Да Путин взорвал, что тут обсуждать?
пускай будет, ибо старый тред три года жил, так что сказать традиционный.
Путину полгода осталость.
Сомневаюсь, но поживем - увидим.
Вся теория притянута за уши, тот депутат говорил про взрыв во время бандитских разборок, взрыватель в сахаре был из ебаного патрона и его бы не хватило для подрыва, всё это похоже на инсценировку для последующего "раскрытия" готовящегося взрыва чтобы приободрить граждан "вот, наши спецслужбы работают".
Смысла взрывать нет, ослоёбы сами многократно устраивали теракты, в это время шла война в Дагестане с международным интернационалом боевиков, короче хуйня ёбаная.
В Волгодонске и Москве точно фсб взорвали. За два дня до взрыва в думе Селезнев даты перепутал и проговорился. Его потом еще Жириновский на этом словил.
Лел, я только что про это сказал - там покушение было с взрывом, вот он и сказал про это.
В стенограмме Селезнев четко сказал
>СЕЛЕЗНЕВ Г.Н. <...> Вот сообщение еще передают. По сообщению из Ростова-на-Дону, сегодня ночью был взорван жилой дом в городе Волгодонске.
Про разборки ни слова.
Лел, ты вообще гуглить умеешь? Там было покушение, ёбнули гранату емнип чтобы какого-то хуя убить, естественно в СМИ отрапортовали прямо с утра "В доме произошёл взрыв", "дом взорван" и так далее. Ясен хуй депутат для эмоциональности спизданул - вот тут у нас взрыв за взрывом в стране все дела.
Хуйня короче конспирология, хотели предотвратить взрыв, но из-за рукожопости и случайности обосрались, скорее всего действовала какая-то спецгруппа уровня "Володя, не сцы, люди проверенные", люди оказались ебланами и чурками, всех подставили, сверху всем депутатам, ментам и тд была дана команда комментировать это всё в положительном ключе, дело в итоге подзамяли так как один хер цель была показать что терроризм можно побороть. От этого все оговорки, о операции знали исполнители, пара высших чинов, сам Володя и всё, остальные пиздаболили как могли.
Позже Березу пидорнут из страны, он с помощью подручных макак начнёт нести хуйню и обвинять ФСБ во всех грехах, хотя сам в Чечне имел огромное влияние и не факт что сам не устроил вторжение бабахов в 1999 году. Позже их за это и ёбнули.
И почему тогда в сми и газетах только после 13 числа об этом написали, когда взрыв произошел 9го? Тут явно фсбшники поняли что обосрались и решили хоть как то выкрутиться и начали латать информ дыры несуществующими взрывами 9го числа.
Ну так они обосрались с имитацией, поэтому и не знали что писать, пока лысый наш сообразил, пока посовещался, вся хуйня. Посмотрели на реакцию народа и т.д. Это же не сейчас когда благодаря интернету и маняинсайдерам все за минуту разносится.
Хуйню какую-то несете, что я даже не читал.
Лучше скажите, где в дс2 достать бумажный вариант этой книги.
Лучше скажите, где в дс2 достать бумажный вариант этой книги.
г. Санкт-Петербург, Литейный пр., д. 4
Это что-то на уровне "Пустите меня к Путину, я хочу взять автограф".
Херасе воронка. Склад боеприпасов подвезли?
нет, больше тонны в тротиловом эквиваленте взорвали
http://www.cimec.org.ar/ojs/index.php/mc/article/viewFile/713/675
Судя по фото, диаметр воронки раз в 10-15 больше роста человека. Это нихера не тонна и даже не две.
Есть формула для расчета кратера, считаем.
Тут никак не меньше нескольких десятков тонн, lads. Если не сказать больше.
До-сих пор не предоставили плана учений, машина была краденная, никто из местного начальства не был предупрежден об "учениях", заведено уголовоное дело, хотя вроде как учения.
>https://www.youtube.com/watch?v=RaMSoFxMy3E
Да вы только посмотрите на ебанутых из ФСБ, принес блять мешочек со взрывчаткой и давай хуйню нести. Он наверное сам охуел, что занимается такой хуйней.
Это была бы фура с прицепом, а там взорвался ГАЗ. Он столько бы не увез.
Взрывотехничсские исследования
Как следует из видеозаписей и протокола осмотра места происшествия, перед 4-м подъездом дома N 35 по Октябрьскому шоссе в грунте имеется воронка глубиной 3.5 - 4 м и диаметром 13.5 - 15 м. Также в радиусе нескольких сотен метров от воронки в жилых домах и других сооружениях было частично или полностью разрушены остекление, рамы оконных проёмов и дверных коробок. Указанные разрушения являются результатом действия воздушной ударной волны, образовавшейся при взрыве сосредоточенного заряда ВВ. При этом место расположения воронки соответствует месту расположения заряда.<...>
Оценка массы взорванного заряда проводилась по зафиксированному в протоколе осмотра места происшествия частичному разрушению остекления наиболее удалённого от места взрыва (около 700 м) дома N 56 по ул. Кошевого. Для расчёта использовалась формула Садовского для наземного взрыва.<...>
Учитывая, что для частичного разрушения остекления значение скачка давления на фронте ударной волны должно быть не меньше 0.015 атм. и не больше 0.02 атм. и решая уравнение относительно массы заряда ВВ, получим массу заряда ВВ в тротиловом эквиваленте не менее 800 кг и не более 1850 кг.. Провести более точную оценку не представляется возможным ввиду отсутствия у эксперта сведений о размерах стекол, способах их крепления в рамах и прочности самих рам.
ВЫВОДЫ
По вопросу 2
Масса взорванного заряда составляла 800 - 1850 кг в тротиловом эквиваленте.
Эксперт Т.В. Виноградова
Мань, а почему ДЕПУТАТ В ГОСДУМЕ рассказывает, что где-то ебнула граната?
О типе ВВ.
Из допроса Адама Деккушева 15 июля 2002:
<...>На купленном мной "Москвиче" эти лица перевезли алюминиевую пудру из дома Йоськи в дом Карабашевых. Там, на взятой у кого-то (кто брал и у кого мне неизвестно) бетономешалке они начали готовить смесь из аммиачной селитры и алюминиевой пудры.
О количестве ВВ взорванного в Волгодонске:
Из допроса Адама Деккушева 19 июля 2002:
<...>Взрывчатку (около 50 мешков по 40-50 кг. в каждом) сверху для маскировки заложили высыпанной из мешков картошкой. Сразу после загрузки мы выехали в Волгодонск.<...>
Ночью за день до взрыва (с 14 на 15 сентября) Батчаев и Крымшамхалов перегружали взрывчатку из "КАМАЗа" в ГАЗ-53. Насколько я помню, они высыпали взрывчатую смесь из привезенных мешков, так как Батчаев сказал, что это нужно сделать, чтобы произошел мощный взрыв. Пустые мешки оставили тоже в ГАЗе. Сверху смесь засыпали картошкой.
Около 50 мешков по 40-50 кг, т.е. от 2 до 2,5 тонн смеси селитры с алюминиевой пудрой.
Автомобиль стоял над колодцем канализационным. Соответственно разворотило так глубоко.
>Оценка массы взорванного заряда проводилась по зафиксированному в протоколе осмотра места происшествия частичному разрушению остекления наиболее удалённого от места взрыва (около 700 м) дома N 56 по ул. Кошевого. Для расчёта использовалась формула Садовского для наземного взрыва.<...>
Вот уж точно вместо того, чтобы тащиться за 700м от места к какому-то окну в доме 56 по ул. Кошевого, которое кроме эксперта Виноградовой никто не видел - можно было просто приложить рулетку к кратеру.
Формула Садовского вообще для расчета разрушений при известных параметрах взрыва. В обратную сторону она тоже работает, но гораздо менее объективная и более экспертозависимая.
http://arli-st.ru/article/article_11.html
http://koi.tspu.ru/koi_books/arhipov1/ch7r3.htm
я не взрывотехник, анон. Я лишь привёл выдержки из взрывотехнической экспертизы. Если верить Деккушеву, то загрузили 2-2,5 тонны смеси аммиачной селитры и алюминиевого порошка (хотя экспертиза выявила, что в ВВ состав входили тротил и гексоген). Я так понимаю это аммонал по сути. В любом случае больше 5 тонн в ГАЗ-53, который ёбнули,не запихать.
Меня так же напрягает, что взрывотехники дают такой не слабый разброс в мощности взрыва аж в тонну тротила (от 800 до 1850 кг тротиловом эквиваленте)
Если интересно, сам можешь ознакомится с выводами взрывотехнической экспертизы - http://terror1999.narod.ru/sud/delokd/vzrivekspvolg.html
Были ли компоненты взрывотехники, хуй знает, опять же я не специалист.
