Ребят, пожалуйста не гоните ссаными тряпками. Лучше объясните как вы умудряетесь мало того что заучивать такой огромное количество материала, так еще и держать его у себя в голове.
>работа в офисе
>в пидорахии
Я даже представить себе не могу, как можно хоть как-то коммуницировать с этими лицемерными мразями, который вхуярят тебе ножь в спину при первой возможности если им это будет нужно.
>в пидорахии
Я даже представить себе не могу, как можно хоть как-то коммуницировать с этими лицемерными мразями, который вхуярят тебе ножь в спину при первой возможности если им это будет нужно.
>фуллстак вебмакака
>html,css,javascript,php,sql,linux,networking,c++,math,physics,chemistry
Зачем два последние спросите вы меня, а если ты будешь делать гуй для управления атомной станцией, что будешь делать?
>html,css,javascript,php,sql,linux,networking,c++,math,physics,chemistry
Зачем два последние спросите вы меня, а если ты будешь делать гуй для управления атомной станцией, что будешь делать?
Помню как пытался делать свою первую игру. Ахуел от того сколько знать нужно. Поэтому в одно рыло никогда ничего грандиозного не сделаешь. Неужели придется зависеть от кого-то?
>вхуярят тебе ножь в спину
Надеюсь, так и будет.
1. Делать сайтики для шаурмичных
2. Апликухи для ондроеда, гейоси и самостоятельно продавать их в маркете
3. 1С
4. Открыть мудацкие курсы по программированию и разводить лохов на приватный доступ к материалам
> Открыть мудацкие курсы по программированию и разводить лохов на приватный доступ к материалам
Идеальный вариант, можно ебашить курсы начиная от написания ассемблерного кода под микроконтроллеры, и заканчивая 1ской и дизайном.
Да, и разумеется особых знаний для этого и не надо, и так схавают.
>1. Делать сайтики для шаурмичных
Здравствуйте, мы команда "Арт Студия Васяна Лебедева" и мы занимаемся создание сайтов с начала нулевых и мы ахуенны в этом. Вот наше портфолио. Сделаем быстро, дешево качественно.
Ну ты соснул кароче.
>3. 1С
Не хотетъ
>4. Открыть мудацкие курсы по программированию и разводить лохов на приватный доступ к материалам
Вот тут согласен, даже тянка справляется
https://www.youtube.com/watch?v=G9hMm77B1dk
Так ты не завись, ты командуй. Просеки управление проектами, собери себе команду и больше не пиши ни строчки в день; при этом набранной за это время экспертизы тебе хватит, чтобы понимать, наебывают тебя или нет.
Нет, серьезно, если ты хочешь делать что-то охуенное и свое, то надо или умеривать пыл и масштабы, либо учиться руководить коллективом. Еще одна альтернатива - быть друганом того, кто командует коллективом, но твой инпут здесь может быть не такой уж и большой.
И вы тоже говорите ©
Для этого нужно быть генетически предрасположенным альфачем. Мне наоборот пиздец как противно даже общаться с этим людским биомусором.
>Вась, перерыв уже закончился. Не хочешь ли закончить ту 3d модель которую начал еще утром?
>Славик отъебись. Работаю как хочу. Мужик сказал - мужик сделает. Съебись обратно а не то очки разобью и на ебало нассу.
Противно - так это же заебись, используй это, чтобы проецировать свое превосходство над биомусором.
Если ты сейчас где-то работаешь, особенно если работаешь "с младых ногтей" там - смени коллектив и попробуй свои силы там. У меня сильно социальный скилл возрос, когда я перешел с джуновой работы на мидловую в другую контору.
>за это время экспертизы тебе хватит, чтобы понимать, наебывают тебя или нет.
Ты реально веришь что топовый кодер с языком без костей не сможет наебать манагера?
Блять, где та копипаста от двачеров, которые сразу же по выходу из подъезда пиздятся с гопотой, с наркоманами, с бабками у подъезда, с альфа-школьниками на стонике. Ну ты понел короче, в реальной жизни большинство людей - те еще омеганы и подчиняться будут неплохо, особенно если у тебя над ними лычка есть или еще какая-то формальность.
Я думаю пойти в сисадминство. Был один раз в гос конторе. Там кабинет - двери только по ключу, в одной комнате сервак в другой ребята сидят, кушают, курят, смотрят игру престолов и играют в танки. Вот это я понимаю изи работа за 20к. И ни строчки кода в день. Все грамотно настроил, и сидишь на жопе ровно, отсылая эникейщиков бабе Васе принтер починить.
сколько же вас таких по весне оттаивает.
хаскель.
хаскель.
Тебе тоже нужно почитать эту копипасту, мда.
Плюс, ты же манагером из кодеров придешь, твоего общего понимания за глаза хватит на 10-15 лет вперед, даже если ты не будешь понимать детали какого-нибудь очередного маняфреймворка.
Не заморачиваюсь с правописанием на языке свиней.
рили, кто-то еще шутит про хаскель?
Год так работал, приходил, закрывался у себя в кабинете и страдал хуйней до конца рабочего дня. Бывало, что выходил только чайник наполнить и посцать. Даже частенько бухал на работе. Но в итоге все заебало, перекатился в кодеры.
Я как бы хотел сам кодить. Быть манагером-пидарасом, спасибо я не такой конченный человек. Лучше уж буду школьникам компы в днс собирать я считаю.
>2017
>кто-то до сих пор спрашивает, как вкатиться.
Не ну впринципе рисовать я умею, а с движком пускай ебется команда задротов. Хотя иногда так хочется самому покодить, но чтобы это делать нужно пиздец как багаж знаний иметь
Ты пост жопой читал? Где я спрашивал как вкатиться. Я интересовался как программисты удерживают в своей голове такой огромное количество информации, которая постоянно теряет актуальность с выходом нового фреймворка.
Ну тогда смирись, что больших личных проектов у тебя не будет, но непонятно, зачем тв тогшда вообще спрашивал (если это ты, конечно )
>900 СТРАНИЦ БЛЯТЬ. КАК ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ МОЖЕТ ЗАПОМНИТЬ 900 СТРАНИЦ
Просто. У меня по проекту только ~2700 страниц документации по разным исошным/цташным стандартам и я если не знаю то свободно ориентируюсь в этом.
Работал когда-то в интелле на удаленке, там типы из драйвероебов имели пачки по 4500 страниц документации и хазард кейсов.
Собственно в вебе деление такое не потому что это сложно, а потому что человеку знающему все это нужно платить соответствующе, а узкоспециализированные макаки по полтиннику на развес.
А ты сам вообще зачем в программирование пошел? За деньги? У тебя разве не было потуга сделать что-то ахуенное вроде своего открытого ядра, которое будет использоваться на всех суперкомпьютерах в мире?Тебе не грустно что ты не сможешь сделать ничего великого потому что знаний у тебя просто не хватит, да и один ты не затащишь?
Славик давай сходу расскажи в чем основные отличия стандартов ANSI C, C99, C11. Что такое, забыл? В интернетике надо посмотреть? А ну извините, тогда вы нам не подходите. Нам не нужен человек который не разбирается в вопросе.
wat?
>ПРОСТО
Братишка, помоги мне пик выучить, чтобы от зубов отскакивало, как дважды два.
>Нельзя смотреть в интернетике
Может ещё сортировку пузырьком на листочке написать?
Программирование сейчас это не знание, а умение это знание быстро найти
Немножко неудачный пример. Но ты понел. Смысл в том что ты не можешь хранить огромный объем информации, тебе надо постоянно лазить в интернетик. Нахуй так жить?
Молодой человек, нам ваши оправдания ненужны. Вы либо знаете, либо нет.
Идите нахуй, мне ваше 40к не нужны
(А в конторах с такими требованиями больше и не бывает)
Молодой человек, если вы такой умный, то почему сами на себя не работаете, а к нам приходите? С вашим складом ума вы могли бы иметь свой собственный бизнес.
Надо не код писать, а игры на твиче стримить и собирать донаты.
