Аноним ID: Константин Федосович27/06/17 Втр 07:28:54#195№23319660
>>23283446 Не так маня, ты путаешь послевоенную ситуацию с 80ми. Моей семье дали двушку в коммуналке после моего рождения, всего было 4 комнаты и 2 семьи а через 6 лет уже норм квартиру. Так что не пизди маня. К 2000 коммуналок не должно было остаться,была програма жильё 2000, стандарты самого жилья росли, а теперь стандарты как в хрущёбах после войны, а по застройке ещё хуже, будешь жить скоро в 40 этажном человейнике в 30км от работы, без поликлиник, детских садов. И р инфраструктуры.
>>23283302 (OP) > где бесплатно давали жильё рабочим Давали бесплатно снимать? Ну, тогда не было риэлторов прост, а сейчас риэлторы берут комиссию, если снимать через них. Но можно и без риэлторов.
>>23284833 Ты пиздишь: мой батя на вторые сутки после приезда на место работы получил двухкомнатную квартиру. А работал он всего-то преподавателем в местном универе. Ни в партии не состоял, нит связей не имел. А то, что твои родственники быдло — никто не виноват, тем более СССР. Необразованное быдло должно страдать.
>>23320575 Получил право социального найма? Ок. Сейчас тоже есть социальный нвйм у государства. Что не так с мозгами коммигнили? Они не читают законов или что?
>>23283302 (OP) >бесплатно давали жильё рабочим была хуже, чем страна, где нужно прожить в ипотечном рабстве 10-15 лет Раньше это называлось ОЧЕРЕДЬ, а теперь ИПОТЕКА.
>>23320726 Ордер ответственного квартиросъемщика позволял передавать жилье по наследству, совершать операции обмена/размена жилплощади. Так что не визжи про социальный найм, петушок.
>>23323294 >Ордер ответственного квартиросъемщика позволял передавать жилье по наследству Передавать ответственность или обмениваться ответственность за жилье снимаемое у государства, тупой коммипетух. Даже кооперативные квартиры не являлись до конца собственными, ведь их нельзя было продавать. А сейчас соцнайм прописан в жилищном кодексе. Так что вставай в очередь, как малоимущее говно и тебе дадут квартиру, как твоему обоссаному бате в совке.
>>23319792 >мразь, я хорошо помню советскую колбаму и она была офигенной!
Двачую бро. Весь этот пиздёж про отсутствие продуктов, перфораторов, туалетной бумаги.. К чему это враньё? Я 76 г.р. и видел жизнь в СССР своими глазами. Всё было. И продукты, и товары, и социальные лифты. Вот у меня мама была, царство ей небесное - простая женщина, работала сначала воспитателем детского сада, потом закончила Торговый техникум и устроилась работать простым товароведом в Военторг. И нормально зарабатывала, всё у нас было в достатке. Бывало позвонит с работы, мол, сынок, забери продукты. Идешь к соседу, он таксистом работал, и едешь с ним в магазин. Там у черного входа, загружаешь банки с огурцами/помидорами венгерскими GLOBUS, мяса, колбаски, курочек, яичек, сахара мешочек, муки, чаёк, сыр и пр. И домой, до следующего раза.
Или позвонит, скажет: съезди к тёте Наде на склад, померь там ботинки, кроссовки, костюм, шубу etc, отложи что подошло, потом заберём. И так со всем барахлом. Стенку мебельную нам домой привезли, телевизор тоже, как и прочие стиралки с плитами. Я ни разу не помню случая, чтоб приходилось там в очередях стоять или ДОСТАВАТЬ что-то, как тут любят ненавистники социалистической справедливости писать.
И граждане советские были не злыми орками, а вполне себе добрыми и отзывчивыми людьми. Самые светлые воспоминания у меня о них. Все здоровались со мной, улыбались всегда. Учителя в школе были ко мне очень внимательны, просили познакомить с мамой или спросить время, когда к ней можно подойти на работу, ставили хорошие оценки всегда. Девочки опять же в старших классах, не шлюхи какие-то были, а милые создания, всегда готовые ответить на искренний порыв моих чувств и помогавшие сбросить напряжение.
