Вы любитель минимализма, практичности и легковесности? Вам сюда. Нужен правильный, неперегруженный десктоп? Да, вам снова сюда. Любите стабильность и предсказуемость? Как ни странно, вам тоже сюда. Легендарная система #!++ может вам понравиться.
Что это? Крунчбанг? Он же году в 2013-2014 заброшен был.
Вкатываюсь.
Наконец-то, как же долго я ждал этого треда. Петухи из gnu/генерал тхреда уже пиздец как заебали.
Идея понравилась довольно большому кол-ву людей. Вокруг него образовалось еще 2-3 дистра точно, с такими же идеями. Это один из них.
Наконец-то, как же долго я ждал этого треда. Петухи из gnu/генерал тхреда уже пиздец как заебали.
Идея понравилась довольно большому кол-ву людей. Вокруг него образовалось еще 2-3 дистра точно, с такими же идеями. Это один из них.
Он продолжает развиваться, только теперь под именем BunsenLabs. А #!++ продолжает идею первоначального дистрибутива, но уже с другой командой разработчиков.
Опа, да это же ШИЗИК-ТРЕД! В следующий раз прямо в шапке пишите, а то вдруг я пропущу.
удобно уселся, насыпал попкорна
удобно уселся, насыпал попкорна
Dvachuyu!
А что не нравится? Критикуешь - предлагай!
Шизоманя, ты опять проецируешь? Иди прими tableточки.
И сразу БОЛЬ.
Какой, в жопу, Pacman? Система основана на стабильных релизах Debian.
А это я мимо проходил, посмеяться над минималистами вбросил.
Кстати, в ауре dpkg и apt есть.
Согласен, замечательный дистрибутив, стабильный и быстрый.
Зато стабильности никакой.
Сказал анонимус, сидящий на борде с ведроида.
Первый пакетный шизик трещит по швам!
Да нет, УМВР.
А что не так? Мне, например, удобнее, чем на ПК.
Скринфетч забыл )))
Оставь это арчешкольникам с юникспорна.
Неофетч тащемта~
Зато ПК более функционален, иногда это важнее. Но я про то, что нет смысла критиковать десктопную ОС, сидя с телефона.
Но у меня ноут же есть. И ПК.
Какая разница, с чем я сижу в этом треде?
слишком сложна, андройдодетям этого не понять
Кстати, из любопытства, какую ОС ты используешь?
Вангую какую-нибудь самую обычную маркетинговую дриснятку, или распиаренную коляску на уровне ubuntu.
Арчик на ноуте. И да, это реальное количество пакетов. Среды, {кросс-,}компиляторы. Больше всего — модули бидона разных версий.
Использую из-за простой настройки (если привыкнуть, это проще, чем тыкать по кнопочками в гуйце. Более гибко), удобной системы сборки. Ну и да, в АУРе есть ВСЕ. Вообще.
А на ПК раньше гента была. Чисто попробовать. Попробовал, пособирал, потом понял, что в отличии от ноутбука, мне она там вообще не нужна. Удалил, оставил M$ Windows 10 Enterprise. Я там в игрушки иногда играю.
А оконный менеджер Popenbox или Awesome?
Но тогда почему "шизиков" тред? От ваших проекций действительно начинает казаться, что у вас немного проблемы с головой.
Испытывая изменения во всём организме и не имея возможности отнестись к ним критически и оценить их как результат болезни, шизофреник причину этого изменения проецирует наружу и видит её в каких-то воздействиях других людей.
Опрайдывайся, шизоманя.
i3. Он, как мне показалось, самый простой в настройке и использовании, а преимущества тайлинга чувствуются.
Теперь когда за окошками сижу, вечно некуда лишние деть.
Кстати, насколько стабильно он работает?
У меня пока не было проблем после обновлений. Они же в новостях все пишут.
На моем i915 иксы работают спокойно.
Кстати, из какого аниме обои?
Гуглится же.
для труъ wm, нужен xfe а не thunar
>стабильность
>лялих
)
Спасибо, то что надо.
Че ты за хуету принес? А как в игори играть. Иди как ты нахуй петушок.
>А как в игори играть
А туда ли зашёл, петушок? А ну пиздуй нахуй, играй в свои игори.
Вантузоид, ты не туда зашёл. Мы здесь обсужждаем лёгкую и быструю систему, а за игрушками тебе в /cg/. Да и глупо хаять систему, предназначенную для работы, а не для игр. Это как нагрузить роллс-ройс тонной кирпичей, а потом плакать, что движок слабый и едет медленно. Выбирай систему под задачи.
Sora no Otoshimono. Замечательная анимешка, можно бесконечно пересматривать. А персонажи - высший класс.
>систему, предназначенную для работы
>лялих
)
Чатботы и сюда уже проникли.
https://crunchbangplusplus.org/
https://github.com/CBPP/cbpp
Тем кому интересно, можно записать на флешку и попробовать систему без установки.
>обоксове меню
>практичность
Охлол, снова эти каргонутые повылазили.
Почему бы и нет?
А в чём проблема? Работает быстро, жрёт мало, чего тебе не хватает?
Двачую, даже скачал всё в BlueRay качестве, 60 гигов на диске отдал, зато смотреть - одно удовольствие!
Сильно рвануло?
Эта экономия на спичках. А то что такое меню отнимает неприлично много времени на элементарные задачи типа запустить кальулятор, это культисты предпочитают не замечать.
В 20!8 работать на средах без сквозного семантического поиска вообще неприлично.
>культисты
Прекрати проецировать и прими tаблетки.
>В 20!8 работать на средах без сквозного семантического поиска вообще неприлично.
Показушничество и создание вида какой-то успешной деятельности. Фу таким быть.
Лично мне obmenu не особо удобен, но если его настроить, то работает и выполняет свою функцию, быстро.
Но dmenu со скриптами для всего, конечно же, лучше.
бля, там в конце должен был быть спойлер
>Показушничество и создание вида какой-то успешной деятельности.
Показушнечество - это дрочить на мегабайты оперативки. Успешная деятельность - это работать под дефолтом, а не пердолить меню ради пердоления меню.
