В сущности выходит что работодатель не виноват - виноват сам сотрудник, но почему он так делает?
Почему он готов реально работать на шару, тем самым руша рынок в принципе? Между прочим, в Индии неделю назад прогеры сделали свой профсоюз (первый в индийском IT), хотя там ситуация с демпингом аналогичная.
Почему он готов реально работать на шару, тем самым руша рынок в принципе? Между прочим, в Индии неделю назад прогеры сделали свой профсоюз (первый в индийском IT), хотя там ситуация с демпингом аналогичная.
Меня бы на нынешнюю работу не взяли, если больше запросил. Алгоритмы-паттерны не знаю, вышки нет, всем охуенно. В итоге сосу хуй, конечно, да, но зато работа есть.
>В итоге сосут все, кроме владельца галеры/модного стартапа/etc.
Откуда такой вывод? Бизнес сосёт в перспективе из-за таких анскильных даунов в команде.
Откуда такой вывод? Бизнес сосёт в перспективе из-за таких анскильных даунов в команде.
В рашке по пальцам пересчитать кто серьёзный продукт делает, остальным (говноинтеграторам, НИИ, стартапам) похуй лишь бы работало и бабло вкладывалось и пилилось.
Если прокатывает, зачем знать больше?
Если прокатывает, зачем платить больше?
>Не пора ли пилить нормальный профсоюз
вайперов смузихлебов? в ит уже давно нет инженеров
>в ит уже давно нет инженеров
А они там должны быть?
>хорошие программисты зарабатывают хорошо, васяны-говнокодеры - хуево
Так было всегда.
Те, кто шлепали формы в делфи 15-20 лет назад тоже зарабатывали хуево.
Я не о том. Я не о рынке. И, повторюсь, не о скиле.
Сам посуди - рынок готов платить больше, но тотальная дезорганизация программистов/формошлёпов/etc вредит вообще всем.
>рынок готов платить больше
но не платит, поскольку приходит демпингующий школочмоня.
>Какого хуя, анон? Не пора ли пилить нормальный профсоюз?
Не пора ли. Так всегда было.
Нет, зачем, уже все фреймворки под вейперов смузихлебов заточены. Инжи нужны для запила этих самых фреймворков.
Пора, ОП, я тебя поддерживаю.
Пора, но как ты сам заметил: ситуацию создают не фирмы, а люди. Будет яростное противодействие изнутри.
Все правильно делают. Множество всех навыков имеет мощность в миллион раз большую, чем множество навыков, которые будут нужны в реальной работе. Учить что-то там по учебникам нет никакого смысла, т.к. совершенно не ясно, что вы конкретно используете на своей быдло-работе. А также не ясно, что такие дауны, как ОП, будут спрашивать на собеседовании. Учить всякую хуету можно 10 лет, а потом из этого и 0.1% не понадобится в реальных задачах. Впрочем что тебе объяснять, ты ведь джава-даун. У тебя собственного мышления быть не может. Тебе бы профсоюз организовать.
Такая постановка вопроса ничего не даст.
Нужно предложить то, что действительно нужно:
1. Черные списки работодателей
2. Совместные, массовые обращения во всякие госорганы на наеб-конторы
3. Тотальное унижение демпингующих хуесосов
4. Возможность скинуться на юристов на пожертвования (типа чтобы была прозрачная касса)
Навеяно этим тредом https://2ch.hk/po/res/23576668.html
Нужно предложить то, что действительно нужно:
1. Черные списки работодателей
2. Совместные, массовые обращения во всякие госорганы на наеб-конторы
3. Тотальное унижение демпингующих хуесосов
4. Возможность скинуться на юристов на пожертвования (типа чтобы была прозрачная касса)
Навеяно этим тредом https://2ch.hk/po/res/23576668.html
>Тотальное унижение демпингующих хуесосов
Успехов, вам!!!
>дизайнерскую и техническую часть должны писать разные люди
Но ведь так и есть. В проектировании столько нюансов, как и в программировании. Это два разных типа мышления.
дизайнер
В последнее время я даже начал их... любить, что ли.
Одни из немногих, кто реально чистит рашкинское IT от вкатывальщиков.
Эх, не перевелись ещё!
Я еще год назад об этом думал, и решил что я нихуя не понимаю в профсоюзах, но что они нужны
тхиз. Либо ты гордо не работаешь, либо есть деньги на проезд и хлеб
Никогда васяны-говнокодеры не зарабатываил хорошо, даже сейчас зарабатывают лучше чем раньше.
Как с таким подходом как на пике можно нормальный продукт выдавать? Так к каждому кодеру нужно по 2 надсмотрщика с плеткой, и все равно все будут проебываться и косячить. Какая-то госпопильная контора с вояками-гебоидами в руководстве.
Только от запиливания фреймворков в России личного профита мало. Сколько ни устраивался после успешного собеса, мое упоминание того, что я в резюме указывал свой акк на гитхабе вызывало лёгкое удивление - "ой, а я не заметил!". При чем все, что я описал в навыках было очень бдительно проверено
охуели
х
у
е
л
и
Быдлокодерам бомбит ITT. Двачую этого анона. Платят вам ровно столько, сколько вы заслуживаете. Наоборот, это раньше за клепание форм/сайтов-визиток платили слишком много.