Так выглядит успешный дотер с 7к ммр
раком. неосилятор, покинь раздел.
Ты много хрюкаешь для йододефицитного обрыгана хохлоблядь.
пидорашке везде хохлы мерещатся. А вообще, какой толк от знания руснявого если весь цивилизованный мир общается на английском?
>цивилизованный мир общается на английском?
только в хохлофантазиях
> НЕНАВИЖУ ЗАВИСЕТЬ ОТ КОГО-ТО
В любом случае зависишь от кого-то. Хочешь зае6енить веб-сервер -- зависишь от какого-нибудь spark/express.js/org.apache.http... Хочешь парсить жсонки -- зависишь от какого-нибудь gson/libjsoncpp... Да хочешь банально читать из/в файлы -- зависишь от целевой операционки. Да хочешь сам операционку замутить -- зависишь от спецификаций железа. Да даже если закроешь глаза на использование готовых фреймворков и замутишь стартапчик -- зависишь от рыночка. Просто если какой-нибудь gson ты получаешь от левого васяна из интернета, то в больших компаниях тебе готовые реюзабельные куски предоставят коллеги, сидящие слева/справа от тебя, так что разница не велика.
Как по мне, программист должен решать задачи наиболее дешевым путем. Если известно, что задача на 99% уже порешена другими коллегами/авторитетными васянами из интернета, то нужно все это просто приложить в реальность (отсюда и слово "приложение"). Собственно, хороший программист -- это не тот, кто знает всё, а тот, кто умеет искать (формулировать вопросы) и применять найденное на практике.
Так что "[не слишком] ахуенные программы" в одиночку делать можно, если одновременно выполняются три условия: 1) вопрос сформулирован верно, 2) решение по сформулированному вопросу имеется и не требует глубокого вхождения в домен, 3) интеграция найденного решения прошла успешно.
Вот и все, в принципе. А идея, что какой-то один чувак/узкая группа чуваков будет знать все и обо всем и рулить всем этим, всегда показывала свою несостоятельность, и плановая экономика СССР с ее очередями за колбасой это наглядно продемонстрировала.
Да хуй с ним с объемом информации, важно уметь парсить этот объем во что-то применимое. Посмотри любой CTA стандарт. Или IEEE. Или ATSC/NSCA. Не зная прикладную область ты его не сможешь прочитать, я не говорю о том, чтобы что-то "учить". Я к тому, что и не надо забивать себе голову всяким хламом, твоя стоимость повышается не за счет него а за счет умения с ним работать. Не конечно можно стать суперзадроченной мартышкой в каком нибудь тырпрайзе средней руки, но ты очень быстро по деньгам упрешься. Два-три года и потолок.
>пидорашка
>руснявый
Как свинья подорвалась. Ну-ка хрюкни на английском что-то.
Про совок в самую точку. На самом деле нет. Коммунизм сдох, потому что не было ахуенных инструментов для его реализации.
Дядя Петя, ты дурак?
> потому что не было ахуенных инструментов для его реализации
Постирай штаны, совок инфантильный.
Ну, вполне разумный доход за 18 часовой рабочий день полученный в натуральной лотерее с 500 000 участников.
копитолизды соснули
Конкатенативные языки программирования предоставляют собою минимализм.
У погромиста куда больше шансы такие деньги зарабатывать, чем у очередного стримера. Тем более что профессиональный стриминг это тоже нифига не просто.
Ебашь по фуллстеку в веб.
Ключевые слова: LEMP, MEAN, JavaScript, RoR, React, Drupal (последнее - для быстрых наколеночных решений по 500 руб. за штуку). С этим набором работа будет 100%. Учить там нехуя - по паре проектров на локалхосте запилил для каждой технологии - считай, уже знаешь.
Если понравится, угоришь еще по Java EE и Haskell, чтоб уж совсем все текли и боялись.
Дрочил в кабинете?
мимо-бывший-админ да, дрочил, а также бухал и дул шишки
Конечно, почти каждый день.
А мне кодить очень просто, а вот нарисовать что-то не уровня детсадовца - непосильная задача. Как ты это объяснишь?
>Собственно в вебе деление такое не потому что это сложно, а потому что человеку знающему все это нужно платить соответствующе, а узкоспециализированные макаки по полтиннику на развес.
У всех других просто, а ты один молодец. Сам-то чьих будешь? Знаешь, наверное, и react и angular, верстаешь на отлично, да и по 10 REST-ов уже наделе реализовал распределённых? Full-stack как раз и нужен для того, чтоб человек знал и делал за двоих, а платили ему как за полтора, а то и за одного.
Я из веба съебал еще когда у ASP не появилось суффикса .NET.
>знал и делал за двоих, а платили ему как за полтора, а то и за одного.
Вот ровно по этой причине. Но вообще лично я бы когда хайрил для себя такого человека не доверял ему заказы, т.к. он либо долбоеб настолько что не понимает ситуацию, либо пришел не за деньгами а за каким-то мутными занятиями вроде слива данных клиентов.
> 900 СТРАНИЦ БЛЯТЬ
Это говорит о хуевом продукте. Потому что классный продукт не требует 900 страниц для описания его работы, а максимум 300 из которых активно используется 100-150.
Ты че, сука, в край ахуел там что ли? Когда это классика в лице Таненбаума и Уэзеролла стала хуевым продуктом?
Она им не становилась, а была таковым всегда. Хуевым дерьмом, иначе бы не появлялись новые технологии, которые, а пользовались бы говном мамонта.
Что тогда скажешь о такой классике как МакПелвис?
>МакПелви
Не читал, но осуждаю.
Кукарекнул петух, который кроме GET/POST в ссаном HTTP ничего не видел.
Контраргументы будут?
Почему?
Что почему?
Осуждаешь почему?
Ну подскажи мне у кого кроме Juniper'a есть поддержка фич стандартного цисковского ipbase из коробки?
HP посасывает, хотя свичи у них да, производительней, AT уже давно скатился в сраное говно.
Почему ты решил что я тебе что-то подсказывать должен? Почему ты вообще решил что я эксперт по сетям? Я тебе говорю о хуевом дизайне и архитектуре для описания которой требуется столько страниц, блядь. А ты до сих пор не попытался вникнуть в суть послания, тупица.
Какая нахуй херовая архитектура? Ты книжку то открой. Для мудаков, которые начинают только въезжать в сети и 900 страниц будет мало. CCNA начинается вообще с описания двоичной системы счисления.
Так же для таких мудаков как ты на 5 страниц расписывается, как цепляться к устройству через консольный кабель используя HyperTerm виндовый.
так что 900 страниц это не из-за херовой архитектуры, а из-за того, что таким мудакам как ты надо всё объяснять по 20 раз при чем с картинками
А в чем тут лотерея?
Иди-ка ты нахуй с такими книжками где все объясняется на свете. Пусть тогда и азбуку туда засунут и словарь язка, блядь. Я ненавижу книжки толще 300 страниц. Если вижу такую, то сразу делаю вывод что книга говно. А если вижу много толстых книг по какой-то технологии, то делаю вывод что технология имеет хуевую архитектуру и дизайн. Это правило меня ещё ни разу в жизни не подводило. Насмехаюст над хуесосами, которые пыхтели над томами по тыще страниц и потом оказалось, что они пожрали говна.
В доту играть может и собака. Делать 25 тысяч одна из полумиллиона собак.
Ну собсна чо там, в анси сделоли нормальное объявление функций, в с99 добавили комлпекс, имагинари типы, а еще добавили массивы с переменным числом элементов, ну еще и переносимые типы и stdbool.h, так чо там дальше в с11 добавили женерик и потоки, ну и еще кое-что.
Рассказал то что помнил из книжек праты и кернигана-ритчи.
Еще был стандарт с95 (амд1) но ты забыл про него
А еще в с11 убрали массивы с переменным кол-вом элементов
Ну, это шоубизнес, а не лотерея
Лотерея - потому что пытаются тысячи, выходит у единиц и нет четкого критерия успеха.
Заебись, чо!
