Сохранен 124
https://2ch.hk/pr/res/368161.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

У тебя интересная работа?

 Аноним Пнд 07 Июл 2014 13:22:15  #1 №368161 
1404724935999.jpg

Расскажи в какой области ты работаешь и интересно ли тебе этим заниматься.

Начну с себя. Я пишу под iOS, рабочие задачи - полное беспросветное унылое говно, мозг я во время написания кода не включаю. Основная часть времени уходит на интерфейсный код, типа сместить какую-нибудь вьюху влево/вправо когда что-то происходит, либо на визуальное перетягивание этих же вьюх мышкой в интерфейс билдере. Изредка приходится что-там придумать по архитектуре, паттерны-хуятерны. Проклинаю тот день, когда взял в руки первую книгу по obj-c. Кстати платят хорошо100К, условия работы и отношения с начальством - прекрасные, но ничего меня не радует, я чувствую что проебываю свою жизнь на нечто бессмысленное и ненужное.

%%Небольшое лирическое отступление о причинах создания этого треда, возможно кому-нибудь это будет близко. Мне 27, есть профильная вышка (примат), и я полностью потерялся. Мне всегда нравилось писать код, но сейчас это прошло. Мне больше не интересно изучать новые языки, ведь я уже осознал что они - всего лишь инструмент, главное - что ты на них пишешь. А пишу я на них хуиту для дибилов, я просто дергаю кем-то написанное апи. Я перестал читать книги по программированию, перестал интересоваться новыми IT-технологиями, перестал проходить программерские курсы на курсере (ну на самом деле курсера - одна из отдушин, там я еще нахожу интересное для себя, но все меньше из этого интересного имеет отношение к программированию), перестал читать ебаный хабр. Теперь я стал учить математику, которую раньше никогда не любил и не понимал. Я осознал ее красоту. Мне стала очень нравится физика. Я вдруг вспомнил как меня семилетнего радовала детская энциклопедия по биологии. Я с интересом поглядываю на биоинформатику как на что-то что может вернуть мне радость решения сложных задач, но пока не начал разбираться с ней, я боюсь что она впоследствии тоже меня разочарует.
Что мне делать анон, куда идти? Биоинформатика? Распознавание сигналов в нефтянке? Машинное обучение? Распознавание образов? Где будут сложные задачи, где на первом месте будет наука а не ебаное тыканье кнопочек?%%

Аноним Пнд 07 Июл 2014 13:48:33  #2 №368169 

>>368161
>где на первом месте будет наука а не ебаное тыканье кнопочек?
В университетах, еблан. Аспирантура, исследования, конференции - вот это все. Только будь готов либо заводить трактор, либо жрать дошираки до пенсии.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 14:55:45  #3 №368186 

Когда ты заведешь трактор и приедешь сюда, то окажется, что окодемики все равно получают в два раза меньше и сьебеш писать интерфейс.

Phd, Computational physics (unfinished)

Аноним Пнд 07 Июл 2014 15:08:48  #4 №368191 

>>368161
Ты это я.
Мне тоже 27 и меня заебал унылый интерпрайз (Java/Scala), решил переучиться на iOS лол, хоть что-то новое.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 15:12:02  #5 №368193 

>>368191
Твой неудавшийся спойлер тоже как-будто про меня написан.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 16:10:42  #6 №368207 

Семью пора заводить. Жить ради работы - уныние в любом случае, наука тебе точно так же надоест.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 16:22:21  #7 №368214 

>>368207
Аня, залогинься. Я тебе уже тысячу раз говорил, что не подхожу для всей этой бытовухи, и ты потом сама жалеть будешь.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 16:24:36  #8 №368215 

>>368214
Юра, гомосек недоделаный, перестань думать, что я по тебе хуестрадаю. У меня давно все в порядке. Ты хоть парня нашел?

Аноним Пнд 07 Июл 2014 16:35:58  #9 №368219 
1404736558982.jpg

>>368161
Припекает от таких. Зарплата заебись, начальство норм, но они все кококо скучно. Что тебе мешает на досуге делать то, что нескучно?

мимоникогданеработал21лвл

Аноним Пнд 07 Июл 2014 16:52:08  #10 №368233 

>>368169
> Аспирантура, исследования, конференции
тоже к этому склоняюсь. выбираю направление сейчас. есть идеи насчет направления?
> Только будь готов либо заводить трактор, либо жрать дошираки до пенсии
я давно настроен на трактор, английский знаю нормально. просто не хочу ехать бесцельной макакой
>>368186
>Когда ты заведешь трактор и приедешь сюда, то окажется, что окодемики все равно получают в два раза меньше и сьебеш писать интерфейс.
я никогда не гнался за деньгами. был момент когда сознательно перешел со скучной работки с отличной зп на более интересную (для меня тогда) джуниором за копейки, и ни разу не пожалел (пока новая работа мне была интересна)
я готов подрабатывать интерфейсами ради денег если понадобится, но просыпаться по утрам я хочу ради чего-то интересного.
>Phd, Computational physics (unfinished)
расскажи про себя, хотя бы кратко. какое образование, где ты территориально, сложно ли, насколько это интересно? начинать заниматься физикой в 27, если до этого ей не занимался - бессмысленно, как считаешь?
>>368191
> меня заебал унылый интерпрайз (Java/Scala), решил переучиться на iOS
не надо iOS, послушай мой совет. вообще это тупиковый путь - освоив одно говно, начинать задрачивать другое. к чему ты придешь, к тому что будешь знать тонны разнообразного остоебенившего говна, причем половина из него давно устарела?
>>368207
>Семью пора заводить. Жить ради работы - уныние в любом случае, наука тебе точно так же надоест.
семью скоро собираюсь заводить, да. вообще у меня довольно насыщенная и интересная жизнь если не касаться работы. но мне нужна цель, я хочу чего-то добиться в профессиональном плане, я просто не могу без этого.
ОП

Аноним Пнд 07 Июл 2014 16:53:48  #11 №368235 

>>368219
"на досуге" ты много не достигнешь.
ОП

Аноним Пнд 07 Июл 2014 16:58:40  #12 №368240 

никто кроме ОПа так и не рассказал про свою работу, лол

Аноним Пнд 07 Июл 2014 17:13:09  #13 №368243 

>>368240
Работаю инженером-строителем. Перечерчиваю старые совдеповские чертежи.
Это много хуже того, что описано в ОП. От однообразия работы решил научиться писать
програмки для автокада, оказалось что там используется AutoLisp. Из пасты в /б/ узнал
про SICP. Оказалось довольно интересно. Правда я тугодум - битый час разбирался с функцией Аккермана,
с ностальгией вспоминая как писал алгоритмы для бейсика на втором курсе. В общем не совсем по теме
ОП, но не хотелось ради такого мелкого поста создавать новую нить.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 17:39:08  #14 №368246 

У меня интересная, занимаюсь биоинформатикой, анализом данных, борюсь с раком. ПхД получил в этом году.

