Бля, у меня такая же ситуация, только с математикой. Просто с самого первого дня начали ебать, но потихонечку, вроде, начинаю въезжать в ритм. Особенно взлольнул, когда препод по матану спросил, тип разве мат индукции нет в егэ.
Даже в самом задрипанном универе учиться в разы сложней, чем в школе.
Сейчас вспомнил про ЕГЭ и понял, насколько это было великолепное время.
поступил на теормех. абсолютно аналогично, но от матана. надеюсь, что справимся. удачи, анон
Держись. Нужно перетерпеть первый курс. Дальше будет легче не в смысле учёбы, но ты привыкнешь к тому, что нужно много всего сделать, чтобы доучиться нормально и стать специалистом.
>я осознал, что пиздец какой тупой
теперь это осознание будет с тобой до конца учёбы. Не всем же быть всеросами или межнарами.
мимо с 3 курса возможно, мы оба в семёрке
можно как-то с тобой пересечься, спросить про учёбу?
У меня проходной 250+. Учиться легче чем в школе(обычной). Матан конечно не очень простой, но явно легче чем ебаная планиметрия. На математике - алгебра уровня 9 класса с парочкой нововведений. Программирование и информатика вообще пиздец.
Не знаю что там будет на экзаменах, но я что-то не думаю, что там будет что-то очень сложное.
Где учишься?
Не, я хикка социофоб. Поспрашивай других старшекурсников сам либо через однокурсников. Максимум, могу дать фейкопочту.
Ты еблан
Поступил на ФКН ВШЭ (пми, п+м+), охуеваю с того, какая тут халява
Tolsto/
Сразу видно того, кто не поступал на ФКН, а только слышал о нем.
Ты понимаешь, что это почти то же самое, что написать, что ФИВТ изи, все дела. Ясное дело, что у каждого разный уровень подготовки, но такие заявления голословны.
Ну может он с 57 школы и занимается программированием с 3 класса.
Мехмат, математическое моделирование. http://www.sgu.ru/structure/mechmath/courses/bachelor-matematicheskoe-modelirovanie
Чтобы на ФКН, даже на ПМИ, был изич, такие показатели не требуются. и разве 57 школа — это не какая-то гуманитарно-мажорская дристня?
>и разве 57 школа — это не какая-то гуманитарно-мажорская дристня?
Ну, как сказать.
Обычно когда упоминают 57-ю, имеет в виду матклассы 8-11. Они очень сильны, в восьмидесятых-девяностых благодаря чистому энтузиазму учеников и учителей выпускник маткласса 57-й знал больше, чем выпускник мехмата МГУ, и часто мог сразу заниматься научной работой.
Про матолимпиады я вообще молчу.
Сейчас похуже, конечно, но все равно уровень очень высокий, в России вряд ли выше есть.
А всякие гумклассы, конечно, мажористы, как и начальные, ну, это как гуманитарные факультеты в техническом/физ-мат вузе, то же самое.
>Чтобы на ФКН, даже на ПМИ, был изич, такие показатели не требуются.
Да, обычно достаточно всего лишь интересоваться своей областью (программированием и математикой). Такие люди обычно уже до поступления знают большую долю вузовской программы, вне зависимости от того, начали ли они программировать в 3-м, или в 10-м классе.
А если ты поступил на ФКН с ожиданием что тебя возьмут и научат зарабатывать 300к/с, и плевать ты хотел на информатику с математикой сами по себе, то, конечно, будет непросто, и желательно быть из илитной интеллигентной тусовки с начальной школы.
Всё относительно нормально. Сам учусь на физфаке(но не НГУ), уже первый курс закончил. До сих пор нихуя не могу(лабораторные работы и гуманитарные предметы разве что получаются нормально, остальное через жопу, даже задачи решать не научился по курсу общей физики), зато хвостов нет.
Зачем учусь хуй знает, нужно было меня кочергой отпиздить, когда я сюда документы нёс, у меня от осознания беспомощности и бесцельности пребывания в этом гадюшнике был нервный срыв в конце первого курса, но справился. Если бы знал, что хочу, то давно бы уже свалил в закат. Может быть, накатить академ и сходить сапоги защитить?..
Учусь на программиста. В целом нормально, но у нас 2 семестра была физика и это было пиздец. Я нихуя не мог решать задачи, мне возвращали лабораторные по несколько раз. Причём проблемы были далеко не только у меня одного.
Нет, ты не один там страдаешь. К кому не загляну в телефон на лекции все пишут знакомым, что нихуя не понимают и лучше бы вообще не поступали нахуй.