>Были ли компоненты
fix компетентны
Литвиненко шестерил у Берёзы, так что он чучело ебаное. Но все равно история мутная, а Путин в то время и сейчас был лишь пешкой.
Какая нахуй разница, 800 или 1800? Порядок ясен. Точно вес по воронке так же тяжело установить, как и по разрушениям - увеличение воронки в полтора раза означает увеличение массы в 10 раз, а окружающий материал оказывает на диаметр больше влияния, чем сама масса. По стеклам здесь самый четкий варик.
>Точно вес по воронке так же тяжело установить, как и по разрушениям.
Нихера не также. Воронка вот она - бери и считай. А че там с окнами в соседнем квартале можно нарисовать в любую сторону
>порядок ясен
Все бы гбшным отчетам и википедии верить.
Зачем ты дурачком прикидываешься? В стране взрыв за взрывом происходят, поэтому и сказал депутат что дом взорвали.
Бамп треду.
Юлия Латынина по большей части говорит складно и по делу, но есть одна тема, где ей изменяют вкус и здравый смысл: это взрывы жилых домов в Москве и Волгодонске, случившиеся в эти дни ровно пятнадцать лет назад. Имеющие память знают, что эти теракты, помимо того что унесли 307 жизней, стали поводом для второй чеченской войны и возвели на престол Владимира Путина.
С периодичностью раз в пять лет, в круглую годовщину этих печальных событий, Латынина разражается обширной статьей в поддержку официальной версии (дома взорвали фанатики-исламисты по поручению Хаттаба) и клеймит приверженцев альтернативной версии (взрывы устроила ФСБ с целью спровоцировать войну и помочь Путину), обвиняя их в конспирологии, а теперь еще и в «измене родине и сотрудничестве с международным терроризмом”.
Энтузиастов альтернативной версии c каждым годом становится все меньше — нет больше в живых Литвиненко, Щекочихина, Юшенкова, Политковской, Березовского. Латынина же твердит свое, а, как известно, частое повторение превращает вымысел в истину. Поэтому хочешь не хочешь, а приходится отвечать.
В прошлый раз, в десятилетнюю годовщину взрывов, я отметил особенности метода Латыниной — обилие кавказских фамилий и упор на варварскую суть радикального ислама гипнотизируют испуганного читателя, но ровным счетом ничего не доказывают. Ее последнее выступление мало чем отличается от предыдущего. Я не собираюсь с ней препираться — все, что я сказал пять лет назад, остается в силе. Однако фактическую часть многие подзабыли, поэтому перечислю здесь вкратце основные факты и вопросы, на которых основаны подозрения о причастности ФСБ к взрывам домов. Они по-прежнему требуют объяснений и ответов.
1. Рязанский сахар
22 сентября 1999 года милиция поймала сотрудников оперативного подразделения центрального аппарата ФСБ при закладке взрывного устройства на основе гексогена в подвале жилого дома в Рязани. Попытки ФСБ объявить этот эпизод учениями, гексоген — сахаром, а детонатор — муляжом выглядят неубедительно.
2. Эпизод с рядовым Пиняевым
Примерно в это же время десантник Алексей Пиняев обнаружил на складе ВДВ в Рязани мешки с гексогеном, замаскированные под сахар. Он рассказал об этом «Новой газете», но потом под давлением ФСБ изменил свою историю. Зачем маскировали гексоген?
3. Росконверсвзрывцентр
Этот загадочный НИИ в районе Лубянки служил ширмой для перемещения крупных партий гексогена с военных складов в какие-то непонятные гражданские структуры. У гексогена нет мирного применения. Кому понадобилась боевая взрывчатка в центре Москвы? Чеченцев там и близко не было.
С периодичностью раз в пять лет, в круглую годовщину этих печальных событий, Латынина разражается обширной статьей в поддержку официальной версии (дома взорвали фанатики-исламисты по поручению Хаттаба) и клеймит приверженцев альтернативной версии (взрывы устроила ФСБ с целью спровоцировать войну и помочь Путину), обвиняя их в конспирологии, а теперь еще и в «измене родине и сотрудничестве с международным терроризмом”.
Энтузиастов альтернативной версии c каждым годом становится все меньше — нет больше в живых Литвиненко, Щекочихина, Юшенкова, Политковской, Березовского. Латынина же твердит свое, а, как известно, частое повторение превращает вымысел в истину. Поэтому хочешь не хочешь, а приходится отвечать.
В прошлый раз, в десятилетнюю годовщину взрывов, я отметил особенности метода Латыниной — обилие кавказских фамилий и упор на варварскую суть радикального ислама гипнотизируют испуганного читателя, но ровным счетом ничего не доказывают. Ее последнее выступление мало чем отличается от предыдущего. Я не собираюсь с ней препираться — все, что я сказал пять лет назад, остается в силе. Однако фактическую часть многие подзабыли, поэтому перечислю здесь вкратце основные факты и вопросы, на которых основаны подозрения о причастности ФСБ к взрывам домов. Они по-прежнему требуют объяснений и ответов.
1. Рязанский сахар
22 сентября 1999 года милиция поймала сотрудников оперативного подразделения центрального аппарата ФСБ при закладке взрывного устройства на основе гексогена в подвале жилого дома в Рязани. Попытки ФСБ объявить этот эпизод учениями, гексоген — сахаром, а детонатор — муляжом выглядят неубедительно.
2. Эпизод с рядовым Пиняевым
Примерно в это же время десантник Алексей Пиняев обнаружил на складе ВДВ в Рязани мешки с гексогеном, замаскированные под сахар. Он рассказал об этом «Новой газете», но потом под давлением ФСБ изменил свою историю. Зачем маскировали гексоген?
3. Росконверсвзрывцентр
Этот загадочный НИИ в районе Лубянки служил ширмой для перемещения крупных партий гексогена с военных складов в какие-то непонятные гражданские структуры. У гексогена нет мирного применения. Кому понадобилась боевая взрывчатка в центре Москвы? Чеченцев там и близко не было.
4. Заявление Селезнева в Госдуме
13 сентября 1999 года спикер Госдумы Геннадий Селезнев сообщил о взрыве дома в Волгодонске за три дня до того, как он случился. Откуда Селезнев узнал о предстоящем теракте?
13 сентября 1999 года спикер Госдумы Геннадий Селезнев сообщил о взрыве дома в Волгодонске за три дня до того, как он случился. Откуда Селезнев узнал о предстоящем теракте?
5. Подмена фоторобота Гочияева
По официальной версии, главный организатор московских взрывов — карачаевец Ачемез Гочияев. Поймать его так и не удалось, но утверждения о его причастности основаны на опознании его по фотографии в ходе следствия тремя людьми, сдавшими в аренду складские помещения во взорванных московских домах. Аренда была оформлена на московскую фирму “Бранд-2” по подложному паспорту, который предъявил злоумышленник, на имя несуществующего человека по имени Мухит Лайпанов.
Один из этих свидетелей — Марио Эдуардович Блюменфельд, бизнесмен, сдавший в аренду помещение в доме №19 по улице Гурьянова. Однако, как рассказал сам Блюменфельд журналисту Игорю Королькову, опознать Гочияева его заставили в ФСБ. Вот часть интервью Блюменфельда в статье Королькова в «Московских новостях», озаглавленной «Фоторобот не первой свежести”:
С г-ном Блюменфельдом мы встретились в редакции «МН». Под диктофон бывший бизнесмен сделал сенсационное заявление: человек, который приходил к нему с паспортом Лайпанова и который публично представлен следствием как Гочияев, на самом деле не Гочияев.
«В Лефортове мне показали фотографию какого-то человека, — рассказывал Блюменфельд, — сказали, что это Гочияев и что это я якобы ему сдал в аренду подвал. Я ответил, что этого человека никогда не видел. Но мне настоятельно рекомендовали признать Гочияева. Я все понял и больше не спорил, подписал показания. На самом же деле человек, чью фотографию мне показали и которого называли Гочияевым, был не тем человеком, который ко мне приходил».
КОРОЛЬКОВ: Они были внешне похожи — Гочияев и тот, кто к вам приходил?
БЛЮМЕНФЕЛЬД: На фото был изображен человек с простоватым лицом, а тот, который приходил и которому я сдал в аренду помещение, внешне выглядел интеллектуалом. У меня сложилось впечатление, что он еврей. Причем еврей с кавказскими корнями. Я об этом неоднократно заявлял следствию.
КОРОЛЬКОВ: Насколько первоначально составленный фоторобот совпадал с оригиналом?
БЛЮМЕНФЕЛЬД: Кроме меня, лже-Лайпанова видели еще несколько человек. Все они утверждали, что фоторобот очень похож на реального человека.