В 27 начинать аспирантуру - нормально еще, но надо идти прямо сейчас. После 30 уже будут смотреть подозрительно, не везде возьмут, да и сам закостенеешь малость, тем более на рутинной работе.
Будь готов к бедности, особенно будет напряжно, если уже семья будет к этому времени.

Но вообще если тебе не интересна ни одна конкретная область, то у тебя скорее диванные размышления/мечты, в духе /em. Ты должен сам четко знать, куда ты хочешь идти, а не спрашивать на харкаче.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 17:55:27  #15 №368251 

25 лет, .net кодер, тоже как оп леплю всякую хуету, работа заебала давно, но на дошираки, машины, квартиры хватает.
Иногда читаю статейки, книжки, пробую новые фичи, чтобы совсем не остаться в прошлом.
Образование примат красный диплом, лол, тогда и понел, что наука меня не интересует, так как чтобы там поднимать деньги, нужны действительно сильные мозги, а я лишь дрочил на левел апы в универе, это был просто челендж, типа быть умнее всех других вокруг.
Пытаюсь искать какие то хобби, например начал готовить жрать, и рабочее время трачу на курение мануалов и т.д. чтобы вечером вкусно пожрать. Очень много людей мечтают сидеть в офисе и получать за это деньги.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 21:14:31  #16 №368321 
1404753271154.jpg

У меня похоже все наоборот. Пишу разного размера игрушки для соцсетей на AS3, всегда как-то так получалось что работал сам, без непосредственных лидов и коллег-разработчиков. Во всех играх разрабатывал архитектуру с нуля. Всегда был одержим чистотой и гибкостью кода, перечитал кучу книжек по дизайну, пересел на PureMVC фреймворк. Чем больше понимаю как должно работать ооп тем больше времени и усилий начинаю тратить на разработку, любую задачу дроблю на целую кучу классов, все время выделяю общие структуры и подгоняю под них старые классы чтобы не строить новые, практически не использую наследование, трачу кучу времени чтобы все это скомпозицировать и отладить. Даже самое простенькое окно обслуживается целой кучей не связанных друг с другом медиаторов, которые все привязываются глобальным механизмом обсерверов и нотификаций к моделям и обновляют свой маленький кусочек вьюшек. Для более сложных задач я уже и сам начинаю прихуевать от получающихся композиционных структур классов, время на отладку вырастает в каких-то нехороших прогрессиях. Периодически начинаю рефакторить и перепроектировать структуры которые придумал буквально месяц назад, просто потому что они перестают казаться правильными. Очень часто зависаю на несколько дней над какими-то простыми задачами, перебираю варианты и думаю как это сделать чище или гибче. Сильно устаю, все время проебываю эстимейтед сроки, в связи с чем напрягаюсь и устаю еще сильнее, не могу избавиться от ощущения что процесс рефакторинга и улучшения архитектуры дело бесконечное, и к какому-то законченному варианту который бы меня устроил так никогда и не придет. Работать вроде интересно, но постоянно иногда хочется просто забить на все это говно и пойти в какую-нибудь нормальную команду на любом новом языке юниором и просто делать конкретную задачу на уже готовых архитектурах. Не рекомендую короче, лучше уж быть уверенным в себе быдлокодером

Аноним Пнд 07 Июл 2014 21:14:45  #17 №368322 

От части, та же песня. 28, Java, энторпрайз, 100k. Реальный интерес получается только в начала проекта, обычно первый месяц два, дальше просто мрак. Смотрел на биоинформатику, порешал rosalind, но понял, что если я хочу заниматься этим серьезно, то нужно резко поменять страну, доход, образ жизни. Как овощь, забил. Думаю куда теперь податься.

Аноним Пнд 07 Июл 2014 21:45:38  #18 №368330 

>>368321
Работая один, ты никогда не постигнешь суть ООП. Разбиение функциональности на классы, четкие интерфейсы с простыми и понятными паттернами использования, минимизация зависимостей между модулями - необходимость и правильность всего этого в полной мере можно понять, только когда над кодом работают хотя бы 3-5 человек.

sageАноним Пнд 07 Июл 2014 22:04:54  #19 №368334 

>>368321
да у тебя же
ОВЕРИНЖЕНИРИНГ

Аноним Пнд 07 Июл 2014 23:53:12  #20 №368382 

>>368321
ТАК ЕТО ИЗЗА ТЕБЯ ВСЕ ТАК ТОРМАЗИТ?

Аноним Втр 08 Июл 2014 00:00:14  #21 №368387 

>>368321
Оккама перевернулся

Аноним Втр 08 Июл 2014 00:13:28  #22 №368402 
1404764008776.jpg

>>368330
>один, ты никогда не постигнешь суть ООП
>можно понять, только когда над кодом работают хотя бы 3-5 человек

Аноним Втр 08 Июл 2014 00:28:47  #23 №368410 

>100К
>и я полностью потерялся
вангую что в твоей жизни ты никогда не подыхал с голода и поэтому просто бесишся с жиру
а по делу: научись отдыхать
это же работа, почему тебе на ней должно быть интересно или еще как

Аноним Втр 08 Июл 2014 00:32:12  #24 №368415 

>>368246
>борюсь с раком
ну и как, не здох еще? лысый ходишь?
как вообще с такой болезнью можно работать лол

Аноним Втр 08 Июл 2014 01:19:14  #25 №368442 

>>368415
респект таким парням

Аноним Втр 08 Июл 2014 06:32:12  #26 №368465 

>>368233
>выбираю направление сейчас. есть идеи насчет направления?
В студентские годы занимался мехатроникой и роботостроительством - мне доставляло.