>достаточно всего лишь интересоваться своей областью (программированием и математикой)
Насчет программирования согласен, а вот математику по большей части все равно учат в вузе
Это нормально. Сам сейчас на 2 курсе, один из двадцати будет что-то соображать. Еще 4-5 из них будут пытаться. Я вообще жестко ничего не понимал, валил контрольные, но потом разогнался. А ведь думал изначально, что смогу все потянуть. И уж держи мой главный блять совет. Никакого Золкина! Проебешь с ним все полимеры (а главное время).
У самого кстати 290+ было, баллы ничего не значат. Только концетрация и усидчивость решает. Соображалка лишь коэффициентик, она офк помогает, но без первых двух ничто.
Ну, а чем думал, когда вуз выбирал? Физика на погромистских специальностях простительна, только если это уровень, нахуй, ФИВТ.
>Я вообще жестко ничего не понимал, валил контрольные, но потом разогнался.
Блин, надеюсь, что и со мной будет так же, а то пока что выполняются лишь первые 2 пункта.
>>>567809 (OP)
>
>Это нормально. Сам сейчас на 2 курсе, один из двадцати будет что-то соображать. Еще 4-5 из них будут пытаться. Я вообще жестко ничего не понимал, валил контрольные, но потом разогнался. А ведь думал изначально, что смогу все потянуть. И уж держи мой главный блять совет. Никакого Золкина! Проебешь с ним все полимеры (а главное время).
>
>У самого кстати 290+ было, баллы ничего не значат. Только концетрация и усидчивость решает. Соображалка лишь коэффициентик, она офк помогает, но без первых двух ничто.
Спасибо за содержательный ответ! Значит я не один такой , это успокаивает
Блевал от универа, пока физика не закончилась.
Анон, поясняю по лютому хардкору,сам с физфака мгу, второй курс, не думаю, что сильно отличается как-то от твоего.
С самого начала курса подружись с парой отличников, желательно тех, кто не сечет задание с пары секунд, а медленно его калупает, у которых ты будешь просить списывать домашку.
Лабы - хуита. Если у вас есть группа с ответами на них - часто чекай её, если нету - подружись со старшекурсником.
У меня кстати, не считая вступительного, был бал по егэ меньше, но тем не менее без хвостов выжил же, причем люто хуи пинал. Где-то четверть праков чисто списал, в половине значения придумал, почти ни одной домашки сам не делал.
Такое чувство, что на всех физфаках одинаковый контингент вне зависимости от всяких ЕГЭ, лол. Как так получается?
Хуй его знает, ну кстати да, не знаю как насчет НГУ, но между питерскими физфакавцами и московскими разницы нету.
Тупой, если вы не можете сдать математику и физику на 95% баллов в любом нормальном техническом вузе вы будете сосать хуй. Хотя с физикой проще, а вот матан пиздец как нужен.
Хотя я учился еще до того как появился ЕГЭ, я его ради прикола прошел на втором курсе, он же реально для дебилов.
>если вы не можете сдать математику
>95% баллов
>а вот матан пиздец как нужен.
Охуеть теперь. А ты случаем не
>Тупой
?
Ну, расскажи, пожалуйста, как всякие игрушки-треугольники-окружности-многоадры-вписанные-в-сферу дохуя полезны для высшей (дурацкое слово, на самом деле) математики.
Ну, или заумные неравенства с логарифмами и модулями.
мимо сам высокобальник тоже решавший все этих окружности вписанные в треугольники которые вписаны в другую окруженость вкатывающийся пару лет в чистмат
Зеленый, угомонись.
Не вижу ничего общего между изучением ЕГЭ и матана, тем более, что последние задачи с ЕГЭ - это банально копипаста с всероссов, которую не все учителя и репетиторы могут сделать.
Половина студентов технических вузов то ещё быдло, едва сделавшие 50-60%, но тем не менее нормально сдают матан, с примкнувшем к нему аналитом.
Учитывая что инст я закончил еще 10 лет назад, я почти все конечно забыл. Но я прекрасно помню что матязык нужен был везде, тау, тоэ, физические предметы (сопромат, термех итд,) это просто основа описывающая физические явления.
маи-кун
Ну я к тому, как бы, что "матязык" и школьно-полуолимпиадные игры в с пятиэтажные неравенства под знаком модуля - это разные вещи.
Но в целом, конечно, я был бы лицемером, если бы сказал, что корреляции между 100-бальниками/олимпиадниками и круто могущими в вузовский матан нет.