Серьёзно. Надо шефу показать журнал от ноября, ты делаешь альт+ф2, пишешь 'журн...' ввод. Ценишь своё время, ценишь его время. Не придумываешь оправданий, что я тут ещё не настроил, сорьки, зайдите через 10 минут.
Ладно, ясно, хуле еще взять с апатичного говноеда, который даже никак не старается настраивать окружение для своих нужд.
>даже никак не старается
Если б было так всё просто. Один из аспектов эффективности - умение мгновенное перекатиться на другое оборудование, без вливания конфигов и тыканья в настройки. Со временем ты через силу приучаешь себя работать с дефолтом, понимая, что потом это не раз спасёт твоё время и нервы.
И скажи, каким раком это распостраняется на личное рабочее окружение? Ты его каждый день переустанавливаешь? К слову, никто тебе не запрещает изучить git, чтобы сохранять конфигурацию, и автоматизировать её перенос на другю машину, если это ну прям совсем так сложно даётся.
Настраивать какое-либо ПО или систему целиком приходится всегда, в любом случае. Не могу представить ни одной сутиации, которую ты описываешь.
Вангую какого залётного петуха колясочника, которому просто сложно вникать в детали, поэтому оправдывает себя, типо дефолт это збс.
>Вы любитель минимализма, практичности и легковесности?
Шта?
>на личное
Когда работаешь - ты не можешь полагаться на личное окружение. Тебя привезли на объект и дали потрёпаный ноут с ХР - крутись. Свой нельзя - безопасники сожрут.
Ещё раз пытаюсь до тебя донести, что реальная работа и реальные задачи на несколько порядков шире твоего уютного десктопа. Не надо отождествлять эффективное использование памяти с эффективной работой специалиста.
>Тебя привезли на объект и дали потрёпаный ноут с ХР - крутись. Свой нельзя - безопасники сожрут.
Тут я уже думал, что лучше остановится, и не читать дальше вообще. Но решил — нет, прочитаю дальше.
Прочитал вот это:
>эффективной работой специалиста
и засмеялся в голос.
нехуй testing ставить. На обычных репах все стабильно.
Использую только Stable и Oldstable. Что-то надёжнее сложно найти.
Вы пользуетесь бздёй?
Вантузятникам слова не давали.
Красивый десктоп. Какое железо?
RAM: Crucial;
CPU: Westmere (Nehalem-C). довольно неплохой камень, кстати, всё-таки, серверный.
Для работы - Винда, а Линух только для пердолинга годится.
Хотел попробовать ваше васяноподелие в виртуалочке и вот результат
Набирай в поиске "crunchbangplusplus" (т.е. словами. По такому запросу, как на скрине, у меня тоже ничего не нашлось. А вот на слова поисковик нормально реагирует.
Просто ты привык к винде. Linux - семейство операционок принципиально иного типа, подходы и приёмы из Windows тут работают далеко не всегда. Примерно как сменить жигули на мотоцикл: почти ничего общего.
Никакого васянства, дистрибутив - практически чистый Debian, только в оболочке Openbox.
Скачал образ, запустил в QEMU, экран входа требует логин-пароль. Не помню, чтоб другие дистры себе такое позволяли.
Ладно, поставил пароль из другой TTY-консоли, залогинился. Работает, но ничего особенного нет. Скринфетч по дефолту определял дебианом.
В live-режиме такое у меня тоже было. Нужно его сначала установить, а потом тестировать. Тогда прекрасно работает.
Из особенного - лёгкость, скорость и минимализм за счёт использования попенбокса.
А ещё у него курсор меняет цвет.
Этого можно и самому добиться на каком-нибудь арче или войде.
Разве что #!++ более стабилен и надёжен.
Пруф?
У меня уже полгода работает, и никаких проблем. По сути, это тот же Debian, только почти без графической оболочки, за счёт чего достигается лёгкость и быстродействие. А с Debian-ом я знаком, по меньшей мере, 5 лет и система мне очень нравится.
> У меня уже полгода работает, и никаких проблем.
У меня тоже. Только арч.
Поздравляю. Но, Debian легче в освоении, да и история дистрибутива немаленькая (с 1993 года), поэтому и наработанный разработчиками опыт гораздо выше. Arch предлагает самое новое, Debian - самое стабильное.
Между разработчиками и мейнтейнерами нет связи.
конечно нет, ведь разработчик debian умер
Но качество дистрибутива то в итоге не страдает, верно?
Но помимо самого Йена Мёрдока, который создал Debian, дистрибутив развивают и поддерживают тысячи человек, разве этого мало? Да и качество не падает, и стабильность системы на высоте. У этого дистрибутива определённо есть светлое будущее.
Это васянопаоделка? Заинтересован, но как её аккуратно поставить рядом с венцеславом 10?
>практически чистый доебан
и зачем он мне, сидеть на софте древнем как говно мамонта?
>только в оболочке Openbox
что мешает поставить доебан нетинсталл и в него опенбокс как тут? https://pastebin.com/kydkXLus
>У меня уже полгода работает, и никаких проблем.
У меня у мамке на древнем лаптопе уже джва года elementary работает, дальше что?
купить на торрентах vmware workstation или скачать официально бешплатный vmware player и поставить в виртуалку
Нет, не васянство, это официально одобренное разработчиком продолжение кранчбанга. Работает быстро, жрёт мало, не падает. Впечатления отличные.
>сидеть на софте древнем как говно мамонта
Софт там нормальный, не слушай ламеров. Вот в CentOS софт действительно ископаемый, а тут очень даже ничего. Да, не самых последних версий, но и не дико устаревший, золотая середина короче. Зато работает как часы. Да и фуррифокс там нормальный, а не это г*вно Quantum.
Ничего, в принципе не мешает, просто это уже готовое решение, плюс драйверов под различные экзотические карточки и модули побольше. У меня, например, на сетевом хранилище на базе D2700MUD китайский wi-fi свисток дебианом не был опознан, от слова вообще, а под кранчбангом сразу подхватился при установке.
Почему тонете? Чем отличается от bunsen labs?
В дистрибутиве BunsenLabs заложены те же идеи, но он основан на более старом выпуске Debian, да и набор софта немного другой. В целом, оба варианта хороши.
