Сохранен 43
https://2ch.hk/re/res/468014.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

Польскому священнику и математику Михалю Геллеру

 Аноним 09/07/17 Вск 04:55:13 #1 №468014 
template.jpg
Польскому священнику и математику Михалю Геллеру присуждена престижная Темплтонская премия в объеме 820 тыс. евро за работу, которая предоставляет косвенные доказательства существования Бога. Теории 72-летнего профессора не только содержат доказательства существования Бога, но и заставляют усомниться в материальном существовании мира вокруг нас. Причем все доказательства представляют собой сложную математическую формулу, сообщает profinews.
Денежное выражение премии - 795 000 фунтов стерлингов (или примерно 1 400 000 долларов США на сентябрь 2008 года) - по статуту всегда должно превышать денежное выражение Нобелевской премии.

http://www.templetonprize.org/previouswinners/heller.html
https://en.wikipedia.org/wiki/Micha%C5%82_Heller
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BB

ЛИЧНОЕ ДЕЛО

Владимир Липунов, доктор физико-математических наук, профессор кафедры астрофизики и звездной астрономии физического факультета МГУ. Научные интересы: нейтронные звезды, белые карлики и «черные» дыры. Автор более 100 научных работ, научных монографий и популярных книг, соавтор сборника задач по астрофизике.

Взгляд из зазеркалья

Ученые Кембриджского и Принстонского университетов выступили с сенсационным заявлением: мол, «Большому взрыву», благодаря которому из пустоты якобы возникла Вселенная, предшествовал «Большой всплеск». А произошел он в неком многомерном пространстве - не с тремя, как у нас, а с одиннадцатью измерениями, шесть из которых свернуты в микроскопические нити. Энергия этого всплеска породила «Большой взрыв». А он, в свою очередь, видимую материю и время. Появилась наша Вселенная, которая ныне «соседствует» с той - «материнской» и невидимой.

Существует даже гипотеза, что там - в «зазеркалье» - и располагается Высший разум. То есть Бог.

Неужели?! За комментариями мы обратились к астрофизику Владимиру ЛИПУНОВУ.

Ни верха, ни низа

- Гипотезы о существовании множества многомерных вселенных и скрытого зеркального мира астрофизиками обсуждаются давно, - говорит Владимир Михайлович. - Правда, пока - философски. Некоторые и в самом деле не исключают наличия там некоего Высшего разума. Аналогию предлагают такую: представить себя - жителя трехмерного пространства, в котором есть длина, ширина и высота, - «божеством», наблюдающим за гипотетическими двумерными существами - «плоскунами» - эдакими квадратиками или треугольничками, для которых окружающий мир плоский. Они даже не подозревают, что есть понятие «верх» или «низ». Трехмерный же «бог», к примеру, может пальцем прижать «плоскуна». И тот ничего не поймет. Просто застынет на месте. А можно вообще убрать его с плоскости. И фигурка исчезнет из своего мира. К крайнему удивлению окружающих.

- Согласитесь, - продолжает профессор, - и в нашем трехмерном мире хватает необъяснимых явлений. Не скрыты ли их причины в параллельной вселенной? Если так, то надо признать, что есть еще какое-то измерение. И придумать некоего космического Контролера, который нами управляет.

Кстати, гипотезы о параллельных мирах выдвигали и наши соотечественники. В их числе академик Моисей Марков. Он считал, что есть несколько миров, отстоящих друг от друга на кванты времени, в которых последовательно происходят одинаковые процессы. А посему, если научиться «переходить» из мира в мир, то можно посетить и свое прошлое, и будущее. Другой российский ученый, профессор Пулковской обсерватории Николай Козырев, утверждал, что существуют вселенные, параллельные нашей, а между ними есть туннели - «черные» и «белые» дыры. По «черным» дырам из нашей Вселенной уходит в параллельные миры материя, а по «белым» от них к нам поступает энергия. Впрочем, идея о существовании параллельного мира владеет человеком с незапамятных времен. Некоторые исследователи полагают, что еще кроманьонцы верили, что души усопших соплеменников и погибших на охоте животных уходят именно в эти миры, что и отражено в их рисунках.