Вкатывайся. Там меньше 300 страниц. Всё как ты, тупое ленивое хуйло, любишь!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%9C%D0%B8%D1%80_(%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Так и про всю жизнь в целом можно сказать.
Критерии успеха в погромировании куда более четкие - ботанство, железная жопа и совсем небольшое количество личных навыков, чтобы остальные не считали тебя мразью и считались с твоим мнением (для этого действительно не так много надо). Равно как и вообще во многих беловоротничковых профессиях.
Да чо там, в шоу-бизнесе тоже есть довольно стабильные и рабочие формулы успеха. Поищи, например, интервью шведского продюсера, который написал просто неебическую кучу хитов для разных исполнителей.
>и совсем небольшое количество личных навыков, чтобы остальные не считали тебя мразью и считались с твоим мнением (для этого действительно не так много надо)
Интересно, что это за навыки. И как найти нормальную работу, а не днище за 30к. У меня за 5 лет не получается.
Ну ёбана. Начинаешь кодить с простого. Потом постепенно усложняешь и усложняешь себе задачи
Это как? На чем пишешь?
>ИЛИ Я ДОЛЖЕН КАК ДАУН ПОСТОЯННО ЛЕЗТЬ В ГУГЛ ЧТОБЫ ОСВЕЖИТЬ ПАМЯТЬ ПО КАКОЙ-ТО ХУЙНЕ?
This. И без этого умения в ИТ делать нечего. Даже я: хуесос с 4 месяцами обучения, это понимаю.
>LEMP, MEAN, JavaScript, RoR, React, Drupal
>Учить там нехуя
Ну хавают же
Ага, влепил дизлайк
Раздражают вчерашние вкатывальщики, пыжащиеся перед вкатывальщиками сегодняшними
И потом этого "простого" Франкенштейа, высранного автором, должна использовать команда в нормальном проекте?
К вообще вкатывальщики не нужны.
Естественно этот Франкенштейн должен быть пет проектом
Я в погромирование пошел делать игры, и я тебе открою страшную тайну - для игроделания есть целая куча других важных занятий типа написания сценария и дизайна, и программирование в геймдеве примерно настолько же одноклеточное, насколько и в вебе например (разве что вы решите пилить свое двигло уровня анрила).
Но, во-первых, профессию я не разлюбил; во-вторых, в течение жизни хотелки меняются; в-третьих, жизнь на программировнии не заканчивается - пробуй разные вещи в свободное время.
Все так и есть и даже хуже. Есть не только веб с беком и фронтом, есть разные вселенные типа дот нет или джава, системное программирование на сях, сферы со своей птмосферой вроде того же геймдева и т.д. и т.п. Программирование это для негров, беги отсюда на хуй.
Мимо негр.
Куда бежать?
Работать гей шлюхой конечно, если данные позволяют. Иначе сутенером гей шлюхи.
Да что ты говоришь? Вот только ты забыл, что ботанство это будет круглосуточное. Ведь новый фреймворк уже вышел, а ты его ещё не знаешь. Это не считая того, что твой директор, прежде чем уплыть на море пить пина коладу дал установку вашему отделу подготовить продукт к сентябрю.
Хорошие критерии успеха у тебя, я смотрю. С отстутствием какой-либо жизни, с геморроем и подорванным здоровьем. И всё ради того, чтобы более-менее быть на плаву.
Ты опять ебаного айти перечитал?
Ладно, разберем по частям здесь тобою написанное
>Ботанство это будет круглосуточное. Ведь новый фреймворк уже вышел, а ты его ещё не знаешь.
Новые фреймворки каждый день - это болезнь джаваскриптового бума сейчас, ну и вообще любого бума технологии - на пидоне и пыхапе тоже одно время каждая подзаборная шавка писала свой веб-фреймворк, много их таких по весне оттаяло. Плюс, если изучение новой технологии в твоей основной области (веб, хайлоад, драйвера, вотева) для тебя требует круглосуточного ботанства - пора подумать о смене профессии или лечении головы от затупов.
>Это не считая того, что твой директор, прежде чем уплыть на море пить пина коладу дал установку вашему отделу подготовить продукт к сентябрю.
Вот нахуя идти на недиректорскую должность и завидовать директорам? Хочешь быть начальником - иди в начальники, двигай тазом, доминируй лошков вот только рейт успеха, о котором изначально была речь, там еще меньше
>С отстутствием какой-либо жизни
Если ты скучный аутист-ноулайфер, то это исключительно твои проблемы
>с геморроем и подорванным здоровьем
И то, что ты не можешь в своем далеко не перегруженном графике найти несколько часов в неделю на физкультуру - тоже твои проблемы
>И всё ради того, чтобы более-менее быть на плаву.
И то, что ты через пять-семь лет работы все еще соревнуешься в знании фреймворков со студентами и вкатчиками в борьбе за миску баланды - тоже только твои проблемы: проблемы того, что ты проебываешься на работе, ковыряя полудневные задачи два дня; проблемы того, что ты крутишь фап-рулеточки в /б/ вместо того, чтобы действительно учить новую технологию, коли уж ты без нее жить не можешь; проблемы того, что ты перечитал ебаного айти и еще больше уверовал в собственную ущербность. Состоявшегося разработчика далеко не по знаниям фреймворка оценивают а если тебя вдруг на собеседовании начинают спрашивать четырнадцатый аргумент из сигнатуры какой-нибудь функции - такой компании надо немедленно перезванивать
Вообще, поражаюсь, что такой тупой и дешевой демагогией хохлы с ебаного действительно смогли настолько зачмырить впечатлительных дурачков. Возможно, в чем-то они и правы по поводу ущербности среднего программистишки.
Блять, не могу перестать лолировать с нытья про "подорванное здоровье" у программистов. Оно подрывается ровно настолько же, насколько и почти всех других беловоротничковых работников - сюрприз-сюрприз, сейчас большинство народу сидит по восемь часов в кресле перед монитором или, того хуже, бумажками. А ваши любимые стримеры 300 донатов в секунду еще и подольше сидят.
И эти сидячие риски здоровью почти стопроцентно убираются, если не жрать как свинья и хоть понемногу, но регулярно заниматься физкультурой (не спортом) - прежде всего легкой атлетикой.
Что у нас там из неофисных профессий осталось, для примера?
Мясник и токарь никуда не денутся от риска остаться без пальца, плюс они много времени проводят стоя на ногах;
Шахтер дышит целебной каменной крошкой и пылью;
Работаешь грузчиком больше нескольких лет - прощай спина;
Водила - здравствуйте, все те же офисные сидячие проблемы, плюс вдыхание целебных выхлопных газов плюс отупление, по результатам недавних исследований;
Художники, актеры, музыканты - привет, проблемы с кукушкой, алкоголизм и наркозависимость средняя продолжительность жизни в США - 75+ лет, а у музыкантов - 59
Монтажники окон и прочие строители дышат говном, таскают тяжести, живут в уебищных бытовках на объектах; вахтовикам к этому добавляется освежающий северный холод
* Ну а великий и ужасный Ванька Ерохин, тестостероновый рыцарь без страха и упрека и абсолютно сказочный персонаж в процессе обкашливания очередной темы в сауне выпивает столько, что к сорока годам в лучшем случае лишается только одной части пищеварительной системы, а также седеет и сморщивается от стресса. Это не считая рисков сесть на бутылку или перо, если обкашливание пройдет неудачно.
И эти сидячие риски здоровью почти стопроцентно убираются, если не жрать как свинья и хоть понемногу, но регулярно заниматься физкультурой (не спортом) - прежде всего легкой атлетикой.
Что у нас там из неофисных профессий осталось, для примера?