Установи в Virtualbox.
Просто ты не умеешь с ним работать. Всё проще, чем кажется.
Sora no Otoshimono - forever!
>На моем i915 иксы работают спокойно.
2017... i915...?
Ваш дистр + крыса вот и весь минимализм
Два чая этому господину!
Крыса тоже неплоха. Сам долго ей пользовался, но она немного тяжелее, плюс много говна подтягивает при установке. Попенбокс гораздо легче.
Спокойствие, только спокойствие! Не каждый человек выбрасывает компы по мере устаревания. У меня вот собран маленький серверный кластер из пяти ноутов IBM ThinkPad T430, и ничего, нормально работает. Всё зависит от поставленных задач.
Удваиваю вот этого, а на петухов, с отсутствием логики, поссал на голову.
>2017
Утверждение, что в 2017 году у кого-то что-то не так, как оно должно быть в 2017 — самое глупое, что только можно придумать в 2017 году. ну вы пiняли
Не понял сейчас, что сказать-то хотел?
Да не обращай на него внимания, возраст машины не влияет на её работоспособность. У меня даже Pentium II сохранился, и вполне себе хорошо подходит для двачевания. Всё зависит от целей.
У меня i915 и не нужный радеон на Core i7 Kaby Lake, вы вообще о чём?
Сам с похожей машины двачую, с 8 гигами и зионом вполне неплохо.
Зионы хороши, но у меня есть:
RAM: 16 GB Micron;
CPU: Nehalem-C (Westmere). Тоже неплохой камушек.
Сразу видно, что систему придумывал какой-то дегрод, не способный учесть гуглабельность системы.
Пожалуй, да.
А по мне это наоборот, фильтр против таких как ты и дегродов, ленящихся писать полное название, или хотя бы "crunchbang".
Cтавил Debian с LXDE, потом стал облегчать ОС от лишних пакетов. В итоге, до того, как я убил систему к хуям, я добился потребления 214 мб оперативы.
Вопрос:
С #!++ у меня будет гореть жопа от миллиарда ненужных пакетов и служб, которые при попытке удаления сломают мне систему?
-
А иначе нахуй он не нужен ламерам как я.
Опа, ещё один пакетный шизик!
Два чая адеквату! Замечательная система.
Ставь, не бойся. Там нет ничего лишнего, к тому же можно настроить всё, что душе угодно. Что-то лучше трудно найти.
А чем тебе пакетная система распространения программ не угодила? При грамотном использовании - просто конфетка!
С гуглежом как раз проблем нет. Всё работает "из коробки", а мелкая доводка осуществляется интуитивно, в сети полно гайдов. Всё очень легковесное и быстрое, очень рациональное использование ресурсов машины и долгая автономная работа от батареи - чего тебе ещё не хватает?
> При грамотном использовании
Что ты имеешь ввиду написав это? Мне отчего-то кажется, что в твоем понимании это
sudo apt install package name --no-install-recommends
Не совсем верно. Да, пакетная система немного проще в обращении, но я умею и собирать программы из исходников. Просто мне проще в повседневности брать программы из репозиториев. Но при остутствии там некоторых редких или нештатных программ собираю их из исходных кодов. А вообще, дело вкуса.
> я умею и собирать программы из исходников
А как ты их собираешь? Я, например, очень всегда ебусь с прописыванием путей через ./configure, чтобы все лежало в папка нэйм, а не размазывалось по /usr/local. Ибо make uninstall не всегда корректно отрабатывает установку.
Нет, make install не использую ни в коем случае, когда начинал, был печальный опыт. Да, пути прописываю через ./configure, но в повседневном использовании пакетная система более удобна (по крайней мере, мне). А вообще, дистрибутив, которому посвящена данная борда, допускает оба варианта установки, да хоть пересборку мира (sudo apt-build-world), так что я не заморачиваюсь без серьёзной необходимости.
Кстати, если не секрет, а какую систему ты сейчас используешь? Вроде как сборка из исходников популярна в Arch/Gentoo - based дистрибутивах. Или ты используешь что-либо из перечисленного в чистом виде?
На базе чего вообще этот дистрибутив? Арч? Если на арче то завтра же ставлю.
Или это с голого ядра линукс?
В основном интересуют репозитории. От aur не готов отказываться
Нет, деб-коляска.
Debian-based. Но присутствуют и свои собственные репозитории с дровами и софтом. Проблем с этим нет никаких.
И ничего не коляска. Стабильность же.
Если важна привязка к репозиториям арча, то ставь Archlabs, тебе понравится.
И много там софта?
Спасибо за хорошую идею
Софта предостаточно, разве что версии не самые новые, но и не сильно устаревшие. Невысокая плата за надёжность и стабильность. Да и большинство потребностей в софте перекрывается штатными и фирменными репозиториями, так что беспокоиться не о чем.
Просто, несмотря на идею продолжения дела оригинального кранчбанга, тут присутствует своё фирменное название, которое нужно набирать в строке полностью, поскольку именно оно официально принято для данного дистрибутива.
Вы окно логина видели у этого убожества?
live/live, даунич.
Хочешь хейтить - иди в раздел про Windows, а этот тред посвящён иной системе. Не Шindows единым жив софтач, к тому же именно в разделах про винду чаще всего звучат вопросы про то, как исправить баги, поставить драйвера, устранить иные проблемы и т.д. И какая система после такого практичнее в использовании?
А что, без рюшечек и менюшечек не работается? Этот дистрибутив рассчитан на высокоэффективную работу на старых и слабых, вроде ноутбуков, машинах. Свистелки и перделки тут не обязательны, а зачастую и вредны.
Покажи, мне интересно.
Зато ничего лишнего, всё в соответствии с принципом KISS.
Типичный виндузятник. Вот нравится тебе винда, ты к ней привык, ну и пользуйся на здоровье, только другим жить не мешай. Нет, нужно зайти в тред любителей кранчбанга и говном покидаться. ЗАЧЕМ?!
Что-то я не увидел там хотя-бы индикатора переключения раскладки.