Она есть. Но лишь по одной простой причине. Редко у кого происходит сдвиг парадигмы пряма летом перед первым курсом, что педыдущие 11 лет ему было плевать на математику, а сейчас он начнет вникать в нее, как профессиональный математик-исследователь.
Обычно те, кто в школе любил математику, выступал на олимпиадках, и продолжает более-менее тащить её в физ-мат и техвузах, а остальные так и продолжают плеваться и жаловаться, что math is not for mere mortals.
А так я даже не уверен, что дроч школоматики полезен для понимания абстракной математики.
Как насчет, например, сюръекции, базовый пример. Для школьника никаких не-сюръекций нет, потому что для него функция - это формула которая подставляет чиселку если в неё вставить другую чиселку.
А в математике "взрослых дядь" нихуя не так. И, например функции f: R -> R и f: R -> C заданные формулой f(x) = x - разные функции, да (но можно говорить, что у них одинаковые образ с графиком).
Я к тому, что можно продрочить 11 лет всевощзможные олимпиады, решая многократно вписанные друг в друга треугольники, но это не поможет понимаю абстрактных коцепция математики.
> это банально копипаста с всероссов, которую не все учителя и репетиторы могут сделать.
Бля, а вот тут это нихуя не оправдание.
Просто учителя привыкли готовить либо гуманитариев, либо быдланов, которых мама отдает репетитору, лишь бы тот порог на базовой математике прошел.
Соответственно, за ненадобностью эти репеты просто не знают ни параметров, не элементарной теории чисел.
Если был бы спрос, знали бы. Это не рокет саенс, всего лишь вопрос опыта.
А эти репеты может быть и были бы рады готовить тех, кто смог бы в параметры, да вот только таких мало на общем фоне, а чтобы их учить, надо ещё и репутацию иметь.
И до всеросса, конечно же, части С, не дотягивающей по уровню сложности даже до ДВИ МГУ, как до луны. Там "другие ребята" (мем с жириновским). Если для осиляторства теории чисел с параметрами нужно всего лишь полгода, то всероссники варятся в этой илитарной тусовки с младших классов обычно. Собственно, как профессиональный спорт.
Я учился в обычной шараге, соответственно математическая база довольно слабая. И мне сейчас очень тяжело на парах по матану с алгебре и тч. Это пройдёт со временем, если ботать с усердием, или же диагноз?
>алгебре
алгеброй*
фикс
А тут нечему "проходить". Просто у тебя нет матбазы, её надо получить. Она не появляется сама по себе ни у кого. Даже у бывших олимпиадников. Это всего лишь навык и знания, никаких секретов тут нет.
Точнее, есть один. "Ботать" надо не только с усердием, но и с умом.
К сожалению, по математике неимоверно много откровенно помойных учебников, которые пониманию ничуть не способноствуют. Но них можно потратить очень много времени, а ничего полезного для себя не вынести. К выбору учебника надо относится серьезно и ответственно.
И да, то, что я говорю об учебниках, как бы подразумевает, что ни в коем случае нельзя надется на лекции, если тебе тяжело, но ты все же хочешь понять и начать шарить в математике, то надо найти учебник, скачать его и изучать материал самостоятельно.
По анализу из русскоязычного это, конечно же, Зорич ("Математический анализ" в двух томах, тебе, думаю, второй том вряд ли понадобится в ближайшем времени).
По алгебре рекомендуют Винберга ("Курс алгебры").
По теории чисел есть Нестеренко "Теория чисел".
Но так как современные анализ с алгеброй говорят на языке теории множеств, то хорошо бы привыкнуть к нему, из элементарного хорош Шень ("Начала теории множеств"). Хотя у Зорича есть введение про логику и множества, но кратко, не всем может подойти.
А, ну есть еще такая штука:
http://heller.ru/tutorial.pdf
Это не полноценный учебник, и им быть не может, но новичок может попробовать почитать, чтобы получить какую-то интуицию в логике с множествами.
Че несешь блядь, олимпиадодаун? Скок денег твоя семейка откатила в фонд Ломоносова?
Я не знаю как дви на мехмате, но на физфаке дви по физике ровно по уровню последних задач из егэ. Достаточно знать определенные законы-формулы и уметь их комбинировать. На геологическом, кстати, дви по математике - задания по уровню C1-C3, никакой ебнутой теории чисел, которая преподается на уровне школы только в 57-ой.
Я не знаю ни одного быдлана или человека гум класса, который бы ходил к репетитору по матану ходил. Сейчас базовую не сдаст только откровенный Ашот.
Если ты боишься, что тебе будет трудно осваивать конкретно математический анализ на первом семестре после хуевой школки, то вообще не парься. Обычно его преподают с нуля, вводя основные определения, вроде там предела, и дальше оперируют ими. Достаточно не клевать жёппой на лекциях и семинарах.
