Хороший тред. Где все заговорошизики?
Встречный вопрос. Какой смысл работать за 15К, если можно вообще не работать?
Давайте окончательно разберемся:
Какой смысл работать человеку за 15 тысяч, если он можно получать пенсию по инвалидности 7 тысяч?
Какой смысл работать человеку за 15 тысяч, если он можно получать пенсию по инвалидности 7 тысяч?
Чтобы человек мог потреблять товары, тем самым обогащая экономику? Зачем нищему покупать что-то кроме гречки и говяжьих анусов?
Давай поставим точку в данном споре:
Зачем быть человеком?
Зачем быть человеком?
Если ты родился человеком то ты с этим ничего не поделаешь, геном так сильно менять еще не научились
Хохлы решили что не хотят быть людьми и стали пидорашками.
Чтоб не быть питухом, ёбана!
А капиталист-эксплуататор деньги, которые он экономит на зарплатах, не тратит? А что он с ними делает, в рамочке на стену вешает?
Вывозит в офшоры
В одиночку он столько же не потребит.
Давай окончательно разберёмся - нахуй нам окончательное разбирательство?
Я торговался с ней за грош –
И получал на грош.
А попроси я миллион –
Возьми и огорошь?
Она хоть жила, эта жизнь –
Но брать дает свое.
Мы у нее одни, но мы
На службе у нее.
Ты подрядился за пятак ?
Служи, не смей роптать.
И не косись на богача,
А научись мечтать.
Кто миллионщик, кто лакей –
Ко всем она ровна
И жалует сполна того,
кто требует сполна.
Ну а пидораха на них купит себе китайских айфонов с алиэкспресса, отечественному производителю от этого легче будет?
Это у тебя фантазии просто нет. Ты думаешь: "вот я ем гречку, а если бы у меня было больше денег, то столько гречки я бы не съел." А они за один рейс для своих корги на частном самолёте потребляют больше, чем толпа пидорах за целую жизнь.
Если он не согласится, то наниматель просто возьмет какого-нибудь дебила, который согласится.
А потом этот дебил датчик вверх ногами ставит.
А какой смысл нанимателю действовать иначе?
нормальный человек за такие деньги работать не согласится, а из пидорашек работники такие себе - спиздят, сломают и нахамят клиентам на больший ущерб, чем, сопсна, принесут, да и для того, чтобы они хотя бы шевелились придется нанимать еще одну пидорашку, чтобы ходила и пиздила их палкой, когда отлынивают.
Лол, заметил у себя в телефоне петросянство.
Ему приятнее
Как президентские оповещения отключить?
Потому что Владимир Михайлович Зазнобин говорит, что если не состаишься в качестве человека, то будешь либо животным, либо зомби-биороботом, либо демоном, либо опущенным в противоестественное состояние. Демона мы не берём в расчёт, потому что сомнительно, что порашник может стать гностическим атеистом с опорой на мощный интеллект. А вот опущенным - вполне.
>на больший ущерб, чем, сопсна, принесут
Тогда почему в рашке всевозможные бизнесы существуют и прибыльно работают, платя сотрудникам по 15к?
Да ты охуел, русофоб? Сначала отключаешь президенсткие оповещения, а потом удалишь Donos.apk?
А почему Индия и Африка существуют?
Можно платить больше, но тогда начнётся классическая проблема - "где деньги, Зин?"
> Это у тебя фантазии просто нет. Ты думаешь: "вот я ем гречку, а если бы у меня было больше денег, то столько гречки я бы не съел." А они за один рейс для своих корги на частном самолёте потребляют больше, чем толпа пидорах за целую жизнь.
Это у меня понимание, что произведённую гречку надо куда-то девать, иначе производить её бессмысленно. И очень дохуя чего производить бессмысленно. А без этого нет денег на рейсы.
>Это у меня понимание, что произведённую гречку надо куда-то девать, иначе производить её бессмысленно.
Больше, чем есть, куда девать, никто просто не станет производить. Когда деньги перераспределены не в пользу пидорах, а в пользу капиталиста-эксплаутатора, вместо гречки будут производиться услуги по обсруживанию частных самолётов и химзавивке корги.
>А капиталист-эксплуататор деньги, которые он экономит на зарплатах, не тратит?
Проходили уже в великую депрессию. Рабочие не могут купить товар капиталиста, потому что у них нет денег -> кризис перепроизводства, капиталисту некому продавать товар, он отправляет машины под пресс с конвеера/продает ниже себестоимости -> становится беднее.
Думаешь, почему в европке и сша средний класс это до 50% населения, от доброты душевной?
рашкокапиталисты же используют пидорах как крепостных, а по факту работают исключительно на внешний рынок.
Он не согласен. Но он ничего не может с этим поделать. Рашка рабовладельческая параша, все силы государства против гражданина. Это все равно что загнать тебя на кирпичный завод и спрашивать "лэээ зачем слющай этому русаку платить, если он работает за понимание, что отобьбт почки, если работать не будет?".
замкнутный круг.
у пидорах нет никакх сбережений- они берутся за андерпрайс работу- получают нихуя денег- у них нет сбережний...
А деньги у него на это откуда, если он продать никому ничего не может потому, что покупать не на что?
>А деньги у него на это откуда, если он продать никому ничего не может потому, что покупать не на что?
А у него компания по обслуживанию частных самолётов. В производство гречки вкатиться не получилось, потому что там текущее производство покрывает все потребности, зато обслуживать владельца гречневых плантаций и владельца завода говяжьих анусов - прибыльный бизнес.
>Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?
если ты наместник оккупантов в колонизированной стране такой как рашка-парашка, то никакой, нужно же геноцидить туземцев и выкачивать ресы. Что у нас и происходит.
Нет, у него не компания по обслуживанию частных самолётов, а гречневая плантация. И у него бы рады купить гречу, да денег нет.
>15 тысяч
Пописал в бак ракета-носителя
Зачем тогда ему держать гречневую плантацию? Он что, ебанутый? Но если ты настаиваешь, то в таком случае он разорится, закроет плантацию и пойдёт откроет компанию по обслуживанию частных самолётов. Плантации будут закрываться до тех пор, пока не останется столько, сколько способно удовлетворить спрос на гречку при текущем уровне зарплат у пидорах.
> Зачем тогда ему держать гречневую плантацию?
На самолётах летать хочет.
> откроет компанию по обслуживанию частных самолётов
Не откроет, уже есть одна.
> Плантации будут закрываться до тех пор
Плантация всего одна. Но закрывать он её не будет, а сделает отнять и поделить от владельца частных самолётов к покупателям гречи. Ибо нехуй.
Короче, предлагаю рассмотреть такую модель: есть две плантации гречки, у каждой есть по одному хозяину и по 50 человек рабочих. Каждая из плантаций даёт 50 тонн гречки в год, каждая пидораха получает в год по одному фертингу, на который может купить у капиталиста тонну гречки в год.
Вторая модель: зарплаты у пидорах снизились до половины фертинга, теперь они могут позволить себе только полтонны гречки в год. Надобность в двух плантация отпадает, теперь есть одна плантация, хозяин которой имеет 25 дополнительных фертингов в год. Хозяин второй плантации вместо неё заводит фирму по обслуживанию частных самолётов, получает с хозяина первой 25 фертингов и раздаёт их 50 своим рабочим, которые могут купить на них по полтонны гречки.
Почему одну модель ты считаешь более устойчивой, чем другую?
Чтобы отобрать себе наилучший персонал из тех кто стоит в очередь работать за 15 и у них была мотивация работать на твою компанию в полную силу. Иначе текучка кадров - хуёвоё качество - хуёвая репутация компании - бизнес не растёт.
Вернее, правильный вопрос звучит так: почему ты считаешь, что вторая модель имеет более высокий риск столкнуться с кризисом перепроизводства?
Природа дала ему фантазию, психологические барьеры и возможность наслаждаться шизофренией. Нет, хочу жрать говно и быть человеком.
мимокот
Никакого. Вопрос в том почему он согласен и к чему это приведёт.
Закон убывающей предельной полезности же.
Охуительные модели, что за хуйню ты несёшь?
Это называется "абстракция", котик. А теперь иди поиграй в песочнице.
Твоя абстракция, доблоёб, не имеет никакого отношения к бизнесу. Иди читай дальше интернетик и смотри ролики. Охуеть просто насколько тупым надо быть чтобы такое нести с умным видом, за Навального поди топишь?
Я таки соглашусь, что это не модели, а какая-то хуйня. Ну ладно.
В первой модели каждый плантатор получает по 50 фертингов и… нихуя интересного тут больше нет. Во второй модели никто не закрывается, но каждый плантатор получает не 50 фертингов, а 25, и при этом 25 тонн гречи не может продать. Сразу вопрос: ну и нахуя было снижать зарплату?
Далее, предположим за каким-то хуем второй плантатор вместо 25 фертингов с гречи решил получать 25 фертингов с самолётов, а первому за каким-то хуем эти самолёты усрались. Тогда первый получая 50 фертингов с гречи, отдаёт 25 второму за самолёты. Итого у них как было по 25 после снижения зарплат у покупателей гречи, так и осталось.
Снова вопрос: а зарплату-то снижать нахуя было? Чо, в первой модели нельзя было одному увеличить производство до 100 тонн за счёт второй плантации, а второму получать ну пусть даже 50 с самолётов?
>иначе производить её бессмысленно. И очень дохуя чего производить бессмысленно. А без этого нет денег на рейсы.
Вся суть россиянской экономики. Производство никому в мире не нужного говна только для удовлетворения внутреннего спроса.
Ну есть ещё вариант продолжать производить нихуя, расплачиваясь за жратву долларами, которые по-прежнему надо где-то доставать.
Если бы не было, куда девать, её бы не производили. Это же не плановая экономика, где все покупали одиноковое говно, так как только оно и производилась. Сейчас производить будут то, на что есть спрос. И бизнесмену выгоднее купить ламборгини в Европе и перепродать в России, чем произвести за те же деньги 2000 тонн гречки для пидорах. С перегоном и продажей авто он получит деньги через неделю, а не через полгода, да ещё и в плюсе будет.