По официальной версии, главный организатор московских взрывов — карачаевец Ачемез Гочияев. Поймать его так и не удалось, но утверждения о его причастности основаны на опознании его по фотографии в ходе следствия тремя людьми, сдавшими в аренду складские помещения во взорванных московских домах. Аренда была оформлена на московскую фирму “Бранд-2” по подложному паспорту, который предъявил злоумышленник, на имя несуществующего человека по имени Мухит Лайпанов.
Один из этих свидетелей — Марио Эдуардович Блюменфельд, бизнесмен, сдавший в аренду помещение в доме №19 по улице Гурьянова. Однако, как рассказал сам Блюменфельд журналисту Игорю Королькову, опознать Гочияева его заставили в ФСБ. Вот часть интервью Блюменфельда в статье Королькова в «Московских новостях», озаглавленной «Фоторобот не первой свежести”:
С г-ном Блюменфельдом мы встретились в редакции «МН». Под диктофон бывший бизнесмен сделал сенсационное заявление: человек, который приходил к нему с паспортом Лайпанова и который публично представлен следствием как Гочияев, на самом деле не Гочияев.
«В Лефортове мне показали фотографию какого-то человека, — рассказывал Блюменфельд, — сказали, что это Гочияев и что это я якобы ему сдал в аренду подвал. Я ответил, что этого человека никогда не видел. Но мне настоятельно рекомендовали признать Гочияева. Я все понял и больше не спорил, подписал показания. На самом же деле человек, чью фотографию мне показали и которого называли Гочияевым, был не тем человеком, который ко мне приходил».
КОРОЛЬКОВ: Они были внешне похожи — Гочияев и тот, кто к вам приходил?
БЛЮМЕНФЕЛЬД: На фото был изображен человек с простоватым лицом, а тот, который приходил и которому я сдал в аренду помещение, внешне выглядел интеллектуалом. У меня сложилось впечатление, что он еврей. Причем еврей с кавказскими корнями. Я об этом неоднократно заявлял следствию.
КОРОЛЬКОВ: Насколько первоначально составленный фоторобот совпадал с оригиналом?
БЛЮМЕНФЕЛЬД: Кроме меня, лже-Лайпанова видели еще несколько человек. Все они утверждали, что фоторобот очень похож на реального человека.
6. Опер Владимир Романович и адвокат Михаил Трепашкин
Бывший следователь ФСБ, адвокат Михаил Трепашкин, представлявший интересы дочерей одной из погибших на улице Гурьянова, опознал в первоначальном фотороботе оперативника ФСБ Владимира Романовича, специальностью которого было внедряться в чеченские банды в Москве. Трепашкин сообщил о своем открытии в ФСБ, после чего Романович погиб в автокатастрофе на Кипре.
Михаил Трепашкин был арестован в конце 2003 года по сфабрикованному обвинению (ему в машину на посту ГАИ подбросили пистолет) накануне суда над двумя предполагаемыми участниками терактов — Адамом Деккушевым и Юсуфом Крымшамхаловым. В этом суде он намеревался ходатайствовать о рассмотрении вопроса о подмене фоторобота.
Сейчас Трепашкин продолжает настаивать на своем, так что версия о том, что помещения арендовал агент ФСБ, подкреплена еще и тем, что человек готов был отсидеть за нее три года.
Бывший следователь ФСБ, адвокат Михаил Трепашкин, представлявший интересы дочерей одной из погибших на улице Гурьянова, опознал в первоначальном фотороботе оперативника ФСБ Владимира Романовича, специальностью которого было внедряться в чеченские банды в Москве. Трепашкин сообщил о своем открытии в ФСБ, после чего Романович погиб в автокатастрофе на Кипре.
Михаил Трепашкин был арестован в конце 2003 года по сфабрикованному обвинению (ему в машину на посту ГАИ подбросили пистолет) накануне суда над двумя предполагаемыми участниками терактов — Адамом Деккушевым и Юсуфом Крымшамхаловым. В этом суде он намеревался ходатайствовать о рассмотрении вопроса о подмене фоторобота.
Сейчас Трепашкин продолжает настаивать на своем, так что версия о том, что помещения арендовал агент ФСБ, подкреплена еще и тем, что человек готов был отсидеть за нее три года.
7. Суд над “бомбистами»
Большая часть из того, что происходило на закрытом суде над Крымшамхаловым и Деккушевым в январе 2004 года, неизвестна. Однако из опубликованного приговора очевидно, что эти два человека косвенно причастны к взрыву в Волгодонске, но не имеют никакого отношения к взрывам в Москве. Их роль сводилась к смешиванию аммиачной селитры и алюминиевой пудры в кустарных условиях в поселке Мирный Предгорного района Ставропольского края и доставке смеси в Волгодонск. Они не знали, кто руководил операцией, были уверены, что готовится взрыв плотины, по которой везут войска в Чечню, и покинули город за сутки до взрыва. Сам взрыв жилого дома в Волгодонске (как и взрывы в Москве), по официальной версии осуществили кавказцы, которых либо нет в живых, либо не удалось задержать, а также «неустановленные лица».
Крымшамхалов и Деккушев вообще не были в Москве, и единственная связь волгодонского взрыва с московскими — это заявление Крымшамхалова, что часть взрывной смеси они передали “московской группе”. Среди «установленных и неустановленных лиц», якобы забравших у них взрывчатку, был и главный подозреваемый Ачемез Гочияев. Но была ли связь волгодонских террористов с московскими и был ли там Гочияев — вопрос спорный. После суда Крымшамхалов и Деккушев сокрушались, что поверили следователю, «взяв на себя» московскую линию в обмен на обещание скостить им срок.
Большая часть из того, что происходило на закрытом суде над Крымшамхаловым и Деккушевым в январе 2004 года, неизвестна. Однако из опубликованного приговора очевидно, что эти два человека косвенно причастны к взрыву в Волгодонске, но не имеют никакого отношения к взрывам в Москве. Их роль сводилась к смешиванию аммиачной селитры и алюминиевой пудры в кустарных условиях в поселке Мирный Предгорного района Ставропольского края и доставке смеси в Волгодонск. Они не знали, кто руководил операцией, были уверены, что готовится взрыв плотины, по которой везут войска в Чечню, и покинули город за сутки до взрыва. Сам взрыв жилого дома в Волгодонске (как и взрывы в Москве), по официальной версии осуществили кавказцы, которых либо нет в живых, либо не удалось задержать, а также «неустановленные лица».
Крымшамхалов и Деккушев вообще не были в Москве, и единственная связь волгодонского взрыва с московскими — это заявление Крымшамхалова, что часть взрывной смеси они передали “московской группе”. Среди «установленных и неустановленных лиц», якобы забравших у них взрывчатку, был и главный подозреваемый Ачемез Гочияев. Но была ли связь волгодонских террористов с московскими и был ли там Гочияев — вопрос спорный. После суда Крымшамхалов и Деккушев сокрушались, что поверили следователю, «взяв на себя» московскую линию в обмен на обещание скостить им срок.
8. Куда делся гексоген?
Самодельная взрывная смесь, которую Крымшамхалов и Деккушев привезли в Волгодонск и часть которой якобы передали Гочияеву, состояла из аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Между тем вплоть до суда все официальные лица, а с их подачи и СМИ утверждали, что во взрывах в Москве были использованы тротил и гексоген, который двое осужденных никак и нигде не могли получить. В частности, несколько тонн гексогена, замаскированного под сахар, было обнаружено в двух других арендованных лже-Лайпановым помещениях — в Капотне и на Борисовских Прудах, — которые не успели взорваться
Как волгодонская селитра в ходе следствия превратилась в московский гексоген — одна из тайн этого странного дела.
9. Фирма «Бранд-2″, Татьяна Королева и Лазанская ОПГ
Подставная фирма, на которую были оформлены помещения в московских домах по подложному паспорту лже-Лайпанова, была зарегистрирована некоей Татьяной Королевой. По сообщениям тех дней, Королева была к тому же и любовницей лже-Лайпанова (которого тогда назвали Гочияевым). Королеву задержали 13 сентября, сразу после взрыва на Каширке, но на следующий день по неизвестным причинам отпустили, после чего она исчезла. Как документально установил тот же Трепашкин, Королева была связана с Максом Лазовским — криминальным авторитетом «подкрышной» Лазанской ОПГ, связь которой с ФСБ ни у кого не вызывает сомнений. По заказу ФСБ эта банда совершила целую серию терактов и выполняла оперативные поручения во время первой чеченской войны. Куратором Лазанской группировки был заместитель директора ФСБ адмирал Герман Угрюмов, отвечавший за чеченскую линию. Впоследствии члены Лазанской ОПГ выполнили заказ на убийство Анны Политковской.