Со школьной математикой он связан не слишком сильно, с последними задачами из егэ - примерно никак. Для того чтобы вкатиться в МАТАН достаточно знать операции сложения, вычитания, деления, возведения в степень, взятие корня и тригонометрические операции. Даже взятию производной тебя будут учить с нуля.
МАВЗ Бутузова полистай. Первые 10 глав - примерно то, что даются на первом семестре.
Да, под "пройдёт со временем" я как раз и имел в виду накопление нужных знаний. Спасибо за годную литературу.
Да дело в том, что, например, на последней паре по практике нам дали определение предела последовательности, а я вообще его не понял. Но дома почитал, и всё нормально зашло. Не знаю, возомжно, препод по практике плохо объясняет материал, но проблема в том, что на практике мы уже очень сильно обогнали лекции, что удручает.
Да привыкай,в этом нет ничего страшного, у меня единственный предмет, семинары по которому шли нога в ногу с лекциями на первом курсе - был русский.
Причем уже во втором семестре это были единственные лекции, на которые я ходил, ибо там отмечали. Все остальное я учил по вопросам к экзамену-зачету и учебнику.
А что можно посоветовать для практики, какие-нибудь задачники желательно с решениями. А то у меня с теорией всё ок, но на практике я сосу.
>Не знаю, возомжно, препод по практике плохо объясняет материал
Это с вероятностью 0.99.
А какой вуз, если не секрет? Тч обычно только на чистмате, либо на криптонрафии.
Хмм, я больше по чистмату, у "нас" за "задачи" считаются полноценные теоремы.
Ты поясни, для начала, какие именно задачи нужны, по какому предмету и на каком уровне?
На мехмате МГУ одни задачи, в Буманке на ИУ-n - другие.
Скорее, ближе к Бауменке, но не не настолько инженерные даже хз, как выразить.
Чуваки, я заебался от этого матана. Нам дают задания в виде "докажите, что это бла-бла-бла". Бля, я ж не на чистмате каком-нибудь, почему у меня на каждом шагу эти доказательства? Я думал, что приду и меня буду учить всяким инструментам, с помощью которых можно решать задачи. А тут хуйня такая. Или это говноманямир и я неосилятор ссаный?
Тебе очень повезло с преподом. Доказательства - это единственное, что есть норм в математике. Дрочить пределы на скорость любой научится, а proofs - это реально то, что развивает мозги и увеличивает iq минимум до 140. Вникай, потом после доказательств йоба-теорем всё остальное покажется изичной хуйней
Многие теоретические разделы физики - это по сути чистая математика. За прикладными вещами надо было идти на инженера
Хорошо, анон, спасибо.
Я не на физическом направлении учусь, просто увидел, что в этом треде обсуждают не только её, потому и запостил.
Ага, щас. "Чистая математика".
Когда перестанут пользоваться октровенно неверными математическими конструкциями (привет функ. интегралу), тогда и можно будет о чем-то говорить. Хотя нет, нельзя будет, все равно у них нет никаких теорем и доказательств, и не будет.
Это не отрицательная характеристика как бы, физики просто занимаются своими вопросами, и математика их не интересует, но не надо называть физиков, которые иногда пользуются хай тек математикой, типа алгебро-аналитической геометрии, математиками (и наоборот - математические физики в классическом понимании этого слова никакие не физики, а математики, которые занимаються математическим обоснованием и применением идей из теоретической физики).
Да это всегда так. На первом семестре сначала блевотные теоремы и определения дают, к середине семестра заставят считать пределы, производные и интегралы, которые появятся на зачете.
Экзамен будет состоять из теорем и определений
Спасибо, анон. Надеюсь, так и будет, а то уже тошнит.
Ну там ориентируются на СУНЦовых, а не на обычношкольников. Плюс ЕГЭ это максимум тупое задрачивание, которое убивает понимание. Ты главное старайся и втянешься,
мозги они как мышцы. Ты в первую неделю в качалке тоже вставать не сможешь.про олимпиадников молчу, они обычно программу нескольких разделов знают, а некоторые целые курсы
>про олимпиадников молчу, они обычно программу нескольких разделов знают, а некоторые целые курсы
Лол. Надеюсь, ты подразумевал всероссников и выше, просто неправильно выразился?
>Плюс ЕГЭ это максимум тупое задрачивание, которое убивает понимание.
IMHO ты преувеличил. Все-таки какое-то понимание должно быть, чтобы решить часть С.