Словом невдомек мне, откуда у иных юных обитателей борд - потомков предателей, разваливших столь славное государство, столько ненависти?
>>23283302 (OP) Ебать, ОП вбросил 1 (ОДИН!) толстый пост, даже отвечать поленился - в результате 211 постов и 140 постеров. ПОРАША ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ, ПРЕКРАТИ! Какие же порашники дегенераты, пиздец.
>>23323417 >Передавать ответственность или обмениваться ответственность за жилье снимаемое у государства Очень хорошо, государство в СССР давало гарантии и их полностью обеспечивало. Особенно, если это семья с детьми. >ведь их нельзя было продавать И снова ты ожидаемо обосрался: Продажа кооперативной квартиры была разрешена. Но ПРИ ПОКУПКЕ, ЧЛЕНЫ КООПЕРАТИВА ИМЕЛИ ПРЕИМУЩЕСТВО, так как цена была твердой и запрещена была не продажа, а СПЕКУЛЯЦИЯ и с точки зрения денег не было разницы, кому продавать. Теперь обтекай.
>>23328400 >почему у ВСЕХ были запасы - картошки, овощей и т.д.? Потому что могли себе позволить. Так устроен любой человек, его мозг: даже самые богатые не могут остановиться в накоплении ресурсов и разного рода ценностей. Суть тут одна и та же. Главное, что люди себе это могли позволить.
>>23320726 >Получил право социального найма? >Сейчас тоже есть социальный нвйм у государства. > А сейчас соцнайм прописан в жилищном кодексе. Так что вставай в очередь, как малоимущее говно и тебе дадут квартиру >дадут квартиру А ничего, что за социальный найм надо платить ежемесячно? До чего же ты тупое существо.
>>23289096 долбоеб в антанте была рашка, франция и англия. францие и англии нахуй не нужны были шатания внутри рашки. Им нужна была стабильность. так как оттягивали у гермашки дохуя ресурсов на удержания линии обороны. пиздец блядь что за бездарь ты
>>23283302 (OP) >60 лет работаешь за хлеб-воду >бесплатная квартира Для таких как вы необходимо делать локальные совочки: будуте ебурить на заводах за 5к по 60 лет и получать однуху. Я готов вас вязть к себе на завод на таких условиях. Значки с Лениным-сталином бесплатно.
>>23307939 > партийную карьеру Партийные хуесосы всегда получали незаслуженное за свёт других. Причем тут "савок хароший, верните грязные штаня, ррря!"?
Аноним ID: Лев Софониевич27/06/17 Втр 21:14:55#224№23332645
>>23284616 >получал 500р, а рабочий токарь разрядник на ЗИЛе 350-400 Ну так он и говорит что сейчас получают больше. Не меньше 7 000 рублей.
>>23283302 (OP) И сейчас дают бесплатные квартиры с гарантией труда за символическую плату. Я не знаю, что тебе не нравится, но у меня все родственики уже однушки пожизнено получили. Надо просто с первой ходки идти по тяжкой статье.
>>23300627 В саффке дама из пинусопласта сама расли, в сартир заходиш а там срален с мужика радостно в енисее выпригивают в видро па праграмме батвинья.
>>23332444 >будуте ебурить на заводах за 5к по 60 лет и получать однуху. Я готов вас вязть к себе на завод на таких условиях Сейчас так 90% страны работает, только без однухи.
Как же рвань буржуазная боится светлых имён!Ленин,Сталин,Мао Цзедун! Либерахи,ваших хозяев нужно кончать как республиканцы Испанские во время Гражданской войны в Испании с ними поступали!Душить гороттами!)
>>23283302 (OP) Потому что здесь обитает преимущественно школота, которая считает что уж она то точно добьется успеха, заработает денег, купит себе дома и машины, ведь она такая понимающая и прогрессивная и познавшая суть, а рыночек работает по другому, если родился на дне, там всю жизнь околачивать дно, и будешь
>>23283302 (OP) Потомучто, даун прыщавый, хороший рабочий, за всю свою жизнь произведёт работы гораздо больше чем 1 квратира в вонючем комиблоке с ссаными подъездами.