Мясник и токарь никуда не денутся от риска остаться без пальца, плюс они много времени проводят стоя на ногах;
Шахтер дышит целебной каменной крошкой и пылью;
Работаешь грузчиком больше нескольких лет - прощай спина;
Водила - здравствуйте, все те же офисные сидячие проблемы, плюс вдыхание целебных выхлопных газов плюс отупление, по результатам недавних исследований;
Художники, актеры, музыканты - привет, проблемы с кукушкой, алкоголизм и наркозависимость средняя продолжительность жизни в США - 75+ лет, а у музыкантов - 59
Монтажники окон и прочие строители дышат говном, таскают тяжести, живут в уебищных бытовках на объектах; вахтовикам к этому добавляется освежающий северный холод
* Ну а великий и ужасный Ванька Ерохин, тестостероновый рыцарь без страха и упрека и абсолютно сказочный персонаж в процессе обкашливания очередной темы в сауне выпивает столько, что к сорока годам в лучшем случае лишается только одной части пищеварительной системы, а также седеет и сморщивается от стресса. Это не считая рисков сесть на бутылку или перо, если обкашливание пройдет неудачно.
Подписываюсь. Вся суть треда и большей части /pr/ в целом.
Два жигулевских этому адеквату!
>Новые фреймворки каждый день - это болезнь джаваскриптового бума сейчас, ну и вообще любого бума технологии
Всё верно, это верный признак уебанства данной индустрии. И вопрос не в похапе и джаваскрипте. Я 15 лет назад начинал кодить на перле и флеше. Знаешь, сколько технологий я сменил за это время? А знаешь, сколько мой отец учился за последние 15 лет? А я тебе отвечу — ровно три курса переподготовки, которые ему оплачивал завод. И да, батя получает в районе 80к, а мы живём в мухосрани. В то время как в этой прекрасной индустрии уже за фронтэнд начали платить больше, чем за похапе. Не знаю, где ты там живёшь, а у нас похапешников по зарплате уже догоняют опытные копирайтеры. Копирайтеры, блять, ты понимаешь?
>Вот нахуя идти на недиректорскую должность и завидовать директорам?
А кто им завидует? А как ими становятся? Ты вообще понимаешь, что ты несёшь? Пойти директором. Пушка блять.
Программисты это слесари нужд бизнеса, в первую очередь. Можешь посмотреть видосики с канала яндекса и обратить внимание на то, как там разговаривают разработчики и менеджеры. Доминация омег бизнесменами очень наглядна.
>Если ты скучный аутист-ноулайфер, то это исключительно твои проблемы
То-то я смотрю ты валяешься под пальмой, пишешь код 1 час в неделю за 300к/секунда а остальное время аутируешь так, как тебе захочется.
>И то, что ты не можешь в своем далеко не перегруженном
Ах, ну я же забыл, сударь у нас как Дарвин, больше 3 часов в день не работает.
> проблемы того, что ты крутишь фап-рулеточки в /б/ вместо того, чтобы действительно учить новую технологию,
Ааа, так значит проёбывать личное время после работы таки нужно? Вот тут то ты и обосралась, манечка. Учить надо. И надо вне работы, потому что на работе ты не успеешь. Я не знаю, что ты там за вундеркинд, а я вот сейчас джавистом устраиваюсь. Просто потому, что другой нормальной работы нету. А на джаве, к слову, я писал в последний раз больше трёх лет назад. И, скажу я тебе, многое тут за 3 года изменилось. Начиная от новых стандартов, заканчивая котлином.
>а если тебя вдруг на собеседовании начинают спрашивать четырнадцатый аргумент из сигнатуры какой-нибудь функции - такой компании надо немедленно перезванивать
Так вот ведь незадача — таких компаний у нас чуть менее, чем большинство! Но я то знаю, что ты сейчас скажешь ТЫ ТУПОЙ ЕДЬ В МОСКВУ, ТАМ ВСЯ СИЛА, БРАТ.
Что касается хохлов с ебанного айти: Какие бы они не были, они работают за доллары, пока мы здесь жрём говно в офисе.
ну если говорить за все 8 млр населения, то треть щас пытается найти пресную воду чтобы попить, а половина - чтобы покушать чтобы не здохнуть с голоду
>мухосрань
Блять, ты еще пожалуйся, что в Новосибе не можешь нормальной работы вахтовиком и моряком не найдешь. Или там в условом Сочи - заводской работы.
>учиться надо
Я где-то говорил, что учиться не надо? В любой профессии с перспективами учатся после работы. И так обожамые тобой альфачи-менеджеры тоже книжки по управлению персоналом читают, чтобы им доверили что-то большее, чем трех курьеров. И Ерохины-телохранители с навыками в оружии и боевых искусствах тоже книжки читают. Вопрос только в количестве - это нифига не ноулайферское залипание все свободное время даже в программировании. А то, что твой около 50-летний батя зарабатывает ЦЕЛЫХ 80 ТЫСЯЧ и типа при этом ничего не учил - так это ж не много и эти 80 будут его потолком. Ну 100, мб. И это с его возрастом.
>валяешься под пальмой
Пишу тебе эту депешу из отпуска с моря, а что?
>Программисты это слесари нужд бизнеса, в первую очередь.
Все - слесари нужд бизнеса, кроме владельцев бизнеса. Даже топ-менеджеры, которых могут пидорнуть, если акционерам что-то не понравится.
Еще государство бывает, конечно, но в этом контексте разницы никакой.
А омеганом себя делаешь прежде всего ты, когда при виде условного ерохи сразу засовываешь язык в жопу и встаешь по стойке смирно.
>пойти директором
На курсах менеджеров Яндекса тебя быстро научат основом рычания, двигания тазом и выжимания kpi из подчиненных, дальше сам разберешься. Рост в руководительской иерархии примерно такой же, как и в любой другой карьере.
>сударь у нас как Дарвин,
Ты максимум 9 часов находишься в офисе и еще маскимум час тратишь на дорогу, потому что живешь в Мухосрани. И ты говоришь, что у тебя не найдется лишних полтора часа в будний день пару раз в неделю побегать по улице или в фитнес-центре и это я учел время посрать, переодеться, сходить в душ, переодеться обратно, почесать яйца? Даже если ты молодой атец с пиздюками - и то найдется.
>хохлы работают за далары
Больше, чем у нас, но все равно не так много. И это специфика их рынка - у нас к слову тоже галеры бывают.
>перл, флеш, джава
Ну вот ты ерничаешь про Москву, а в каком-нибудь Мейле и нескольких стартапах, которые из него вывались, Перл до сих пор котируется, например. Но ты 15 лет менял говно на мочу, чтобы выжить в мухосрани, и в итоге глубоко все равно ничего не знаешь. ССЗБ
Лет за 9-15 научишься. Неосилятор? Ну клепай сайтики на битрексе всю жизнь.
Что за хохло ИТ? О чем все говорят?
Железная жопа - это очень точно сказано, моя частенько готова расколоться после общения с заказчиком.
А мне нравится обилие готовых решений в виде фреймворков и плагинов. Конечно я их не тазу в каждый проект, как хайпованные реакт, вебпак, гульп. Но то что я могу прикрутить готовую анима шучу с гитхаба за 5 минут, а не писать ее с нуля 2 дня, мне очень помогает.
жс-господин
жс-господин
>Я где-то говорил, что учиться не надо?
Само собой, что надо. Вот только скорость устаревания знаний везде разная. И у разработчиков она явно выше, чем в других сферах.
>батя зарабатывает ЦЕЛЫХ 80 ТЫСЯЧ
При средней зарплате в 30к — да, это охуительные деньги.
>На курсах менеджеров Яндекса тебя быстро научат основом рычания, двигания тазом и выжимания kpi из подчиненных, дальше сам разберешься. Рост в руководительской иерархии примерно такой же, как и в любой другой карьере.
Естественно, ведь яндекс платит ниже рынка, предлагая СЛОЖНЫЕ И ИНТЕРЕСНЫЕ ЗАДАЧКИ. Там только кнутом и получится удержать. А учитывая безамбициозность большинства программистов — они и рады. Так, кстати, и происходит демпинг рынка. Отнюдь не только из-за орды джунов.