Там по умолчанию английский, а переключается сочетанием клавиш, назначенным при установке. Всё интуитивно понятно. Дистрибутив рассчитан на опытных пользователей, но всё же достаточно дружелюбен.
Технически реализовать банальный индикатор раскладки несложно и нересурсоемко, не вижу смысла лишаться возможности видеть язык, на котором вводишь пароль. Не оправдывай недоработанность простотой и легкостью.
Просто здесь во всём сделан упор на минимализм. Если не нравится такой подход, поищи более подходящий твоим ожиданиям дистрибутив, благо их over 9000.
Таки я ничего не ищу, у меня есть пул из дистров, которые я предпочитаю.
А чего тогда бугуртишь? Система то ни в чём не виновата, просто создана для специфичного круга пользователей.
Та не бугурчу, просто высказал мнение. Таки, такие базовые вещи как индикатор раскладки должны быть даже в таких дохуя минималистичных дистрах, как этот, имхо. Ну, хозяин барин.
Всё зависит от потребностей. Кому-то и этого много, а кому-то кнопочек не хватает.
Удваиваю этого анона, а все кто против - предложите что-то лучше. Не можете? Идите мимо.
А у меня на CIA-шном ноутбуке Dell крутится, полёт нормальный. Дистрибутив лёгкий и шустрый.
Я честно говоря вообще не понимаю, почему все гонятся за новым софтом...
Властелин Колец был снят в 2001 а спецеффекты не многим хуже чем в сверхсовременных йобакрутых боевиках. Так что всё зависит от прямоты рук а не новизны софта
Удваиваю, самое важное в дистрибутиве - его стабильная работа и качество программного обеспечения. Пусть немного устаревшее, но зато хорошо протестированное.
А я-то думал, самое важное в дистрибутиве — польза при использовании. Но оказывается, главное — тухлый, дырявый софт. Буду знать, если вдруг решу собрать свой дистрибутив.
Я, кажется, говорил про стабильность и надёжность. По твоему, если дистрибутив вышел не сегодня - значит всё, дырявый? В Debian и CBPP входят только проверенные пакеты, плюс регулярно приходят обновления стабильности и безопасности. "Дырявый"... Перестань проецировать.
Любитель радужных форточек, ты не туда зашёл.
Блин, кто раздразнил спермача?!
Зачем нужен ваш дистрибутив? Он для тех, кто не в состоянии самостоятельно установить openbox?
Не совсем так, кроме попенбокса он включает расширенный набор драйверов и кодеков, а также содержит уже настроенное рабочее окружение. Неплохой вариант для тех, кому нужно быстро развернуть систему, но нет времени или желания собирать всё по кусочкам. Да и дистрибутив довольно хорош, не находишь? По крайней мере, я застал #! ещё на этапе его расцвета, и это очень похожий на него дистрибутив. К тому же его создание и развитие одобрено начальным разработчиком кранча, вплоть до заимствования названия (с добавлением ++), поэтому не вижу причин отказываться от него. Всё же это тред любителей #!.
> расширенный набор драйверов и кодеков, а также содержит уже настроенное рабочее окружение
Что-то навроде ZverDVD? Почему на сайте там мало информации о нём?
Самое новое - ещё не значит самое лучшее. В новых программах багов и дыр больше всего, потому что сразу после выхода их никто не тестирует и не патчит. Фактически, роль бета-тестера отводится конечному пользователю.
Даже не сравнивай. "ZverDVD" - сплошное васянство, баги, баги эвривээ... А информации немного потому, что дистрибутив - практически чистый Debian, в который добавлены дополнительные репозитории с софтом и дровами. И качество софта там отличное, соответствует стандартам надёжности и безопасности того же дебиана. И работает всё как часы.
Проверенные пакеты, стабильность и безопасность — это, например, как в Gentoo, даже на нестабильной ветке (там проблемы, в основном, с разрешением зависимостей). Про Ubuntu судить не буду, но по свежести софта она более-менее адекватна.
А когда раз в три года разработчики «стабильных» дистрибутивов а-ля Debian делают одолжение, выкатывая сборочку из окаменелого ПО, в то время как разработчики программ уже исправили тысячи багов и добавили десятки новых фич, это не стабильность, это неуважение к пользователям.
Но целевая аудитория таких продуктов только радуется и продолжает петь мантры про стабильность, надёжность, проверенные пакеты, «пусть немного устаревшее, но зато хорошо протестированное», обмазываясь протухшими версиями софта, бэкпортами и Файрфоксом с офф. сайта.
Но не ударяться же в другую крайность, ожидая стабилизации годами!
Тыхнеобучаемый чтоли? Сказали же тебе что такие дистрибутивы тестируются и в их состав входит только качественное стабильное ПО. Если в твоей бабуинте обновление раз в пол года и может попасться как качественное обновление, так и полное говно. То в том же самом дебиане будут те же самые пакеты, но стабильно работающие. И без багов
Ты хотя бы ради прикола хоть разок линукс поставь, попробуй, а уж потом спорь о багах в софте
Система и стабильна и актуальна, вообще-то. Вот всегда вокруг полно спермачей, которые системой ни разу не пользовались, но начитались страшилок, и теперь пищат во всё горло: "протухшие версии", "окаменелое ПО" и всё в таком духе. Пользуюсь дебианом и его дистрибутивами уже больше 8 лет, и никогда проблем не было. Не просто так на базе этой системы построены сотни других дистрибутивам. Но хомяки не вникают, им это не нужно. Вместо этого они ругают чужой выбор, потому что в силу ограниченного ума не могут понять, почему другие люди выбрали иные операционные системы взамен навязываемых и бажных изделий от Necrosoft. Ну, тут у каждого свои ценности.
Двачую, хоть один адекватный человек в треде. Побольше бы таких, а то уже достали форточные петухи и неграмотные бубунтята. Создаёшь тут доску, чтобы обсудить возрождённый, любимый с юности кранч, а они превращают тред в цирк да говном кидаются. Мир катится в пропасть...
Gentoo даже целостным дистрибутивом не является, просто набор инструментов "собери-всё-сам", а поделка Шаттлворта - вообще багодром. При этом Gentoo я пользовался три года, бубунтой - 1,5, так что знаю, о чём говорю. Debian в чистом виде и Debian-based дистрибутивы - самый адекватный выбор, если нужна высокая производительность и стабильная работа. Что-то лучше трудно найти. Но о вкусах, как принято, не спорят.