Аноним Втр 08 Июл 2014 08:45:04  #27 №368468 

Долго и упорно шел к успеху. Сейчас занимаюсь Биг Дата в одной очень большой компании за хорошие деньги.

И, внезапно, понял, что мне это совершенно не нравится - ни сама работа, ни корпоративная атмосфера.

Решил вспомнить молодость - изучаю компьютерную графику, блендер, опенгл. Уйду в геймдевелоперы-фрилансеры и на досуге буду писать свою игру, которая, непременно, покорит мир.

Аноним Втр 08 Июл 2014 09:57:17  #28 №368482 

>>368468
>за хорошие деньги
сколько?

Аноним Втр 08 Июл 2014 10:00:41  #29 №368484 

>>368251
Еще забыл добавить, я общаюсь с некоторыми бывшими однаклассниками и одногруппниками, и могу сказать, кто бы чем не занимался, а денег больше всех у меня и у остальных кодеров.

Аноним Втр 08 Июл 2014 11:39:48  #30 №368505 

>>368161
нынче айосники ссуцца кипятком с реактивщины. конечно это решение не того порядка который ты ожидаешь но на время поможет забыть о твоих проблемах.

мимо android-интересен-динамичен-разносторонен-и-разнаплановый-уже-несколько-лет кун

Аноним Втр 08 Июл 2014 13:19:22  #31 №368527 
1404811162478.jpg

Доверься мне в главном,
Не верь во всём остальном...


>serious_mod_on
Знаешь оп, на 4-5 курсах я прочел так или иначе:
>statistical foundations of natural language processing
>statistical foundations of bioinformatics (кажется так оно
>называлось)
>bayesian reasoning & machine learning (вещь!)

И скажу вот что:
У меня сложилось мнение, в котором меня потом утвердил коллега, занимавшийся биоинформатикой около 10 лет в МГУ, что биоинформатика состоит из кучи эвристик, мат.стата, скрытой марковской модели, и прочей хуйни по мелочи.

Периодически к этим мудакам заглядывают серьёзные люди из мира machine learing и разрабатывают для них нормальные вероятностные модели.
>serious_mod_off

После машинлёнинга в универе я решил заделаться декадентом и пошел писать rest сервисы на Scala/play/akka. Через 1.5 года меня подзаебало и вот я поступаю в магистратуру, сдаю toefl. Если не проканает, пойду рубить бабло, потом открою бандитский ресторан.

Аноним Втр 08 Июл 2014 13:36:14  #32 №368529 

>>368161
Будешь ты так же в аспирантуре дергать какой-нибудь R или numpy. Рутина она везде есть, как ни крути.

sageАноним Втр 08 Июл 2014 18:07:13  #33 №368645 

http://2ch.hk/ga

Аноним Втр 08 Июл 2014 19:39:51  #34 №368684 
1404833991802.jpg

>>368161
>я чувствую что проебываю свою жизнь на нечто бессмысленное и ненужное.
А платят тебе за что, благотворительность?

Аноним Птн 11 Июл 2014 16:57:51  #35 №369533 

>>368684
Всё он правильно пишет, понятно, что человек ходит на работу, чтобы было на что пожрать купить. Тем не менее, больно большая часть жизни уходит на добычу пропитания в 21 веке. От работы должно быть удовлетворение, иначе качество жизни весьма существенно снижается. Поэтому в СССР очень многие люди, чувствуя свою сопричастность в движении к общей цели, были счастливы, несмотря на суровый быт и небольшую оплату.

Аноним Птн 11 Июл 2014 17:11:51  #36 №369537 

>>369533
Двачую про СССР.

Аноним Птн 11 Июл 2014 18:05:01  #37 №369541 

>>369533 >>369537
Всегда удивлялся, почему среди программистов зашкаливающее количество ватников и совкодрочеров?

Аноним Птн 11 Июл 2014 18:30:29  #38 №369550 

>>369541
Да ну? Последнее время все большинство это нетакиекаквсе либералопетухи и/или борцуны за свободу.

Аноним Птн 11 Июл 2014 18:32:53  #39 №369552 
1405089173114.jpg

>>368161
ОП, ты делать меня плакать. Сейчас выставил свой ультрабук на продажу, собрался брать б/у macbook pro, взять пару книжек по obj-c и уйти с головой на все лето. А ты говоришь, что хуйня. Щито делать?

Аноним Птн 11 Июл 2014 19:33:09  #40 №369562 

>>369541
Только среди 1С-ников и мамкиных хачкелистов, которые жрут борщ вместо работы и кукарекают о несправедливости.

Аноним Птн 11 Июл 2014 19:45:57  #41 №369568 

>>369550
> либералопетухи и/или борцуны за свободу
Таких вообще не встречал в IT. Обычно либо 15-рублевые, либо красножопые, либо аполитичные. В общем, вата.

>>369562
Многие жабопетухи обожают совок. И Linux. Видимо, говноедство - оно проявляется во всем.

Аноним Птн 11 Июл 2014 19:50:24  #42 №369571 

>>369568
Хотя, возможно, это специфика мухосранска, а в ДС иначе.

Аноним Птн 11 Июл 2014 20:21:45  #43 №369588 

>>368161
Оп, та же хуйня почти, только 21 лвл. И мехмат я дропрул. Ты себя накручиваешь, сириусли. Умей найти радость в текущей работе или смени на ту, где тебе будет комфортнее. Я тоже думаю, что надо сменить деятельность, но горяее говно быстро остывает - я понимаю, что другая работа меня еще быстрее заебет и я все-таки на своем месте. И тут внезапно и работа не в тягость, понимаешь, что делаешь заебись штуку и получается это хорошо. В общем, сумбурно получилось, но мораль такова - съезди к бабке в деревню, подыши воздухом свежим и говно вилами покидай, охуенно помогает, базарю
Главное не бери с собой смартфон и комп

Аноним Птн 11 Июл 2014 20:35:55  #44 №369596 

>>368161
Повышай квалификацию, делай более сложные приложения. Тебе дают только простые? Меняй место работы. Есть куча проектов самой разной сложности как под iOS, так и под Mac OS.