Ну так оно было и будет дальше, пока нефть есть.
Начать что-то производить очень тяжело. Во-первых, производство сразу же не выдержит конкуренции на рынке, будет работать в убыток и закроется, так как сразу делать заебись не получится. Во-вторых, чтобы что-то пролучалось продавать, надо закрыть импорт, а это очень непопулярно, и ты сам же будешь рвать волосы на жопе, как в случае с рашкокомпьютерами. Так что, скорее всего, учитывая природную глупость русских и их неспособность в принципе работать хорошо, никакого качественного конкурентноспособного производства в России никогда не будет.
>а первому за каким-то хуем эти самолёты усрались
Потому что не пешком же, ну чтобы не как лох.
>Итого у них как было по 25 после снижения зарплат у покупателей гречи, так и осталось.
Не совсем так. Я сколько получают плантаторы, вообще не рассматривал. Для простоты можно принять, что 0 (вся прибыль уходит на зарплату работникам), потому что это неважно. Важно, что первый после снижения зарплат сразу получил в своё распоряжение дополнительно 25 фертингов, которые смог потратить на самолёт. (Второй в рамках модели как условно получал ноль, так и получает, он не проиграл от перехода.)
>Снова вопрос: а зарплату-то снижать нахуя было? Чо, в первой модели нельзя было одному увеличить производство до 100 тонн за счёт второй плантации
Можно, но это долго, сложно, рискованно, затратно. Снизить зарплату, когда ты сам определяешь размер зарплаты - легко и не требует никаких усилий. Причём снижение зарплаты можно сделать независимо от инвестиций в рост производства.
Не надо эту модель считать чем-то глобальным, она нужна только чтобы разобраться с вопросом, почему снижение зарплат приведёт к кризису перепроизводства. Для других применений она неадекватна. И ты так и не ответил, почему во втором случае возникает риск перепроизводства, из-за того, что у покупателей становится меньше денег на товар. Мой тезис - что их не становится меньше, они перераспределяются. Как с одних людей на других, так и с одних видов товаров на другие.
Ты прав. Никакого. Но тогда у тебя почему то начинают падать ракеты и ломаться турбины.
Почему так происходит-великая загадка бытия.
>Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?
Есть такая книга "Гроздья гнева" вот там эта ситуация хорошо описана.
А почему ты решил, что если криворукому распиздяю васяну заплатить в 3 раза больше, то у него выпрямятся руки и он поумнеет?
Из доброты душевной и уважения.
>великая загадка бытия
Ну может, она не такая и великая)
Потому что васян в рот ебал прикладывать ум и выпрямлять руки за 15к.
Ну ты платишь Васяну, а Джон переманил Петю и у него всё работает.
>Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?
Потому что за 15 тыщ этот человек тебя же и вальнет по пьяни, а за 50 его рот будет занят чем-нибудь другим. В итоге ты можешь зарабатывать миллионы и даже миллиарды, но жить придется где-нибудь в Италии, где на тебя даже бомжи будут смотреть как на говно, а ты им ничего не сделаешь.
Какой смысл платить, если человек согласен работать за то чтобы ему сохранили жизнь?
А если у него нечего прикладывать, как у 90% рашкинцев? Тебе если дать миллион, построишь ракету? Откуда в раше с хуёвым образованием и тупым населением хоть какие-то специалисты? Если алкашу сантехнику дать зп 50 000 вместо 12000, он перестанет бухать и хуёво делать работу?
Серьёзно? Кого это там из рашкодебилов ПЕРЕМАНИЛИ?
Он начнёт думать например о том чтобы делать работу а не о том где сейчас есть скидка на говнохрючево. При условии что нищета уже его не сломала.
Меня, например, кек.
Хоть бы один из дебилов, создающих эти треды, нанял бы рабочих и платил им по 100 тысяч. А потом бы рассказал про их чудесные превращения из алкашей, таджиков и просто дебилов в спецов ультра класса.
Как он тебя вальнёт, если живёшь ты в огороженных районах, летаешь на вертолётах и ходишь в отдельные магазины?
если ты пиздатый специалист то никто тебе 15 тысяч платить не будет, ты всегда сможешь найти хорошую работу
Ну вот я несогласен. И что теперь делать? Я итак два года из дома не выходил. Не выходить еще два года?
Куда, кек, тебя, кек, переманили, кек? Судя по твоей грамотности, ты вообще нигде не способен работать, если даже школьный курс русского языка не смог освоить.
1. Пока ты платишь 15к Васяну, он думает не о работе, а ШАБАШИТ, КРУТИТСЯ и МУТИТ ТЕМЫ, чтобы подбить еще деньжат.
2. Будешь платить в 3 раза больше, к тебе заместо Васяна придет мозговитый Петрович, который в ином случае просто выучит язык и съебет из страны.
К русским это не относится. Даже если у русского будет 8 миллиардов, которые он заработал занимаясь дикой коррупцией, хотя в соответствии с занимаемой должностью должен с ней бороться, он будет думать, где спиздить ещё 1 миллиард.
Ты забываешь что люди, даже пидарахи, не одной гречкой с хуйцами питаются. Стоит только увеличиться зарплате как и потребности возрастут. Станут выгодны не только гречневые плантации, но и рисовые и пшеничные, и даже скотинку выращивать внезапно станет выгодно.
>Пока ты платишь 15к Васяну, он думает не о работе, а ШАБАШИТ, КРУТИТСЯ и МУТИТ ТЕМЫ, чтобы подбить еще деньжат
15 тысяч на бухло ему хватит. Крутятся и подбивают деньжат единицы.
>Будешь платить в 3 раза больше, к тебе заместо Васяна придет мозговитый Петрович, который в ином случае просто выучит язык и съебет из страны
А сейчас мозговитый петрович сидит дома и хуй свой сосёт, в ожидании, когда его позовут работать за охуенную зарплату?
>Как он тебя вальнёт, если живёшь ты в огороженных районах
>ходишь в отдельные магазины
Ты имеешь в виду, что ты сам себя сажаешь в тюрьму с блэкджеком и шлюхами, и сидишь такой довольный, зато с айфончиком?
Что касается хуйни с пика, то даже на рублевке личинки не выдерживают пяти лет и сваливают в какую-нибудь сшашку косплеить обычный средний класс. Я это, так сказать, непосредственно наблюдаю.
Кто тебе сказал, что Васян - криворукий? Руки у Васяна растут откуда надо, но мотивации вкалывать за 15к нет. Тру стори от знакомого военного оркестранта: делали всё на отъебись кое-как, бухали, что-то как-то, ну ты понел. Как только им повысили зарплату, все резко стали работать, перестали бухать, концерты и прочая ебала легко и качественно. Потом зарплату урезали и все опять стали бухать и ложить хуй. Обычные люди тащем-та.
>ты вообще нигде не способен работать
Эта боль воннаби-наци.
>Куда, кек, тебя, кек, переманили, кек?
В гейропу, делать йобы, которые потом будут продавать твоей мамаше в кредит без переплат.
>ШАБАШИТ, КРУТИТСЯ и МУТИТ ТЕМЫ
Страна великих добродушных русичей превращается в педерацию пиздливых чуркобесов.
Окей, а тёте Сраке Бафометовне, кассиру в пятёрочке, нахуя платить больше, если никуда она не съебёт, а никто более мозговитый на её месте не нужен?
По твоей логике, голодные таджики должны быть мастерами уровня Микеланджело, ведь им такое бабло платят, что их семья год живёт на всю катушку на одну зарплату.
А теперь подумай что будет когда Васян уйдёт на пенсию и у тебя будет выбор между Вованами, которые едва окончили 9 классов поскольку у их бати, Васяна, едва было бабло на еду.
>В гейропу, делать йобы
Из личного замка в Манчестере капчуешь?
Я об этом и говорю, что разные касты живут в параллельных мирах и не пересекаются.
>Ты забываешь что люди, даже пидарахи, не одной гречкой с хуйцами питаются. Стоит только увеличиться зарплате как и потребности возрастут.
Я в курсе, но если не платить им больше, то и у капиталистов потребности вырастут, станут выгодны компании по обслуживанию частных самолётов, химзавивке корги, строительству шубохранилищ и домиков для уточек. Твой аргумент одинаково работает в обе стороны.
Дебилоид комнатый, как ты заебал. Даже среди таджиков есть конкуренция и одни пидорахи зарабатывают 20к на ссаных шабашках, заваливая откосы нищим пидорахенам, а другие 120к и их рекомендуют знакомым, выполняющие работы, которые первые никогда бы не сделали. Кого ебут проблемы криворуких необразованных дебилов?
> которые едва окончили 9 классов поскольку у их бати, Васяна, едва было бабло на еду
Уровень тупости напрямую зависит от социального положения родителей?
Сам придумал, сам подтвердил, сам подытожил. Мань, пораскинь мозгами: таджики получают не сказать чтобы очень уж дохуя, живут в сраном бараке и питаются дошираком, чтобы побольше отправить. А я тебе приводил пример простого человека с простыми ценностями.
Алсо есть таджики уровня Микеланджело, но их ценят и платят им нормально.
Человеку или Русскому?
Действительно, что за дебилы в экономике работают. Раздать всем бабла и экономика попрёт. В Африке негров подкармливают зачем-то. Дать каждому негру по миллиону долларов и Африка станет впереди всех, в каждой деревне Илон Машк черножопый, ракеты запускают и электрокары клепают.
>таджики получают не сказать чтобы очень уж дохуя, живут в сраном бараке и питаются дошираком, чтобы побольше отправить.
Европейцы ровно точно так же думают о русских. Русские недалеко ушли от простых таджиков с простыми ценностями. Сраный барак в России это отель 5 звёзд в Таджикистане.