А что касается олимпиад, то почти все они - эт опросто ЕГЭ на стероидах, и фундаментально не отличаются. По сути современные олимпиады в России - это такие вступительные экзамены в МГУ, на физтех, в СПбГУ и в прочие приличные вузы (на физмат, ес-но) времен СССР. Сложнее ЕГЭ, да, но, с другой стороны, олимпиад дохуя, так что вероятность получить призера, или даже победителя где-нибудь выше, чем написать ЕГЭ на 100 баллов.
А что касается ОП-а, то он страдает от распространенного заблуждения, будто бы в вузе реально учат серьезным наукам.
Нет, вуз - это отбор, скрининг, так сказать, чтобы отсеять совсем уж левых людей (да, иногда из-за этого страдают и нелевые, но щито поделать, если можешь устроиться в своей сфере без вуза, то GL).
(На самом деле выше я, конечно, упростил, потому что все куда сложнее, есть много факторов, но сейчас именно такими соображениями руководствуется работадатель, а так факторов полно - образовательная консервативная традиция и т.д.)
Лучшим вариантом бы было, конечно, учиться самому, а в вузе просто сдавать сессии, писать контрольные и т.д. (везде по-разному, у кого-то контроль посещаемости, вот тогда пиздец).
Суть такова, что не надо идти на физфак/матфак/биофак/"insert name"фак, не зная хотя бы основ того, зачем ты туда пришел. Это, естественно, в случае, если знания по специальности тебе реально нужны. В противном случае все проще.
Но раз уж пришел, то самообразование, самообразование и только самообразование, и оставь надежды о пользе лекций и семинаров (естественно, если требуют ходить, то либо ходишь, либо уходишь, но вопрос в том, как ты там будешь выкладывать и какие цели преследовать).
это к посту
>выкладывать
выкладываться
А я ниже всеросников и не считаю за олимпиадников.
кстати по поводу
>то почти все они - эт опросто ЕГЭ на стероидах
Ты аккуратнее ок? Нихуя не так. Там к.н. не знают что делать с некоторыми задачами, а ты сравнил с ЕГЭ.
Опять же, ниже всероса не считаю за олимпиады
Ну тогда понятно. Я-то про вузовские олимпиады говорил ("почти все" подразумевает, что их несколько, и что есть те, которые не входят в эти "почти все", а если что-то и не входит, то всеросс тем более).
Вузовские это да. Тупо ЕГЭ вид сбоку. Когда я ради фана пришел на Ломоносов. Меня организаторы выгнали, так как все со всеми уже по поводу своих мест договорились, а я бы рушил их планы. Кек.
>я ради фана пришел на Ломоносов. Меня организаторы выгнали, так как все со всеми уже по поводу своих мест договорились, а я бы рушил их планы.
Я давно говорил, что все олимпиадники - это блатные жиды и заряженные пидарасы, в то время как егэ купить сейчас можно только на Кавказе.
нене... ты не понял... меня выгнали так как я был в другой весовой категории. Это как в WOWe топ pvp придет на стартовую локацию, и будет новичков глушить. на нормальных олимпиадах никто ничего не покупает.
> меня выгнали так как я был в другой весовой категории
ТЁ, СИРЬЁЗНА?
Бля ну да. Прикинь ты приходишь на Ломоносов по какому-нибудь предмету, а тебе с соседней парты машет межнар прошлого года, который был в пятерке сверху. Дизмораль, все дела.
>Я давно говорил, что все олимпиадники - это блатные жиды и заряженные пидарасы, в то время как егэ купить сейчас можно только на Кавказе.
Не все, но и таких немалое количество.
Что это за сказки? Оргам строго похуй на твои достижения, они даже знать про них не будут, да и выгонять тебя у них основания нет. Мой одноклассник - побед всероса, но два года подряд ходит на физтех. Причём точка проведения в городе - наша школа, то есть единственная точка, где о нем знают, но о "другой весовой категории" никто даже не заикался
Сейчас бы орги Ломоносова не знали члена команды от страны. Выгонять оснований не было, но они это сделали не формально тупо сказав "ты чё охуел, пиздуй нахуй.
>члена команды от страны
>2ch.hk/un
Лол.