Аноним Птн 11 Июл 2014 20:37:22  #45 №369599 

>>368684
Почему бы и нет? Охранникам же платят так.

Аноним Птн 11 Июл 2014 23:34:43  #46 №369636 

>>368161
Лол, ты думаешь, что в науке что-то блять полезное, куда ни плюнь - одни коллайдеры и вечный двигатель?
Ты хотя бы делаешь готовый продукт, который кому-то приносит бабки и двигает экономкиу
А все эти "высшие материи" на 95% состоят из имитации бурной деятельности, бездарей, омег, грантососания и копипащенных статей и дисеров, достойных только растопки в печи.
В общем, у соседа всегда трава зеленее
Правильно этот сказал - >>369596 поищи работу посложнее по iOS

Аноним Суб 12 Июл 2014 03:35:26  #47 №369677 
1405121726529.gif

>>368161
Ящитаю, что у меня работа охуительно интересная.
Пишу практически исключительно серверный код, ядро для кучи систем, интеграции, безопасность, воркфлоу.. Иногда ещё выборочно серверный код целевых систем, приятно посмотреть, как моя работа воплощается в жизнь сторонними программистами.

Десятки тасков самому себе в джире, десятки от левых ребят, одна интереснее другой, прихожу и занимаюсь любимым делом.

Начальник только слегка корректирует то, в каком мне направление актуально тратить своё время.

Аноним Вск 13 Июл 2014 17:34:57  #48 №370039 

Энтерпрайз-ява обезьяна в треде. Сменил работу в апреле со скучной и технически неразвивающей, но с заебатыми коллегами, на не менее скучную и чуть менее технически слабую, но с мегахуёвыми коллегами. Сейчас плавно подгорает пердак: в коллективе 4 быдлокодера, хуячащих говнокод со скоростью света, 1 аутист-социофоб и один свеженанятый тимлидо-сеньор, который вместо того, чтобы контролировать быдлокодеров, учить аутиста и пытаться выстроить хоть какую-то видимость команды, выходит с дейли-митинга с выдохом облегчения (на сегодня отмучался) и мчится пиздячить какой-то заоверинжениренный энтерпрайз код, назначение которого он сам слабо в состоянии обосновать. Быдлокодеры на днях его чуть ли не открытым текстом нахуй послали.
Логически система предельно простая (агрегирующая прослойка между платным 3rd party апи и конечным пользователем), возраст чуть больше года. При этом она структурно хуёвее некоторых проектов возрастом в 15 лет, которые я видел в старой фирме. Технический челлендж закончился через 3 месяца (когда разобрался в системе и используемых технологиях), учиться не у кого и нечему. Процессы организованы крайне хуёво, долбоёбы не в состоянии за 3-недельный спринт согласовать с фронт-эндом и сделать переименование параметров в рест апи.

Сижу ищу сейчас новую работу.

Аноним Вск 13 Июл 2014 19:06:14  #49 №370048 

ОП, попробуй преподавать.
У меня в ВУЗе много преподов с преприятий, некоторых конечно заставили привлекать новых специалистов, но процентов 70 работают там для души, кстати они намного лучше простых, академических преподов, как-то душевней чтоли.

Аноним Вск 13 Июл 2014 21:34:30  #50 №370068 

>>370039
Становись сам тимлидо-сеньором и рефактори проект, учи аутиста, контролируй быдлокодеров, организовывай спринт.

Вск 13 Июл 2014 22:22:38  #51 №370077 
1405275758394.jpg

27 лет. Техническая вышка.
Работал сначала инженером, потом в техподдержке Wolkswagen.
Поработав там год, понял что продавать ИТ Решения мне нравится больше чем их устанавливать.

Перешёл на другую работу, на должность специалиста по работе с клиентами, потом на менеджера. Было весело. Можно было придумывать новые смелые коммерческие предложения, делать рассылки. Так как продажи были сложные, то одними звонками дело не обходилось. Нужно было продумать зачем и для чего (и кому) нужно то ИТ решение, которое ты предлагаешь, а так же как его реализовать (это было самое интересное, так как подобных решений до сих пор мало).

Поработав год, понял что устал грызться за свои проекты, так как их постоянно пытались увести.

Ушел в другую компанию. Стал менеджером проектов. Поначалу было интересно. Новая компания была более продвинута в сабже, и можно было сделать больше предложений. Но всё тоже всегда упиралось в разработку. Как только клиенту нужно было что-то нестандартное (а работал я с крупными клиентами, каждому из которых нужно нестандартное решение), проект затягивался, так как за нестандартное решение никто не брался.

Однажды мне надоело такое обстоятельство дел и я установил Visual Studio 2010 и попытался используя свои навыки программиста из института, разработать то что нужно было клиенту. Через месяц было нечто похожее, на то, что нужно клиенту, и дело пошло. Я стал выбивать под себя подобные проекты, за которые никто не брался, чтобы руководство знало, чем я занимаюсь, так как текущую работу я делать перестал.

Через 3 месяца я уже занимался только разработкой. Ещё через месяц меня официально перевели на должность программиста. К этому времени я уже уверенно работать на C# и 1С и освоил ООП.

Появилось представление о платформах разработок. Что такое .net, Java Runtime Environment. Что такое native программирование, и когда и зачем оно нужно. Что такое COM, Web Service и как оно может облегчить работу при интеграции одной учётной системы с другой.

К этому времени я осознал всю мощь программирования, и какая в этом сила. Россия по сравнению с европой отстала в IT плане лет на 10. А учитывая то, что 1 год в IT идёт за 5, то мы отстали на пол века. И дело не в том, что мы не можем программировать, так как они. Мы не знаем зачем вообще это нужно и как и для чего можно применить ту или иную технологию. Да и какие есть технологии большенство даже не знают. Например в рунете очень мало информации по паттернам программирования, о том как строить программы на базе паттерна MVC. В основном все обсуждения ведутся по реализации каких-то мелочей.