Самодельная взрывная смесь, которую Крымшамхалов и Деккушев привезли в Волгодонск и часть которой якобы передали Гочияеву, состояла из аммиачной селитры и алюминиевой пудры. Между тем вплоть до суда все официальные лица, а с их подачи и СМИ утверждали, что во взрывах в Москве были использованы тротил и гексоген, который двое осужденных никак и нигде не могли получить. В частности, несколько тонн гексогена, замаскированного под сахар, было обнаружено в двух других арендованных лже-Лайпановым помещениях — в Капотне и на Борисовских Прудах, — которые не успели взорваться
Как волгодонская селитра в ходе следствия превратилась в московский гексоген — одна из тайн этого странного дела.
9. Фирма «Бранд-2″, Татьяна Королева и Лазанская ОПГ
Подставная фирма, на которую были оформлены помещения в московских домах по подложному паспорту лже-Лайпанова, была зарегистрирована некоей Татьяной Королевой. По сообщениям тех дней, Королева была к тому же и любовницей лже-Лайпанова (которого тогда назвали Гочияевым). Королеву задержали 13 сентября, сразу после взрыва на Каширке, но на следующий день по неизвестным причинам отпустили, после чего она исчезла. Как документально установил тот же Трепашкин, Королева была связана с Максом Лазовским — криминальным авторитетом «подкрышной» Лазанской ОПГ, связь которой с ФСБ ни у кого не вызывает сомнений. По заказу ФСБ эта банда совершила целую серию терактов и выполняла оперативные поручения во время первой чеченской войны. Куратором Лазанской группировки был заместитель директора ФСБ адмирал Герман Угрюмов, отвечавший за чеченскую линию. Впоследствии члены Лазанской ОПГ выполнили заказ на убийство Анны Политковской.
10. Гочияев
Обширные сведения о Гочияеве, приведенные в приговоре по делу Деккушева и Крымшамхалова, можно разделить на три части:
• до взрывов он увлекался ваххабизмом
• после взрывов он примкнул к боевикам в Чечне
• он участвовал в московских взрывах, если верить опознанию его фотографии тремя свидетелями в ходе следствия
Последняя часть, как мы знаем из рассказа Блюменфельда, вызывает большие сомнения. Без нее первые две части просто не имеют отношения к делу. Сам Гочияев в письме Фельштинскому и Литвиненко утверждает, что его подставили, и что помещения в Москве арендовал другой человек, что подтверждается рассказом Блюменфельда.
Гочияев также говорит, что когда он понял, что его разыскивают в связи со взрывами на Гурьянова и Каширке, он сам позвонил в милицию и сообщил о двух других адресах. Этого никто не опроверг, а откуда милиция узнала о закладках в Капотне и на Борисовских Прудах, до сих пор неизвестно.
То обстоятельство, что, оказавшись после взрывов в Чечне, а затем в Грузии и Турции, Гочияев попал под контроль лидеров боевиков, тоже ничего не доказывает.
Все вышесказанное, конечно, не является строгим доказательством того, что дома взорвала ФСБ. Но есть достаточно оснований для подозрений. Как говорил покойный Сергей Юшенков, “презумпция невиновности на государство не распространяется”. Добавлю: в особенности на это государство в свете последних действий Путина на Украине. Поэтому Латынина, вместо того чтобы пугать народ заклинаниями про кровожадных ваххабитов, могла бы включить мозг и попробовать разобраться в этих десяти вопросах по существу.
Обширные сведения о Гочияеве, приведенные в приговоре по делу Деккушева и Крымшамхалова, можно разделить на три части:
• до взрывов он увлекался ваххабизмом
• после взрывов он примкнул к боевикам в Чечне
• он участвовал в московских взрывах, если верить опознанию его фотографии тремя свидетелями в ходе следствия
Последняя часть, как мы знаем из рассказа Блюменфельда, вызывает большие сомнения. Без нее первые две части просто не имеют отношения к делу. Сам Гочияев в письме Фельштинскому и Литвиненко утверждает, что его подставили, и что помещения в Москве арендовал другой человек, что подтверждается рассказом Блюменфельда.
Гочияев также говорит, что когда он понял, что его разыскивают в связи со взрывами на Гурьянова и Каширке, он сам позвонил в милицию и сообщил о двух других адресах. Этого никто не опроверг, а откуда милиция узнала о закладках в Капотне и на Борисовских Прудах, до сих пор неизвестно.
То обстоятельство, что, оказавшись после взрывов в Чечне, а затем в Грузии и Турции, Гочияев попал под контроль лидеров боевиков, тоже ничего не доказывает.
Все вышесказанное, конечно, не является строгим доказательством того, что дома взорвала ФСБ. Но есть достаточно оснований для подозрений. Как говорил покойный Сергей Юшенков, “презумпция невиновности на государство не распространяется”. Добавлю: в особенности на это государство в свете последних действий Путина на Украине. Поэтому Латынина, вместо того чтобы пугать народ заклинаниями про кровожадных ваххабитов, могла бы включить мозг и попробовать разобраться в этих десяти вопросах по существу.
Пyтин не пeдoфил
Вы серьезно еще обсуждаете, взрывало ли ФСБ дома или нет? Что меня, например, больше интересует - это все-таки кто на самом деле был заказчиком взрыва домов. Кто эти люди из олигархии, которые нормально относятся к таким методам?
Насколько я знаю, например, Березовский, хоть и жулик, предпочитал мирно обворовывать страну, и чтобы в ней никто никого не убивал.
В Тамбове нашли полтонны гексогена.
Сотрудники тамбовского УФСБ обнаружили сегодня в окрестностях города обнаружено 450 килограммов взрывчатого вещества. По предварительной экспертной оценке, взрывчатка представляет собой смесь тротила и гексогена.
https://lenta.ru/news/1999/10/26/tambov/
В Гудермесе нашли четверть тонны гексогена
В ходе обследования жилых кварталов Гудермеса сотрудники Управления по борьбе с организованной преступностью Северо-Кавказского РУБОП по Чеченской Республике обнаружили в одном из домов 250 килограмм гексогена. Владельцы этого дома покинули свое жилище еще до начала боевых действий в Чечне.
https://lenta.ru/news/2000/02/09/hexogen
Сотрудники тамбовского УФСБ обнаружили сегодня в окрестностях города обнаружено 450 килограммов взрывчатого вещества. По предварительной экспертной оценке, взрывчатка представляет собой смесь тротила и гексогена.
https://lenta.ru/news/1999/10/26/tambov/
В Гудермесе нашли четверть тонны гексогена
В ходе обследования жилых кварталов Гудермеса сотрудники Управления по борьбе с организованной преступностью Северо-Кавказского РУБОП по Чеченской Республике обнаружили в одном из домов 250 килограмм гексогена. Владельцы этого дома покинули свое жилище еще до начала боевых действий в Чечне.
https://lenta.ru/news/2000/02/09/hexogen
Плюс еще нашли около Рязани в военной части гексоген в мешках из-под сахара.
таки да, была история
https://www.novayagazeta.ru/articles/2000/03/13/9488-geksogen-fsb-ryazan168062
Попробовал вводить в поисковики запросы "рязанский сахар", яндекс, мэйл, и даже спутник. Даёт ссылки на взрывы домов.
Просто я читал про новую стратегию контроля информации в интернете. Всё спрятать и запретить невозможно, по этому правительства будут давить на поисковики, что бы они не выдавали ненужные результаты. То есть, запрещённая информация будет храниться где-то на серверах в странах третьего мира, но найти её через стандартные поисковики будет невозможно.
Просто я читал про новую стратегию контроля информации в интернете. Всё спрятать и запретить невозможно, по этому правительства будут давить на поисковики, что бы они не выдавали ненужные результаты. То есть, запрещённая информация будет храниться где-то на серверах в странах третьего мира, но найти её через стандартные поисковики будет невозможно.
Так и есть. Лет 7-8 назад была инфа о депутате ГД, что он педофил и эту инфу нельзя было опубликовать в ВК, сразу же удалялась.
Не стоит шутить с этим. Как только вы возьметесь публично об этом рассказать, то в лучшем случае инсценируют ваше самоубийство или просто забьют битами в подъезде. Прецеденты уже были. Можете копать и вскрывать, но только не ИРЛ.
Вообще, есть тема, что даже если ты ищешь какую-то инфу, то поисковик записывает все твои ходы. Могут приехать пативэны только лишь на основании этого. В США преценденты были. У нас наверное будут. Браузер вообще, пишет всё и отсылает в спецслужбы. Internet Explorer принадлежит Microsoft, Chrome принадлежит Гугл и т.д.
Самый зашквар у нас это браузер от мэйлрушечки, мэйлру самая продажная контора, раньше всех начали сотрудничать с ФСБ. Яндекс норм ребята, долго сопротивлялись, но нагнули и их. По этому второй самый зашквар это ЯндекБраузер. так же ещё есть Рамблер с их Нихромом. Дальше Гугл с их Хромом, но это американцы. Они могут сотрудничать с ФСБ, а могут и нет, чёрт их знает.