>Ты максимум 9 часов находишься в офисе
>9 часов
>максимум
AHAHAH OH WOW! Я не знаю, где ты там и когда работал. Но за мои 5 с лишним лет офисного рабства овертаймы были. И не раз. Вот, например, на последней работе мне так и сказали, мол, похуй, как и когда вы будете доделывать, но до июня нужно успеть. Вот человеку НУЖНО. И ему поебать, он даже техпроцессов не знает. Вот он, твой яндексовский ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖМЕНТ.
>у нас к слову тоже галеры бывают.
Которые платят нам в рублях. И мы сами в этом виноваты. Мы сами с радостью подставили зад, потому что ГЛАВНОЕ ЧТОБЫ ЗАДАЧКИ СЛОЖНЫЕ И ИНТЕРЕСНЫЕ.
>а в каком-нибудь Мейле и нескольких стартапах,
Так а чего не в гугл сразу?
Неужели жс макаки всерьез считают себя полноценными программистами?
Тему программистов раскрыли вот тут:
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Фактически в РФ существует два параллельных рынка IT-услуг: внешний, ориентированный на иностранных клиентов, и внутренний, ориентированный на российских клиентов. Внешний рынок представлен в основном компаниями, именуемыми в простонародье словом "галера". Галера - это IT-компания, работающая в рамках бизнес-модели аутсорсинга разработки софта или аутстаффинга разработки софта. Типичная галера представляет собой арендованный дешевый офис, в который закупается сотня столов, стульев и компьютеров. В общем виде бизнес-модель сводится к покупке программистов на местном городском рынке труда в розницу и к продаже их в США оптом с наценкой в 3 - 3,5 раза. Никаких своих проектов галера, как правило, не имеет, но в качестве редкого исключения может иметь небольшой IT-продукт, разработанный гребцами для одного клиента, который галера потом неоднократно пытается продать другим со значительной доработкой под конкретного заказчика. Рыночная капитализация типичной галеры равняется суммарной стоимости ее столов, стульев и компьютеров, не более того.
Галеры любят паразитировать на вузах, встраиваясь в процесс обучения за взятки деканам и заманивая студентов к себе. Менеджеры и тимлиды с галер тщательно скрывают от студентов свою паразитическую сущность, гордо именуя себя ведущими мировыми IT-компаниями и рассказывая, что основной офис у них находится в США. Галерное руководство скрывает от студентов тот факт, что их будут десятилетиями продавать иностранным клиентам с почасовой ставкой в 3 - 3,5 раза большей, чем будут платить гребцам на руки. Работа на галере преподносится для студентов как безальтернативный путь, потому что второй вариант - это работать на российских заказчиков за копейки. Про третий путь (самостоятельный поиск постоянной удаленной работы в США на long-term-проектах и удаленный консалтинг по контрактам) тимлид и менеджер никогда не расскажут студентам. Деканов факультетов эта ситуация устраивает по понятным причинам. Вузы вообще не учат тому, как студенту-программисту можно начать работать самостоятельно, как общаться с клиентами, находить их в США удаленно, вести переговоры посредством email или Google Hangouts, подписывать NDA, подписывать контракты. Вузы не учат юридическим аспектам самостоятельной работы на иностранных заказчиков, не учат тому, какими бывают контракты (time and materials, fixed-price, cost-plus). Вузы не учат тому, что, например, три друга-студента, ударившиеся в различные смежные специализации, могут втроем начать вместе работать на американского клиента, минуя всякие галеры, либо же могут втроем устроиться на галеру, затем увести клиента (что ТК РФ не запрещает), затем сразу уволиться с галеры и продолжить втроем работать из своих квартир на того же самого клиента или его бизнес-партнеров.
Российские галеры любят хвалиться своими з/п, заманивая студентов. Менеджеры с гордостью будут рассказывать, что разработчик-синиор там зарабатывает $2 900 в месяц, разработчик-миддл - $1 400, разработчик-джуниор - $700, интерн - $300. Но реальность будет несколько иной. Во-первых, такие рабочие места в РФ есть, но их на всю страну ужасно мало именно с такими з/п (3 тысячи таких синиоров и 30 тысяч таких миддлов на всю большую Россию, к примеру), поэтому мест на всех не хватит. Во-вторых, столько могут платить только самые крупные галеры наподобие EPAM, Luxoft, MERA, DataArt, да и то не всем, не всегда и не на всех проектах. В-третьих, "карьерный рост" даже до уровня в $1 400 у интерна в РФ может занять лет десять, а типичного интерна уволят на ранних стадиях, заставив его сделать какой-нибудь небольшой внутренний проект за еду. В-четвертых, на некоторых галерах даже джуниоры уже сейчас работают за еду, не говоря уже про интернов, а рынок труда перекосился уже настолько, что порой на борт галеры требуется синиор на з/п миддла или миддл на з/п джуниора, причем от джуниора могут потребовать свои проекты на GitHub, которые он якобы обязан делать все свободное время. В-пятых, галеры в провинциальных городах платят гребцам в 1,5 - 2,5 раза меньше, чем столичные.
http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
Фактически в РФ существует два параллельных рынка IT-услуг: внешний, ориентированный на иностранных клиентов, и внутренний, ориентированный на российских клиентов. Внешний рынок представлен в основном компаниями, именуемыми в простонародье словом "галера". Галера - это IT-компания, работающая в рамках бизнес-модели аутсорсинга разработки софта или аутстаффинга разработки софта. Типичная галера представляет собой арендованный дешевый офис, в который закупается сотня столов, стульев и компьютеров. В общем виде бизнес-модель сводится к покупке программистов на местном городском рынке труда в розницу и к продаже их в США оптом с наценкой в 3 - 3,5 раза. Никаких своих проектов галера, как правило, не имеет, но в качестве редкого исключения может иметь небольшой IT-продукт, разработанный гребцами для одного клиента, который галера потом неоднократно пытается продать другим со значительной доработкой под конкретного заказчика. Рыночная капитализация типичной галеры равняется суммарной стоимости ее столов, стульев и компьютеров, не более того.
Галеры любят паразитировать на вузах, встраиваясь в процесс обучения за взятки деканам и заманивая студентов к себе. Менеджеры и тимлиды с галер тщательно скрывают от студентов свою паразитическую сущность, гордо именуя себя ведущими мировыми IT-компаниями и рассказывая, что основной офис у них находится в США. Галерное руководство скрывает от студентов тот факт, что их будут десятилетиями продавать иностранным клиентам с почасовой ставкой в 3 - 3,5 раза большей, чем будут платить гребцам на руки. Работа на галере преподносится для студентов как безальтернативный путь, потому что второй вариант - это работать на российских заказчиков за копейки. Про третий путь (самостоятельный поиск постоянной удаленной работы в США на long-term-проектах и удаленный консалтинг по контрактам) тимлид и менеджер никогда не расскажут студентам. Деканов факультетов эта ситуация устраивает по понятным причинам. Вузы вообще не учат тому, как студенту-программисту можно начать работать самостоятельно, как общаться с клиентами, находить их в США удаленно, вести переговоры посредством email или Google Hangouts, подписывать NDA, подписывать контракты. Вузы не учат юридическим аспектам самостоятельной работы на иностранных заказчиков, не учат тому, какими бывают контракты (time and materials, fixed-price, cost-plus). Вузы не учат тому, что, например, три друга-студента, ударившиеся в различные смежные специализации, могут втроем начать вместе работать на американского клиента, минуя всякие галеры, либо же могут втроем устроиться на галеру, затем увести клиента (что ТК РФ не запрещает), затем сразу уволиться с галеры и продолжить втроем работать из своих квартир на того же самого клиента или его бизнес-партнеров.