Что было до «Большого взрыва»

- Еще 30 лет назад физики обходили стороной вопрос «Что было до «Большого взрыва»?». Потому что не знали, как на него ответить. Сейчас же в связи с гипотезами многомерных пространств можно хотя бы строить предположения. Я, например, уверен почти на сто процентов, что есть пятимерная вселенная, в которой существует некая мембрана - элементарный «кирпичик» мироздания. И если там, в пятом измерении, эта мембрана однажды задрожала, то это и привело к возникновению в нашем трехмерном пространстве пузыря, который мы называем «Большим взрывом».

А что видят «пятимерные существа» или, если хотите, боги? Они наблюдают, что в некоей вселенной что-то подрагивает и на плоском - в их понимании - пространстве возникает шарик, который расширяется, и в итоге возникает Млечный путь. Кстати, наша галактика вибрирует, словно барабанная перепонка. Может, получает некие сигналы от своих «хозяяев»?

Тот свет рядом

- За последнее время астрономы потеряли из вида уже тысячи комет и не могут понять, куда же они подевались, - говорит Владимир Михайлович. - Не исключено, что причина таинственного исчезновения комет, равно как и остатков Тунгусского метеорита и ряда других космических тел, врезавшихся в Землю, кроется именно в существовании во Вселенной экзотического «зеркального вещества», которое может быть одной из составляющих темной материи. Кстати, благодаря ей, возможно, появляются шаровые молнии и даже призраки. По крайней мере такое предположение недавно высказал физик, доктор Роберт Фут из Мельбурнского университета.

- Если зеркальное вещество существует в реальности, то должны также существовать и зеркальные звезды, зеркальные планеты и даже зеркальная жизнь, - объяснял доктор Фут. - Многие свидетельства говорят в пользу того, что нашу планету часто бомбардируют тела, состоящие из зеркального вещества, вызывая странные события. Например, взрыв никем не обнаруженного Тунгусского метеорита в Сибирской тайге в 1908 году. Или случай, произошедший в Иордании в апреле 2001 года. Тогда около ста свидетелей траурной процессии наблюдали шар, который летел на низкой высоте, оставляя за собой дымный след, потом разделился на два и врезался со взрывом в холм приблизительно на расстоянии в один километр. Астрономы не нашли ни кратера, ни фрагментов метеорита - только следы опаленной земли и сожженные деревья.

Теоретики предполагают, что у каждой элементарной частицы есть свой зеркальный партнер. Но, как правило, невидимый. Лишь люди со сверхчувствительной психикой - экстрасенсы - могут ощущать зеркальную материю физически по энергетическому всплеску от ее взаимодействия с нашим миром.

---

Авторы немецкого научного издания «P.M. Magazine» доказали существование Бога при помощи математических формул, пишет «Webdigest.ru»

Правда доказать существование Всевышнего удалось с вероятностью всего 62%. Для доказательства ученые выделили три основных вопроса:

1. Насколько велика вероятность того, что Бог создал Вселенную?
2. Насколько велика вероятность того, что эволюция на Земле произошла при его участии?
3. Насколько велика вероятность того, что добро немыслимо без Бога?

В вычислениях используется формула известного священника-математика Томаса Байеса. Перед этим проводятся исследования пяти самых крупных мировоззренческих сферах: возникновение и устройство космоса, эволюция, добро и зло, религиозные постулаты. На многие трудные вопросы должен был быть найден математический ответ.

http://www.pm-magazin.de/
Аноним 09/07/17 Вск 06:30:54 #2 №468015 
uffd3ec7c58a289825da7e4e656baa70b800.jpg
А если коротко что там?
"Косвенные доказательства" - улыбнуло.
Аноним 09/07/17 Вск 06:56:48 #3 №468016 
1499572311.jpg
>>468014 (OP)
>Правда доказать существование Всевышнего удалось с вероятностью всего 62%.

Единственное что хорошо получается у ксёнзов это сношать мозг одуревших от религии прихожан.

Доказательство либо есть, либо его нет. Никаких чуть-чуть беременна быть не может.

Тут и пиротехника и псевдонаучная риторика. Отчаянная попытка удержать прихожан.

пик, еще пример
Аноним 09/07/17 Вск 07:01:10 #4 №468018 
>>468016
Это три разные статьи. Там где речь о премии доказательство предствленно ввиде формулы, есть ссылка на организацию которая выдала премию, там pdfы его статей и работ, формула там тоже должна быть, если ты математик конечно.

После ссылок просто рассуждения разных ученых с выводами "все может быть" - ну тут ничего нового, просто тренинг для ума, чтобы люди не зацикливались на точке зрения "не может быть потому что не может быть".