Более безопасный это Файерфокс. Самый безопасный это ТОР-браузер. У них там есть ещё свои поисковики StartPage DuckDuckGo.
Самый зашквар у нас это браузер от мэйлрушечки, мэйлру самая продажная контора, раньше всех начали сотрудничать с ФСБ. Яндекс норм ребята, долго сопротивлялись, но нагнули и их. По этому второй самый зашквар это ЯндекБраузер. так же ещё есть Рамблер с их Нихромом. Дальше Гугл с их Хромом, но это американцы. Они могут сотрудничать с ФСБ, а могут и нет, чёрт их знает.
Более безопасный это Файерфокс. Самый безопасный это ТОР-браузер. У них там есть ещё свои поисковики StartPage DuckDuckGo.
Поясните как телефонистка услышала разговор и поэтому вычислили "террористов"?
Суть в том, что если ты начнешь называть конкретные имена, то тебя быстро стерут, а пока ты называешь абстрактные имена типа ZOG, ФСБ или Правительство США, то всем похуй на тебя. А по-поводу поисковиков, то провайдер (и ФСБ с СОРМ) раньше браузеров видит о тебе всё. Потом уже поисковики и спецслужбы других стран. И нет никакой уверенности, что "анонимные" поисковики напрямую собирают инфу, но маячки различных компаний отслеживают твои действия и могут проследить твой путь, даже если ты скрываешься.
Ошибаешься, тюрем не хватит, чтобы всех подозревающих что-то посадить. Сейчас так не действуют. Можешь дома у себя обсуждать что угодно, тебя загребут только если ты начнешь собирать вокруг себя группку последователей и предпринимать какие-то конкретные шаги против правительства.
Скоро для каждого будет индивидуальная выдача результатов и большинство не заметит подвоха, но и не увидят ничего за пределами "пузыря".
youtube.com/watch?v=OTVDu2rrG90&t=2341s
Эту хуйню изобрели для облегчения поиска между прочим. Логично что дауна, интересующийся видеиграми и попсой, будет интересовать сталкер как игра и новые говнокнижки, а адекват скорее всего заинтересуется Пикником и фильмом. Если у тебя поисковые запросы как у идиота, поисковик и будет выдавать тебе самые плебейские варианты.
Хороший гой.
Ага, просто шикарный. Если ты в глаза ебешься, обрати внимание, что результаты поиска и у того и у другого пользователя одинаковые, только в разной последовательности. И вообще, не нравится интернет - иди в библиотеку. Как будто ты не используешь сеть чисто для разлекухи.
>не нравится интернет - иди в библиотеку.
Просто БИНГО. Ты случаем не из тех, кому НЕЧЕГО СКРЫВАТЬ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/DuckDuckGo
А в библиотеке на тебя заводят карточку по твоему ФИО и ты на неё заказываешь книги. Взлольнул, когда читал биографии русских революционеров-народовольцев 19-го века, сейчас, более 100 лет спустя, известно, какие книги в библиотеке они читали!
Переклей сделай, делов-то. Пробивать не будут, если не просрочишь и даже если просрочишь, то нить теряется.
Я никогда не скрывал свою русофобскую позицию ни ИРЛ ни в сети и мне нихуя за это(пока) не было, потому что я рядовой прол, а на рядовых пролов всем похуй. Ты нахуй никому не нужен, если у тебя нет денег, власти или пары миллионов читателей твоего блога, на которых ты можешь воздействовать. Можешь хоть в жопу ебаться, хоть поваренную книгу анархиста читать.
+15
Анончики!
А давайте создадим отдельный тред про результаты поисковиков!
Всмысле?
>а давайте вы запилите, а я буду хуй пинать
Один и тот же провокационный запрос делаешь в разные поисковики, и сравниваешь результаты. Делаешь скриншоты, постишь в треде. И аноны делают выводы, какой из поисковиков самый мусарский.
Ты не прав, мягко говоря, уже давно людям как минимум штрафы въебывают за картинки ВК, или за РЕПОСТЫ ЗАПИСЕЙ, т.е. записей, которые даже не они делали. Причем там не какие-то революционеры-анархистотеррористы, а обычные люди. Или школьники какие-нибудь безмозглые, или вообще пенсионеры.
Другое дело если все вообще спокойно и втайне за своей пекой делать, тут вопросов нет.
А за что штрафы?
Правительство же само ненавидит русский народ.
Какое-то лицемерие прямо, штрафовать за русофобию.
>Правительство же само ненавидит русский народ.
Пруфы?
))
Не ну а как ты хотел? Это точка зрения либерах, ничем не доказанная кстати. Объективно уровень жизни по сравнению с девяностыми вырос, а для население именно России а не союзных республик так и по сравнению с восьмидесятыми. Дефицит товаров исчез, работа есть, и даже оплачиваемая неплохо.
+15
Проиграл с этого комсомольца
Ну даже не знаю, может просто вынешь голову из жопы и хорошо подумаешь над тем, что в последние годы творится?
Сам ты либераха, узколоб.
А по-твоему, оно его любит и все для него делает?
Ты последние законы видел? Которые, кстати, нарушают конституцию РФ, которая гарантировала раньше гражданину права и свободы. И нарушение этих свобод каралось законом.
Инсайдер в треде. 19 сентября пухлик ёбнет ракетами по южной. Скриньте.
Ты тупой что ли? Если силу взрыва измеряют в тротиловом эквиваленте - это не значит что единственная взрывчатка в мире тротил
>Смесь аммиачной селитры, тротила, порошкообразного алюминия и гексогена называется скальным аммоналом.
>Аммонал по ГОСТ 21984 — мелкий однородный порошок серо-стального цвета. Малосыпучий, водоустойчив, стабилен при хранении. Состав: селитра аммиачная марки ЖВ — 80,5 %, тротил — 15 %, пудра алюминиевая — 4,5 %.
То есть вполне возможно, что эта взрывчатка была промышленная.
Бамп. Не проёбываем годные треды
Куда он денется, лалка? Тут треды годами живут.
А что стало со свидетелем, который обнаружил машину и навел на неё?
Бамп. Что-то я не верю в случайность.
>Внешне содержимое мешков не было похоже на сахарный песок. Свидетели позднее в один голос утверждали, что в мешках было вещество желтого цвета, в гранулах, напоминавших мелкую вермишель. Именно так выглядит гексоген
Вообще-то гексоген бывает и бесцветным. А напоминающий вермишель скорее всего промышленная разновидность, то есть опять ниточка ведет к заводам. А заводов выпускающих гексоген не так много.
В россии достать взрывчатку как за пивом сходить
http://www.yaplakal.com/forum3/st/25/topic1526246.html
А типа в чем новость? Что быдло хочет быть быдлом и цепляется за любую возможность ни о чем не знать?
>как телефонистка услышала разговор и поэтому вычислили "террористов"?
В городе предотвращен теракт. С чего бы кому-то в эти дни пытаться слушать чьи-то разговоры?
На самом деле нет проблемы сделал гексоген самому. А если у тебя есть каналы поставки сырья и готовые технологии, то это все равно что пельмешки отварить.
>На самом деле нет проблемы сделал гексоген самому.
Может сделаешь пару мешков гексогена? Никто его кустарно не делает, ибо есть способы дешевле и экономнее, плюс гексоген ядовит, аммонал вообще без проблем сделать, но почему-то решили сделать гексоген.
Все кукарекания об учениях разбиваются заведенным уголовным делом по статье 205 (терроризм) и отсутствием плана учений. Другой вопрос - кто и зачем организовал это?
Очевидная закрутка гаек, надо было найти повод отменить Ельцинский либерализм и потихоньку возрождать скрепы. Нет ничего проще, чем управлять напуганными людьми. Отменишь пару свобод и тебя за это на руках носить будут, искренне уверенные в том, что ты их спас от террористов.
Кустарно его делают, но да, не мешками. Ты прав в том, что мешок гексогена они могли только где-то спиздить, а не целенаправлено делать самим.
Давно уже известно зачем - чтобы привести володеньку к власти.
>надо было найти повод отменить Ельцинский либерализм
Я чет не совсем понимаю суть изменений, которые ты приписываешь руководству страны. Люди ведь те же остались. Или типа что либеральизм обосрался, и теперь нужно было найти что-то другое, на что можно спихнуть дальнейшее разрушение экономики? Чет я не вижу реализации плана.
У пыни весь экономический блок правительства сплошь из либералов, наебулины и прочая мразота отсюда же. Так-то "либерализм" в рашеньке давно и прочно зашкварен почище патриотизма, да и вся эта левацкая интернацистская шваль называющая себя так, никакими либералами конечно же не является. Ну какой блядь из чубайса либерал? Такой же как из пыни патриот-государственник. Так называемые либералы даже в США работают против государства, хули уж про россиянских опарышей говорить.