В то же время реализация приложения на базе этого паттерна позволит во множество раз упростить поддержку и расширение приложение, хотя бы за счет того, что с кодом смогут работать несколько программистов... Современные российские программисты как-то не стремятся к тому, чтобы их код был более доступен для поддержки, а зачастую вообще его запутывают. Будто не понимают, что продукт - это человек. И если человек уйдёт из компании, то продукт сам собой загнётся, если не найдётся такой же человек.

Сейчас уже и паттерны программирования мне кажутся мелочью по сравнению с той силой, которую дают UML и Agile. Эти технологии позволяют решать какие угодно технические задачи в кротчайшие сроки. Сейчас за не стандартные ИТ проекты боятся браться все, и клиенты и ИТ компании. Видимо выкачка мозгов из РФ даёт о себе знать. В то же время, эти 2 технологии позволяют браться и решать задачи любой сложности.

Жаль вот только понимают это не все, и предпочитают спорить о быдлокодинге, холиварах между linux и windows, между native и enterprise программированием. А про то какие деньги можно заработать зная в минимальном необходимом объеме все эти технологии, не говорит никто.

А потом проработав 10 лет в одном-двух направлениях, и тупо выполняя задачи, которое им ставит руководство, и никак не пытаясь участвовать в продаже, комплексуют из-за того, что не понимают, зачем они делают то что делают и какая в этом польза.

Господа-программисты, идите в продажи, и вы узнаете о том, что действительно нужно, и возможно, почему вас иногда не долюбливают, но вы так вырастите.

Любой человек, у которого есть необходимость в программисте, но у которого нет денег чтобы его нанять, рано или поздно сам станет программистом.

Программирование - это производство товаров из идей.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 01:03:49  #52 №370106 

>>370077
>идите в продажи, и вы узнаете о том, что действительно нужно
Сразу видно, что ты совершенно не понимаешь сути программирования. Программирование - это вид деятельности для тех, кто не желает что-либо делать, но при этом хочет быть при деньгах. Смысл тут в том, что буржуй или платит бабло, и получает производительность труда, близкую к нулю, в то время, как программеры холиварят, обмазываются языками программирования, теориями, модными технологиями и дрочат на абстрактную хуиту, или не получает вообще нихуя. Если буржуй попробует выгнать одного кодера за безделье, уйдёт вся команда, и он соснёт, даже наняв новую - предыдущая намеренно запутала код так, что чужак там сломает мозг. Если он наймёт в команду кого-то, кто вознамерится действительно решать задачу, остальные собьют его с толку техническими деталями и выдавят. Программирование - круговая порука хикканов. Вливайся или уёбывай.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 02:55:45  #53 №370120 

>>370077
Это какой-то наброс?

Аноним Пнд 14 Июл 2014 02:59:16  #54 №370121 

>>370106
>Программирование - круговая порука хикканов.
Проблема в том, что это уже не так. У нас в компании программисты - уверенные в себе социобляди, болтают без умолку, содно одеваются, каждый второй - спортсмен или музыкант. Фу блядь нахуй. Куда теперь деваться? Может в госконтору пойти, чтобы оказаться в компании ламповых хикканов в свитерах?

Аноним Пнд 14 Июл 2014 03:04:16  #55 №370122 

>>370106
10/10, давно так не лолировал.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 06:03:11  #56 №370127 

>>370106
Соглашусь, тот анончик не учел русскую модель управления.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 07:06:42  #57 №370128 

>>370121
Двачую. Вот уже и тупые тян присоединяют к этому потому что стильно модно молодежно

Пнд 14 Июл 2014 09:41:38  #58 №370138 

>>370127
"Костяк индустриализации страны был сделан за 2 пятилетки"

Аноним Пнд 14 Июл 2014 11:18:41  #59 №370148 

>>370121
>Куда теперь деваться?
В слесари-байтоебы. Ни один нормальный человек не будет заниматься еблей байтов, только хиккан-аутист.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 11:27:10  #60 №370150 

>>368529
Тащемта, в науке ещё больше рутины, чем в макакинге. Ебля с матлабом это ещё куда ни шло, а вот написание всяких отчётов по грантам, или написание статей в стиле "ну бля, я тут ебусь, но ещё нихуя не понятно, но статью написать-то надо" - вот это пиздец.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 11:31:30  #61 №370153 

>>370121
>уверенные в себе социобляди,
>каждый второй - спортсмен или музыкант.
>предполагает что музыканты социобляди

Аноним Пнд 14 Июл 2014 13:17:37  #62 №370168 

>>370121
Поддвачну. Сраные хипстопетухи, разглядывающие свой айфоны целыми днями, слабоумные гопнички в адидасе с рынка, называющие кэш хэшем и гыгыкающие между названиями паттернов во время громких диалогов между собой, ну и, конечно, успешные семьянины, рассказывающие про жену, детей и кредитную повозку, обливаясь слезами от воспоминаний о студенческом кидании палок и скоростном распитии паленой водки в общаге.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 13:20:12  #63 №370169 

>>370153
Я МАМИН РОЦКИР МИТОЛИСД УЛЬТРА АНДИГРАУНД ПРАГРЕСИВ НОЙС КОР ГРУПЫ И ПИШУ НА ХАСКИЛЕ ХЕЛОВОРЛД МАНДАДКИ ИЩО Я НИ ТАКОЙ КАК ФСЕ ЗДЕЛАЛ ТАТУШИЧКУ С ИРОГЛЕФАМИ ВЫ ВСЕ ТУТ ТУПЫЕ БЫДЛЫ)))
vkontakte.com/typical_haskell_musician_bitard_muhosransk

Аноним Пнд 14 Июл 2014 14:11:50  #64 №370180 

>>370128
Как они присоединяются,если тупые?