Неплохо они зарабатывали, могли купить квартиру за пару лет. Потому все и ломанулись в IT, почуяв вкус халявы. А тут и облом, дефицит кадров-то кончился, и зарплаты пошли вниз, в полном соответствии с экономическими законами.
> /po/
Вот и уебывай туда и не возвращайся.
>ГОТОВ ЕБАШИТЬ ЗА МИСКУ ГОВНА
А что сделает профсоюз? Пока это выгодно работодателю, все будут класть хуй на твои права. Даже в сша эти союзы липовые. Что там о рф говорить. Тут недавно диктатура пролетариата было уничтожена, а ты серьезно предлагаешь какой-то профсоюз. Это как с палочкой против тигра выходить драться.
МПРА успешно функционирует, например.
> В феврале 2016 года вице-премьер РФ Аркадий Дворкович заявил, что платы для большегрузов в рамках системы «Платон» повышаться не будут и останутся на уровне 1,53 рубля за километр предположительно до октября (ранее власти хотели с 1 марта 2016 года повысить тариф до 3,06 рублей за километр). Из-за принятой меры бюджет страны недосчитается около 25 миллиардов рублей.
Профсоюзы программистишек, разумеется, будут только собирать бабло на турпутевки в Крым. "Потому что чмо вы безропотное, гавно и слизь. А цены путин вам не отпустит."
>Сам посуди - рынок готов платить больше, но тотальная дезорганизация программистов/формошлёпов/etc вредит вообще всем.
Кому больше? Неофитам, которые понятия не имеют о архитектуре кода и только-только начинают постигать искусство не писать велосипеды? Я хз за что им платить больше 200 баксов(ну ладно 400 в ДС). Так что человек, который сознательно просится работать за еду ради участия в реальных проектах и опыта все правильно делает. Это знаете, я чет вспомнил как в конце 90-х начале 00-х была такая порода людей, которые умея переустанавливать шинду и накатывать офис с кряком уже могли прокормить себя, а если могли подключить и настроить принтер - так это уже сисадминами себя считали, лол. Аналогично и "программисты" конца нулевых, максимум кототрых - натянуть шаблон ни джумлу или вордпресс.
Есть смысл идти на галеры?
Четыре года назад свалил на фриланс, но с деньгами очень туго, а в городе из работы только гэнгбэнг на дядь и макдак.
Четыре года назад свалил на фриланс, но с деньгами очень туго, а в городе из работы только гэнгбэнг на дядь и макдак.
Но вы же не специалисты, хренли вы забыли в профе? И нахрена вас наняли? Пиздец гроб огорчение
Чтобы прокатывало на нормальном уровне, а не в говноконторах
Ну может и правильно, на гитхабе я за пару месяцев нафоркаю и залью сколько хочешь чужой чуть отрефакторенной пижни -- и ищи потом, откуда ноги растут. Нужны реальные подтверждения какие-то, всё же.
В ДС не могли ((
Шиза детектед
другой анон
Обожаю такие треды. До клоуна доходит, что его знание паттернов/хуернов никому в хуй не впилось, а от него требуется только ебашить говнокод, и у него рвется шаблон. Вместо того, что бы пытаться вписаться в рыночек, он пытается создать искуственный механизм для определения своей зарплаты. Разумеется, сосет писос.
почему? не знаешь что такое мощность множества?
лучше учиться на работе за зп, чем дома за просто так. нет? если допустить, что на работе можно/получится учиться.
но это если ты постарше, уже работал и хочешь попробовать что-то другое. если ты молод, то люди обычно не знают что с тобой делать и могут навредить. будут требовать сроки, и прочее, что ты можешь взять только с потолка, стресс от этого.
а че не так с стэком и ЗП?
Правильно говоришь. Опыт участия в проектах, стаж, связи. Именно это то, из-за чего люди идут работать за еду. Ну это я про ребят, которые только из универа/шараги. Их кормят родители,а зарплата идет на себя. Имхо, такой тип людей ни в коем случае нельзя ограничивать в праве работать
А ты правда зарабатываешь около 200к? Какой стаж?
парни поясните, уехал в Москву почти сразу после универа мухосранского писать на Си в embedded. Позиция типа джуниора, 50к зарплата. Это нормально или нет?
60 к для джуна.
120 - твоя следующая цифра.
А как стать спецом, если сначала за говно не поработать?
Тип ты такой изучаешь всякое разное дома без хороших практик старших тлварищей, потом выходишь такой в 25 и заявляешь:
>я закончил фармить знания, примите теперь меня на работу за 180к
А тебе тут:
>опыт работы в крупных проектах имеется?
А ты:
>ну я нигде еще не работал, только дома учился
Исход предсказуем.
И знаешь, что я заметил? 90% соискателей пытаются убедить не знаниями, а демпингом зарплат. Что характерно, чаще всего это прокатывает.
Например, нормальная зарплата для интерна - 50-60к (мы готовы платить столько), мид+ от 180к рублей net, но блять я из раза в раз слышу "ГОТОВ ЕБАШИТЬ ЗА МИСКУ ГОВНА".
Опустим в этой теме вопрос навыков (а с этим оче хуёво в Восточной Европе). Только демпинг, ставший, в условиях отсутствия чёткого понимания стоимости труда, очень удобным инструментом. В итоге сосут все, кроме владельца галеры/модного стартапа/etc.
Какого хуя, анон? Не пора ли пилить нормальный профсоюз?