А НАХУЯ говорить, что это учения? Ну обезвредели, получили награды и всё, хули шумиху делать? Хотя вроде как вариант, что хотели пустить на самотёк, но закладчиков нашли, а они могли уже реально вывести на заказчиков. Ибо одно дело набрать закладчиков и другое подкупать или угрожать сотням людям в МВД, ФСБ, судах и тд. В итоге наскорую руку набросали план о учениях, но времени было мало и дохуя наследили. Вполне вероятно, что хотели замутить многоходовочку с обезвреживанием, либо там реально была взрывчатка. Однозначно те, кто говорил об учениях знали исполнителей или сами учавствовали и скорее всего народу знало очень мало и дело медленно спустили на тормозах, ибо быдлу похуй, а остальных вскрывателей посадили или припугнули.
Не факт. Возможно, он посидит и дольше. Но власть его не вечна, как и все на свете - это точно.
Кстати, машина была в угоне, что уже говорит о том, что это не учения. И вопрос: проводили ли экспертизу на наличие гексогена в машине? Что-то нигде про это не видел.
Ты в Википедию можешь хотя бы?
>это не значит что единственная взрывчатка в мире тротил
Что тогда, если не тротил?
Во-первых, тротил используется в качестве эталона потому, что это первая взрывчатка, которая могла быть без проблем использована в однокомпонентном виде. Тринитроглицерин в чистом виде опасен, как и многие первичные ВВ, амиачная селитра в чистом виде с большим трудом подрывается, взрывчатые свойства пикриновой кислоты были неизвестны.
Во-вторых, самые энергоемкие взрывчатые вещества всего лишь в 2 раза сильнее ТНТ, так что вес в ТНТ еще и близок к весу других ВВ: чистый гексоген в 1.6 раз сильнее, чистый нитроглицерин в 1.54 раз сильнее, а их смеси еще слабее.
Вывод: некоторые сидящие тут не осилили википедию.
если он вообще не актер, вообще охуенная логика, я принес, оно вот тут, но вам не покажу ЛОЛ
и именно на тротиле Нобиль и поднялся и стал богачем и премии начал раздавать...
Полный грузовик взрывчатки ебанул.
живу в Волгодонске. Пережил всё это
Откуда вы лезете? Ты знаешь, что такое википедия? Нобель делал только нитроглицерин и ничего кроме него. С разными наполнителями, стабилизаторами, а также твердое топливо, баллистит, который представлял собой смесь нитроглицерина с нитроцелюлозой.
Коэффициент 1,6 не решает проблему доставки.
В Википедию могут все, но не все настолько небрезгливы.
Народная воля?
>И вопрос: проводили ли экспертизу на наличие гексогена в машине?
Бамп
>проводили ли экспертизу на наличие гексогена в машине?
Неизвестно, фактов нет никаких, нет даже фактов что машину, на которой привезли эти мешки в Рязане, нашли. Нет ничего. А про про экспертизу следов ВВ в машине ещё говорите.
Слышал взрыв?
Толсто.
Вот это и самое странное. Это реально могло либо вскрыть тему, либо опровергнуть и каждой сторон это сыграет на руку, но везде молчание.
Маня плес.. Все ослоебы бабахи контроллируются спецслужбами. Осама бен Ладен был ЦРУшным, а "наши" бабахи все под ФСБ. Вся чичнская война была компанией по дестабилизации госудаоства чтобы после ввести дидктатуру, что и произошло. Теракты были и есть часть этой компании.
Все теракты сделаны спецслужбами.
Этот тред хуета бесполезная. Сюда будут лишь прибегать маньки чтобы оправдать ФСБ.
Любому адекватному аналитику совершенно ясно, что тепакты это государственный инструмент запугивания населения и тд.
Если бы террористы реально существовали то они взрывали бы илитные школы где учатся личинки властьимущих. Они бы взрывали дома властьимущих, их авто с ними внутри, их семьи, их имущество, а так же элементы инфраструктуры - канализации, электростанции, трубопроводы, мосты и тд и все это в СМИ преподнесут как диверсия или несчастный случай или неисправность.
Даже всякие наци которые сидят на ПЖ за взрывы рынков и чурок. Это всё проделкт ФСБ чтобы загнать всех НС под контроль и под залупу. Даже приморские партизаны это проект ФСБ чтобы демотивировать потенциальных партизан. Вот кто-то сидит думает "а не начать ли мне войну", а тут ему показывают по ТВ как ловят Приморских Партизан и у анона взыгрывает очко.
А все теракты рандомные называют просто "неординарный случай". Такое бывает, ну, на пример, пришёл старик в мэрию облил там всё бензином и поджег. Сдохли чиновники. Что сказали по ТВ? Психически нестабильный хуй ебанулся, неординарный случай произошёл в Подзалупинской области. И тд. "Теракт" это бренд спецслужб, все остальное называют как угодно.
Вообще все террористы это агенты спецслужб ибо их нужно готовить. А подготовку может организовать только госуларство ибо обычных ананов примут примерно через 3 секунды после того как они откроют базу по подготовке террористов. Знаете почему? Да потому что 99.99999% всех ананасов это корзинки ссущиеся своей тени, чтобы пойти против государства. Любой супер-пупер альфач на деле просто напуганная, перекаченная, комплексующая омежка.
Так что вот так... Тред можно закрывать. Я всё вскрыл.
Пруфы, Маня? Понятно, что взрывы домов, школ и тд. выгодно только государству и спецслужбам, но нужны железобетонные пруфы.
И еще про бен Ладена - почему он тогда не признал своего участия в взрывах 911? Ведь в Афганистан вторглись именно из-за этого, да анальная цензура с железным занавесом открыто началась с 911.
>Пруфы
Щас побырику сгоняю в архивы КГБ, сфоткаю все секретные папки и принесу тебе пруфы.
Поссал питуху в ебальник псссссссс пспспс псссссссссс
Найс порватка.
>железобетонные пруфы
А как эти пруфы должны выглядеть? Чтобы лично Путин, Сорос, а потом ещё и Папа Римский лично сказали мол да мы взрываем, даём указания, вот мол список исполнителей, вот все схемы + фотки как они все вместе ебут детей и друг друга в рот?
Это??
Псссссссссссссссс пспспсссссссссс
А ты сам как думаешь? Иначе откуда ты высрал такие данные?
>А ты сам как думаешь? Иначе откуда ты высрал такие данные?
Я думаю как куполопророк. Все данные простого характера(всякие теракты и всё видимое) это элементарная дедукция. Данные сложного характера(то что скрыто, устройство мира и тд) я черпаю на дороге по которой я иду в сознании. Там дуют ветра безумия и двери парадоксов открываются третьей ногой. Это за гранью вашего понимания.
Небось, прёшься рт своего пердежа?
>Понятно, что взрывы домов, школ и тд. выгодно только государству и спецслужбам, но нужны железобетонные пруфы.
А тебе какие еще пруфы нужны? По 9/11 насобирали уже столько, что вопросов не должно возникать. По рязанскому сахару тебе что нужно? Все еще не известные пруфы были у ФСБ, и они, конечно же, давно уничтожены.
>про бен Ладена - почему он тогда не признал своего участия в взрывах 911?
Признал же в 2004.
да весь город слышал
>Признал же в 2004.
А чё б не признать, все равно превратился из человека в анимационного персонажа.
Кто взрывал дома в России в 1999-м?
https://www.youtube.com/watch?v=rQavlQxhKz8
Ковалев со своей комиссией единственный, кто пытался разобраться в этой истории. Но как он сам говорит, огромное количество документов комиссии так и не было предоставлено. От того, из-за недостаточности информации и малочисленности фактов, он сам не может утверждать, что взрывы были организованны ФСБ, он сам это говорит. Информации мало, а все факты, которые пролили бы свет на истинную историю - в руках ФСБ, которые она не хочет предоставлять на суд общественности. Замкнутый круг.
https://www.youtube.com/watch?v=rQavlQxhKz8
Ковалев со своей комиссией единственный, кто пытался разобраться в этой истории. Но как он сам говорит, огромное количество документов комиссии так и не было предоставлено. От того, из-за недостаточности информации и малочисленности фактов, он сам не может утверждать, что взрывы были организованны ФСБ, он сам это говорит. Информации мало, а все факты, которые пролили бы свет на истинную историю - в руках ФСБ, которые она не хочет предоставлять на суд общественности. Замкнутый круг.
А по-твоему они допустят, чтобы всплыли факты дела о причастности залупы ко взрыву домов, и на него поднялись уголовные дела, закрытые еще Чубайсом? Мечтай.
У Путина реально был почти нулевой рейтинг и подскочил после второй чеченской и "борьбы" с террористами? Где про это можно почитать?
Кстати, Путин же после неудачного Рязанского теракта поддержал жителей, вроде? Разве не лучше было бы ему промолчать? Или фсб независимо от него этим занималось?