> только качественное
> стабильное
> без багов
Ясно. Понятно.
> Ты хотя бы ради прикола хоть разок линукс поставь, попробуй, а уж потом спорь о багах в софте
Ставил, пользовался. Поэтому знаю о чём говорю. После нормальных дистрибутивов Debian на десктопе выглядит смешно и убого. Согласись, ведь не выберешь же ты в качестве основной ОС для современного десктопа выбирать какую-нибудь прошивку для кофемолки. Так же и Debian для десктопа годится лишь в виде основы под Ubuntu. Сабжевый дистрибутив, возможно, неплох в качестве Ubuntu для бедных, вот только сидеть на старом железе, не мочь поставить что-то посовременнее и называть это «любовью к стабильности» — как-то нездорово.
> Gentoo даже целостным дистрибутивом не является, просто набор инструментов "собери-всё-сам"
Самому там собирать ничего не надо. Настроил portage — и оно всё делает. А ebuild'ы пишутся легко и приятно, в отличие от файлов сборки для других дистрибутивов, вроде Arch Linux.
> Debian в чистом виде и Debian-based дистрибутивы - самый адекватный выбор, если нужна высокая производительность и стабильная работа.
Всё верно. Debian хорош для серверов и как основа для прошивок роутеров, например. Для десктопа же из Debian-based по-хорошему годится только Ubuntu. Потому что жертва свежим софтом ради стабильности и безопасности на десктопе неактуальна. Десктоп, он чтобы пользоваться, а не защищаться от воображаемых хакеров и ботнетов, которых, как известно, хлебом не корми — дай 1% от всех десктопов взломать.
"Прошивку", ну-ну. А сам сидишь по самые помидоры на зонде, которому кстати уже почти 10 лет исполняется. И у кого старьё после этого? Про XP-некрофилов вообще молчу. А та же бубунта основана на ветке testing, в которой пакеты настолько же бажные, насколько и свежие. При этом не сказать, что у меня и многих других старое железо (я на серверных камнях Nehalem-C сижу), но всегда лучше использовать возможности машины не под свистелки и перделки, а для работы, не так ли? При этом хороший дистрибутив, по моему скромному мнению, не должен сразу после установки отжирать 20 GB и более, дико тормозить при работе на ноуте, а для открытия офисного пакета требовать 16 GB оперативной памяти и свежий зион. Ключевой аспект - универсальность: система должна одинаково хорошо работать как на десктопе, так и на ноутбуке, хоть на пропёрженном ASUS EEE1001. Посовременнее я много чего могу поставить (но только не дриснятку, упаси боже пачкать этим г*вном японские SSD), да и даже устаревший на сегодня 8-й дебиан гораздо свежее ворованной, как это тут водится, спермёрки. Критикуешь - предлагай, если есть что предложить. Нет - вали в раздел к спермачам и кудахтай вместе с ними. Заранее благодарю за понимание.
На прошивки, вообще-то, фряху разбирают. А та же Ubuntu - очередная производная Debian-а, если точнее репозитории testing, обёрнутые в нескучные обои. Тогда не лучше ли использовать исходную, чистую систему? Хочешь свежие пакеты - просто подключи репозитории testing и experimental, только систему не сломай. Если бы она была говном - никто бы over 9000 форков на её основе не писал. Это о многом говорит.
Вот только без стабильной и безопасной системы ты вряд-ли сможешь насладиться простым использованием машины. А подход "reinstall again and again" никак не вяжется с той прогрессивностью и удобством, которые ты так отстаиваешь. А теперь коротко: Linux - сперва ебшься, потом всё работает. Windows - сперва работает, но вскоре ебшься, чтобы всё работало.
Сейчас "свежий" софт идёт такой, что плеваться хочется. Всё с ног на голову. Рынок решает. Лучше уж тогда пользоваться не самыми последними, но стабильными, удобными и проверенными программами. Или главное - инновационные баги?
> А сам сидишь по самые помидоры на зонде, которому кстати уже почти 10 лет исполняется. И у кого старьё после этого? Про XP-некрофилов вообще молчу.
Не стоит забывать, что на старых версиях Windows работает очень много нового софта. Линуксоидам о таком только мечтать.
> Ключевой аспект - универсальность: система должна одинаково хорошо работать как на десктопе, так и на ноутбуке, хоть на пропёрженном ASUS EEE1001.
> Критикуешь - предлагай, если есть что предложить.
Я бы предложил XP, но её закопали… А так бы и до сих пор можно было пользоваться быстрой, надёжной системой с самым последним софтом.
> Сейчас "свежий" софт идёт такой, что плеваться хочется.
Согласен.
> Лучше уж тогда пользоваться не самыми последними, но стабильными, удобными и проверенными программами.
Есть два хороших варианта: пользоваться последним софтом, либо пользоваться «любимыми» версиями программ. А Debian stable — ни то, ни сё: версии не последние, но и не факт, что «неиспорченные». И получается, что с большой долей вероятностью пользы от такого выбора никакой.
Немного не так.
Windows — сперва ебёшься, разбираешься с системой автозапуска, планировщиком, правами доступа, добавляя нужные фоновые программы и свистелки. Потом пользуешься.
Linux — ебёшься перед использованием каждой новой программы, исправляешь неожиданные косяки разной степени крупности, ищешь новые, чтобы они уже не были неожиданными, и со временем настолько привыкаешь ебаться с системой, что забываешь, что за компьютером можно ещё и работать, и развлекаться.
Что ни говори, а XP - труп, и ничего с этим не сделать. В софте недостатка не замечаю, хотя занимаюсь звукозаписью и видеоредактированием, пока что всё нормально. Просто не нужно привыкать к отдельным инструментам вроде фотожопа, на деле он имеет кучу аналогов, бесплатных и не очень, при этом все нативно работают что под Linux, что под OS X (проверял на обеих системах). Последний софт - настоящее говно, а сказанное тобой про stable скорей можно отнести к oldoldstable. Стабильные релизы жопу гореть не заставляют.