>>23283302 (OP) Не, нахуй-нахуй эти хрущи. Мне после моих ипотечных хором они как карцер. Ну и хоромы они уже вот сейчас, а карцер - в светлом будущем. Нахуй-нахуй.
Плюсы СССР не превышают его минусов, чудак. Хотя вообще, рядовой житель этой страны всегда жил небогато, от зарплаты к зарплате, так что этот разговор бессмысленен.
>>23361168 Я тут напомню, что все Ольки задокументированы. В случае чего их легко будет отправить валить лес или просто утилизовать. гАсподин майор быстро сдаст все списки, если ему утопление в говне заменят на десять лет в Сибири.
это нечто. Малолетнее дарование с Прибалтики. несет полнейшую чушь. Даниил красовский, он же "даниил железин", по аналогии со сралиным. Очень весело агрится
>>23371972 Можно ли при капитализме иметь рабов? Преимущества рабовладельческой системы очевидны. Хотя нет, можно. Американцы так и поднимали свой капитализм - на рабах
Аноним ID: Якуб Гавриилович30/06/17 Птн 15:27:46#279№23373716
>>23283302 (OP) Прожить с зп в 100-300 рублей всю жизнь - то же самое ипотечное рабство.
Бесплатные или нет Квартиры, говорят нам, были бесплатные. Бесплатные ли? Бывает ли вообще что-то бесплатное? Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом — а тем более многие тысячи квартир по стране — бесплатно сами по себе возникнуть не могут. Стройматериалы, проектные работы, строительные работы, прокладка коммуникаций, отделка и т. д. — все это стоит больших денег. Кто их платил? — Государство! — радуются защитники советского общества. А государство — это что, щука или джинн, или фея с волшебной палочкой? Откуда оно брало эти немереные средства? Да откуда же, как не из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние 20−30 лет советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и т. д. Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда, но с и без того постыдно низкой зарплаты любого инженера, врача или учителя (для простоты, например, 150 рублей) государство еще забирало назад как минимум рублей 25 в лучшем случае. С более высокооплачиваемых и еще больше. И тратило их по своему усмотрению, поскольку мысль о том, что государство должно отчитываться перед налогоплательщиками никому даже в голову не приходила. Мы все пожизненно были государству должны, а все, что государство делало для людей — всегда преподносилось как благодеяние, шуба с барского плеча. За которое надо было всю жизнь униженно благодарить. На самом деле наши деды-бабки и родители за свою трудовую жизнь отработали и эти несчастные квартиры, и наше образование, и медицину эту несчастную, а они все долдонят: давали, нам бесплатно давали, бесплатно…
Так давали или нет? Идем дальше. Теперь: давали ли квартиры? То есть в собственность? Вот это вот слово ДАВАЛИ — оно соответствует действительности? Нет. Нам государство их не давало, а разрешало в них жить, то есть фактически СДАВАЛО. Квартиры принадлежали государству. Они не были наши — они были ГОСУДАРСТВЕННЫЕ, а мы были не владельцами, а всего лишь ЖИЛЬЦАМИ. Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои кровные деньги, все равно НЕЛЬЗЯ было ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А в отношении государственных квартир вообще можно было только совершать обмен, и то с трудностями, взятками и т. д.
Квартирный учет Но даже получить квартиру в пользование было неимоверно трудно. Это подтвердят все вменяемые люди, кто помнит ситуацию и при этом честен. Для получения квартиры нужно было прежде всего встать на квартирный учет либо по месту работы, либо в райисполкоме. Но на учет ставили не всех, а только тех, кто доказал, что имеет на это право: человек должен был быть прописан, и у него должно было быть жилье не более 6 кв.м. на человека (в разных городах по-разному, но приблизительно от 3 до 8 кв. м). То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека — их даже на учет не ставили. Если у них (непонятно, каким образом в таких условиях им удавалось его зачать) рождался там пятый — только тогда можно было встать на учет. Не получить квартиру, а только ВСТАТЬ НА УЧЕТ. И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15−20. За эти 10−15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади. В связи с этим ужасом существовало невероятно много совершенно фантастических способов встать на этот учет: фиктивные браки, прописывание к себе сельских родственников и т. д., вплоть до того, что были случаи, когда люди не регистрировали смерть члена семьи, а за взятку годами (!) держали его в холодильнике морга. Ясно, что до такого ужаса довести нормальных людей могла только совершенно дикая нехватка жилплощади, жизнь в нечеловеческой тесноте и невозможность получить жилье никаким другим нормальным путем.