>У Путина реально был почти нулевой рейтинг и подскочил после второй чеченской и "борьбы" с террористами?
http://psyfactor.org/polman5.htm
"Если говорить о реальных делах Путина как премьер-министра и и. о. президента, влиявших на исход выборов, то это прежде всего демонстрация жёсткой (государственнической) позиции по чеченскому вопросу. Знаменитая фраза о том, что террористов следует «мочить даже в сортирах», была, разумеется, сказана не случайно. Народ, устав от вуалирующей риторики и гсоударственной импотенции позднеельцинского периода, ждал брутального патерналистского лидера, жёсткого и справедливого — и этому ожиданию, казалось, соответствовал Путин. Поэтому его рейтинг, составлявший, по прикидкам социологов, в начале сентября 1999-го всего 1%, уже в середине сентября вырос до 4%, в начале октября достиг 15% и т. д. "
https://www.youtube.com/watch?v=VPbfMt97rU0 - Обращение В.В.Путина перед выборами 2000 года
Я тебе напомню, что взрывы домов имено в сентябре начали делать. Убили двух зайцев сразу: и повысили рейтинг залупы, и при этом имеют на него компромат, если вдруг он выйдет из-под контроля - всплывут весьма неприятные факты. Повязан кровью, так сказать.
>Кстати, Путин же после неудачного Рязанского теракта поддержал жителей, вроде? Разве не лучше было бы ему промолчать? Или фсб независимо от него этим занималось?
Залупа в то время еще в августе был был директором ФСБ рашки, если че, пока если не поставили и.о. презика. То, что он говорит - это пустые слова, ты лучше на действия смотри.
Ситуация в то время была такая, что ФСБ занималась бандитизмом, причем, это было неформально и незаконо, но кто их будет контролировать. Потому можно сказать, что бандиты независимо от путина занимались взрывом жилых домов, хотя, может быть ему кратко что-то и докладывали.
бля, из контекста моего поста итак следует, что нет. Чем читаешь?
>Там было покушение, ёбнули гранату емнип чтобы какого-то хуя убить, естественно в СМИ отрапортовали прямо с утра "В доме произошёл взрыв", "дом взорван" и так далее. Ясен хуй депутат для эмоциональности спизданул - вот тут у нас взрыв за взрывом в стране все дела.
Только в этой официальной теории есть большая проблема: взрыв 12 сентября произошел вечером в 18 часов, а это еще светлое время суток, а Селезнев отрапортовал "сегодня ночью был взорван жилой дом в городе Волгодонске" 13 сентября, то есть, никаким макаром это не могло быть то покушение на комерса, а это были имено ночные взрывы в исполнении ФСБ, которые все происходили в 5 часов утра.
Заскринил тебе за щёку.
>Все ослоебы бабахи контроллируются спецслужбами. Осама бен Ладен был ЦРУшным, а "наши" бабахи все под ФСБ. Вся чичнская война была компанией по дестабилизации госудаоства
согласшусь с этим мудрецом только бабки и быдл думает, что если запретить телеграм и читать переписку мы спасемся от террористов ЛОЛ
>Если бы террористы реально существовали то они взрывали бы илитные школы где учатся личинки властьимущих
Я думаю, что они бы просто взрывали или еще что делали, т.к. реально никто не защищен от них, думаете могут помочь рамки металлодетектеров в метро ЛОЛ?
Да и не все же террористы обязательно должны носить бороду и ходить в чалме! Они могут выглядеть как обычный русский паренек, который несет в рюкзачке что нибудь опасное, но никто его на улице не заподозрит, это только очень тупые бабахи ходят и паляться и типа их потом ловят и предотвращают происшествие.
Уверен, что вы сами можете проверить и без труда зайти в администрацию или школу или еще куда, и даже вечером в рюкзачке пронести по частям ВУ и никакая бабка вахтер или дед охранник не запалит!
бамп
бамп
Хули бамп? Ну Пыня взорвал, ну террористы, да хоть сам Аллах. Это абсолютно не меняет ситуации.
Он тут все ещё, нас наебали.
Ну жди когда по телевизору скажут, дегенерат.
Мы всё проебали, ждём гонки на гробах :-(
Призываю сторонников того, что Гочияева подставили, потрудиться ответить на следующие 8 пунктов.
1.Почему-то Ачемез Гочияев, излагая свою биографию, не забывает упомянуть ПТУ N 67, где он учился, и Алтайский край, где служил. Но при этом считает несущественным упомянуть, что к 1999 г. он был главой карачаевского фундаменталистского джамаата «Мусульманское общество номер 3». Вопрос: почему Гочияев об этом не упоминает?
2.31 августа 2004 года при теракте у метро Рижская взорвался карачаевец Николай Кипкеев — родственник и телохранитель Ачемеза Гочияева. 6 февраля 2004 года на Автозаводской взорвался Анзор Ижаев — ученик Гочияева и воспитанник «Мусульманского общества номер 3». В 1999 году после взрывов ФСБ объявило в розыск родственника Гочияева, карачаевца Хакима Абаева, и его сообщника, полутатарина-полубашкира Дениса Сайтакова. Абаев был убит 30 мая 2004 года при спецоперации в ингушском селе Барсуки. Сайтаков погиб при выходе боевиков из Грозного зимой 2000-го. Вопрос: как Ачемез Гочияев объясняет такую концентрацию террористов среди своих близких? Как «подставленный» Сайтаков попал в Чечню? Добро бы он был еще чеченец, можно было бы предположить, что он сбежал домой, а его убили проклятые чекисты и выдали за боевика. Но башкир-то как забрел на минное поле под Алхан-Калой?
3.При найме подвалов Гочияев пользовался документами на имя погибшего перед этим Мухита Лайпанова. Вопрос: с каких пор честный предприниматель пользуется чужими документами при найме помещений?
4.Гочияев хорошо знал Москву, потому что до своего возвращения на родину и обращения в ваххабизм он был в Москве мелким коммерсантом, руководил фирмой «Капстрой-2000» и даже купил в Москве квартиру. Почему, приехав в августе 1999 года в Москву, Гочияев вместе с Сайтаковым жил не у себя в квартире, а в гостинице? Из каких конспиративных соображений ваххабит, имеющий квартиру в Москве, жил в гостинице по чужому паспорту?
5.30 августа 1999 года Гочияев оформил в Москве на имя Мухита Лайпанова фирму 000 «Бранд-2». 31 августа Гочияев арендовал подвал на Каширском шоссе. 3 сентября — на Борисовских прудах. 5 сентября — на улице Гурьянова. 6 сентября на Краснодарской улице. Вопрос: чем еще занималась фирма «Бранд-2 кроме аренды подвалов в жилых домах? Как «подставленному» Гочияеву подставивший его «один человек» объяснил эту странную коммерческую деятельность?
6.Взрывчатка приехала в Москву на одной фуре 7 сентября и была развезена в четыре точки: Каширка, Гурьянова, Борисовские пруды и Капотня. Даже самый маленький подвал — больше самой большой фуры. Как «подставленный» Гочияев объяснял себе коммерческую необходимость развоза содержимого одной фуры по четырем точкам?
7.В Москве прозвучало два взрыва. 8 сентября на Гурьянова и 13 сентября — на Каширке. Еще два взрыва — на Борисовских прудах и в Капотне — были предотвращены. «Коммерсант» раскопал, что после того, как 13 сентября по телевизору показали фоторобот Гочияева-Лайпанова, риэлтер, сдававший ему Борисовские пруды, вспомнил фамилию «Лайпанов», поднял договоры — и бросился в ФСБ. Спустя два года после этого Гочияев заявляет, что звонил он. Вопрос: почему Гочияев не позвонил после первого взрыва? Если его «подставили», он должен был позвонить сразу.
8.В дальнейшем Ачемез Гочияев стал руководителем вооруженного отряда ваххабитов, который действовал то на территории КЧР, то в Чечне. Это странное занятие для «подставленного» терпилы. Допустим, что все показания про Гочияева, скрывающегося в Панкиси, — выдумка ФСБ. Допустим, что каждого убитого в карачаевских селах боевика ФСБ сразу называло «членом банды Гочияева». Хорошо. В таком случае что за таинственная сила помогает Гочияеву в течение десяти (!) лет оставаться неуловимым, посылать своих эмиссаров в Лондон, переписываться с Литвиненко и Фельштинским?
Я обращаю ваше внимание, что вопросы, заданные выше, строятся на открытых данных. ФСБ, например, утверждает, что у нее есть фото Гочияева совместно с Хаттабом; Литвиненко утверждает, что фото поддельное. Я не являюсь специалистом по снимкам и полагаю, что обе стороны соврут с легкостью.