Не знаю, как у тебя, а у меня всё с точностью до наоборот: Linux - работает и не сношает мозги, форточки - стабильность и удобство только на этапе установки. А потом - сбор ворованного софта по файлопомойкам, поиск активаторов, ключей и прочие "радости" закрытой модели разработки ПО. Плюс непригодность форточек для каких-либо серьёзных и ответственных задач: то зависнет, то покрашится. И платить за ЭТО? Тут либо я нелогичен, либо разрабы некрософта долбоящеры. Скорее второе, так как существует куча бесплатных и открытых проектов с гораздо лучшими характеристиками. Единственное - наличие многих проприентарных программ только под Шindows. Но всё решаемо.
Судя по написанному, одно из двух:
1. Ты никогда не использовал нормальные дистрибутивы Linux;
2. Ты надрессирован (именно так) для работы с Windows, но необучаем при ином подходе. Сочувствую, тут ничего не сделать.
Из того, что ты написал про Linux, неверно абсолютно всё. Нет, конечно есть такие проблемные дистрибутивы, но далеко не все. Тот, которому посвящён данный тред, не попадает в эту категорию. качество на высоте, ПО свежее и стабильное, багов и глюков нет от слова вообще. В любом случае, для полноценной работы необходимо наличие мозгов, в любой системе. А виндузятников просто приучают к потреблению. Помните известный случай с переносом кнопки "Пуск"? Весело было смеяться над баранами, на самом деле не понимающими, как работает то, чем они привыкли пользоваться. Одна из главных причин популярности Шindowws - правило 95% (кто ищет, тот найдёт).
Согласен, но не полностью. Я люблю поиграть в игры и одна из моих любимых - Skyrim. Она в платиновом листе wine и работает почти как нативная, но в старых версиях вайна ( которые в дебиан репах) есть баги с тенями, а в более-менее новой версии на убунту такого бага нет.
Всё-таки новый софт иногда очень нужен, но менять из-за этого дистр не стоит. Даже подключать репозиторий не всегда нужно. Чаще всего достаточно скачать с сайта разработчиков программу.
Этот дистрибутив работает и на новых мощных машинах (amd64). Если бы он был только для старья, смысл добавлять современную архитектуру? Это очень качественный дистрибутив, между прочим. Говорю как бывший пользователь оригинального #! до момента его смерти.
Если так хочешь самые последние версии программ - ставь Arch или его готовые сборки, только не плачься, если по твоей неопытности система развалится после обновления. Тут головой работать нужно. Как и в любом Linux-дистрибутиве.
Я лично убунту выбрал за то, что на ней много людей сидят. Проще найти какие-то русскоязычные гайды и т.д. Ещё радуют ppa, которых в debian нет и софт, который распространяется для ubuntu в ppa приходится самстоятельно компилировать в debian, что не всегда удобно.
> Из того, что ты написал про Linux, неверно абсолютно всё. Нет, конечно есть такие проблемные дистрибутивы, но далеко не все.
Конечно, если для твоего использования достаточно браузера версии времён динозавров, то проблем, скорее всего, не будет. Вон, человек ниже (или это тоже ты?) пишет про баги с тенями в Skyrim. И таких «багов с тенями», решения которых приходится гуглить по всяким бложикам и stackoverflow, хватает. Криво работающие настройки электропитания, выключающийся при просмотре видео экран, неработающие Fn-кнопки на ноутбуке и просто море другого веселья. В новых версиях это как-то чинят со временем (не всё, к сожалению), а некрофилам-дебианщикам приходится радоваться имеющемуся.
> Чаще всего достаточно скачать с сайта разработчиков программу.
О том и речь. Ставить Linux, чтобы потом качать программы с сайта разработчиков...
> Этот дистрибутив работает и на новых мощных машинах (amd64). Если бы он был только для старья, смысл добавлять современную архитектуру?
Я и не говорил, что этот дистрибутив позиционирует себя как для старых машин. Но смысла использовать его на современном, пусть даже среднем (например, i5-2500, 8 GB RAM), железе — нет.
Надо тестануть будет, интересно..
Почему же нет, этот дистрибутив замечательно подходит для ноутбуков. Нет, про баги писал не я, в игры не играю от слова вообще. Никакой "кривой" работы ни разу не наблюдал, хотя пользуюсь дебианом и его производными на самых разных машинах уже не первый год. Да и не такой уж там и старый софт, в тех же Slackware и CentOS пакеты гораздо старше. Но новинок иногда может не хватать, с этим согласен. У меня с этим проблем не возникало. А вообще грустно - создал тред, чтобы найти единомышленников и любителей кранча, в итоге получил море критики и говна в свой адрес. Не надо так.
Я тебя поддерживаю
Спасибо, добрый анонимус. Хоть кто-то понял.
Если машина достаточно мощная, какой смысл расходовать её ресурсы попусту? Что более практично - отдача всей мощности под выполнение поставленных задач, или огромная нагрузка для запуска тяжёлой графической оболочки и полумиллиона лишних служб? По моему, ответ очевиден.
ppa убнутовские на дебиан ставятся https://wiki.debian.org/CreatePackageFromPPA с небольшим пердоленьем (можно написать скрипт).
А по мне так он и на современном железе неплохо работает.
> огромной нагрузки
> тяжёлой оболочки
> полумиллиона служб
Школьник, не научившийся критически относиться к своим мыслям, не палится на сочащемся гротеске. Как человек, не видевший более 4 Гб памяти и видеокарты свежее ноутбучной 8800, могу сказать, что никакой значительной нагрузки и никакого пожирания ресурсов кеды/гномощель не создают, никаких миллионов лишних сервисов там нет и никаким сверхполезным дерьмом ты ресурсы не забьешь, потому что вряд ли занимаешься чем-то значительнее просмотра аниме. Я, правда, никуда не слезу с Mate, но это я просто уже привык ещё с Шаттлвортовской 10.04. Когда (если) перестанешь считать такты, поймёшь насколько упрямым долбоебом ты был. Считай это посланием в прошлое. Выкинь FASM, пиши на Питоне сразу.