Российские галеры любят хвалиться своими з/п, заманивая студентов. Менеджеры с гордостью будут рассказывать, что разработчик-синиор там зарабатывает $2 900 в месяц, разработчик-миддл - $1 400, разработчик-джуниор - $700, интерн - $300. Но реальность будет несколько иной. Во-первых, такие рабочие места в РФ есть, но их на всю страну ужасно мало именно с такими з/п (3 тысячи таких синиоров и 30 тысяч таких миддлов на всю большую Россию, к примеру), поэтому мест на всех не хватит. Во-вторых, столько могут платить только самые крупные галеры наподобие EPAM, Luxoft, MERA, DataArt, да и то не всем, не всегда и не на всех проектах. В-третьих, "карьерный рост" даже до уровня в $1 400 у интерна в РФ может занять лет десять, а типичного интерна уволят на ранних стадиях, заставив его сделать какой-нибудь небольшой внутренний проект за еду. В-четвертых, на некоторых галерах даже джуниоры уже сейчас работают за еду, не говоря уже про интернов, а рынок труда перекосился уже настолько, что порой на борт галеры требуется синиор на з/п миддла или миддл на з/п джуниора, причем от джуниора могут потребовать свои проекты на GitHub, которые он якобы обязан делать все свободное время. В-пятых, галеры в провинциальных городах платят гребцам в 1,5 - 2,5 раза меньше, чем столичные.
Отдельно стоит сказать и о повышении з/п на галерах. Обычно каждые полгода осуществляется пересмотр з/п, но повышение происходит крайне редко. Чаще всего з/п просто не повышают, не индексируя даже на уровень официальной инфляции в РФ. Менеджеры и тимлиды используют методики манипуляции сознанием и выдумывают тысячи причин, по которым гребец, успешно веславший на галере полгода, является плохим специалистом и человеком в целом. Могут посоветовать "подучить дизайн-паттерны" (даже если человек знает пару десятков паттернов, и из них на проекте применяются только два), могут придраться к уровню английского (даже если гребец опытный и имеет upper-intermediate), могут сказать, что человек не знает C++14 (даже если данные нововведения не используются на проекте вообще), могут обвинить его в том, что он не знает десяток дополнительных фрэймворков (даже если все они никогда не будут применяться на проектах галеры). К сожалению, огромное количество умных разработчиков софта безграмотны в области юриспруденции, психологии и экономики, поэтому позволяют так собой манипулировать, ведясь на методики манипуляции сознанием. Редко встречается и такая практика, как понижение з/п. Некоторые разработчики в РФ обладают легкой степенью аутизма, поэтому позволяют и такое с собой вытворять, не покидаю галеру. В итоге з/п либо не меняется, что встречается чаще, либо понижается, что встречается реже, но инфляция в РФ при этом год от года никуда не девается. Типичный вопрос, который менеджеры два раза в год задают при пересмотре з/п, звучит вот так: "А зачем тебе столько денег?" Также при пересмотре з/п сотрудников менеджеры любят им внушать мантру "Да не в деньгах счастье". Видимо, управленцы по умолчанию считают, что людям деньги не нужны, что программисты должны за это оправдываться, краснеть, каяться и обосновывать что-то перед управленцами.
В городах с населением в 500 тысяч человек и даже в миллионниках галеры друг против друга, как правило, вообще не конкурируют, а создают олигополии. HR-менеджеры и управленцы с галер создают закрытые чаты и конференции, где активно обсуждают разработчиков за их спинами и устраивают сговоры с целью запрета переманивания людей на более высокие з/п. Зарплатные вилки выравниваются по городу с точностью до доллара. ФАС отказывается расследовать такие ситуации. Отдельно стоит сказать о серых з/п в отрасли и о задержке з/п. Задержка з/п встречается часто, причем руководители галер используют умные термины наподобие "кэш-флоу" с целью объяснить профанам, что все в норме, а на самом деле их з/п, скорее всего, ушлые коммерсанты просто прокручивают на депозитах, биржах или в инвестиционных фондах. Серые з/п на галерах встречаются очень часто. В провинциальных городах повсеместно встречаются галеры наподобие DSR Corporation (Data Storage Research, Воронеж), на которых людям платят по 17 000 рублей в месяц официально и еще по 142 000 рублей в месяц платят в конвертах, годами и десятилетиями уклоняясь от уплаты налогов и выстраивая преступные схемы с обналичкой. К сожалению, государство не борется с серыми з/п вообще. Серая з/п наносит вред любому наемному работнику, поскольку из-за этого банк не дает ему в одиночку взять дорогую просторную квартиру в престижном доме в ипотеку и начать спокойно выплачивать кредит одному год за годом. Также серая з/п оказывает затрудняет получение всех возможных налоговых вычетов.
Помимо галер, существуют также компании, которые разрабатывают IT-продукты и успешно продают их в западных государствах за доллары США, но з/п при этом у данных компаний вообще не привязаны к курсу доллара. Например, "Лаборатория Касперского" и подобные ей фирмы прибыль получают в твердой валюте, а издержки в РФ несут в рублях. Эта подлая бизнес-модель в РФ встречается часто, хотя ТК РФ не запрещает устанавливать наемному работнику з/п в размере $3 500, например, после чего в начале каждого квартала брать с сайта ЦБ РФ официальный курс доллара США на первый день квартала, умножать его на 3 500 и ежеквартально перезаключать трудовой договор. Кстати, на провинциальных галерах тоже в последние годы встречается такая практика: компании постепенно отвязывают з/п своих гребцов от доллара США несмотря на то, что галера продолжает получать доход в валюте.
В городах с населением в 500 тысяч человек и даже в миллионниках галеры друг против друга, как правило, вообще не конкурируют, а создают олигополии. HR-менеджеры и управленцы с галер создают закрытые чаты и конференции, где активно обсуждают разработчиков за их спинами и устраивают сговоры с целью запрета переманивания людей на более высокие з/п. Зарплатные вилки выравниваются по городу с точностью до доллара. ФАС отказывается расследовать такие ситуации. Отдельно стоит сказать о серых з/п в отрасли и о задержке з/п. Задержка з/п встречается часто, причем руководители галер используют умные термины наподобие "кэш-флоу" с целью объяснить профанам, что все в норме, а на самом деле их з/п, скорее всего, ушлые коммерсанты просто прокручивают на депозитах, биржах или в инвестиционных фондах. Серые з/п на галерах встречаются очень часто. В провинциальных городах повсеместно встречаются галеры наподобие DSR Corporation (Data Storage Research, Воронеж), на которых людям платят по 17 000 рублей в месяц официально и еще по 142 000 рублей в месяц платят в конвертах, годами и десятилетиями уклоняясь от уплаты налогов и выстраивая преступные схемы с обналичкой. К сожалению, государство не борется с серыми з/п вообще. Серая з/п наносит вред любому наемному работнику, поскольку из-за этого банк не дает ему в одиночку взять дорогую просторную квартиру в престижном доме в ипотеку и начать спокойно выплачивать кредит одному год за годом. Также серая з/п оказывает затрудняет получение всех возможных налоговых вычетов.
Помимо галер, существуют также компании, которые разрабатывают IT-продукты и успешно продают их в западных государствах за доллары США, но з/п при этом у данных компаний вообще не привязаны к курсу доллара. Например, "Лаборатория Касперского" и подобные ей фирмы прибыль получают в твердой валюте, а издержки в РФ несут в рублях. Эта подлая бизнес-модель в РФ встречается часто, хотя ТК РФ не запрещает устанавливать наемному работнику з/п в размере $3 500, например, после чего в начале каждого квартала брать с сайта ЦБ РФ официальный курс доллара США на первый день квартала, умножать его на 3 500 и ежеквартально перезаключать трудовой договор. Кстати, на провинциальных галерах тоже в последние годы встречается такая практика: компании постепенно отвязывают з/п своих гребцов от доллара США несмотря на то, что галера продолжает получать доход в валюте.
Внутренний рынок, ориентированный на российских клиентов, неоднороден. Есть вакансии, на которых платят по 60 000 рублей в месяц, взваливая на программиста гигантское количество обязанностей и материальную ответственность и порой заставляя получать допуски секретности, затрудняющие путешествия за границу. Такое встречается часто у FPGA-разработчиков, работающих в РФ. Что же касается других вакансий, то на сайтах могут стоять вилки в 30 000 - 50 000 рублей в месяц, но при этом нужно четко понимать, что з/п всегда будет равняться нижней границе (30 000 в данном примере). Директора российских компаний и менеджеры тоже в совершенстве владеют методиками манипуляции сознанием, поэтому всегда смогут найти в специалисте недостатки или опустить его самооценку. Также на внутреннем рынке существует практика выслуги лет, тарифных сеток и стажа, которая де-факто не позволяет начать платить молодому специалисту по 60 000 независимо от его знаний, умений, успешности работы. Многие пороки владельцев галер перекочевали и на внутренний рынок, а именно: практика не индексировать з/п, игнорируя официальную инфляцию, практика работы за еду дня интернов и даже джуниоров, практика требовать свои проекты, которые человек якобы обязан делать все свободное время.