Ну и в конце третья статья, компьютер определил что согласно формуле Томаса Баейса ее можешь нагуглить.

Ну формулы не могут сказать какой именно Бог там живет, речь о вероятности Творца который что-то творит согласно своим абсолютным возможностям, типа того.
Аноним 09/07/17 Вск 07:02:18 #5 №468019 
>>468015
> если коротко
Бог есть, начинай каяться и творить добро!
Аноним 09/07/17 Вск 08:15:49 #6 №468020 
>>468019
Для того чтобы творить добро сознательному человеку Бог не нужен.
Аноним 09/07/17 Вск 08:45:14 #7 №468021 
>>468020
А ты сознательный или несознательный?
Аноним 09/07/17 Вск 09:40:33 #8 №468025 
>>468021
Думаю, что сознательный, стараюсь им быть. К чему ты хочешь подвести?
Аноним 09/07/17 Вск 09:42:08 #9 №468026 
>>468021
А в чем разница? Ты можешь объяснить?
Аноним 09/07/17 Вск 09:58:23 #10 №468029 
>>468020
Лучше скажи, что есть добро?
Аноним 09/07/17 Вск 09:58:32 #11 №468030 
>>468026
Своими словами:
Глубокое осознание. Стремление к пониманию всего с чем приходится иметь дело. Умение правильно мыслить и принимать самостоятельные решения. Логика и последовательность в суждениях.
Аноним 09/07/17 Вск 09:59:09 #12 №468031 
>>468029
Благо во вне.
Аноним 09/07/17 Вск 10:00:13 #13 №468032 
>>468031
Благо — понятие растяжимое. Благо для одного может быть вредом для другого. Если это так, то это всё ещё добро или нет?,
Аноним 09/07/17 Вск 10:09:07 #14 №468037 
>>468032
Спорный поступок. Для конкретного человека благо, для другого зло.

Ты опять пытаешь протолкнуть филосовскую глупость про отсутствие добра и зла? Загляни в словарь и прочитай определения. Это общепринятая формулировка.
Аноним 09/07/17 Вск 10:57:44 #15 №468050 
>>468037
Нет, я пытаюсь доказать, что без бога ты не способен на добро. Никакое. Только на то самое благо для кого то и зло для кого то одновременно. Это я не могу назвать добром. Убивать другого, чтобы выжить самому — разве это добро? Нет. Добро это когда живы все. Твоё же "благо" так или иначе означает вред другому — ради тебя или ради кого то третьего.
Аноним 09/07/17 Вск 11:26:28 #16 №468061 
>>468050
Чушь. Чем добро религиозное отличается от добра, не обременненого иррациональной корыстью и страхом перед богом? По мне первое более здоровое, а второе - попытка несознательных, а то и испорченных людей загнать в правильное русло. Проще научить их думать. Кто не научится, все равно вымрет.

Твои примеры абсолютно несостоятельны и предвзяты. Причем тут убийство как благо вообще? Если тебя от беспредела удерживает только религия, я бы предпочёл с тобой не общаться. Оставайся пожалуйста с религией, мне нет интереса тебя переубеждать. Я даже заинтересован в обратном.
Аноним 09/07/17 Вск 11:40:11 #17 №468063 
>>468061
Знаешь, еще Сократ считал 2400 лет назад, что все зло от незнания. А сотку лет раньше его Будда говорил, что зло и страдание от незнания.
Что надо учить людей правильно думать, и все будет заебись.
А теперь оглянись, какой прекрасный мир. 2500 лет учили, и дураки все так же творят зло себе и другим, необучаемые жи.
И кто тут иррационален еще. Не тот ли, кто 2500 лет бьется лбом в ту же стену и получает те же последствия от поехавших безбожников?
Аноним 09/07/17 Вск 11:48:10 #18 №468064 
>>468014 (OP)
Хммм... Что же меня смущает? Может, исключительная религиозная ангажированность премии, не имеющей, по сути, отношения к науке? Или, может, необходимость математически описать и бога, и разум как таковой, чтобы математически их же и доказать, что чревато накидыванием уже более чем научных премий за щеку в огромном количестве, в чем сабж замечен не был? Может, меня смущает попытка математического описания добра - исключительно оценочной категории без явного определения? Даже не знаю...
Аноним 09/07/17 Вск 12:04:24 #19 №468072 
>>468061
Мда, отличный аргумент. "Ты дурак и говорить с тобой я не буду". Гораздо больше говорит о тебе, нежели обо мне. Убийство же — просто яркий пример. То, что будет благом для тебя.
Аноним 09/07/17 Вск 12:32:45 #20 №468092 
>>468072
Я тебя дураком не называл. Ты придумываешь.