Кстати, не зря этот анон так яро дрочит на всеросс в треде, мол, даже кандидаты наук (каких наук? выпускники какой аспирантуры? Принстон? МГУ? Или Саратовского Экономико-Психологического Университета? сколько у них статей? имеют ли они хотя бы локальное признание в своей подобласти науки? насколько их области коррелируют с решением задачек, или там "первая культура" по Гауэрсу (спойлер: олимпиадные задачи - это к второй, но адепты первой не могут в первую, не значит, что кто-то тупее кого-то)? ну и наконец - посвятили ли они 4-5+ лет только на тренировки (довольно узкого) олимпиадного скилла, как профессиональные олимпиадники, или им интересовали именно исследавания в их научной области, а олимпиады им были не нужны, поэтому и скилла решения олимпиад у них нет (да, олимпиады - это скилл, даже межнар, даже Putnam, да любая деятельность - это скилл, коли уж на то пошло)?) НЕ МОГУТ решить задачки оттуда, раз его мечтой является межнар; кто-то мечтает стать комонавтом, кто-то - ученым, кто-то - успешным предпринимателем, а школьники, пересидевшие в уначе и прочих "типичных олимпиадниках", мечтают стать межнаром ("карьера" которых ещё короче, чем у киберспортсменов, да и нет никакой "карьеры", олимпиады - это means to end, как говориться, самоценности не имеют, а весь их смысл изначально был в том, чтобы выявить талантливых школьников, которых потом можно будет серьезно учить наукам). Ну, чем бы дитя...
P.S. Да-да, бомбануло?, че, диплом не взял?, не межнар, вот и бесишься!, и все такое.
>говориться
>готорится
Извиняюсь за опечатку.
Всё бы как бы типа так, но на последних уровнях составляют задачи реальные исследователи, и адаптируют часто свои реальные проблемы, которые они встречают на работе в задачу. Это на самом деле и часто является определяющим на каком-нибудь всеросе. Т.к. 80% задач там конечно по большей части типовые, и их все решает человек 20. А вот те 20% нетиповых из этих 20 уже только парочка делает. На всяких уже крутых местах, страны выебываются своей наукой, и поэтому пихают по максимуму нетипичных, адаптированных жизненных задач. Короче хороший автор, это почти всегда адаптация своих статей во что-то интересное. Когда ты сказал про "узкий скилл", ты имел ввиду именно дебилов с типичного олимпиадника, от которых несщадно бомбит. Им нельзя что-то интересное рассказать, или они не будут в важной теме разбираться, так как "а на олимпиаде это будет? А нет, ну и хуй тогда". Но благо, что такие решат свои 80% не больше, так как не качали понимание, а качали задрачивание. Я таких называю "олимпиаднечег", их сейчас культивируют, особенно премии в мск. Отличает всегда мотивация, "деньги, "поступление", "писькомерство". А не "мне просто нравится", "интересно почему это так", и т.д.
> и адаптируют часто свои реальные проблемы,
Ну расскажи, что ли, какие реальные проблемы связаны с вырвиглазной планиметрией, как на пикрилейтед.
Оговорюсь, что я немного в курсе по поводу того, какие ведутся исследования в современной математике, и планиметрия там если и есть (а она есть, просто сейчас она настолько маргинально, что ппц, дай бог, чтобы два активных человека на все математическое коммьюнити нашлось), то и методы, и вопросы там совершенно другие. Как минимум, современная математика решает не (искусственные) задачки, а исследует, например, пытается класифицировать объекты, а не пытается лбом решить задачу в каждом частном случае.
Кстати, у олимпиадников часто происходит разрыв шаблона, если они поступают на матспециальность. "Как это так, какие абстрактные топологические пространства, где задачки, ЗАДАЧКИ ГДЕ, на числа бы, и на вырвиглазные тождества!"
>А вот те 20% нетиповых из этих 20 уже только парочка делает.
Давай чтобы ни ты, ни я не были голословными, ты приведешь мне в пример эти "нетиповые олимпиадные задачки, которые возникают в работе ученых".
>Короче хороший автор, это почти всегда адаптация своих статей во что-то интересное.
Ничего "интересного" в исследовательском плане там не может быть по определению: реальную математику запрещено давать на олимпиадах, потому что подразумевается, что школьники, участвующие в олимпиадах, её не знают, олимпиадная математика в плане теории заканчивается на началах анализа с элементарной теорией чисел, а реальная математика начинается со слов "множество", "коммутативное кольцо", "топологическое пространства", "функтор", "гладкое/комплексное/алгебраическое многообразие" и других; без знания хотя бы трети фундаментальных базовых понятий, вроде тех, что выше, о математике и говорить нельзя будет, не получится даже сформулировать интересный математический вопрос.
>Когда ты сказал про "узкий скилл", ты имел ввиду именно дебилов с типичного олимпиадника, от которых несщадно бомбит. Им нельзя что-то интересное рассказать, или они не будут в важной теме разбираться, так как "а на олимпиаде это будет? А нет, ну и хуй тогда".