Вся проблема в том, что для русских слово репутация означает пустой звук. Он может обосраться в одном деле, сменить род деятельности, опять обосраться и так до скончания века. Но никогда он не будет упорно и порядочно заниматься одним делом, чтоб его имя стало нарицательным, потому что он с самого рождения привык, что НЕ НАЕБЁШЬ НЕ ПРОЖДИВЁШЬ, ЧТО Я ЛОХ ЧТО-ЛИ 10 ЛЕТ ЖДАТЬ И РАЗВИВАТЬСЯ КАК ПРОФЕССИОНАЛ.
Например да. Если ты в детстве не получаешь необходимого количества полноценной еды - то твой мозг отстаёт в развитии. Очень многие абстрактные вещи, критичные например для понимания плюсов (и последующего сваливания в Калифорнию), можно заложить только в детстве, когда мозг ещё достаточно гибкий. Не заложил - и всё, уже никогда не освоишь. И это никак нельзя исправить после. И советского бесплатного образования тоже нет.
На этих компания экономика страны в целом держаться не будет. Тому примером как нынешняя рашка, так и сотни и тысячи всяких бантустанов.
Джяву задрочи вместо плюсов, она как раз для быдла.
Ну если тебя с детства кормить лобстерами и фуагрой ты академиком не станешь.
А на гречке она держаться будет? А почему именно на гречке будет, а на шубохранилищах нет?
А Монако и Люксембургу норм.
Конечно, денег надо дать Джону или Илону. А если не хватить, можно и подпечатать. А Матумбе хуёв в рот и прививки со спидораками, потому у него страна развивающаяся.
Но если ты не получаешь нужные минералы и витамины - то ты останешься дебилом. А говнохоючево, единственное что по карману Васяну, оно всё такое. И последствия сегодняшней оплаты Васяну по 15к будут аукаться веками.
Предприниматель-кун репортинг ин. Проблема нормальной оплаты труда сложнее, чем может показаться со стороны. Если совсем в двух словах, то все дело в деградации рынка труда. Я это наблюдал со всех стороны, как сотрудник, как работодатель, как сторонний зоонаблюдатель. Об этом можно, наверное, целую книгу написать, с примерами и детальными объяснениями что, как и почему, но если попытаться коротко описать, то будет как-то так:
1. Большинство людей ленивы, тупы и криворуки. Работать они просто не хотят. Вообще. Даже за хорошие деньги, даже когда у них будут хорошие условия труда. Это никто не ценит, это никого не мотивирует, всем на этой похуй. Просто примите это как факт. Это может быть неприятно, но вам просто стоит перестать мерять всех по себе и выйти из манямира.
2. Учитывая довольно печальный средний уровень рабочей силы, для любой работы в компании приходиться нанимать намного больше людей, чем было бы нужно в случае нормальной работы. В среднем избыток рабочей силы составляет от 5 до 10 раз. В разных компаниях это проявляется по разному.
3. Рабочая сила подобной становиться в том числе и из-за того как устроена работа в компаниях на рынке. Точнее проблема самостоятельно воспроизводит себя с течением времени.
4. Из-за того, что в компании надо нанимать слишком много людей, у них никогда не будет по-настоящему хорошей зарплаты. Это банальная математика, ФОТ не резиновый. Чем на большее количество людей ты его нарезаешь, тем меньше достанется каждому.
Один из самых дурацких примеров, которые я лично видел, был в одной из компаний, где в отделе сбыта сидело более 50 менеджеров по продажам, работа которых заключалась в том чтобы сидя за компьютером несколько раз в течении дня подтвердить электронные заявки своих клиентов (примерно по 3.5 клиента зафиксировано за каждым менеджером) в электронной системе. Всё. Т.е. почти весь день эти люди пинали хуи, сидели вкудахте и т.д. Реальной нагрузки на них нет. В нормальной ситуации там должно было бы сидеть 5 подобных менеджеров или 10, если в компании так уж сильно хочется избыточности. Почему их там 50? Причины у компаний разные, от условно адекватных ("если завтра половина заболеет/забухает или потеряется, то работа не станет - все побугуртят, но работа будет делаться") до полного пиздеца ("ко-ко-ко ты видишь сколько у меня холопов работает в отделе?", "смотри какой офис нашему отделу выделили" и "если у меня будет работать меньше людей, то меня другие начальники засмеют" - да, я это ИРЛ слышал), ну и вопрос текучки (постоянно кто-то уходит и приходит, надо вводить в курс дела, что убивает продуктивность того кто вводит в курс в дела, а тот кто входит в принципе нормально не может работать).
Так вот, в идеальном мире все это было бы конкретными половыми проблемами конкретных дебилов-руководителей в конкретной компании, но в жизни все куда хуже. Люди сидят на рабочем месте в этой компании, у них дичайший просто недогруз работы, поэтому они деградируют за компами вместо работы. Со временем они привыкают к такому "режиму работы" и полностью подстраиваются под него. Теперь для них это все норм. Они реально начинают считать, что это они так трудятся, они "пашут" и даже под вечер устают. Вот именно здесь и происходит деградация. После подобного, шанс у человека работать иначе уже довольно мелкий. Если его выдернуть с рабочего места и поставить куда-то, где нужно реально серьезно работать, то он просто бомбанет и уйдет с работы. То есть в итоге хреновая работа конкретной компании просто со временем портит рабочую силу, которая проходит через неё.
Когда другая компания решает нанять сотрудников с рынка, то очень быстро оказывается, что почти все кто к тебе приходит привык пинать хуи на работе, продуктивность труда в жопе и поэтому ты не можешь нанять 5 человек для того чтобы работа делалась, т.е. тоже надо будет нанимать 50 человек. Повторюсь, это не вопрос зарплаты. Вы можете предложить зарплату в 5 раз выше, чем в среднем по рынку, но нормальные специалисты от этого ниоткуда не материализуются. К вам просто будут ломиться толпы кузьмичей, которые рассчитывают точно также пинать хуи, как они привыкли, просто за куда большие деньги. Понятно, что найти исключения можно, просто просеивая огромные массы людей в попытке найти одного нормального специалиста, но дело в том, что для работающей компании это не устойчивая модель работы: в большинстве случаев, невозможно потратить 5 лет на то чтобы набрать толковую мелкую команду специалистов, работать надо начинать "здесь и сейчас", поэтому в итоге опускаются руки и с матами-перематами нанимаются те, что есть, только ни о какой пятикратной зарплате уже речь не идет, ибо среднего быдла надо будет в 5-10 раз больше нанять в количестве.
Во многом проблема эта существует в более или менее крупных компаниях, особенно тех, что пронизаны совком. В мелких компаниях довольно часто этого не происходит, особенно если они существуют не слишком долго или там нет пораженного совком персонала в руководстве. Поэтому, если что, я советовал бы искать работу вам именно там. Или, если позволяет сфера, работайте частным порядком. Кто бы там что не говорил, но нормальный специалист вполне может зарабатывать хорошие деньги в постсовке (по местным меркам, конечно), хотя бы за счет того, что они настолько редки.
А так, как принято говорить у иностранцев, работающих с СНГ: "СНГ - территория непрофессионалов (дилетантов)". И это печальная правда. Работники СТО, которые не могут прикрутить правильно колесо к автомобилю (тру стори, я не троль) или срывают шпильки в ступицах. Курьеры, которые не могут доставить заказ. Юристы, не умеющие составить корректное исковое заявление или оформить документы. Переводчики, которая выдают говно на палке вместо корректного перевода. Электрики, которые ебенят скрутки (в том числе из меди с алюминием) и неправильно устанавливают розетки. Плиточники, которые не могут ровно положить плитку. Водопроводчики, после которых начинает течь кран (потому что прокладки ставить придумали гейропецы, а реальные мужики хуячат на герметик). Сварщики, которые не могут ровно сварить трубы без протечек, не знают свойств материалов, какие виды сварки надо применять где и какие режимы работы выдерживать чтобы их сварка не угандонила свойства деталей. Все это реальность, к сожалению.
1. Большинство людей ленивы, тупы и криворуки. Работать они просто не хотят. Вообще. Даже за хорошие деньги, даже когда у них будут хорошие условия труда. Это никто не ценит, это никого не мотивирует, всем на этой похуй. Просто примите это как факт. Это может быть неприятно, но вам просто стоит перестать мерять всех по себе и выйти из манямира.
2. Учитывая довольно печальный средний уровень рабочей силы, для любой работы в компании приходиться нанимать намного больше людей, чем было бы нужно в случае нормальной работы. В среднем избыток рабочей силы составляет от 5 до 10 раз. В разных компаниях это проявляется по разному.
3. Рабочая сила подобной становиться в том числе и из-за того как устроена работа в компаниях на рынке. Точнее проблема самостоятельно воспроизводит себя с течением времени.
4. Из-за того, что в компании надо нанимать слишком много людей, у них никогда не будет по-настоящему хорошей зарплаты. Это банальная математика, ФОТ не резиновый. Чем на большее количество людей ты его нарезаешь, тем меньше достанется каждому.
Один из самых дурацких примеров, которые я лично видел, был в одной из компаний, где в отделе сбыта сидело более 50 менеджеров по продажам, работа которых заключалась в том чтобы сидя за компьютером несколько раз в течении дня подтвердить электронные заявки своих клиентов (примерно по 3.5 клиента зафиксировано за каждым менеджером) в электронной системе. Всё. Т.е. почти весь день эти люди пинали хуи, сидели вкудахте и т.д. Реальной нагрузки на них нет. В нормальной ситуации там должно было бы сидеть 5 подобных менеджеров или 10, если в компании так уж сильно хочется избыточности. Почему их там 50? Причины у компаний разные, от условно адекватных ("если завтра половина заболеет/забухает или потеряется, то работа не станет - все побугуртят, но работа будет делаться") до полного пиздеца ("ко-ко-ко ты видишь сколько у меня холопов работает в отделе?", "смотри какой офис нашему отделу выделили" и "если у меня будет работать меньше людей, то меня другие начальники засмеют" - да, я это ИРЛ слышал), ну и вопрос текучки (постоянно кто-то уходит и приходит, надо вводить в курс дела, что убивает продуктивность того кто вводит в курс в дела, а тот кто входит в принципе нормально не может работать).