Если я подвезу даром до нужного тебе места, только потому что мне по пути, ты сочтешь это добром или сначала поинтересуешься уверовал ли я в Бога?
Аноним 09/07/17 Вск 12:34:35 #21 №468095 
>>468092
Я сочту это добром. Но беда в том, что ты, увы, неспособен(согласно твоим же словам) поступать так всегда. Ты допускаешь саму возможность того, что для конкретно своего или чужого блага ты причинило кому либо вред.
Аноним 09/07/17 Вск 13:15:42 #22 №468107 
Еще одна псевдонаучная шиза?
Аноним 09/07/17 Вск 13:21:06 #23 №468111 
>>468030
>Логика и последовательность в суждениях.
>добро
Никакой связи.
Аноним 09/07/17 Вск 16:37:11 #24 №468196 
>>468063
От каких безбожников? Всю историю человечество верило,атеистов было меньше 10%
Но это не мешало им убивать.
Сколько таких священников, попов и т.д живут в роскоши полностью противореча своей религии.
А причина проста человечеству не свойственно верить. Потому что мы не более чем умные обезьяны.
Почему же тогда так много людей верят? Да потому что смерти боятся блять.
Все религии существуют только на страхе того что после смерти ничего нет.
Аноним 09/07/17 Вск 16:46:55 #25 №468203 
7b60710835708328.jpg
>>468014 (OP)
>стерлингов
че сказали псы смердящие? как это бога нет?
Аноним 09/07/17 Вск 18:08:21 #26 №468227 
>>468095
>Я сочту это добром. Но беда в том, что ты, увы, неспособен(согласно твоим же словам) поступать так всегда.

Что мне мешает? Если ты скрасишь мне поездку разговором? А нет, то хотя бы потешу своё самомнение и получу немного гормонов от собственного организма :)

>Ты допускаешь саму возможность того, что для конкретно своего или чужого блага ты причинило кому либо вред.

Если это благо - здоровье и жизнь моя и моих близких и по другому никак, то кто мне поможет, Бог?


>>468111
>>Логика и последовательность в суждениях.
>>добро
>Никакой связи.

Связь есть. На более длинных цепочках причинно-следственных связей есть интерес помогать людям, если конечно они не вредители. Так же как заботиться о среде своего обитания более широкой, чем собственная квартира или дом. В то же время как и зло порождает далеко идущие цепные реакции, которые могут задеть если не тебя, то кого-то близкого или интересного тебе. И сам человек так устроен, что получает положительные гормональные подкрепления за правильные дела. И это не только хорошее ресусрсное настроение, но и физическое здоровье.

Увидевший это да зевнёт :)
Аноним 09/07/17 Вск 18:10:34 #27 №468228 
500fdb4ca17e2af61d65bb06ab94617e.jpg
9c3a7d5495d1011cd3f73399c3098c05.jpg
07950ae4e3118191d928b6d35c434087.jpg
>>468227
Картинки отклеились.
sageАноним 09/07/17 Вск 18:26:59 #28 №468240 
>>468203
Как он содержит свои магазины с хлебушком по 1,5-3 к?
Аноним 09/07/17 Вск 20:25:04 #29 №468261 
>>468227
Я имел ввиду, всегда, в любом случае, безвозмездно помогать. Более того, мне видится, что ты не способен, к примеру, поехать в обратную сторону ради меня и так далее. Это просто пример, суть ты понял.
Аноним  09/07/17 Вск 21:23:36 #30 №468294 
>>468227
>Связь есть. На более длинных цепочках причинно-следственных связей есть интерес помогать людям
Тут согласен.
Аноним 09/07/17 Вск 23:36:01 #31 №468357 
>>468261
Если я тебя не знаю и добраться до нужной точки ты можешь сам, то не поеду. Это уже не помощь, а эксплуатация. Мне придётся тратить время и ресурсы на незнакомого человека только для того, чтобы он смог сэкономить своё время и ресурсы. Мне интереснее потратить их на себя и своих близких.