Не совсем, я имел в виду конкретно "олимпиадную математику". Узкий, потому что они нигде не нужна, кроме составительства олимпиадных заданий и сборников для абитуриентов. Она не используется ни в чисто-математических исследованиях, ни в прикладных вопросах. Единственная функция её - это отбор, по-хорошему, и то метод отбора дурацкий, чтобы проверить, как абитуриент сможет в математику, надо (внезапно) дать ему изучать математику (как в НМУ - экзаменов нет, кто тянет учебу - отстается, остальные - уходят).
Кстати, я откровенно не понимаю, какие у тебя претензии к "типичным олимпиадникам". По-моему, эти люди хотя бы честны с окружающими с сами с собой, они понимают, что олимпиады им нужны, чтобы поступить на их факультеты мечты, и больше низачем.
>А не "мне просто нравится", "интересно почему это так", и т.д.
На этом моменте я выпал. Извини, не хочу быть дерзким или пытаться в оскорбления, но пиздец же.
"Нравиться" олимпиадная математике ещё может, не спорю, в свое время и мне нравилась. Но какой епт "интересно почему это так"? "Интересно почему это так" может быть в реальной науке, в не в искусственных задачках.
Я кажется понял в чём проблема. Я не про математику. Я про химию, у нас возникло недопонимание. С этой инфой мой пост иначе читается.
Понятно, при химию ничего не знаю, там, наверное, нет такого разрыва между "школьной" химией и "вузовской" (вряд ли где ещё есть такой же большой разрыв между ними, как в математике, математике в общем образовании вообще больше всех достается, потому что её выбрали, как "мерилку" абитуры и т.д.)
школьная химия полный бред и пиздешь. с кучей упрощений. Но олимпиады другое дело, это один из немногих предметов, где сняли ограничения. Например в физике, нельзя давать что-то по темам, которых нет в школьной программе. Поэтому например ядерных вещей вообще не возникает, ибо всерос в феврале, а эти темы в конце 11 класса. У нас же авторы могут любую тему вообще сунуть.бывает перегибают аж Хотя конечно это немного дискриминирует тех, кто учится в обычных школах, они вообще не врубятся, что происходит без нужной литры. Для них всякие Ломоносовы и придумали.
Ммм, ну что касается тем за пределами школьной программы, то и в математике это есть.
Смешно, но в общеобразовательных школах не изучается нихуя почти ДАЖЕ ИЗ ЧАСТИ С по ЕГЭ. Ни параметром, ни элементарной теории чисел, ни неравенств с модулями, ни различных экзотических теоремок из планиметрии, типа этого, как его, ну не помню, там два имени каких-то чуваков, про соотношения произведения отрезков. Ну и координатного метода в стереометрии, соответственно, нет нихуя, об этом и говорить смешно.
Люди в общеобразовательных школах проводят одиннадцатый класс за задрачиванием задачек первой части, особенно самых простых, чтобы хотя бы порог большинство перешло. Доходит до того, что целые уроки (в одиннадцатом классе!!!!) посвящают решению первую двух задач, там, где текстовые, и надо просто проценты посчитать, либо пропорцию перемножить, я уже не помню, но там реально задачи для детей.
Нового материала, типа интегрирования или что там ещё в 11-м есть, конечно, в это время не проходят.
Что уж говорить об олимпиадах.
Но касаемо прямо смены парадигмы, типа
>полный бред и пиздешь. с кучей упрощений.
нет, математические олимпиады все ещё пиздеж с кучей упрощений, если смотреть с позиции настоящей математики. Хотя доказательства есть, и на том спасибо, могло бы и не быть.
>Смешно, но в общеобразовательных школах не изучается нихуя почти ДАЖЕ ИЗ ЧАСТИ С по ЕГЭ. Ни параметром, ни элементарной теории чисел, ни неравенств с модулями, ни различных экзотических теоремок из планиметрии, типа этого, как его, ну не помню, там два имени каких-то чуваков, про соотношения произведения отрезков. Ну и координатного метода в стереометрии, соответственно, нет нихуя, об этом и говорить смешно.
>Люди в общеобразовательных школах проводят одиннадцатый класс за задрачиванием задачек первой части, особенно самых простых, чтобы хотя бы порог большинство перешло. Доходит до того, что целые уроки (в одиннадцатом классе!!!!) посвящают решению первую двух задач, там, где текстовые, и надо просто проценты посчитать, либо пропорцию перемножить, я уже не помню, но там реально задачи для детей.
>
>Нового материала, типа интегрирования или что там ещё в 11-м есть, конечно, в это время не проходят.