Так вот, в идеальном мире все это было бы конкретными половыми проблемами конкретных дебилов-руководителей в конкретной компании, но в жизни все куда хуже. Люди сидят на рабочем месте в этой компании, у них дичайший просто недогруз работы, поэтому они деградируют за компами вместо работы. Со временем они привыкают к такому "режиму работы" и полностью подстраиваются под него. Теперь для них это все норм. Они реально начинают считать, что это они так трудятся, они "пашут" и даже под вечер устают. Вот именно здесь и происходит деградация. После подобного, шанс у человека работать иначе уже довольно мелкий. Если его выдернуть с рабочего места и поставить куда-то, где нужно реально серьезно работать, то он просто бомбанет и уйдет с работы. То есть в итоге хреновая работа конкретной компании просто со временем портит рабочую силу, которая проходит через неё.
Когда другая компания решает нанять сотрудников с рынка, то очень быстро оказывается, что почти все кто к тебе приходит привык пинать хуи на работе, продуктивность труда в жопе и поэтому ты не можешь нанять 5 человек для того чтобы работа делалась, т.е. тоже надо будет нанимать 50 человек. Повторюсь, это не вопрос зарплаты. Вы можете предложить зарплату в 5 раз выше, чем в среднем по рынку, но нормальные специалисты от этого ниоткуда не материализуются. К вам просто будут ломиться толпы кузьмичей, которые рассчитывают точно также пинать хуи, как они привыкли, просто за куда большие деньги. Понятно, что найти исключения можно, просто просеивая огромные массы людей в попытке найти одного нормального специалиста, но дело в том, что для работающей компании это не устойчивая модель работы: в большинстве случаев, невозможно потратить 5 лет на то чтобы набрать толковую мелкую команду специалистов, работать надо начинать "здесь и сейчас", поэтому в итоге опускаются руки и с матами-перематами нанимаются те, что есть, только ни о какой пятикратной зарплате уже речь не идет, ибо среднего быдла надо будет в 5-10 раз больше нанять в количестве.
Во многом проблема эта существует в более или менее крупных компаниях, особенно тех, что пронизаны совком. В мелких компаниях довольно часто этого не происходит, особенно если они существуют не слишком долго или там нет пораженного совком персонала в руководстве. Поэтому, если что, я советовал бы искать работу вам именно там. Или, если позволяет сфера, работайте частным порядком. Кто бы там что не говорил, но нормальный специалист вполне может зарабатывать хорошие деньги в постсовке (по местным меркам, конечно), хотя бы за счет того, что они настолько редки.
А так, как принято говорить у иностранцев, работающих с СНГ: "СНГ - территория непрофессионалов (дилетантов)". И это печальная правда. Работники СТО, которые не могут прикрутить правильно колесо к автомобилю (тру стори, я не троль) или срывают шпильки в ступицах. Курьеры, которые не могут доставить заказ. Юристы, не умеющие составить корректное исковое заявление или оформить документы. Переводчики, которая выдают говно на палке вместо корректного перевода. Электрики, которые ебенят скрутки (в том числе из меди с алюминием) и неправильно устанавливают розетки. Плиточники, которые не могут ровно положить плитку. Водопроводчики, после которых начинает течь кран (потому что прокладки ставить придумали гейропецы, а реальные мужики хуячат на герметик). Сварщики, которые не могут ровно сварить трубы без протечек, не знают свойств материалов, какие виды сварки надо применять где и какие режимы работы выдерживать чтобы их сварка не угандонила свойства деталей. Все это реальность, к сожалению.
>что разные касты живут в параллельных мирах и не пересекаются
Да нихуя они не в параллельных мирах живут. В одном и том же мире. Просто в мире, где у Васяна миллион, а у Пети 15к возможен только один сценарий - где Васян еще и потомственный альфач и каждодневно дает непосредственной пизды своим холопам (что он понимает под работой, за которую ему положен лям). Во всех остальных случаях Васян запирается на даче, а потом в очередном алкоугаре покупает билет в Италию и пытается остаток жизни смириться с тем, что он не итальянец.
> денег надо дать Джону или Илону
Зачем выращивать своих Илонов, если они есть в США? Дай им денег и всё.
>ко-ко-ко ты видишь сколько у меня холопов работает в отделе?", "смотри какой офис нашему отделу выделили" и "если у меня будет работать меньше людей, то меня другие начальники засмеют"
В ДС после кризиса эта хуйня растворилась за полгода, например. Сейчас по стране идет широким шагом аутстаффинг.
По-настоящему полезная пища стоит недорого, если про минералы и витамины. Морковь, капуста, перловка какая нибудь стоят копейки. Какие у тебя витамины в фейхоа и ананасах?
>>>>
Хуй его знает, что этот дебил несёт. В 19-20 веках и раньше люди хуячили по 15 часов в сутки на вредном производстве безо всякой автоматизации и совершали фундаментальные открытия питаясь анусами и тухлой кашей.
>согласен работать за 15 тысяч
>человек
Ты думаешь в неблагополучных, маргинальных семьях будут кормить этими продуктами детей? Нифига, сами себе на дешевый алкоголь или наркоту основную сумму потратят, а ребенку какое-нибудь хрючево типа бич-пакета сворганят.
И кстати, ты обосрался, для умственного развития нужна не перловка, а качественное мясо, рыба, морепродукты. Еда, которая все-таки стоит не копейки.
Это тебе так кажется на примере отдельных, чуть более адекватных компаний. Необучаемость велика. Описываемый пример уже более 13 лет страдает такой хуйней, делая сокращения в отделе сбыта лишь во время, когда все кажется, что уже ВСЁ: в кризис 2008-го, во время резкой девальвации и т.д. - сокращают половину персонала ибо чуют, что половина клиентов отвалиться из-за пиздеца, а потом понимают, что пиздец на такой уж большой, а работать вторая половина не сильно может и постепенно снова выходят на свою численность людей.
> неблагополучных, маргинальных семьях будут кормить этими продуктами детей?
А ты с чего решил, что если маргинальным семьям дать зарплату 100 тысяч, то они напокупают полезных продуктов, а не пропьют всё?
>морепродукты
Нет. Морепродукты самая бесполезна пища, это кстати советский миф о полезности рыбы. Не говоря уже о мидиях с устрицами, которые вообще не перевариваются человеком.
Эту проблему нужно решать на уровне общества в целом, а не в отдельно взятой семье.
В правильном обществе для всех подобных семей есть рычаги регулирования: лечение от алкоголизма и наркомании, возможности для образования и трудоустройства, в крайнем случае - лишение родительских прав и тюремное заключение.
Пруфы приведи. Откуда тогда фосфор взять, да и другие микроэлементы
>Откуда тогда фосфор взять
Зачем тебе фосфор? Творог, кефир, пшеница - там фосфора дохуя. Это опять же стоит копейки. Для фоссфора не обязательно покупать рыбу по 3000 руб за кг.
>качественное мясо, рыба, морепродукты. Еда, которая все-таки стоит не копейки
Боригнев, мне от этой фразы даже жалко тебя стало. Нормальное мясо и рыба (насколько нормальными они могут быть в условиях местного ритейла это другой разговор) все-таки стоят довольно дешево, это ж сколько надо получать чтобы они считались дорогими?
Про мидии не скажу, но в целом ты не прав, рыба реально полезна. Витамины, микро и макро элементы, ненасыщенные жирные кислоты и все это.
К сожалению, ты прав. Знаю дурацкий пример необучаемости. Парень из провинции удачно устроился в столице. Все доходы спускал на всякие понты, в том числе чтобы повыебываться вечером в клубасике перед малолетками, заказывая дорогие напитки и соря деньгами да так, что под конец месяца всегда питался дошираком. Мол "денег нет, надо экономить". То, что доширак не является экономной едой он не понимал. Просто купить продуктов и приготовить дешевой но нормальной еды ему в голову не приходило, а когда я об этом ему говорил, что он нехотя сознавался, что готовить не умеет (даже ебаные макароны или яичницу). В итоге потом его компанию настиг кризис, его уволили, оказалось что сбережений у него нет, поэтому через месяц он не смог проплатить квартиру, съехал и пришлось вернуться в родные пердки сосать хуи.
>Пруфы приведи. Откуда тогда фосфор взять, да и другие микроэлементы
>в рамочке на стену вешает?
Эм, ну да. Они лежат в банказ, ибо заебешься тратить миллиарды
>это ж сколько надо получать чтобы они считались дорогими
Из крайности в крайность? Тот анон затирал про копеечные продукты, я ему назвал более полезные, которые стоят подороже. А если ты получаешь условные 500к в месяц, то я рад за тебя
Фосфор - просто один пример, в рыбе еще много всего, те же ПНЖК, про которые написал анон ниже, жиро- и водорастворимые витамины.
Но главное, рацион-то должен быть разнообразным, не будешь же каждый день одну капусту и бобовые жрать
А ты откуда знаешь, знаком с миллионерами? Эти деньги вложены в фирмы, заводы, гостинницы и т.д, то есть в бизнес. Никто грузовиками деньги в банки не свозит, долбоёб.
>в рыбе еще много всего,
Нет нихуя в рыбе. Миф о гиперполезности рыбы идёт из совка, где кроме рыбы и хлеба нихуя не было. Во всём мире рыба стоит копейки, наверное, именно из-за невъебенной уникальной полезности.
И в этом суть проблемы. Ты не можешь платить много потому что не работают на столько, но если не платить - то всё станет хуже. Именно поэтому решать эти проблемы придётся веками.
>Зачем тебе фосфор?
- Участвует в регуляции нервной системы;
- Укрепляет костную ткань, дёсны, зубы;
- Уменьшает ощущения боли при артритах;
- Активирует действие витаминов;
- Регулирует кислотно-щелочной баланс;
- Способствует делению клеток;
- Является источником энергии;
- Важен для нормальной деятельности сердца;
- Нормализует обмен веществ;
- Способствует восстановлению и росту организма;
- Участвует в функционировании почек.