Разница в помощи и эксплуатации.

Монахов таксистов я к слову не видел.





Аноним 10/07/17 Пнд 01:20:57 #32 №468392 
>>468357
Главным образом потому, что владение излишней собственностью не очень поощряется в монашестве.
Аноним 10/07/17 Пнд 18:44:16 #33 №468492 
>>468392
Монахи дворники, штукатуры и плиточники вне стен монастыря и работающие бесплатно?
Аноним 10/07/17 Пнд 19:28:03 #34 №468504 
>>468196
>Все религии существуют только на страхе того что после смерти ничего нет.
Весь аметизм существует только на страхе того что после смерти придётся отвечать за свои непотребства.
Аноним 10/07/17 Пнд 23:30:30 #35 №468579 
>>468504
Ничего страшного в этом нет. Ад лучше небытия
Аноним 11/07/17 Втр 02:12:06 #36 №468594 
>>468579
Кому как наверное. По мне если и лучше то только если можешь адаптироваться к тамошней агрессивной среде ну или по крайней мере все твои мысли не заполнятся одним нескончаемым АААААААААААААааааааааааааааааааАААААААААААААААААААааааааааааааааааааааААААААААААААА СУКАААААА КАК ЖЕ ГОРИТ ТО АААААААААААААААА... Потому что если именно нужно будет орать в голосину вечность другую и даже какой нибудь манямир в голове не придумать, то какое то унылое говно выходит, с другой стороны если у тебя там пусть и чувствующее боль но реально неуязвимое к любым воздействиям тело/дух или че там ещё а не просто проткнули раскалённым до синего свечение хуем = сдох и тут же респаун то можно попытаться файтинг устроить с тамошними обитателями и спустя ОХУЕЛИАРД чего то там возможно на ад наедет какой нибудь иномирный всемогутор ногибатель777 и вынесет этот ад а тебя швырнёт по рандомным координатам в пустоту и ты останешься с неуязвимой сущностью = профит. Но так то конвертация бытия в небытие и наоборот не даёт никаких ощущений являясь пустотой ты не страдаешь и не радуешься типа этакая нирвана. К тому же не факт что попадаешь в небытие прямо на вечно как собственно и в ад один раз тебя из него уже достало... Может достать снова даже если на это уйдёт больше чем одна вечность... На относительно какого нибудь плана бытия там вечность у нас может быть равна тамошней одной секунде и этот срок обретает конечность.
Аноним 11/07/17 Втр 02:43:12 #37 №468597 
>>468492
А зачем им быть вне монастыря? Монастырь как бы подразумевает компактное проживание. Монахи как правило на самообеспечении, так то.
Аноним 11/07/17 Втр 03:32:37 #38 №468599 
>>468597
Это я к утверждению, что религиозный человек всем и всегда помогает, а человек руководствующийся моралью нет. И упреку в том, что я не поехал бы к незнакомому человеку дабы подвести его просто из человеколюбия. То есть безвозмездно потрудится на благо незнакомого мне человека.

Вот я хочу увидеть примеры того, где человек уверовавший делает тоже самое. Например кладет плитку или убирает двор. Не для себя, а для абсолютно незнакомых людей, которую эту же работу могут сделать для себя сами. Безвозмездно.
Аноним 11/07/17 Втр 13:12:29 #39 №468643 
>>468599
Продажа своего имущества и раздача денег разного рода нищим перед уходом в монастырь тебя не устраивает?
Аноним 11/07/17 Втр 15:30:15 #40 №468695 
>>468594
Но ты же понимаешь насколько идея ада примитивна? Зачем богу вообще создавать души, проверять их и т.д
Ради чего все это? Тем более если у души есть свобода воли и на земле душа была праведником это не значит что на небесах она не захочет согрешить
Аноним 11/07/17 Втр 18:18:39 #41 №468747 
>>468695
Не захочет. При обожении душа становится совершенной, грех же — свойство несовершенности.
Аноним 12/07/17 Срд 01:31:55 #42 №468836 
>>468747
А вот хз хз, как по мне так не исключено то что по разному может быть все.
Аноним 12/07/17 Срд 02:31:39 #43 №468839 
>>468836
Каноничная позиция в православии. Католики и протестанты, насколько я знаю(знающие меня поправят, если что), стоят на схожих позициях. Насчёт ислама сказать не могу.
comments powered by Disqus