Аноним Пнд 14 Июл 2014 14:34:35  #65 №370184 

>>370121
> У нас в компании программисты - уверенные в себе социобляди, болтают без умолку, содно одеваются, каждый второй - спортсмен или музыкант.
Я бы съебал нахуй.

sageАноним Пнд 14 Июл 2014 14:36:04  #66 №370185 

>>370180
>имплаинг нужны какие-то скиллы, чтобы быть офисной макакой

Аноним Пнд 14 Июл 2014 14:44:56  #67 №370189 
1405334696789.jpg

Дык, вы, хекки, от времени отстали. Сейчас "погромист" звучит стильно модно молодежно. В айтишники идут сплошные ниферы и нитакие как фсе. Причем это не ламповые говнарики, которые слушают гражданку, блюют от портвешка, роняя на Цоя капли желудочного сока... и все такое-прочее, а какие-нибудь альтернативщики-чё-как и прочие социохуесосы, которых и не назовешь настоящими социоблядями, но это определенно идущие к успеху социоблядства "свои в доску тусовочные ребята".
Особенно это проявляется в мухосранских вузиках, где особенным можно быть только если ты у мамы АЙТИ.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 15:13:24  #68 №370193 
1405336404636.jpg

Я софтваре-инженер. Хуярю в .NET2 (ибо поддерживаем и w2k). Беспросветный АДЪ XML и и еще раз XML. Думаю о суициде. Платят норм.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 15:38:56  #69 №370197 

>>370193
Я бы послал всех нахуй.
Тоже пытались заставить писать под 2, сказал мне похуй, сейчас весь код >=3.5.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 15:58:55  #70 №370199 

>>370197
Все ебанная поддержка версий. Ибо 3.5 нет под windows2000(овер дохуя их у нас). Так, что все ништяки идут лесом.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 16:23:54  #71 №370204 

>>370199
Очередной перл "кроссплатформенного" дотнета, который даже винду не поддерживает нормально.

Аноним Пнд 14 Июл 2014 16:25:10  #72 №370206 

>>370121
Работаю в госконторе. Свитерки нихрена не ламповые, все женатые с фокусами в кредит, втихоря пьют пивас прямо на работе и базарят за крымнаш и футбол.
Лучше уж ТП с айфончиками.

Аноним Втр 15 Июл 2014 10:11:06  #73 №370403 

>>370204
Да ты у нас тут весь такой из себя "саркастичный" анальный клоун я посмотрю. Может ещё на 95-ой винде и 3.11 он запускаться должен?

Аноним Втр 15 Июл 2014 10:53:09  #74 №370408 

>>368246
Какая страна, на зарплату прожить можно? Сам смотрю на биоинформатики, но больше с железных уклоном.

Аноним Втр 15 Июл 2014 11:14:36  #75 №370414 

>>368161
Работал в среднего пошиба конторах джава-рабом. После того как Энтерпрайз в конец заебал, пошёл в стартап. Тогда там были только 3 фаундеров-технарей, я был первым нанятым разработчиком. Платили ниже рынка, но сам проект интересный хайлоад. Тоже на джава, но без апп серверов, максимально облегчённый и оптимизированный. Прошло два года, на моих глазах фирма выросла и вышла на зарубежные рынки, было два раунда инвестиций. Сейчас уже работает около 30 человек, открыли представительство в Европе. По деньгам Сейчас хорошо и есть ещё небольшая доля в компании. В принципе если продать её через год наверное можно будет купить дом и не работать лет 30. Но стал кодинг напрягать, напоминает бег хомячков в колесе. Постоянно кучи нового говна в виде фреймворков и библиотек, языков, тулов ужасных в своей уебищности. Все чаще думаю о сменил карьеры на более интересную. Писал с телефона, поэтому есть опечатки.

Аноним Втр 15 Июл 2014 12:04:13  #76 №370427 

>>369677
Расскажи, как пришел к успеху

Аноним Втр 15 Июл 2014 12:06:16  #77 №370428 

>>369636
Два чая этому антуану, видно, что работал в сфере российской науки.

Аноним Втр 15 Июл 2014 13:15:27  #78 №370437 

>>370408
Норвегия. Жить нормально, правда у меня еще и жена работает.
Именно биоинформатика, особенно аппаратная часть, в штатах больше всего развита, так что тебе туда нужно смотреть.

Аноним Втр 15 Июл 2014 22:49:24  #79 №370582 

>>368169
>Россия
>наука
Проиграл, т.к. прекрасно представляю, какова наука в наших ВУЗах. Спасибо, поучился в магистратуре и присутствовал на нескольких защитах кандидатских, когда выступающий впервые видел свою работу именно на защите.

Аноним Срд 16 Июл 2014 00:35:13  #80 №370607 

>>370582
>присутствовал на нескольких защитах кандидатских, когда выступающий впервые видел свою работу именно на защите
На западе, может, прямо вот такого нет, но слабые диссеры тоже проходят. Без нормальных публикаций и т.п. Я тоже видел сам. Формальных требований вроде как вагон, как почитаешь, так чуть ли не несколько статей в Nature надо. Но реально "за выслугу лет" некоторые защищаются, хотя напрягаться все равно надо.

Аноним Срд 16 Июл 2014 16:50:48  #81 №370766 

>>368243
Может как-то в строители податься? В соседнем треде обсуждают как работать программистом после 40, а строителем же норм будет - там технологии не меняются каждые 3 года.

Аноним Срд 16 Июл 2014 18:41:58  #82 №370777 

>>370766
Вы так говорите "меняются технологии" будто это что-то плохое.

Аноним Срд 16 Июл 2014 22:10:52  #83 №370812 

>>370193
Читаешь @ungzd ?

Аноним Чтв 17 Июл 2014 00:02:56  #84 №370853 
1405540976657.jpg

>>368161

Я админ-самоучка с весьма хреновым, хоть и верхним техническим, образованием, который заебался в корень быть биологическим компонентом оборудования и тратить время своей жизни на всякий бред. В связи с чем активно перековываюсь в погромирование, пытаюсь разобраться в высшей математике и прочих матанах, которые знаю чуть более, чем никак.
Мне уже 28. Кто-то скажет поздняк метаться, а мне собственно похуй. Всё равно через полгода-год пойду куда-нибудь джуниором. Пусть ржут. Есть опыт писанины на С и Пайтоне. Вот так-то.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 00:05:54  #85 №370855 

>>370853
> Мне уже 28. Кто-то скажет поздняк метаться, а мне собственно похуй. Всё равно через полгода-год пойду куда-нибудь джуниором. Пусть ржут. Есть опыт писанины на С и Пайтоне. Вот так-то.
27, иду джуниором в епам, берут из-за английского

Аноним Чтв 17 Июл 2014 00:06:47  #86 №370857 

>>370855

Хорошо спикаешь?