Кому в СССР жилось хорошо? Квартиру нормальной площади, в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе — такое жилье в СССР давали только ОЧЕНЬ избранным. Буквально единицам: номенклатурным партайгеноссе, крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (и то не всем) и, пожалуй, все. Такая квартира показана, например, в фильме «Москва слезам не верит» — это квартира профессора Тихомирова, из-за которой его племянница Катерина и попала в историю с Родионом-Рудольфом. Он положил глаз на девушку только из-за этой роскошной квартиры в высотном доме с консьержкой, мраморными парадными и т. д. А когда оказалось, что никакой квартиры у нее нет — тут же сделал ноги. Более того, его маменька еще приходит к несчастной Кате и кричит на нее: «в нашей квартире вы не получите ни метра!» — то есть подозревает, что чистая и искренняя Катя завела роман с Рудольфом опять же ради жилплощади. Своя же квартира появилась у Кати только когда она стала директором комбината, то есть номенклатурным работником и членом партии (потому что директор комбината безусловно, без вариантов должен был быть партийным). Были еще способы быстро получить жилье, хотя и не такое роскошное, а скорее убогое: нужно было устроиться работать либо в строительное управление, которое выделяло своим работникам жилье быстрее, чем в общей очереди, либо дворником (дворникам давали каморку), либо отработать несколько лет мусорщиком (иначе на грязную работу с маленькой зарплатой вообще никто не пошел бы и город задохнулся бы от мусора). Тоже не для всех подходящие методы, поскольку надо было фактически за это жилье загубить свои планы на жизнь и любимую работу. Можно было поехать на Крайний Север, там жилье давали быстрее, но это тоже не каждый мог и по состоянию здоровья, и по семейным обстоятельствам. Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься — освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, как бы плохо ему там ни приходилось.
И когда эту ситуацию сравнивают с тем, как дорого сейчас купить себе в собственность настоящее жилье современного качества и хорошей площади в приличном доме — это либо циничная подтасовка, либо искреннее непонимание ситуации. Поэтому не надо вот этой хитрованской подтасовки — сравнивать современное СОБСТВЕННОЕ просторное жилье — с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых пихалось по 2 семьи, и которая к тому же им НЕ ПРИНАДЛЕЖАЛА ни разу. Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, — попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны — сейчас может снять практически любой работающий человек. Такое жилье, какое «давали» очереднику после долгих лет ожидания. Снять, а то и купить — такие трущобные комнатки и квартиры никак не стоят миллионы. Никак. А то, что хорошие качественные и просторные квартиры в полную собственность сейчас не дают всем БЕСПЛАТНО — так это, граждане, нормально. И нигде в мире не дают, не давали и не будут давать, пока рай не наступит. Поэтому все вот эти искренние и не очень стоны насчет «всем-все-давали-даром, а теперь не дают, негодяи» — очередной миф постсоветского сознания, внедряемая в мозг малоинформированных людей сказка об утраченном иждивенческом рае, не более того. Ложная память тех, кто считает, что жить лучше — это значит жить всем одинаково, ничего не добиваясь, сидеть и ждать, КОГДА ж чего-нибудь наконец ДАДУТ.
Q. Почему вы так ненавидите коммунизм? A. Потому что это - едва ли не самая чудовищная идеология за всю человеческую историю (пожалуй, мракобеснее коммунизма только ислам, но он пока что сильно отстает по числу жертв). Вопреки измышлениям леваков, коммунизм - это вовсе не изначально хорошая теория, дискредитированная дурной практикой; чудовищность практики - лишь закономерное следствие чудовищности теории. В основе коммунизма лежит идея равенства и коллективизма, подавление личности обществом, в то время как неравенство (разность потенциалов) - основа любого движения, а прогресс цивилизации есть прогресс индивидуализма, максимизация свободы личности. Коммунизм низводит личность до уровня муравья в муравейнике. Таким образом, он в основе своей направлен против магистрального вектора развития цивилизации и именно поэтому может насаждаться и удерживаться лишь большой кровью и большой ложью - что и подтверждают все без исключения коммунистические режимы. Соответственно, и по количеству жертв коммунизм не знает себе равных, оставляя далеко позади и нацизм, и теократии, и, тем более, тиранов древности.