Я всего лишь прошу объяснить мне простую вещь: каким образом человек, лично арендовавший четыре точки по фальшивому паспорту и развезший по этим точкам содержимое одной (!) фуры, говорит, что его «подставили»? К сожалению, ни Литвиненко, ни Фельштинский в ходе своей долгой переписки с Гочияевым ни разу не задали подобного вопроса.
1.Почему-то Ачемез Гочияев, излагая свою биографию, не забывает упомянуть ПТУ N 67, где он учился, и Алтайский край, где служил. Но при этом считает несущественным упомянуть, что к 1999 г. он был главой карачаевского фундаменталистского джамаата «Мусульманское общество номер 3». Вопрос: почему Гочияев об этом не упоминает?
2.31 августа 2004 года при теракте у метро Рижская взорвался карачаевец Николай Кипкеев — родственник и телохранитель Ачемеза Гочияева. 6 февраля 2004 года на Автозаводской взорвался Анзор Ижаев — ученик Гочияева и воспитанник «Мусульманского общества номер 3». В 1999 году после взрывов ФСБ объявило в розыск родственника Гочияева, карачаевца Хакима Абаева, и его сообщника, полутатарина-полубашкира Дениса Сайтакова. Абаев был убит 30 мая 2004 года при спецоперации в ингушском селе Барсуки. Сайтаков погиб при выходе боевиков из Грозного зимой 2000-го. Вопрос: как Ачемез Гочияев объясняет такую концентрацию террористов среди своих близких? Как «подставленный» Сайтаков попал в Чечню? Добро бы он был еще чеченец, можно было бы предположить, что он сбежал домой, а его убили проклятые чекисты и выдали за боевика. Но башкир-то как забрел на минное поле под Алхан-Калой?
3.При найме подвалов Гочияев пользовался документами на имя погибшего перед этим Мухита Лайпанова. Вопрос: с каких пор честный предприниматель пользуется чужими документами при найме помещений?
4.Гочияев хорошо знал Москву, потому что до своего возвращения на родину и обращения в ваххабизм он был в Москве мелким коммерсантом, руководил фирмой «Капстрой-2000» и даже купил в Москве квартиру. Почему, приехав в августе 1999 года в Москву, Гочияев вместе с Сайтаковым жил не у себя в квартире, а в гостинице? Из каких конспиративных соображений ваххабит, имеющий квартиру в Москве, жил в гостинице по чужому паспорту?
5.30 августа 1999 года Гочияев оформил в Москве на имя Мухита Лайпанова фирму 000 «Бранд-2». 31 августа Гочияев арендовал подвал на Каширском шоссе. 3 сентября — на Борисовских прудах. 5 сентября — на улице Гурьянова. 6 сентября на Краснодарской улице. Вопрос: чем еще занималась фирма «Бранд-2 кроме аренды подвалов в жилых домах? Как «подставленному» Гочияеву подставивший его «один человек» объяснил эту странную коммерческую деятельность?
6.Взрывчатка приехала в Москву на одной фуре 7 сентября и была развезена в четыре точки: Каширка, Гурьянова, Борисовские пруды и Капотня. Даже самый маленький подвал — больше самой большой фуры. Как «подставленный» Гочияев объяснял себе коммерческую необходимость развоза содержимого одной фуры по четырем точкам?
7.В Москве прозвучало два взрыва. 8 сентября на Гурьянова и 13 сентября — на Каширке. Еще два взрыва — на Борисовских прудах и в Капотне — были предотвращены. «Коммерсант» раскопал, что после того, как 13 сентября по телевизору показали фоторобот Гочияева-Лайпанова, риэлтер, сдававший ему Борисовские пруды, вспомнил фамилию «Лайпанов», поднял договоры — и бросился в ФСБ. Спустя два года после этого Гочияев заявляет, что звонил он. Вопрос: почему Гочияев не позвонил после первого взрыва? Если его «подставили», он должен был позвонить сразу.
8.В дальнейшем Ачемез Гочияев стал руководителем вооруженного отряда ваххабитов, который действовал то на территории КЧР, то в Чечне. Это странное занятие для «подставленного» терпилы. Допустим, что все показания про Гочияева, скрывающегося в Панкиси, — выдумка ФСБ. Допустим, что каждого убитого в карачаевских селах боевика ФСБ сразу называло «членом банды Гочияева». Хорошо. В таком случае что за таинственная сила помогает Гочияеву в течение десяти (!) лет оставаться неуловимым, посылать своих эмиссаров в Лондон, переписываться с Литвиненко и Фельштинским?
Я обращаю ваше внимание, что вопросы, заданные выше, строятся на открытых данных. ФСБ, например, утверждает, что у нее есть фото Гочияева совместно с Хаттабом; Литвиненко утверждает, что фото поддельное. Я не являюсь специалистом по снимкам и полагаю, что обе стороны соврут с легкостью.
Я всего лишь прошу объяснить мне простую вещь: каким образом человек, лично арендовавший четыре точки по фальшивому паспорту и развезший по этим точкам содержимое одной (!) фуры, говорит, что его «подставили»? К сожалению, ни Литвиненко, ни Фельштинский в ходе своей долгой переписки с Гочияевым ни разу не задали подобного вопроса.
Бампуэ
Вот касательно двух публикуемых фотографий Ачимеза Гочияева. Может, кто-нибудь объяснит, почему на этих двух фотографиях у чуваков борода по разному растет? Видно, что линии роста бороды отличаются.
Да похуй что там тебе мерещиться и какие пригоженцы. Ты просто тупой и веришь всему бреду, что тебе в уши заливают. В 9 11, сахарок, эту хуету с подпольными фсбшниками, которые владика бедолагу подставили, а потом застрелили спецом снизу вверх дробовиком, чтобы натурально выглядело. А еще приплетешь сюда актеров, чтоб уж совсем выглядеть идиотом. Ты - тупой зогодаун. С одной извилиной. Гуманитарий и ебанат в одном лице.
А историю с сахарком разобрала по косточкам масса анонов и сделала пасту для таких дебилов https://pastebin.com/PEYFLKSi . Но нет, ты просто настолько тупой, что даже не в состоянии найти этот труд анонов и будешь визжать как девочка про лахту, ведь так проще. Так твой манямирок не страдает, типа.
А историю с сахарком разобрала по косточкам масса анонов и сделала пасту для таких дебилов https://pastebin.com/PEYFLKSi . Но нет, ты просто настолько тупой, что даже не в состоянии найти этот труд анонов и будешь визжать как девочка про лахту, ведь так проще. Так твой манямирок не страдает, типа.
>застрелили спецом снизу вверх дробовиком,
Ору с дауна.
Но ведь в твоей пасте утверждается, что подпольные фсбэшники были.
> ФСБшники хотели сами заминировать дом и сами же бомбу обезвредить.
Так пошел нахуй, петух визгливый.
>Да похуй что там тебе мерещиться и какие пригоженцы. Ты просто тупой и веришь всему бреду, что тебе в уши заливают. В 9 11, сахарок, эту хуету с подпольными фсбшниками, которые владика бедолагу подставили, а потом застрелили спецом снизу вверх дробовиком, чтобы натурально выглядело. А еще приплетешь сюда актеров, чтоб уж совсем выглядеть идиотом. Ты - тупой зогодаун. С одной извилиной. Гуманитарий и ебанат в одном лице.
Плюс косвенно утверждается, что взрывчатка была, но один газоанализатор показал отсутствие и за это зацепились. И еще то, что если хотели предотвратить теракт, то взрывчатка была нужна 100%, иначе бы это был не теракт. Еще то, что в пасте нет никаких данных про закладчиков в Рязани (или я хуево смотрел).
Что тут обсуждать можно? Уже всё давно изложено в книге Литвиненко и Фельштинского «ФСБ взрывает Россию»
Логичнее спросить: нахуя вскрывать, если дальше громкого пука не пойдет?
он не рипнулся, а его удалили.
Этот тоже к удалению, репорчу - отправляю тебя в /по
ФСБ не могло взорвать дома потому что:
1. никаких домов не существовало
2. никакого ФСБ не существует
3. раздел посвящен теориям заговоров, рептилоидам, плоской земле и прочим событиям.
Либо опиши тред с этой точки зрения и сделай преамбулу либо уебывай.
>Этот тоже к удалению, репорчу - отправляю тебя в /по
>Браузер Спецслужб США
>Самый безопасный
Что то в шепот
Толсто
Собственно заседание продолжается. Обсуждаем свои теории, кто виноват, кому выгодно, а также странности вокруг этой истории.
Ссылки по теме:
Первый тред в архиваче: http://arhivach.org/thread/44498/
Фильм "ФСБ взрывает Россию": https://www.youtube.com/watch?v=RaMSoFxMy3E
Скандальная передача на НТВ Независимое расследование. «Рязанский сахар»: https://www.youtube.com/watch?v=QiBLHmspMRM