Кстати, MATE ещё развивается? Я вот перешёл на попенбокс, он лёгкий и шустрый. Может и вам стоит попробовать?
>никакой значительной нагрузки и никакого пожирания ресурсов кеды/гномощель не создают
Но глючат они стабильно.
>Как человек, не видевший более 4 Гб памяти и видеокарты свежее ноутбучной 8800
У меня и на таком железе глюки были.
>вряд ли занимаешься чем-то значительнее просмотра аниме.
Видеоредактирование, а аниме - лишь хобби в свободное от работы время.
>Когда (если) перестанешь считать такты, поймёшь насколько упрямым долбоебом ты был
Да я и не считаю такты. Просто мне нужна максимальная производительность при минимальном потреблении ресурсов, поскольку рендеринг отжирает всё без остатка.
Ебать меня в сраку, что ставить, кранч или бензинлабс????????????????????????????????
Хочешь попенбокс+кучу приложений сразу, ставь Bunsenlabs, попенбокс+необходимый минимум приложений и свежую пакетную базу ( в бюнзене - дебиан 8, в #!++ - дебиан 9) - тогда ставь кранч. Только он в отличии от бюнзена при каждом входе системные логин и пароль требует. А так разница невелика. Но в кранче софт свежее.
Кстати, bunsenlabs пилят японские разработчики. Прям мечта анимешника.
Конечно же кранч, ведь именно ему посвящён данный тред.
Не находит
Ну релизятся раз в полгода. На GTK3 вот перешли в марте.
Не использовал их слишком много, но в гномощели разве что были проблемы с Bluetooth (и то дело в драйверах, судя по всему) и шейринг через раз работает (вернее, хуй пойми как работает).
Как будто DE как-то мешает твоей возне в редакторе.
Ты, похоже, использовал какое-то странное DE на игровом движке. Кинь ссылочку.
bunsenlabs постабильнее будет.
В качестве окружения стояло KDE.
>Как будто DE как-то мешает твоей возне в редакторе.
Ну, комп вешался пару раз.
Листал тут Хабру от нечего делать и наткнулся на комментарий, который здесь полностью выражает мою мысль. Пикрелейтед. Серьезно, это экономия на спичках какая-то. Плюс ко всему, всякие штуки лишние можно поотключать (индексацию, например, ну и всякое визуальное).
Алсо, я пропустил вопрос про OpenBox. Сидел на нем год во времена сосничества. tint2, DeaDBeeF на втором мониторе - как сейчас помню! Но конфиги, мелкие пункты меню и контролы управления окнами (тоже можно попердолить, наверное, но я не беспокоился тогда сильно об этом) - слишком много всего, от чего искаробочный MATE меня избавил, например.
Спермач вкатился. А как тут индикатор раскладки на панель добавить? И как установить шрифт times new roman в либру?
А еще octave не запускается из Run Program, только через терминал, чяднт?
>А как тут индикатор раскладки на панель добавить?
Немного допиши конфигурационный файл панельки Tint 2.
>как установить шрифт times new roman в либру?
Лучше ставь bunsenlabs, он стабильнее работает. К тому же, его пишет та же команда, что писала и оригинальный кранч.
Всё бы ничего, но все готовые DE по умолчанию тянут за собой кучу ненужного говна. А тут только OpenBox, Tint 2 и Conky. Почти ничего лишнего. И скорость работы просто реактивная.
>скорость работы просто реактивная
Да нет, Firefox лагает как сука.
Да пиздец полный, нажал PrnScr - он отреагировал только чекунд через 30, да и бразер с полминуты разворачивался. Ну нахуй ваш попенбокс, на XFCE ничего не лагало.
Про фуррифокс правда, тормозит сильно. Но я то писал про всю систему в целом. Но я сижу на bunsenlabs, поскольку #!++ ещё достаточно сырой: то обои слетают, то система не загружается.
>то обои слетают, то система не загружается
>НА ШТАБИЛЬНОМ ДОЕБАНЕ
>ВСЕ ШТАБИЛЬНО Я СКОЗАЛ!
Просто ты долбоеб. Ебучие кеды крашатся через раз.
Такие проблемы присутствуют только в #!++. Я же, как писал в том же посте, сижу на bunsenlabs, и с ним у меня таких проблем нет. Чистый Debian очень стабилен, я пользовался им около пяти лет, и никаких проблем не возникало. А вот некоторые сборки могут быть неудачными. #!++ - яркий тому пример.
Согласен. Над украшательствами постарались, а надёжность и быстродействие там в последнем ряду.
У мейта скорость не хуже. Серьезно.
Может, и долбоеб, но на еще четвертых кедах сидел около года и все нормально было. А еще был на тестинге и после обновления KDM не запускался. Так я ушел с тестинга.
>ко-ко-ко, кудах-тах-тах.
Научись сперва в человеческий, потом поговорим. А Debian - замечательный дистрибутив, если может служить стабильной основой для сотен форков. Не каждая команда разработчиков может таким похвастаться.
Что поделать, бывает. Со стабильностью у #!++ действительно проблемы, а вот похожий дистрибутив - BunsenLabs довольно неплох. Единственное, после установки нужно обновить репозитории на следующую версию, тогда там софт посвежее появится. Делается всё через пару строчек в консольном редакторе.
Вот этот дело говорит. А гайдов по обновлению репозиториев в сети хоть ж*пой жуй (но не так уж всё там и сложно, один раз сделаешь - потом с закрытыми глазами сумеешь).
>кококо минимализм зацените скрины
>градиенты, скругления, разноцветные объёмные иконки
Нахуй
Как одно противоречит другому?
Хорошо, выложи нам скрин своего десктопа, а мы оценим. Критикуешь - предлагай!
Расскажите про bunsenlabs, какой софт можно поставить(игори), вообщем всё что нужно для траты времени и скроллинга лентыпросмотра оняме
Хуй-пизда-джугурда
Дистрибутив неплохой, стабильный, уютный. Разрабатывают его те же люди, которые писали оригинальный кранч. С софтом проблем не наблюдается, но в игры я играю на PS4, так что про игры ничего сказать не могу. А вот для сидения на бордах и работы подходит замечательно, даже средненькой ноутбучной батареи хватает на целый день двачевания в режиме non-stop. Да и работает весьма шустро. Ничего плохого про него сказать не могу.