Q. А что, при советской власти не было вообще ничего хорошего? A. При советской власти - было. Хорошая погода, например, периодически случалась. А вот благодаря советской власти - не было. Традиционная мифология совков (многие из которых в ту эпоху в сознательном возрасте не жили и черпают сведения о ней из коммунистической пропаганды и собственных фантазий), помимо отрицания репрессий (не имеющих себе равных не только по масштабам, но и по абсурдности обвинений - вот некоторые примеры http://corporatelie.livejournal.com/9518.html), включает в себя перечень тех благ, которыми Совок якобы одаривал простого человека: и относились-де друг к другу по-братски, и социально были защищены со всех сторон, и в космос летали, и войну выиграли, и т.д. и т.п. На самом деле все это либо ложь, либо та полуправда, которая хуже лжи. Совок был абсолютной мерзостью, и достоинств у него не было никаких, а все действительно хорошее, что совершалось в то время, совершалось не благодаря, а вопреки режиму (в лучшем случае - без его вмешательства, хотя вообще совок старался вмешаться во все, вплоть до количества яблонь, которые можно выращивать на дачном участке). Советский человек (за исключением партийной верхушки и особо приближенных лакеев из числа интеллигенции, обслуживающей режим) всю свою жизнь проводил в жуткой, удушающей нищете, особенно заметной на селе (где, кстати, аж до 1976 г. (когда крестьянам начали выдавать паспорта) действовало государственное крепостное право), но и в городах инженеры получали порядка 100, в лучшем случае 200 рублей (при этом ведра с гайками, именуемые советскими автомобилями - а других не было! - стоили минимум 6000, если не считать "Запорожцев", которые даже на ведра с гайками тянули с трудом; причем даже такие машины можно было купить лишь после нескольких лет ожидания в очереди). Беготня по знакомым с целью одолжить несколько рублей до получки была широко распространенной практикой. Но и на эти жалкие копейки ничего нельзя было купить. Во-первых, товара просто не было: практически на все был постоянный дефицит даже в Москве, но в провинции все было еще намного хуже, и оттуда в столицу регулярно тянулись за продуктами знаменитые "колбасные" электрички. Во-вторых, то, что все-таки было - от еды и одежды до технических изделий - было ужасающего качества; высшим писком и шиком было урвать что-нибудь чешское или ГДРовское, и за подобным товаром, который "выбрасывали" к праздникам, выстраивались километровые очереди, а чаще его можно было достать лишь по знакомству или за взятку. Даже банка эстонских шпрот была деликатесом, достать который раз в год к празднику считалось большой удачей. Продавцы, сантехники, работники гостиниц и прочий обслуживающий персонал, чья задача в нормальном мире - максимально угождать клиенту, для советского человека были элитой; их одаривали взятками, перед ними пресмыкались, знакомством с ними гордились. Естественно, они, в свою очередь, относились к "простым смертным" совершенно по-хамски. Частная инициатива была запрещена (вплоть до расстрела, если "в особо крупных размерах" - и это уже при Брежневе), любые операции с иностранной валютой были тяжким уголовным преступлением. Вот здесь большая подборка воспоминаний о "счастливой жизни" простых советских людей, а вот еще одна - мужчинам будет особенно интересно почитать про особенности жизни советских женщин. А вот еще о том, как в СССР на самом деле обстояли дела с преступностью, самоубийствами, разводами и абортами, алкоголем и курением; никакой пропаганды - только сухие цифры статистики. "Почти бесплатное государственное жилье" означало на практике, что до начала строительства пресловутых "хрущоб" большинство городского населения ютилось в коммуналках - явление, не имеющее мировых аналогов. Молодым любителям совка стоит задуматься, каково это - годами и десятилетиями жить не просто всей семьей в одной комнате, а и в одной квартире с чужими людьми, посещая кухню и ванную по расписанию и с утра выстаивая очередь в туалет! И даже когда расселение коммуналок все-таки началось, очереди на квартиру могли растягиваться на