>Творог
Жирного творога (18%) для суточной нормы по фосфору для мужчины тебе надо будет съесть грамм 700, а то и больше.
>кефир
Кефира для суточной нормы по фосфору для мужчины тебе надо будет выпить 1.7 литра, а то и больше.
>пшеница
Много фосфора конкретно только в пшеничных отрубях, но ты ведь не будешь есть по 150 грамм отрубей в сутки, верно? Если же переводить это в муку высшего сорта, то для нормы по фосфору тебе надо будет её сожрать 1.7+ килограмма, удачи лол.
Во всём мире рыба стоит копейки потому что "весь мир" живёт на побережье морей.
Даже если (!) это и так, то банк бабки не мёртвым грузом держит, а выдаёт в виде кредитов, на которые покупается хуйня, двигающая экономику. Потом получает назад с процентами, часть которых отдаёт в виде процентов по вкладу.
Ты полезность по стоимости определяешь что ли?
>но если не платить - то всё станет хуже
Кому хуже? Пидоранам с заводов? Но на них всем насрать.
Действительно, 10 тысяч тоже немало.
>Жирного творога (18%) для суточной нормы по фосфору для мужчины тебе надо будет съесть грамм 700, а то и больше
Так рыбы в таком случае нужно будет съесть килограмма 3, там фосфора ещё меньше, чем в твороге.
>Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?
Ну и хули ты спрашиваешь тварь? Забастовка в концлагере не возможна.
Неа, концентрация фосфора в твороге и рыба примерно одинаковы (~200 мг на каждые 100 грамм), просто съесть условные 700 грамм рыбы для человека это норм (и заодно получить куда больше всего, чем в твороге), а пихаться 700 граммами творога сможет не каждый. Даже я (а я люблю пожрать) за раз вряд ли буду брать больше 250 грамм творога.
Зачем человека, умирающего с голоду кормить мясом, если он согласен и на хлеб из фекалий.
http://www.rosbalt.ru/russia/2015/05/22/1400881.html
ОП прав на 100%, зарплаты нужно снижать, хохлы работают за гораздо меньшие деньги, есть куда снижать.
>Какой смысл работать за 15К, если можно вообще не работать?
Ну и с голоду помрешь, пожалуйста.
>Неа, концентрация фосфора в твороге и рыба примерно одинаковы
НЕА ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!! Ты просил пруфы - вот тебе пруфы. Где там про рыбу, пидоран?
Недооцененный пост на самом деле. Действительно, нормальный специалист даже в условиях постсоветской параши почти всегда может зарабатывать намного больше средней зарплаты по рынку в своей сфере. Хороший водопроводчик, электрик, врач, юрист и т.д. - все они на вес золота на самом деле.
Проблема в том, что даже многие хорошие специалисты до сих пор живут в советском ментальности, при том что совка формально уже более четверти века нет, мол им все само сделается. В итоге они садятся в контору на зарплату быдла, пытаются там работать в меру своих сил и просто постепенно деградируют. Попытаться найти другое рабочее место? Попытаться работать частным порядком? Переехать? Да ну нахуй.
Давайте разберёмся, зачем работать за 15к если можно поднять барина на вилы и экспроприировать предприятие?
Я ВОТ ВООБЩЕ ЗА 1РУБ РАБОТАЮ
Потому что работники хотят стабильности, не хотят раскачивать лодку и не хотят, чтобы было как у хохлов.
Пидараха купит получше жроч, не каждый же день анусы есть?
Тихон, ты почему такой порвавшийся дебил? Вроде бы нормально говорили до этого.
Возьми и погугли количество фосфора в разных продуктах просто. Обычно указывается количество в миллиграммах на каждые 100 грамм продукта. Так вот в рыбе это в среднем 200 мг и в твороге это примерно 200 мг.
Твоя таблица это набор абстрактного говна, условный манятоп по концентрации, но ты ведь не будешь этим питаться как основной едой, верно? Ты не будешь питаться сухими дрожжами, зародышами пшеницы, какао-порошком и прочим фуфлом, верно? А так твоя таблица просто недостаточно детальна и заканчивается на концентрации в 593 мг, хотя и в твороге и в рыбе концентрация меньше (порядка 200 мг).
Есть нормальные детальные таблицы по разным видам еды, возьми и гугольни, если тебе реально интересно.
Работники нынче нестабильные, сегодня голосуют, а завтра за вилы берутся.
Сходи уже в магазин, хикка, помоги матери хоть раз, заодно узнаешь что ананасы давно уже дешевле чем помидоры.
какой смысл платить рабочим 50к когда можно нанять студентов за 10к и запустить ракету не с того космодрома
Зачем платить 15 тысяч, когда есть дагестанские кирпичи? (хватит эту ересь создавать, не смешно)
>но ты ведь не будешь этим питаться как основной едой, верно
Я и рыбой не буду питаться.
В любой сфере, где нет пидорашьего государства люди на нормальных зарплатах сидят. В пидорашьем государстве на некоторых должностях тоже есть нормальные зарплаты, но это уже соблюдение номенклатурных интересов, а не потому что зарплаты должны быть нормальными.
Ага, так уж и берутся.
Когда многоходовочки только начали набирать обороты и финансовые акулы еще не поняли как их обвели вокруг пальца, околостроительный рыночек начал решать контору, в которой я тогда работал инженегром. Впрочем, тогда дела пошли под откос у всех контор в городе вообще. Некоторые закрылись, некоторые начали увольнять людей и увеличивать нагрузку на оставшихся чтобы сохранить зп, другие начали резать зп чтобы сохранить коллектив. У нас всё докатилось до минималки вместо оплаты. В итоге мне удалось перекатиться в говнокодеры, а вот бОльшая часть проектного отдела так и продолжает работать как раньше. Никаких вил у директора ниже спины пока что даже не намечается, скорее он третий этаж пристроит к своему бчд.
> СНГ - территория непрофессионалов (дилетантов)
Ага, станешь тут профи когда не успел в одной спецухе нормально так вырасти, а уже надо из неё выкатываться или ложить зубы на полку, лол.
Хуй знает, бро, те же японцы жрут просто дохуища морепродуктов и у них самая высокая продолжительность жизни в мире.
Ну хуй знает, где у тебя ананасы дешевле помидоров, пидоран.
Хуй его знает что у тебя за картинки, но во всех магазинах рядом с моим домом (а их довольно дохуя) ананасы реально дешевле, причем более чем в два раза.
И да, дешевле 200 руб. за килограмм помидоров нет вообще.
>В любой сфере, где нет пидорашьего государства люди на нормальных зарплатах сидят.
Условно очень. Я выше описал пример самовоспроизводящейся деградации рабочей силы. Это далеко не только в государственных организациях или госкомпаниях происходит.
> ананасы реально дешевле
В магазинах рядом с домом продают гнильё. Просто гнилой ананас никто не купит, а вот без помидоров салатик не сделать, поэтому пидорашки и покупают их по пятикратной цене.
>у них самая высокая продолжительность жизни в мире.
Это не совсем так.
>Ага, станешь тут профи когда не успел в одной спецухе нормально так вырасти, а уже надо из неё выкатываться или ложить зубы на полку, лол.
Не в этом дело, Йегуда, не в этом. Здесь тотальный непрофессионализм пронизывает все. Дауны неправильно "учат" людей, не тому что надо и не так как надо. Люди потом идут на рынок труда переучиваться под реалии работы, но при этом примером для них являются другие дебилы. При этом профессионализм не вырабатывается из-за общего похуизма в работе и кривых рук. В итоге человек работает по 10 лет в сфере и косячит пиздец.
>В магазинах рядом с домом продают гнильё
Охуеть теперь. То есть, если я перееду к Ашану, то волшебным образом в нем все сгниет, а если пойду в "Афащнае асарти" дяди Бафамета пару километров - то там волшебным образом будут свежие овощи?
Ты же упоротый.
Дык, я ж не спорю, что рыба полезна, просто полезность эту надо корректно определять и мерять реально. А то если брать тот же фосфор и смотреть в лоб в таблицу концентрации, то дурак сделает выводит, что лучше сожрать 120 грамм сухих дрожжей и получить суточную норму по фосфору, а рыба мол сосет хуи на на фоне этих дрожжей. Хотя любому человеку понятно должно быть, что это манямир, таким пытаться нормально невозможно. И жрать 700 грамм творога, для получения нормы, по сравнению с 700 граммами рыбы, тоже проблемно. А вот скушать периодически рыбки вообще можно без проблем.
Свежие овощи ты сможешь купить, если будешь договариваться о доставке с представителями поставщика. Это будет в 2 раза дороже, но овощи будут реально свежими. Никто в Ашане не будет убирать просрочку и заменять её на свежие овощи, если просрочка ещё не сгнила.
Пояснишь свою мысль? Ибо по данным ВОЗ все-таки именно так: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
Не особо понял, нахуя независимой от государства компании держать 50 менеджеров? В условных государственных шарагах понятно для чего это делается, пынины сказочки про 25 миллионов рабочих мест нужно каким-то образом исполнять, а каким уже похуй. Главное чтобы было дохуя рабочих мест, хоть и за копейки.
>пока
Вот тут. Ещё годик многоходовочек хуйла и вилы в спине станут частью украшения спины.
>нахуя независимой от государства компании держать 50 менеджеров?
Потому что средний даун с рынка труда привык так "работать", что меньшее количество не справиться с "объемом работы". Выше я все описал: проблема сама воспроизводит себя. Человек с улицы приходит в такую компанию -> там все объективно пинают хуи -> он тоже пинает хуи -> проходит год такой "работы" и по-другому он уже не может работать -> в другой компании уже вынуждены нанимать из расчета таких "специалистов";
Серьезно, если есть возможность, посмотри как-нибудь детально на то как работают в большинстве компаний. Курьеры, которые за рабочий день делают мало доставок (или вообще не делают из-за того, как организована работа). Менеджеры, которые за рабочий день не могут обзвонить контрагентов. И так далее.