Аноним Чтв 17 Июл 2014 00:07:58  #87 №370858 

>>370857
да

Аноним Чтв 17 Июл 2014 00:23:32  #88 №370864 

>>370855
Но это большая компания. В мелкую брали и так.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 08:05:22  #89 №370930 

>>369677
> приятно посмотреть, как моя работа воплощается в жизнь сторонними программистами.
Лол, сидишь и смотришь, как жизнь обходит тебя стороной?

Аноним Чтв 17 Июл 2014 08:13:40  #90 №370931 

>>369533
>От работы должно быть удовлетворение
Да, я просто намекнул, что чел неправильно продиагностировал проблему, и конец немного предсказуем.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 08:42:35  #91 №370935 

>>370077
>Например в рунете очень мало информации по паттернам программирования, о том как строить программы на базе паттерна MVC.
ССЗБ, не ограничивай себя рунетом. В мире софта нет границ, ни Европы, ни Америки, ни России, есть глобальное англоязычное сообщество, работающее на принципах коммунизма, в нём все и варятся, потому что глобальное объединение усилий – наиболее еффективная организация проекта. Никто в здравом уме на русском серьёзные проблемы не обсуждает.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 08:45:27  #92 №370936 

>>370121
>уверенные в себе социобляди
Что больше всего бесит, они уже текстом общаться не умеют! Подавай им голосовую конференцию в Скайпе.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 08:48:49  #93 №370939 

>>370150
>а вот написание всяких отчётов по грантам, или написание статей в стиле "ну бля, я тут ебусь, но ещё нихуя не понятно, но статью написать-то надо" - вот это пиздец.
О, я это делал. Припекло так, что перешёл в Энтерпрайз, и ни разу не пожалел.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 11:25:00  #94 №370972 
1405581900670.png

>>368161
Я пхп-макака, 100к в месяц, недавно 23лвл апнул и живу в подмосковье. Пхп-макака не всмысле сайтклепства, работаем над корпоративной ERP-системой, написанной на пхп.

Уныло? Да. Но вообще я лучше поссу на ОПа, потому что 99% ИТ так или иначе уныло и подобное нытье профессиональная болезнь слесарей (вне зависимости от используемого языка/технология), возомнивших себя не ебать себя кем. Лучше быть полезным, короче, а смысл жизни искать в каких-нибудь отдаленных от работы занятиях.

>>370077
Вот этот вот господин частично прав про отставание в IT. Он не прав в том, что нет инфы в ру-инете ("понимание ООП, знание паттернов проектирования" уже в каждой пхп-вакансии), но он прав в том, что в рашке просто, блять, не пользуются новыми технологиями и культурой кода и проектирования. Грубо говоря, в вакансии Львы Толстые нужны, а на деле статик статик тысячи строк в методе гроб кладбище рефакторинг.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 11:59:11  #95 №370981 
1405583951146.jpg

>>370972
>отставание в IT
>не пользуются новыми технологиями
О чем речь, какие конкретно технологии у нас не используется? Что ты там делаешь? Ты что ебанулся?
Все твои ООП и IoC контейнеры это уровень первого курса шараги какой нибудь.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 13:25:39  #96 №370994 

>>370972
Расскажи, с чего начинал, как дошел до 100К?

Аноним Чтв 17 Июл 2014 14:40:50  #97 №371006 

>>370994
>>370994
В ДС любая уважающая себя пхп-макака при посредственном знании ООП и опыте работы 2 года может спокойно получат от 80к.

java junior 45к

Аноним Чтв 17 Июл 2014 16:04:51  #98 №371028 

>>370853
Same shit. Только меня еще скоро перекинут на эникейскую должность, буду кабеля тянуть да компы починять. А 2 года, которые я ковырялся PLM-системе в роли техсаппорта пойдут псу под хвост. Так жаль, что хоть не ищи другую работу.

sageАноним Чтв 17 Июл 2014 16:08:11  #99 №371030 

>>370972
> Лучше быть полезным, короче, а смысл жизни искать в каких-нибудь отдаленных от работы занятиях.
> недавно 23лвл апнул
Спасибо, но слшать рассуджения про смысл жизни от 23-летнего - это как от 16-летнего, только 23-х.

Аноним Чтв 17 Июл 2014 16:10:20  #100 №371031 

>>371028
Олсо, "Кабеля" и "починть" я написал для антуража. Я знаю как пишется грамматически правильно.
ГН могут не возбуждаться.

Аноним Птн 18 Июл 2014 10:38:08  #101 №371171 

>>370853
Мне 37+, вчера ходил сдавать вступительный по математике на ВВ в МГУ на прикладную математику и программирование. Такие дела.
Дерзай, было бы желание и настойчивость, мозги - как мускулы, читай учебники, решай задачи и всё ОК. Мой дед и в 60-70 лет хорошо решал математические задачи, хотя учился очень давно, в 70+ он подрабатывал помощником глав. бухгалтера (потому что глав. бух. была тупая узбечка и не разбиралась в элементарной арифметике, родня чья-то).

Аноним Птн 18 Июл 2014 11:11:20  #102 №371180 

ОП смотрит на свою тему и радуется что она оказалась довольно популярной. Успехов всем стремящимся старикам здесь.

Аноним Птн 18 Июл 2014 11:29:35  #103 №371183 

>>368161
Java господин в треде. Работаю в стартапе, с охуенными технологиями
. Apache zookeeper, hazelcast, spark, mongodb, Cassandra. Постоянно узнаю что-то новое, расту и развиваюсь. И так уже 1,5 года. Ходу на конфочки и пару раз выступал на тему анализа данных big data lol. Доставляет сам факт роста скиллов и осознание прогресса и собственной силы. На джаве пишу с 2009, до этого два года на шарпе, что по сути то же самое.
Германия-кун

Аноним Птн 18 Июл 2014 12:53:03  #104 №371203 

>>368387
Согласен, нахуй так усложнять все

Аноним Птн 18 Июл 2014 14:12:14  #105 №371230 

>>368321
я так делал когда писал свой диплом на плюсах с ооп - решение уравнения теплопроводности + гуи, всякие там графики и прочая хуита. тогда у меня не было никакого опыта работы, и я чуть ли не год переписывал эту несчастную прогу в c++ билдере, каждую неделю переосмысливая заново все структуры данных и связи между ними. и все мне казалось можно еще лучше сделать, еще эффективнее, еще красивее. а сейчас, после 5+ лет трудового стажа я стараюсь писать максимально просто и не усложнять где не надо. коллеги говорят малаца.
"Всё должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще" (с)

sageАноним Птн 18 Июл 2014 15:09:39  #106 №371239 

>>371183
>Работаю с охуенными технологиями
>Apache zookeeper, hazelcast, spark, mongodb, Cassandra
/0

Аноним Птн 18 Июл 2014 19:20:09  #107 №371279 
1405696809144.jpg

>>371180
Два чая тебе и всем адекватам, коих немало в этом треде.