десятилетия. Некоторые коммуналки не расселены до сих пор! При этом вожделенное жилье, даже полученное, оставалось собственностью государства. Неудивительно, что все это сформировало менталитет советских людей, весьма далекий от официально пропагандируемого всеобщего братства; недаром "коммунальная кухня", "коммунальная склока" стали нарицательными выражениями. Советские люди были не просто хмурыми и неулыбчивыми, что так поражало иностранцев; бытовая ненависть к соседям, лютая зависть ко всякому, кто сумел заполучить хоть на копейку, грамм, сантиметр больше, тупое озверение от вечно скотских условий жизни сочетались с параноидальной подозрительностью по поводу внешних и внутренних врагов, о которых постоянно твердила пропаганда, и страхом как перед этими врагами, так и перед "родными" органами. Все это порождало всеобщее доносительство (отнюдь не закончившееся вместе со Сталиным - густой вал "анонимок" шел и в брежневские времена) и боязнь доверять даже близким: все знали, что в любом коллективе имеются стукачи, а детей в школе воспитывали на примере Павлика Морозова. Права на личную жизнь у советского человека не было, отношения между мужем и женой публично разбирались на парткомах и месткомах с соответствующими "оргвыводами", развод мог стоить карьеры (это к вопросу о том, что из себя на самом деле представляла "крепкая высокоморальная советская семья"). Но, естественно, на верхушку строгости не распространялись - эти утопали в роскоши и разврате и при Брежневе, и при Сталине (к примеру, счет жертв сексуальной агрессии Берии идет на многие тысячи). "Право на отдых" означало, в лучшем случае, возможность за год накопить на отпуск в Крыму; заграница была отрезана "железным занавесом", и даже для поездки в социалистическую страну советский человек должен был доказать свою лояльность в партийном комитете, отвечая на идиотские вопросы типа "как зовут генсека компартии Анголы". Слово "турист" означало небритого мужика с рюкзаком, бредущего по тайге; о более комфортных формах туризма советский человек чаще всего и не слышал. Совсем уж счастливчикам доставались поездки за рубеж в составе организованной группы, в которую непременно входил стукач; выходить из гостиницы в одиночку и несанкционированно общаться с иностранцами участникам таких групп запрещалось, нарушитель становился невыездным на всю жизнь.
С "дружбой народов" все обстояло так же плохо, как и с "братством между людьми"; межнациональные конфликты, охватившие СССР в перестройку, не возникли на пустом месте - просто то, что десятилетиями загонялось под спуд, выплеснулось наружу. Советский режим развязал геноцид казачества и Голодомор, вышвыривал из своих домов и депортировал в отдаленные и дикие районы (без права их покидать) целые народы; депортация проводилась варварскими методами, многие ее жертвы умирали в пути или вскоре после прибытия. Многие годы продолжалось вооруженное сопротивление на территориях, захваченных СССР, таких, как Прибалтика и Западная Украина - не говоря уже о ненависти, которую испытывала к "старшему брату" Восточная Европа, неоднократно растоптанная советскими сапогами (антикоммунистические восстания были жестоко подавлены в ГДР, Венгрии, Чехословакии); не любили русских в Средней Азии (где последних басмачей добили лишь в середине 1930-х) и на мусульманском Кавказе (где сопротивление вообще до конца не затихало со времен Ермолова); русские, в свою очередь, платили "чуркам" и "нацменам" взаимностью. Антисемитизм носил практически официальный характер, отнюдь не закончившись со сталинским "делом врачей"; евреев крайне неохотно принимали в вузы и на ответственную работу, в школе дети считали слово "еврей" ругательством. При этом, в условиях повальной нищеты собственного населения, огромные средства расходовались на поддержку всевозможных людоедских режимов в Африке и других странах третьего мира (в том числе - людоедских в буквальном смысле, включая печально известного Бокассу). Медицина и образование были формально бесплатными (рабовладелец заинтересован в здоровых и обученных рабах), но, во-первых, истоки этой "бесплатности" понятны, учитывая, что