У японцев есть местная специфика.
Очень много случаев, когда смерти от старости не учитываются. Много одиноких стариков, много случаев когда смерти членов семьи утаиваются чтобы не беспокоить власти и окружающих (особенно в районах с низкой плотностью населения), смерти родителей, которые скрывает хикка и живет на их пенсию и т.д. Это не какие-то там отдельные сенсации, это массовое явление.
Второй фактор - у них многие маргинализованные граждане нигде не учитываются, если умирают. Умер, не опознан по документам или родственниками - все, пиздец, выше префектуры данные скорее всего не пойдут, если не крупный город.
>Никто в Ашане не будет убирать просрочку и заменять её на свежие овощи, если просрочка ещё не сгнила.
Точно упоротый.
>смерти родителей, которые скрывает хикка и живет на их пенсию и т.д. Это не какие-то там отдельные сенсации, это массовое явление.
Эм, это плюс-минус во всех странах практикуется быдлотой. Ты думаешь здесь такого нет? Лол. Вопрос лишь в том сколько это получается проводить. Кто-то пол года получает пенсию, а кто-то годами.
>многие маргинализованные граждане нигде не учитываются, если умирают. Умер, не опознан по документам или родственниками - все, пиздец
Блин, это обычная практика бюрократического мрака.
ну дак потому что нанимать нужно не быдлойдов с дипломами ВО какой-нибудь шараги в которой им родители всё проплатили. Я помню ещё когда школу закончил устроился в ОБИ, дак у нас там менеджеры вообще нихуя не делали, курили каждые 15 минут, столы сдвинут и сидят травят байки. При этом без них нельзя было товар покупателю отпускать, мне всегда от этого бомбило, что эти пидрилы нихуя не делали, но при этом с заказа по чеку имели процент, а суммы там были в то время неплохие 200-300 тысяч каждый день чеки пробивали. При этом тебя на такую должность хуй возьмут, если нет диплома. Чисто совковая практика, но какого хуя она передалась в немецкую компанию со своими стандартами? до сих пор охуеваю.
Короче тут всё ещё и от работодателя зависит, если долбоеб, то и работников долбоебов соберет вокруг себя.
У нас тут мамин коммунист?
>Сколько получать надо
>Это "Хуя ты нищий, бля, в РФ же 140к средней! Начни с себя!"
15к надо получать.
Ну знаешь, если будет постоянная работа с деревом в области 50к, нахуй я эту инженерную работу пошлю, и пойду делать кухни с допуском в 5 миллиметров с гораздо большим удовольствием.
>15к надо получать
Кем ты работаешь за 15 тысяч?
Открытия делали не рабочие, а инженеры, которые ели вполне хорошо. Простой рабочий максимум мог слегка облегчить и оптимизировать пр-во. Не более. Те же резцы Киржачского и прочие "Раскладки инструментов на верстаке по методу слесаря-передовика Залупкина".
>ну дак потому что нанимать нужно не быдлойдов с дипломами ВО какой-нибудь шараги в которой им родители всё проплатили.
А других нет и не будет. А почему? Потому что с 90-х есть тенденция не платить за работу и переломить её уже невозможно.
>Кухни
>5 мм допуска
Нахуй полетишь с такими кухнями. Себе вот такие щели и оставь. Инженер, блядь. Давно 5 мм разницы на стыке то видел? Это просто охуеть как много. Максимум миллиметр дают.
>Я косорукий и тупой = все такие
Плес. Если бы у нас все такие рукожопы были, то страна бы перестала существовать.
>Ну и с голоду помрешь, пожалуйста
Имплаинг, что и работающий не помирает с голоду
>нахуй я эту инженерную работу пошлю
В этом всё и дело. Если любому пидорану платить 50 тысяч, нахуя ему учиться, когда можно окна вставлять. А если поднять зарплату всем, в том числе продавцам в магазинах, владельцы просто поднимут цены на товар, и нихуя от твоей высокой зарплаты не останется.
>Если бы у нас все такие рукожопы были, то страна бы перестала существовать
Конго с Нигериями существуют же. Вот и с рашкой нихуя не случилось.
Тебе не надо говорить об этом мне, я тебя понимаю, я тебе говорю про ситуацию на рынке
Тоже люблю кухни делать
мимо говноконструктор за 60 к
Я тебя сейчас удивлю, но у настоящих специалистов реально доходы сильно выше 15к.
А что, кто-то умер с голоду на работе?
Нужно просто перестать проживать в манямирке и составить список нормальных вузов, по 2-3 в крупных городах достаточно, а остальные просто переименовать в ПТУ. С какого хуя у вас в каждой вакансии нужно высшее образование, если оно хуевое в стране? там люди застряли в развитии на уровне 8 класса, вот этой хуйней годных людей отрезают от работы.
>Потому что с 90-х есть тенденция не платить за работу и переломить её уже невозможно
Скорее из совка еще с его "каждому по работе". Как там? "Вы делаете вид, что платите нам зарплату, мы делаем вид, что работу". Ну вот и все.
>Это опять же стоит копейки
>Творог
>мы делаем вид, что работу
Что работу?
>Бухло
У всех дети.
Потому что вот если мне на моём заводе так и будут 15к платить за 10 часов ебли мп4 у станка, то я просто забью хуй и буду оставшиеся 2 года опыта, нужные для повышения разряда и смены завода буду работать в полсилы и гнать брак. Вроде обешают накинуть копеечек. Не накинут - пойдут нахуй с нормальным кач-вом. Ещё на этих ржавульках пытаться что-то нормальное сделать за такие деньги, ага.
>Существуют
Там без шуток существует 2 города. Остальное настоящая пустыня с племенами и сёлами. Не всмысле перепад з\п в 3 раза, а перепад в 10-20-100 раз. У тебя есть ТЭЦ? Да, тепло же есть. Там есть турбина. Она сидит в посадка, у неё есть вал, она изнашивается. Что делают при износе посадок, например? Завтуливают и растачивают. У тебя есть твоё корыто (Или, по-крайней мере, автобус.). Наебнулся двигатель. Кто делает на коленке гильзовку, расточку цилинров, фрезеровку ГБЦ и прочее? Васи. У тебя есть местный около-маняоборонный завод. Шинный, например. Там сломался станок\нужна оснастка. Кто её делает? Васи. И так далее. Если бы все Пети резко забили хуй на свои обязанности то ты бы жрал белок уже через неделю.
>начни с себя
>Давно 5 мм разницы на стыке то видел? Это просто охуеть как много. Максимум миллиметр дают.
По всей длине кухни, да?
Недовольный пидоран с зарплатой 15 тысяч? Кем надо быть, чтобы не хватало денег на ссаный творог?
На один элемент. В Икее где-то миллиметровые допуски. 5 на всю длину для дерева жирно будет.
>нахуя ему учиться, когда можно окна вставлять
Че-то я особо джамшутов не видел, которые пакеты ставят.
>В пидорахии живут пидорахи и ониь получают 15к
ДА ЛАДНО?! да, купить можно. Только это карман оттягивает.
Дальше средней полосы работать медведи будут?
А, ну так это само собой.
>У всех дети.
Не у всех.
>будут 15к платить за 10 часов ебли мп4 у станка, то я просто забью хуй и буду оставшиеся 2 года опыта, нужные для повышения разряда и смены завода буду работать в полсилы и гнать брак
Нахуй ты нужен на этом заводе, иди работай таксистом или сторожем за те же 15 тысяч. Тебе мало платят, так как с твоей работой справится любая обезьяна.
>Там без шуток существует 2 города. Остальное настоящая пустыня с племенами и сёлами.
В рашке так же.
>Кто делает на коленке гильзовку, расточку цилинров, фрезеровку ГБЦ и прочее? Васи
Нет, в нормальных сервис центрах опытные люди с образованием, ценящие свой труд не в 15 тысяч, собираются и вместе открывают свой бизнес. Простых васей туда не берут.
А я видел, просто я раз 5 в разных квартирах заказывал окна. Один русак и два-три джамшуда с ним.
Дальше средней полосы население не нужно, пойми это. И радуйся, что хотя бы 15 платят.
Объебался как обычно, "Вы делаете вид, что платите нам зарплату, мы делаем вид, что работаем"
>Не у всех
Холостых рабочих достаточно мало. На кого не посмотри, так у каждого пузожитель, а то и 2. Многие из-за бедности не пьют.
>Нахуй ты нужен
Ну нужен им.
>любая обезьяна
Цимес то как раз в том, что нет. Пытались найти "любую обезьяну" и они говорили, что сложно и шли сторожами. Но у сторожа перспектив вообще нет. Тут хотя бы надежда есть тысяч на 40 к 30-40 годам. Если ты не в курсе, что работа на заводе, это не когда тебя поставили на конвейер, а ты молотком по одному месту стучишь 8 часов. Это на современных заводах. У нас это когда тебе дали станок, дали чертёж\эскиз и делай что хошь. Никаких инструкций (Иногда, правда, дают технологию, но она ничего не даёт.). Не умеешь? Учись, ищи книги, спрашивай. Станок не может такое сделать? Твоя проблема, инженеры сказали, что может. Не попал в допуск? Слесарям по факту похуй, ищи лит-ру и сам регулируй станок, сам выпрашивай инструмент. Время - деньги. Вот потому обезьян и не берут. Я то на ремонте стою, а не серии. Тут не задрочить на 1 деталь, каждый раз надо обдумывать по новой. Ну и плюс бухими в цех не пускают.
>В рашке так же
)))))))))) ГЫГ ЗА МКАДАМ ЖИЗНЕ НЕТ
>Нет, в нормальных сервис центрах опытные люди с образованием, ценящие свой труд не в 15 тысяч, собираются и вместе открывают свой бизнес. Простых васей туда не берут.