Что это было?
Проверял, какой у меня браузер.
Для этого /test есть
Почему у тебя написано "неизвестно : неизвестно"?
И где есть этот test?
Ты не поверишь здесь
Обычно пишут test и всё
Так же есть раздел
2ch.hk/test/
Ставь, и пользуйся на здоровье. Весь необходимый для жизни софт имеется, с этим никаких проблем. Стабильность на высоте. Потом напишешь свои впечатления. Если что - спрашивай.
Спасибо анончики:3
где искать для него софт, и в каком расширении должны быть установочные файлы?
Набираешь в терминале "sudo apt-get install имя пакета", жмёшь Enter и всё. Если пакета нет в репозиториях, скачай тарболл с сайта разработчика и установи из него с помощью утилиты dpkg. Всё просто.
Если не можешь в консоль, можно использовать пакетный менеджер Synaptic. Там просто вводишь название программы, подтверждаешь установку и всё работает как часы. Для новичков - лучший вариант.
>Для новичков - лучший вариант.
Медвежья услуга, какая-то.
Почему же, для новичков графический установщик будет явно удобнее консоли. А там и терминальные команды выучат. Начинать нужно с чего-то простого.
Да, может ты и прав. Тут просто можеть быть проблема, что у пользователя нету никаких склонностей к саморазвитию совсем, и-за чего он начнёт обязательно ругатьcz матом, пытаясь дальше продолжать использовать GUI, когда случается что-то не так из-за кривого gui. Такое случается очень часто.
Чего-то совсем криво написал, и даже не перепрочитал. Надеюсь смог донести мысль.
Знаю, сталкивался с этим. Такая проблема актуальна для всех операционных систем, но она заключается не в софте, а в пользователе. Единственное отличие - к windows большинство пользователей банально "приучены", а в linux требуется работать своей головой. Плюс форточки заточены под 100% работу с графическим интерфейсом без необходимости вызова терминала, тогда как в системах на базе ядра Linux терминал - основной рабочий инструмент. Вот и вся разница.
Проблемы с GUI случаются, не спорю. Но Synaptic - один из самых простых и надёжных пакетных менеджеров, его стабильность и качество выполнения задач проверены временем. Поэтому новичкам можно смело рекомендовать данное решение в качестве начального уровня.
Не переживай , ничего искать не нужно. Большая часть софта находится в штатных репозиториях дистрибутива, только дай команду на установку. Если неудобно через терминал, попробуй скачать графический центр приложений, и пользуйся им. Но терминал гораздо лучше - в Linux с его помощью можно сделать абсолютно всё, главное знать как.
> Но терминал гораздо лучше - в Linux с его помощью можно сделать абсолютно всё, главное знать как.
Сделать hi poly модель в блендере
Тип пошутил
НУ И ХУЛИ ТЫ НЕ СМЕЁШЬСЯ???
Сделать действительно можно всё, но в пределах разумных границ. Речь шла о настройке системы и установке пакетов, но никто не говорил о графике через терминал. Не цепляйся к словам.
>Тип пошутил
>НУ И ХУЛИ ТЫ НЕ СМЕЁШЬСЯ???
А должен?
Под спойлер загляни ^_^
Ты какой-то слишком серьёзный, и я бы даже сказал угрюмый. Не грусти!
О, спасибо. Держи няшку в ответ.
Вы че труп ебете?
Есть же Bunsen.
Ничего общего перечисленное с минимализмом не имеет. Ещё и выглядит как говно в этом и большинстве других случаев.
Дефолтные тёмные кеды. Так себе, но однозначно лучше этого пиздеца.
Согласен. Только после установки желательно обновить репозитории и подключить свежие от команды разработчиков. У меня после этого и стабильность, и софт свежий.
Сидел на кедах около года - красивые, функциональные, но не всегда стабильные. В общем, не зашли. А вот Bunsenlabs понравился.
> Так себе, но однозначно лучше этого пиздеца.
Всё не так уж и плохо.
Удваиваю, каждому из нас нравится что-то своё.
Что ты там обновил, можешь показать?
Да ничего особенного, просто через nano переключил репозитории с Jessie на Stretch, ну и репозитории от разрабов проекта добавил.
Получается, теперь у тебя stretch?
Да, всё верно. Плюс при желании можно подключить репозитории в сети Tor, тогда можно смело положить большой и толстый на выходки Роскомпозора.
>Tor
Он типа запрещён сейчас. Пойду обновлюсь.
>Он типа запрещён сейчас.
А здесь практически всё запрещено. Просто положи на этих е*анутых, и живи дальше. Как привык, а не как прикажут. Не будет анархии - будет рабство, выбирать тебе.
>запрещён
Правда? Ну и пох, у нас и так последнее отбирают. Теперь что - смириться и жрать говно?
Обновился до stretch и пропали все темы...
Перед обновлением до Stretch сначала нужно было обновить Jessie, а потом подключить репозитории разработчиков и Stretch. И только после этого обновлять систему. Тогда всё работает без ошибок.
Глючное говно со старыми репозиториями. Я поставил ArchBang, радуюсь жизни.
Только не плачь, если после очередного апдейта развалится.
Говорит дебианщик. Забавно.
Зато я могу быть уверенным в надёжности своего дистрибутива. С арчем такое не всегда прокатывает.
Кстати, я сидел на арче полтора года, поэтому не могу назвать его таким уж качественным дистрибутивом. Debian гораздо стабильнее и надёжнее.
>Говорит дебианщик. Забавно.
И чего забавного? Меня система устраивает, плюс имеется многолетний опыт работы с ней. Для себя проблем не вижу.
Сижу на борде с Debian 9 KDE. Ставил неделю назад данное "чудо" - баги, глюки, проблемы. Не нужно нафиг такое "счастье", гораздо лучше использовать чистый дебиан, которым, кстати, я до этого пользовался не один год. Качество дистрибутива на высоте. А всякие поделки и форки подобного уровня идут лесом.
Уйдите, воняет!
Сами уйдите.