Информация о сговорах IT-компаний иногда просачивается в интернет. Например, в открытых источниках появилась информация о том, что преступники из компаний "Лаборатория Касперского", Parallels, "Яндекс", EPAM Systems и Acronis совершили картельный сговор с целью оказания негативного влияния на рынок труда, нарушения естественного хода работы рыночного механизма и понижения уровня жизни российских программистов. ФАС отказалась заводить дело и расследовать данное экономическое преступление
Информация о сговорах IT-компаний иногда просачивается в интернет. Например, в открытых источниках появилась информация о том, что преступники из компаний "Лаборатория Касперского", Parallels, "Яндекс", EPAM Systems и Acronis совершили картельный сговор с целью оказания негативного влияния на рынок труда, нарушения естественного хода работы рыночного механизма и понижения уровня жизни российских программистов. ФАС отказалась заводить дело и расследовать данное экономическое преступление
Да мне похуй, полноценный или нет, программист или нет. Но я зарабатываю в данных момент 3200$, работая когда захочу и откуда захочу.
Мимо другой фронтенд господин
> на которых людям платят по 17 000 рублей в месяц официально и еще по 142 000 рублей в месяц платят в конвертах, годами и десятилетиями уклоняясь от уплаты налогов и выстраивая преступные схемы с обналичкой.
Так это же охуенно. Я не хочу чтобы хотя бы копейка моей зарплаты пошла на яхты чиновников.
> Серая з/п наносит вред любому наемному работнику, поскольку из-за этого банк не дает ему в одиночку взять дорогую просторную квартиру в престижном доме в ипотеку и начать спокойно выплачивать кредит одному год за годом.
Наносит вред тем что не даёт влезть в кредитное рабство? Маня, ты в своём уме?
> Также серая з/п оказывает затрудняет получение всех возможных налоговых вычетов.
Так с конверта же нихуя не платишь.
>Так с конверта же нихуя не платишь.
Ты знаешь что такое налоговый вычет?
Ну расскажи мне.
>Но я зарабатываю в данных момент 3200$
Поссал на тебя
мимо байтойоб 350$
>Так это же охуенно. Я не хочу чтобы хотя бы копейка моей зарплаты пошла на яхты чиновников.
так у тебя пенсия будет 10к через 35 лет
Ты налоги в любом случае платишь. НДС, внезапно, за твой счет. Вычет - возврат, в том числе неявной, части налогов.
НДС разве возвращают? И там надо вроде быть ветераном и матерью-одиночкой, чтобы постоянно получать.
> пенсия
> РФ
> через 35 лет
Я надеюсь, ты шутишь?
иди гугли
> Возмещение НДС из бюджета — это один из ключевых моментов в деятельности каждого плательщика данного налога, ведь возмещаемые суммы подчас существенны. Сама по себе процедура возмещения НДС несложна, однако все же вызывает вопросы. В статье мы расскажем, как возмещается НДС.
> И там надо вроде быть ветераном и матерью-одиночкой, чтобы постоянно получать.
От региона к региону правила вычета могут отличаться, но какие-то вещи, типа тех что ты привел действуют по всей Россиюшке, хз.
Сука, как же я заорал. Мой дед работал директором на нефтеперерабатывающем заводе, пенсия те же 10к, что и у пролетариев.
Лол, у меня с дедом было примерно то же. А ещё деньги, которые он напиздил, работая начальником, хранил в сбербанке, а сбербанк экспроприировал их в 1991-м, там тысяч 30 было советскими рублями, три таза можно было купить.
нет
почему пенсии не будут платить через 35 лет?
что случится?
угадай с трех раз, на какие деньги будут распиливать строить топ-2 флот.
Ну то есть ты сам не знаешь, как это работает, но тыкнуть надо было. Молодец.
Твой обосрамс о том что ты не платишь налоги объяснил, а за нюансами в гугл, либо когда работать будешь - к бухгалтеру/налоговому инспектору. Пояснят на какие возвраты можешь рассчитывать.
> Поссал на cебя и заплакал
>Не смог дотянуться до катетера
Ну скажем, да - 95% технологий даже на разных языках примерно похожая хуйня. И столкнувшись с проблемами в одной - ты уже будешь знать куда гуглить в другой. Парадигмы и паттерны же меняются крайне редко.
Но в целом, тот анон прав. Посмотри на рынок - сейчас даже в ДСах люди с коммерческим опытом меньше года - мясо. Я лично, пока учился, нигде не встречал такого ахуя вкатчиков, как среди кодеров. Везде требуют дохуллиард задач по матану решить за 5 минут, охуительные логические выражения, задачи на смекалочку. Хуже только у экономистов/юристов - там просто их количество порешало рыночек. Всякие там маркетологи, пиарщики им подобные современные профы вваливаются без проблем. Плюс у них тоже играет корка роль. Сдала пизда егэ - и считай всё ок, с 3 курса работка, какой бы тупой она не была.
Лично я кодинг оставил для своих проектов и бизнеса, когда посмотрел на товарища-бизнесмена, и то, как он легко находит кодерков на 10-20к/мес. А бизнес в ойти пока что живёт. По слухам из бизнес-инкубатора, рашкинские инвесторы вполне себе дают бабки на абсолютно провальные стартапы.
Лол, а они были? Не знал.
Вангую что сегфолтились от чиха программиста.
как ты эту хуйню пьешь?
Босс сегодня рассказал, как инвестор из ЛУКОЙЛа дал ему 8 лямов.
Эх знал бы я как искать инвесторов
Самое печальное, когда обычная веб студия даже до галеры дотянуть не может тк не может найти заказчиков на западе и программистов за даром
Кстати по поводу удаленки. Хочу в нее вкатиться, но мне парень запрещает сидеть дома. Есть мысль ездить с ноутом работать в кафе, но я боюсь что там шумно и могут не позволить сидеть по 8 часов. Есть у кого-то практика работы в кафешках? Дс
> мне парень запрещает
Фу, блять.
Тебе легче в могиле работать будет.
папа запрещает
Ты какой-то злой, представь, если бы ты запретил своей девушке с которой вы живете в твоей хате работать дома.
Скинь плиз видосики с доминацией над омегами в яндексе
Расскажи больше про кодерков за 10-20к, аж интересно стало - это насколько отчаянные анскилльные вкатчики должны быть?
Я тоже конечно работал за 10к в месяц - но это студентом один день в неделю
у меня вышка по специальности + несколько лет работы кодером после вуза
но перерыв в несколько лет, возраст за тридцать - не берут никуда, даже на 15-20к
Почему нельзя вкотится в айти за 30? Даже в вузике слышал от декана, что им на проект нужны только люди моложе 29 лет, чому такая дискриминация?
И конечно тебе нечего показать работодателю
Запилить портфолио - это не про нас. Легче всем говорит, что ты чернокожий тебе за 30
типа считается что после тридцати ты уже должен быть профи и работа сама ищет тебя, через кучу знакомыс с прошлых работ-вузов-конференций, у тебя охуенное резюме от вида которого hr текут и прочее, а если не так то ты говно (как я, например) и вообще has been
чувак, а что нужно показывать работодателю? че блядь за ебанутая мода заводить гитхаб и ебашить на нем за звездочки? или там, блядь, в опенсорсе за респект пахать
это как если бы какой-нибудь булочник пек пирожки и бесплатно их на улице раздавал, ну или работяга с завода в свободное время детальки точил
глупость это все
Я разраб,21 год, типо джуниор, но в нашей конторе - хуй его знает. Получаю 30ку(не ДС). Пишу на Си с шаблонами,лямбдами и класссами большую часть времени, иногда прибегаю к питоно-башу.