У таких центров нет станков весом 150 тонн и длиной 40 метров. Если не знаешь специфики то не кукарекай. Везут на какой-нибудь УЗТМ и там Петя хуячит втулочку Весом кило 800 и Валик Весом тонн 40, а дальше эту советскую рухлядь собирают и пускают. Автобусы чинят в рем. мастерских при депо и как на видео. Ну и так далее.
https://www.youtube.com/watch?v=b9zaPvCLHKA
https://www.youtube.com/watch?v=DtzW10UiWdc
https://www.youtube.com/watch?v=BJUt38X0tlM&t=649s
3 видео Литва, протачивают вал турбины как раз. В видео это говорится. Примерно так же делают Атомные ледоколы. У нас Сибирь недавно вот так же на советской ржавульке не за 15, а за 40 тысяч делали. Даже на Сделаноунас был репортаж. Там половина станков середины 70-х.
Вот объявления в моём мухосранске. Где тут зарплаты по 15 тысяч, если даже на 70 тысяч набирают по объявлению?
>Простых не берут
Алсо - у них у всех образование ПТУ и станки там тоже советские. Это если ремонт. Не бывает ПТУшников и советских музейных экспонатов лишь в сервисах, где просто двигло разом меняют без всяких гильзовок. Я про не брендовые.
>Морепродукты самая бесполезна пища,
Ты че несешь, упырь. В рыбе фосфор, белок и животный жир, это чуть ли не самое полезное мясо.
>начни с себя
Я конечно понимаю, что у этого сейчас коннотация мол "госпидоры ни в чем не виноваты, ко-ко-ко начните с себя", но реалии таковы, что даже в условиях ублюдочного постсовка, если реально начать с себя, то конкретно себе ты можешь обеспечить более или менее приемлемые доходы. Это, вопреки тому что многим нищебродам кажется, не сделает твою жизнь в этой параше хорошей, по объективным причинам, но подсластит пилюлю, что тебе не надо будет питаться дошиком, носить по 10 лет хуйню с рынка и подрывать пукан от покупок всякой хуйни вроде телевизора, компа и т.д.
>Заместитель директора магазина, 30к
Интересно, сколько у рядовых сотрудников этого магазина?
В таких местах наоборот зарплатами должны заманивать, если это кому-то нужно (ключевая фраза), чтобы компенсировать климат, транспортную удаленность и прочие факторы. Добровольно сидеть в перде за копейки это конечно шедевральная необучаемость.
>Кем надо быть
Практически каждый шестой в стране живёт за чертой бедности, т.е. получает меньше мрот, который, прости господи, в два раза меньше, чем 15. Так что надо быть примерно каждым четвёртым россиянином.
Тут скорей цимес в том, что у нас, чтобы просто нормально есть надо начинать с себя, а в США ты по дефолту эту возможность имеешь. Ну и пределы начинания ниже. В США бы мой потолок (Если бы я родился там же и шёл на ту же специальность на завод.) был бы тысяи 4-5 долларов. Тут это одна тысяча и то по блату. Сейчас имею чуть менее 20. Светит в ближайшие пару лет не более 20 с лишком.
>Многие из-за бедности не пьют
>Пытались найти "любую обезьяну" и они говорили, что сложно и шли сторожами. Но у сторожа перспектив вообще нет. Тут хотя бы надежда есть тысяч на 40 к 30-40 годам.
Но если ты такой незаменимый специалист, найди работу на другом заводе, в Москве например. Ты же сам решил поиметь такую геморойную работу за копейки. А к твоим 40 годам этого завода уже не будет.
>У таких центров нет станков весом 150 тонн и длиной 40 метров
Они там нахуй не нужны. Тебе что главное - станки или зарплата? Ну и ремонтируй тогла автобусы станками, пока люди ремонтируют иномарки руками и получают в 5 раз больше тебя долбоёба.
Иди грузчиком в пятерочку, там 25 платят, специалист ты хуев.
Затем что за 10 тысяч он сдаст тебя с потрохами если будет получать 15 тысяч и ты со своим бизнесом пойдешь ко дну быстрее чем топор. Когда тебя постоянно беспокоят проблема с финансами то и работаешь ты хуево.
Конечно, жить в постсовке это играть в жизнь на хардкор-сервере, тут и спорить бессмысленно. Когда я вижу реалии США и Европы у меня самого горит пукан: нормальные условия, нормальные рынки, нормальные люди - работай, открывай бизнес, заебись все. А тут бизнес это превозмогание и вечный стрем, что завтра может найтись хуесос, который у тебя его попытается отобрать потому что иди нахуй вот почему. Собственно конкретно бизнес я бы поэтому здесь и не советовал для начинания с себя, если этот бизнес как-то будет материально привязан к местным условиям.
Работаешь хуёво за 15 тысяч - тебя увольняют - нанимают голодного васяна с долгами за 10 тысяч - ты идёшь нахуй с зарплатой 0 тысяч.
>Многие из-за бедности не пьют
У меня батя именно по этому не пил. Просто денег на жигуль не было. На еду наскребали.
>Незаменимый
Заменимый, но не обезьяной. Мои навыки просто редки, но не невероятны. Учиться за станком стоять никто не хочет, а все деды уже давно мой уровень развития перескочили и работают хотя бы за 25.
>Москве
Не более 60к. В воркаче подтвердят. Это типичная серийная работа на крупном заводе какого-нибудь Мерседеса. Больше иметь это опять нужно КРУТИТЬСЯ.
>Ты же сам решил
Ну, решил. Вот и жду, когда 2.5-3 года опыта докапает. Дальше дадут новый разряд и я продолжу долгий и тернисты путь аж к сорока тысячам рублей. Что уже достаточно много для засранска в 500к.
>К 40 годам завода уже не будет
Да и рашка всё и НАТО нас захватят, ага.
>Они там нахуй не нужны.
Сидеть без света будем? Корабельный вал наебнулся для сухогруза, везущего дилдаки из Китая и всё? Не будем новый точить? Тебе то понятно не нужно, а вот Панкратию-директору завода нужен, на него заказы приходят. Не был бы нужен - в лом сдали, что со многими и сделали.
>В разы
Какие разы? Не более тех же 40-60. Ты там расфантазировался больно. Если человек С РУКАМИ это не гарантирует высокую з\п. Нужно КРУТИТЬСЯ. Ты, кстати, понимаешь, что авторемонт это довольно блатная сфера и я в ней нихуя не умею и не буду уметь? Нет такой специальности - "рабочий". Они учились на автослесарей, а я на станочника. Шанса перекатиться у меня нет.
>25 грузаном
Ты ёбу дал?
> нормальные люди
Вот нормальных людей в рашке и нет, только скот. Или ты думаешь, что русский по своим качествам равен европейцу?
Согласен потому что нет выбора, и согласен, потому что реально рад хорошему месту - это разные "согласен".
Ну это пока.
Не хотите сейчас платить нормальные деньги, потом будете платить нормально тем кто не хуя не умеет делать, а тем кто умеет придется платить очень много.
И всем маня бизнесменам придется самим вставать и продавать товар, точить детали, мыть полы или закрываться с соплями визгами и кукреками обиженнок что все сломали, они не вывозят, за що вы так с нами мы рабочие места создавали.
>Хардкор-сервер
Это ты в Сомали не пожил ещё. У нас мид-тайер. Поллвина планеты живёт хуже, чем ты.
>Собственно конкретно бизнес я бы поэтому здесь и не советовал для начинания с себя, если этот бизнес как-то будет материально привязан к местным условиям.
ты исключил все возможности начинания. Даже программирование завязано на всякие обналички ИРЛ.
>Это у тебя фантазии просто нет
Богатые потребляют меньше не единицу заработанного и это факт.
>Ты ёбу дал?
А хуле. В хохляндии 17к грузану платят в переводе на рублики, чому в скрепной не могут платить 25к?
>Мои навыки просто редки, но не невероятны. Учиться за станком стоять никто не хочет
Конечно, кроме тебя нет дебилов работать за такие деньги. Ты же сам выбрал такой путь, учиться полжизни какой-то хуете со станками.
>когда 2.5-3 года опыта докапает. Дальше дадут новый разряд и я продолжу долгий и тернисты путь аж к сорока тысячам рублей
Купи права и работай таксистом. Работа есть всегда и 1500-200 в день будешь иметь. Бросай свой сраный заводик.
>Сидеть без света будем? Корабельный вал наебнулся для сухогруза, везущего дилдаки из Китая и всё? Не будем новый точить? Тебе то понятно не нужно, а вот Панкратию-директору завода нужен, на него заказы приходят. Не был бы нужен - в лом сдали, что со многими и сделали.
Это твои личные проблемы что ли? Если панкратию нужен, пусть он за 15 тысяч и ебашит. Ты коммунист что ли, страну спасать за свой счёт?
Я работал на овощебазе за 20-23. Посуточно. Графика нет вообще. Обычно выходило 10 часов работы по 600-700 рублей\час. Но работал я круглую неделю без выходных. Весь месяц 10+ часов хуячил неофициально. Дворником в Магните за 10 работал.
Это ж в каких ебенях ты живёшь?
>такие
Я уже говорил, что сейчас у меня 18-20, с перспективой на 40. Ты давно среднюю медианную видел? Она и есть 18. Они уходят, т.к. слишком тупые для дробей и тангенсов. Алло, блядь. Они там спивиеся сидят охарнниками. Ну или в офис, т.к. манагерам тоже впадлу стоять и ещё считать что-то, двигаться.
>Таксист
Не, я лучше посижу на заводе. Ну нахуй. Мне эти сказки про 60к таксованием не нужны. Геморрой, простатит, перепалки с быдлом ужратым в хлам, жить в этой сраной повозке. Вообще заебись. Сам вот и таксуй, если так круто.
>Если панкратию нужен, пусть он за 15 тысяч и ебашит.
На станках такого габарита за 60-90 стоят.
Центральная Россия.
Пока ты будешь искать Васяна не алкоголика твой бизнес будет простаивать и если ты не Ротенберг обеспеченный госзаказами то ты банкрот.
мань, а как он товары покупать будет. вои. блять. ему товары не бесплатно дают. а на 15к ниче не купить
>На станках такого габарита за 60-90 стоят.
А зачем ты стоишь за 15?