зарплаты советских людей составляли лишь жалкие крохи от того, что они должны были зарабатывать реально (причем бОльшая часть недоданных им денег шла вовсе не на социалку, а на ВПК). И, кстати говоря, с 1940 по 1954 образование в СССР, начиная с 8 класса, было платным. Во-вторых, и в этой области все очень часто делалось через взятки (в случае образования - через репетиторство). Образование, от начального до высшего, было сильно перегружено идеологией. Членство в детских и юношеских коммунистических организациях было де факто обязательным - и отнюдь не сводилось к простому ношению значка или галстука. Порою советской власти ставят в заслугу успешную борьбу с беспризорностью, но тут надо сперва спросить, а кто эту беспризорность породил? Студентов принудительно посылали работать "на картошку", взрослых работников интеллектуального труда - на овощебазы. После окончания института студентов принудительно распределяли по предприятиям всей страны и могли заслать в любую глушь и дыру, где они обязаны были отработать несколько лет. "Право на труд" было гарантировано в том же смысле, в каком оно гарантировано в рабском бараке - советский человек был обязан работать, причем в тех условиях, которые ему предпишут (рабочих, решившихся протестовать против роста цен и снижения зарплат в Новочеркасске в 1962 просто расстреляли - и это на пике "хрущевской оттепели"!), и исключительно "от сих и до сих". Никакой "работы на дому" и "фриланса" - это называлось тунеядством и каралось по уголовной статье; исключение делалось для работников творческих профессий, но таковыми считались лишь члены соответствующих союзов, куда принимали не за талант, а за лояльность к власти и лично руководящим союзом "товарищам". "Великая советская культура" существовала опять-таки не благодаря, а вопреки. Десятки деятелей культуры мирового уровня были либо уничтожены физически, как Мандельштам и Мейерхольд, либо затравлены, как Пастернак, Булгаков и Шостакович. Самые везучие, от Бунина до Ростроповича, оказались в эмиграции. И даже самые рьяные апологеты Совка, такие, как Маяковский и Фадеев, если сохраняли хоть каплю таланта и приличия, в конце концов не выдерживали "прелестей" советского строя. Культурой командовали скудоумные и невежественные партийные функционеры и параноидальные цензоры, умудрявшиеся кромсать даже дореволюционную классику; фильмы клались на полку, спектакли запрещались, книги порою изымались на стадии рукописи, а порою уничтожались уже на стадии набора в типографии. Не удивительно, что на зачищенном от неудобных и "идеологически невыдержанных" талантов поле торжествовали бездарности. Именно СССР породил такое фантастическое явление, как "книги в нагрузку" - по доброй воле читать эту дрянь никто не хотел. Действительно же талантливые вещи распространялись по большей части в "там-" и "самиздате", с немалым риском для распространителей и читателей. Был, конечно, знаменитый балет Большого театра и вообще сильная музыкальная школа, но держалось это все, главным образом, на классическом, дореволюционном репертуаре - хотя время от времени артистам приходилось отрабатывать идеологическую барщину, исполняя произведения официозных советских бездарей. Советской наукой командовали такие же тупые невежды из ЦК, как и культурой. Здесь тоже было уничтожено и затравлено, в лучшем случае - посажено в "шарашки", множество выдающихся ученых, кибернетика и генетика объявлялись "продажными девками империализма", зато на самый верх был вознесен безграмотный шарлатан Лысенко. Если такое творилось в области естественных наук, то понятно, что происходило с полностью задавленными идеологией гуманитарными. По-настоящему советский режим ценил только то, что давало ему оружие для войны - вот тут ни сил, ни средств (ни людей, как водится) не жалели. Правда, и здесь успехи оказались куда скромнее, чем преподносит их советская пропаганда. Атомную бомбу украли у американцев, реактивные двигатели и ракеты захватили, вместе со многими создававшими их специалистами, в Германии. Первая серьезная ракета Королёва - это точная копия "Фау 2" Вернера фон Брауна. Но