Мне кажется, что и нет смысла знать всё, зачем? Максимализм? Нужно просто выбрать то, что больше по душе (где больше платят) и ебашить это. Мне вот нравится всякое системное дерьмо и линупс. Ты просто выбираешь какой-то технологический стек и хуяришь его. Чтобы вот скажем писать дровишки под лялих нужно шарить во-внутреннем устройстве системы, не плохо бы знать С и апи к ядру. А все бэкенды и фронтенды для меня в каком-то параллельном мире существуют. Системщики нужны будут всегда - по этому особо не страшно проебаться по жизни.
А Емеля как всегда хочет чтобы печка сама ездила
А расскажи, что можно такого длясебяторского написать чтоб системщину глубже понять?
Я вообще на серваке пишу на С++ и говне, но как там чем в линуксе глубже системных вызовов не понимаю.
Можешь придумать свой raid и реализовать его, с каким-нибудь хитровыебанным алгоритмом. Ещё есть прикольный фреймворк для написания дров к блочным устройствам - SCST (есть хэндлы в user space, так что можно сисколами дёргать апи к этому модулю ). Написать свою файловую систему, планировщик ввода-вывода. Можно ещё зайти на LKML и попросится в какой-нибудь проект, кек.
> Стримит 2-3 часа.
> Устал голос или просто слился - пригорел и выключил стрим, идет отдыхать
> Манька думает, что это сложная работа.
чушь какая-то. в Дс и за 30 можно найти работу не имея вышки и почти без опыта. у меня просто спросили, что я до 30 делала. честно сказала, что танцевала стрип.
> Системщики нужны будут всегда
> Получаю 30ку
ну дак я ёпта и джуниор, у нас в городе джуны по 15 получают
так.
Чет мне лень)
А есть лит-ра какая то по кишкам линукса.
>программист
>не знает радиоэлектронику
>не знает физику
>не знает матан
>воспринимает компьютер как магический ящик, прям как баба Вася
>а что ты знаешь?
>я программирую сайты на пхп
>ОЙ СЫЧЕВ ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИ, У МЕНЯ ТУТ МОНИТОР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ
>проблема на стороне железа, это не ко мне
>ОЙ СЫЧЕВ ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИ, У МЕНЯ ТУТ КАКОЙ-ТО СИНИЙ ЭКРАН
>проблема на стороне операционной системы, это не ко мне
Ничего не понимаю, и это программисты...Говно какое-то, пидоры. Ничего не знают, ничего не могут. Нахуй они вообще такие нужны, бесполезные офисные черви?
Даже если все знать невозможно, но если ты пишешь под веб, то должен знать как работают сети, знать сетевые протоколы, даже если ты фронтэнд уебок, то ты должен знать как работает движок крома, под который ты сайты верстаешь. Це пиздец, ПРNПLЫЛN
>не знает радиоэлектронику
>не знает физику
>не знает матан
>воспринимает компьютер как магический ящик, прям как баба Вася
>а что ты знаешь?
>я программирую сайты на пхп
>ОЙ СЫЧЕВ ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИ, У МЕНЯ ТУТ МОНИТОР НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ
>проблема на стороне железа, это не ко мне
>ОЙ СЫЧЕВ ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИ, У МЕНЯ ТУТ КАКОЙ-ТО СИНИЙ ЭКРАН
>проблема на стороне операционной системы, это не ко мне
Ничего не понимаю, и это программисты...Говно какое-то, пидоры. Ничего не знают, ничего не могут. Нахуй они вообще такие нужны, бесполезные офисные черви?
Даже если все знать невозможно, но если ты пишешь под веб, то должен знать как работают сети, знать сетевые протоколы, даже если ты фронтэнд уебок, то ты должен знать как работает движок крома, под который ты сайты верстаешь. Це пиздец, ПРNПLЫЛN
Лысина так мило контрастирует горным пейзажем
Я начал с Роберта Лава, опять таки треды на LKML и собственно сам код ядра, он же открытый.
>не знает радиоэлектронику
Ну и как это прямым образом относится к программированию?
Её изучать надо как программирование отдельно и не в меньшем объёме
>ЗНАТЬ ПРИХОДИТСЯ ДОХУЯ И ЭТО НЕРЕАЛЬНО НЕХУЯ
Анон, почему ты такой даун? многие знают и серверсайд языки, и шарят в маркапах типа ХТМЛ, просто тебе влом учить это все, и ты выебываешься. Алсо тебе не нужно помнить это все наизусть, тебе лишь нужно научиться это все понимать, узнать что реально сделать, а что нет, потом уже можно будет все загуглить. не будь дауном, не ной что это нереально.
вагон чая для гуру
зачем, если хомячки базовый хелоу ворлд схавают как ТОП ПРОГРАМА ОТ В@СЯНА 2017?
Мне пытались впарить курс введение в С++ за 15к в этом же институте
>>танцевала стрип
пруфы?
У меня встал.
Ну, начнем с того, что программирование - это человеческая деятельность. Без коммуникации тут никак. Прочитай книгу Стив Макконнелла Совершенный код или книгу Дэвида Ханта Программист - прагматик. В обеих этих книгах черным по белому написано, что общение в айти является чуть ли не одной из самых главных скиллов, которые нужны для работы. А если хочешь сычевать, то иди ночным сторожем в на какой нибудь завод. По поводу умещения всего в голове: просто практика. Если что то полезно или интересно, мозг сам все запомнит.
Два чаю. Любой обьем инфы можно зохавать, если в каеф. Если не в каеф - не туда ОП катится.
Вконце ты ахинею написал, если все смогу себя инфу заливать в мозг то любой гопник будет кодить лучше чем ты, и нахуй ты кому упёрся, а если тебе действительно нравится кодить зачем тебе команда и работа, ты просто нищая пидораха которая хочет срубить денег.
>пробуй разные вещи в свободное время
>программист
>свободное время
ахуительные истории
Что не так-то?
У меня куча времени
>Купил я тут официальное руководство от Cisco, чтобы в сетях разбираться немножко, а тут 900 СТРАНИЦ БЛЯТЬ. КАК ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ МОЖЕТ ЗАПОМНИТЬ 900 СТРАНИЦ?
На самом деле намного больше, хоть в цискодоках и много воды
>ИЛИ Я ДОЛЖЕН КАК ДАУН ПОСТОЯННО ЛЕЗТЬ В ГУГЛ ЧТОБЫ ОСВЕЖИТЬ ПАМЯТЬ ПО КАКОЙ-ТО ХУЙНЕ?
Именно так. Есть понимание того как это работает, знаешь наизусть то, с чем часто сталкиваешься, остальное - в гугол
Как жить то, ребят? Я так надеялся что программирование это ахуенная работа для асоциального сычинушки-корзиночки, но хуй там плавал. И тут вспомнил слова пидараса Жопса:"Ты можешь быть пиздец каким ахуенным профессионалом, но ты все равно соснешь хуйцов без опытной команды"
Купил я тут официальное руководство от Cisco, чтобы в сетях разбираться немножко, а тут 900 СТРАНИЦ БЛЯТЬ. КАК ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ РАЗУМ МОЖЕТ ЗАПОМНИТЬ 900 СТРАНИЦ?
ИЛИ Я ДОЛЖЕН КАК ДАУН ПОСТОЯННО ЛЕЗТЬ В ГУГЛ ЧТОБЫ ОСВЕЖИТЬ ПАМЯТЬ ПО КАКОЙ-ТО ХУЙНЕ?
Пожалуйста не злитесь, я просто очень сильно сгорел. Компанией не может управлять один человек, но это пока что. Надеюсь что скоро наступит киберпанк и в мозг можно будет встроить чип, который будет позволять получать информацию за несколько секунд путем скачивания файла, и так же быстро доставать ее из памяти и применять, но это уже совсем другая история.