Добавлю, что в 57-й в это время изучают пикрилейтед. Хотя это, конечно, вам не матклассы во времена Вербицкого и прочих Гельфанднят, когда вне программы всех массово учили К-теории и алгебраической топологии в 9-м классе.
Привет образование РФ, с разделением на быдло и нет. Еще есть элитное образование,
то же образование для быдла, только в роскоши
В математике как-то не сильно уходят из школьной программы, в то время в химии ты удивишься наобоот. если обнаружишь.
Ебать у тебя вложенность скобочных выражений... При такой структурированности изложения мыслей сразу видно, что научных статей ты много написал (нет)
Проблема прогеров, или математиков, проф деформация.
Только говнокодеров на пхп или математиков из мухгу, разве что.
Если прогер работает в фирме, то писать структурированное понятно для других, причем как сам код, так и документацию — основной скилл вообще.
Если математик пишет статьи или, не дай бог, студентов учит, то тем более. В случае с программой есть хотя бы отмазка, что ты пишешь для компилятора, а математический текст никто кроме человека читать точно не будет.
понимаю тебя оп
дрочил егэ каждый день по нескольку часов, дело это нравилось, математика, физ, хотя и ленился немного, а сейчас поступил - и тупо не знаю чего хочется, только бездельничаю, нет никакой цели, на первых лекциях по матану вроде все понятно было, а сейчас тупо не втупляю о чем говорят и что за символы используются.
дз вообще не хочется делать
дрочил егэ каждый день по нескольку часов, дело это нравилось, математика, физ, хотя и ленился немного, а сейчас поступил - и тупо не знаю чего хочется, только бездельничаю, нет никакой цели, на первых лекциях по матану вроде все понятно было, а сейчас тупо не втупляю о чем говорят и что за символы используются.
дз вообще не хочется делать
Что-то жиза, но я себя как-то превозмог, осознав, что дальше будет из-за этого лютый пиздец.
Двачую, анон. Сам ебусь с инженерной графикой, на лекциях тупо не успеваю записывать и понимать, препод старается выдать всё, что у него есть за какую-то ебучую пару. Больше всего огорчает, что есть те, кто понимает и даже отвечает на вопросы препода, схватывают на лету, ну я просто ебал такую несправедливость. Благо есть практики и чертежи на дом, благодаря которым я всё эту хуйню и разбираю через интернет и книги
Лолблядь, соображать он будет на втором курсе. Готовь жопу, дальше будет хуже
>несправедливость
>несправедливость
>несправедливость
Серьезно?
Как вообще заставить себя вникать на лекциях? Вроде сначало все понятно, а потом даже не замечаю как перестаю вдуплять и сижу пинаю хуи до конца пары, а дома понемногу сам разбираю для того чтоб хоть как-то сделать дз. Это проблемы с концентрацией или я просто тупой? Все остальные тоже вроде не особо следят за лектором.
>Как вообще заставить себя вникать на лекциях?
А зачем они нужны? Все равно препод маразматик и партийный жулик, не занимавшийся своей наукой с тех времен, как его взяли по блату доцентом, скорее всего, да ещё и читает ещё хуево, скорее всего.
Учиться надо самому - по книгам, причем желательно не ограниивать себя русскоязычными книгами - на английским литературы больше, и соответственно, выше вероятность, что найдешь толковую.
Ну там, ещё есть всякие лекции из MIT и из прочих Принстонов, но обычно там тоже недостаточно обстоятельно (у американцев принято читать бакалаврам лекции в научпоп-стиле, что тоже хуево; продвинутые мотивированные бакалавры обычно туда не ходят, а берут более серьезные курсы).
Хотя если у тебя контроль посещаемости, то это уже не так тривиально. Впрочем, многие и с этим справляются.
>Это проблемы с концентрацией или я просто тупой?
Ты, может быть, и тупой, а, может быть, и нет - тут недостаточно информации.
Но вообще классическая университетская система с вот этими вашими лекциями - это нечто устаревшее и неэффективное; ИМХО изучение материала должно быть самостоятельное, а вот у универе уже можно сделать семинары (нормальные, а не "сегодня я буду вас, дети, вызывать по одному складывать матрицы, и так до конца семинара").
Началась учёба, и я осознал, что пиздец какой тупой.
Месячные задания, лабораторки и даже ебанное дз решить не получается, мне кажется, что я просто вылечу нахуй отсюда.
Вопрос: Такое у всех первокурсников или я реально тупой наглухо? Сколько времени нужно уделять на учёбу, чтобы можно было учиться хотя бы на 3?