самого фон Брауна Совку заполучить не удалось, он оказался в США, и поэтому американцы летали на Луну, а королёвская "Н1" регулярно взрывалась на старте. Первый полет в космос был, на самом деле, не поводом для гордости, а преступлением, а сам Гагарин - фактически самоубийцей: в то время, как американцы заботились о безопасности своих астронавтов и продвигались вперед с соблюдением всех мер предосторожности, для Совка главным было утереть нос США и запустить человека первыми, чего бы это ни стоило. Нормы безопасности при этом были такие: пока взрывается каждая вторая ракета, человеку лететь еще рано, а если не взрываются две из трех - уже можно! Нештатные ситуации, чреватые гибелью, возникали почти в каждом полете (у самого Гагарина их было несколько), и это просто чудо, что погибло всего 4 человека (кстати, все 4 - по глупости: Комарова послали на заведомо не доведенном до ума корабле, причем он это знал, Волков, Пацаев и Добровольский стали жертвами "гениальной" королёвской идеи летать в космос без скафандров). Кстати говоря, американская космическая программа была очень открытой, обо всех достижениях и ошибках американских ученых тут же узнавал весь мир - советская же, напротив, предельно засекреченной. Кто чьими результатами пользовался - очевидно. Вот здесь подробнее о космических и прочих мифах советской науки. Ну и, само собой, ради победы в космической гонке выбрасывались огромные средства в нищей, голодной, еще не оправившейся от тяжелейшей войны стране. О самой этой войне и мифе "Великой Победы" мною уже все сказано здесь.
>>23380288 Почему не рассказывают такие стори про рыночек? Их есть у меня. Несколько родственников после войны затесалось в эмиграцию, попало в британскую империю. Двоюродную прабабку нашли в 1990-м году в Австралии и привезли к бате с мамкой на свадьбу. Она с 1945-го работала на каком-то механическом заводе и жила в бараке при заводе на койко-месте. У нее руки были черные от масла и стружки и не отмывались, и деревянную кровать впервые увидела только в СССР. Еще одного двоюродного деда обнаружили подметающим взлетную полосу в Шотландии. Метелкой, ежедневно с 1945-го года. Жил в какой-то халупе рядом с аэропортом, где не было накакого отопления. Зато у него был туберкулез и не было медстраховки.
>>23380639 Мой дед при капитализме не вписался в рыночек с рождения. Пришлось с малолетства работать на кулака и жить впроголодь. Надо ли говорить, на чью сторону он встал, когда либерах из Временного правительства попросили на выход?
>>23283812 >лет эдак 10, а то и 20, чтобы получить квартиру МАняистории такие маняистории. >Ты думаешь такие вот песни снихуя появились? Ты по песням дешевых трубадуров о стране судишь, идиот? Им что скажут, то они и поют. ТОгда они обсирали совок и выебывались своей крутостью. Потом стали петь провеселую жизнь блатную, сейчас приткнулись и вспоминают СССР добрым словом а россиюшку с путей хвалят в три горла.
>>23300444 >люди от нее сами отказались Только путч 91-го и октябрь 93-го кто-то придумал. > В 1996 люди выбрали Ельцина >коробка из под ксерокса >выбрали
>>23308351 При чем тут госплан, если магазины работали по 8 часов да еще с обеденным перерывом? И в ближайший к дому, остановке, работе магаз в 5 вечера подваливает толпа, чтобы успеть затариться.
>>23383476 Продолжим ламповые стори про рыночек. Исчо один родственник попал в Лондон-сити. При сортировке на английском пересыльном пункте он умудрился назваться пекарем, одной из самой востребованной профессией в Британской Империи. У него на 1990 год была собственная пекарня в Лондон-Сити. Но он скупал эмалированные кастрюли и чугунные сковородки производства СССР и отсылал в бриташку для использования по назначению. Наверное, потребительские свойства этих кастрюль и сковородок превосходили аналогичные от Tefal и Mulinex?
>>23389945 > Да, потому что от смены работы выплаченная сумма не обнуляется Если ты хочешь советскую ипотеку - то есть кооперативная квартира. Вступаешь в жилищный кооператив, который строит дом (для всех участников) и потом выплачиваешь пай. Вот только процент тебе никто не накручивает.