Коротко о себе. 5 лет работаю кодером на дому. Две постоянные работы. Одна поскучнее и поденежнее — 1С\С++\C#, учет, интеграция с GPS-трекерами и счетчиками расхода электроэнергии. Вторая повеселее — C#\C++ и Java с Python по мелочи, 3D-графика, симуляция. В качестве хобби и саморазвития делаю роботов. Планирую прокачаться в этой области и найти работу в сфере робототехники. Или начать свое дело, чем черт не шутит?

Аноним Птн 18 Июл 2014 20:40:25  #108 №371287 

>>371171
батя это ты?
сам хай лвл эникей

Аноним Вск 20 Июл 2014 17:50:12  #109 №371661 

>>371279
Ну-к поподробнее про
>интеграция с GPS-трекерами и счетчиками расхода электроэнергии.

Эт че вообще?

Аноним Пнд 21 Июл 2014 04:36:03  #110 №371774 

менеджерствую/ебошу код на проект, которым все ваши родственички пользуются, а вы сразу начнете обсирать как только услышите это знакомое название.

запускаю команды на тысячах серверов, вижу жизнь рунета на графиках, отключения сервисов конкурентов и больших игроков вообще.

все заебало, т.к. работаю по много часов в день, а повышают тех, кто умеет всех построить. впрочем начинаю всех строить сам и уже скорее играть роль, чем быть собой, а иначе никак.

сейчас буду искать работу тимлида, когда получу хоть какой-то положительный фидбек от хрюш из других контор и осознаю, что мои притязания реальны сразу же предупреждаю начальство о своем поиске и предлагаю им мне что-то предложить аналогичное. а может быть и не дожидаясь фидбека это сделаю, ведь терять в этой жизни кажется мало что можно. такие как я не пропадут.

бесит атмосфера корпораций, но при этом я не могу себе представить как может быть иначе там где делают серьезные вещи.

sageАноним Пнд 21 Июл 2014 07:16:22  #111 №371781 

>>371774
Фу, однаклассникопедор!

Аноним Пнд 21 Июл 2014 08:49:04  #112 №371790 
1405918144702.jpg

>>371661
Ничего особенного, бро. Проект пилим для судоходной компании. Одна из главных их проблем в том, что экипажи теплоходов (от мотористов до капитана) пиздят дизель и за этим надо как-то следить. А когда давным-давно пробовали запихнуть им в баки датчики расхода топлива, эти девайсы странным образом ломались на второй день. Все как один.

Я написал COM-библиотеку, которая обращается к серверу GPS-мониторинга (трекеры стоят на каждом теплоходе). На основе скорости движения теплохода рассчитывается расход топлива и выводится в отчет в 1С-ке. На основе этих данных уже взяли одного капитана за жопу.

А сейчас заканчиваю пилить службу, которая опрашивает электросчетчики, в которые встроен GSM-модем (их тоже планируется ставить на теплоходы, т.к. дизельгенераторы вырабатывают электричество). По данным о расходе электроэнергии также будет считаться расход топлива.

Аноним Пнд 21 Июл 2014 08:52:15  #113 №371792 

>>371781
А вдруг он мэилрушник?

Аноним Пнд 21 Июл 2014 10:17:37  #114 №371796 

>>371774
>сразу же предупреждаю начальство о своем поиске и предлагаю им мне что-то предложить аналогичное.
Был бы твоим начальником, обоссал бы твой ротешник за такое.

Аноним Пнд 21 Июл 2014 11:23:53  #115 №371804 

>>368161

Сука, я только начал учить obj-c и курить Swift! И пока мне это нравится! Не демотивируй меня!

Аноним Пнд 21 Июл 2014 16:49:35  #116 №371834 

>>371792
И че? Кроме вкудахте нет годной работы в Рашке по части веба

sageАноним Пнд 21 Июл 2014 16:52:36  #117 №371835 

>>371804
Вперед, к покорению новых вершин, студент! Тебя ждет яркая, насыщенная жизнь элитного программиста! Не ленись, старайся, и всё будет заебись!!! Главное не демотивируйся историями жалких неудачников ИТТ.
Ведь тогда ты дропнешь эту хуйню прямо сейчас, и не придешь через несколько лет ныть на двач о проебанности жизни. А я этого не хочу.

Аноним Втр 22 Июл 2014 05:45:39  #118 №371931 

>>371796
лол, давно выходил с двача в RL?

Аноним Втр 22 Июл 2014 05:47:28  #119 №371932 

>>371834
чо уж мелочиться?
в компания-нейм нет годной работы в страна-нейм по части прикладной-области-нейм.
да и вообще для таких гениев как ты нормальной работы нет, скука...

Аноним Втр 22 Июл 2014 11:51:15  #120 №371949 

>>368161
Оп, запили какие-нибудь симуляции по эфиродинамике. Хоть какя-то польза будет для человечества.

sageАноним Втр 22 Июл 2014 15:20:51  #121 №371994 

>>371792
Это одно и то же, баклан.

Аноним Втр 22 Июл 2014 21:09:38  #122 №372104 

>>371949
> эфиродинамика
> 2014

Аноним Срд 23 Июл 2014 07:48:22  #123 №372216 

>>371994
С таким же успехом можно сказать, что Контакт то же самое. Усманов же купил.

Аноним Срд 23 Июл 2014 12:20:51  #124 №372237 

>>368235
опачую его

comments powered by Disqus