>Я уже говорил, что сейчас у меня 18-20, с перспективой на 40. Ты давно среднюю медианную видел? Она и есть 18. Они уходят, т.к. слишком тупые для дробей и тангенсов. Алло, блядь. Они там спивиеся сидят охарнниками.
Странный ты какой-то. Ну и жди, пока тебе заплатят 40, если такой чудила. Ты же дроби и тангенсы знаешь, а получаешь меньше охранника.
>Не, я лучше посижу на заводе. Ну нахуй. Мне эти сказки про 60к таксованием не нужны.
Ну сиди. Но тогда не жалуйся, что тебе мало платят, ты сам выбрал.
Товары купят другие люди. Предложение зависит от спроса - не будут покупать, не будут завозить. Если всем раздать денег, больше товаров от этого не станет. Зачем бы продавец продавал по той же цене, если бабла у всех дохуя и можно продать дороже?
Областной центр, все дела. Можно прямо подъезжать по адресу и спрашивать, почему люди работают.
Я стою за 18-20 потому что меня к такому не пустят. Я слишком неопытен и слишком мало знаю. Одно дело упорные втулки, да червячки точить для редукторов, ремонтировать относительно мелкие механизмы с не ахти какой высокой точностью, а другое дело отвечать за работоспособность целого танкера. Сложность моих деталей посредственная и повысится лишь с повышением разряда, который повысить смогут по ФГОС'у только через полгода максимум. Комиссия, дают задание, делаю деталь, проверяют изготовление и дают новый разряд\ждут ещё полгода для того, чтобы повторить комиссию.
>Жди
Я не смогу получить опыт, который получил условный фрезеровщик, проработав 10 лет за 2 месяца. Просто не успею всё запомнить и всему научиться. Ожидание заключается в постепенном обучении.
>Ты же дроби и тангенсы знаешь, а получаешь меньше охранника.
Больше на 5к. Вы фантазиями и рассказами с двача живёте. Какие 20к-25к у охаранника? Они за 10'ку сидят.
>Не жалуйся
А ты считаешь 60к большой з\п? Если по мировым меркам, то это дай боже нищий в Польше.
>Вот нормальных людей в рашке и нет, только скот. Или ты думаешь, что русский по своим качествам равен европейцу?
Ты перегибаешь палку, хотя в целом и прав. Проблем действительно в людях, но не всех. Процент условного быдла vs процент адекватов. Это во всех странах. Просто где-то нормальных людей больше, где-то меньше. От этого соотношения все и крутиться. Здесь исторически так получилось, что адекваты либо подавлялись, либо уничтожались, либо сваливали. Достаточно взглянуть на историю совка в целом. Нормальные люди, вполне себе цивилизованные, есть и их довольно много, просто недостаточно чтобы тянуть общество в целом.
Зачем оставлять президента на второй срок когда можно взять Васяна в качестве президента с зарплатой 15 тысяч?
>то это дай боже нищий в Польше
Польская экономика гораздо лучше российской. Российская сейчас это уровень Узбекистана или Албании. Русским просто не за что платить большую зарплату. В Польше дохуя немецких заводов, а в России ничего нет.
>Одно дело упорные втулки, да червячки точить для редукторов, ремонтировать относительно мелкие механизмы с не ахти какой высокой точностью, а другое дело отвечать за работоспособность целого танкера.
Никому твоя говноработа не нужна, если тебе платят 10 тысяч. Продолжай дальше думать, что только благодаря тебе танкеры работают.
Пердя Африки - это найтмер, а не хардкор, ты путаешь.
>ты исключил все возможности начинания. Даже программирование завязано на всякие обналички ИРЛ.
Ты слишком широко смотришь на понятие бизнеса. Программирование, если ты конечно не инди-разработчик, которые сам разрабатывает и сам продает свой продукт, это все-таки работа, на ставке, контрактор или фрилансер это уже детали. Предпринимательская деятельность это все-таки другое.
Президент не наёмная должность, а выборная. Мальцев же безработный избирается, да и сисян друг детей имеет право избираться.
Ну будьте же вы людьми.
Какая зарплата - такая работа.
Не удивительно, что одни купи-продайки и качатели недр остались в стране.
Зачем путину миллионы и замки, если ему уже 65 лет?
Зачем тебе 40 тысяч зарплата, если ты немытый пидоран и нормально живёшь на макаронах?
мань, чтобы все купили.
>набирают по объявлению
Может там нужно быть молодым и шутливым лет 25 и опытом работы не менее 15 ?
>все
Это же не коммунизм, мань. Тут похуй, все покупают или один. Даже если всем раздать денег, они все всё купят и деньги придут опять к владельцам сетей, а пидорахи останутся с хуем. Тут два варианта - всё отнять и поделить и напечатать рублей. Ты какой выбираешь?
>составить список нормальных вузов, по 2-3 в крупных городах достаточно,
Там типично ни одного нет. Привет.
Вообще нихуя не нужно, кроме умения пользоваться электронной почтой.
Зачем министру финансов платить более миллиона в месяц, когда можно устроить выпускника экономического вуза за 20 тысяч рублей в месяц?
не знаю. как в сша чтоб
Вся суть местной шизы. Я нихуя не знаю, но сделайте чтобы как в США.
> Проходили уже в великую депрессию. Рабочие не могут купить товар капиталиста, потому что у них нет денег -> кризис перепроизводства,
И там дошло до того, что пинками сгоняли безработных копать ямы, платили за это деньги, потом пригоняли других и заставляли за деньги их закапывать.
Лишь бы хоть что-то покупали.
Анончик, поверь, ресурсы добываются за пределами МКАДА.
А откуда брали деньги те, кто платил?
>за 15 тысяч?
А давай теперь задумаемся, что на эти 15К можно купить, а потом еще вспомним, что потребление это основа современной экономики в ее постиндустриальной стадии, чем больше люди покупают тем больше рождается предложения, тем большая капитализация рынка, тем больше на нем игроков и вообще активностей.
А если в твоей стране живут нищие пидорахи, которые ничего не покупают, либо вообще со своими потребительскими запросами уходят в темные сектора где никто никогда не платит налоги, что вы в итоге получаете.
Конечно, если основным налогоплательщиком у вас являются крупные монополии, вы конечно можете просто забить на другие сектора экономики (у нас к примеру полностью убиты обрабатывающие отрасли промышленности), но проблема в том, что монополии уже давно даже в ресурсной не являются фактором роста, им просто некуда расти, вспомните судьбу Уралвагонзавода. Да и специфика такого монополистического рынка, порождает такую же авторитарную власть в виде Пыни, а я напомню, крупный капитал из РСПП уже давно топит за царя.
Вот и думайте пидорахи, а то у вас очевидно снова смекалочка сработала, опять сами себя надурили. Вы поосторожней со смекалочкой, в РФ монополии уже давно доказали, что они не могут обеспечить не только рост, но и внедрение инноваций, новых технологий и способов производства (что конечно же является фактором глобальной конкурентоспособности). Они не могут создать новой инновационной экономики, это доказано эмпирически, строго научно.
Таким образом 15К это придел нашего развития, предел прибавочной стоимости на которую могут рассчитывать предприниматели, начиная любой бизнес в РФ. Готов, ты тупая пидораха, инвестировать хоть куда-то в РФ, особенно в сектора с долгой окупаемостью, с таким пределом кроме конечно наебизнеса?
Для добычи ресурсов хватит пары десятков тысяч пидорах, миллионы не нужны.
Государство это делало.
>за 15 тысяч?
А давай теперь задумаемся, что на эти 15К можно купить, а потом еще вспомним, что потребление это основа современной экономики в ее постиндустриальной стадии, чем больше люди покупают тем больше рождается предложения, тем большая капитализация рынка, тем больше на нем игроков и вообще активностей.
А если в твоей стране живут нищие пидорахи, которые ничего не покупают, либо вообще со своими потребительскими запросами уходят в темные сектора где никто никогда не платит налоги, что вы в итоге получаете.
Конечно, если основным налогоплательщиком у вас являются крупные монополии, вы конечно можете просто забить на другие сектора экономики (у нас к примеру полностью убиты обрабатывающие отрасли промышленности), но проблема в том, что монополии уже давно даже в ресурсной не являются фактором роста, им просто некуда расти, вспомните судьбу Уралвагонзавода. Да и специфика такого монополистического рынка, порождает такую же авторитарную власть в виде Пыни, а я напомню, крупный капитал из РСПП уже давно топит за царя.
Вот и думайте пидорахи, а то у вас очевидно снова смекалочка сработала, опять сами себя надурили. Вы поосторожней со смекалочкой, в РФ монополии уже давно доказали, что они не могут обеспечить не только рост, но и внедрение инноваций, новых технологий и способов производства (что конечно же является фактором глобальной конкурентоспособности). Они не могут создать новой инновационной экономики, это доказано эмпирически, строго научно.
Таким образом 15К это придел нашего развития, предел прибавочной стоимости на которую могут рассчитывать предприниматели, начиная любой бизнес в РФ. Готов, ты тупая пидораха, инвестировать хоть куда-то в РФ, особенно в сектора с долгой окупаемостью, с таким пределом кроме конечно наебизнеса?
Ебаная Макака с ебаной капчей, теперь вообще не понятно, постишь ты сообщение или нет, правильно ты ввел капчу или нет. Пиздец, сука, мразь.
Эх, вот если бы все были умные как ты, откуда бы столько нищих взялось? Раздать африканцам денег, вот бы у них поднялась экономика! Или ЕС какие-то кредиты украине даёт, подняли бы им зарплату всем до 3000 евро, через пару лет всё вернули бы с процентами. Долбоёбы одни в МВФ и министерствах.
Спустись на первый этаж и проделай несколько шагов до данного магазина, да спроси.
Что делало? Печатало бабло?
х, вот если бы все были умные как ты, откуда бы столько нищих взялось? Раздать африканцам денег, вот бы у них поднялась экономика! Или ЕС какие-то кредиты украине даёт, подняли бы им зарплату всем до 3000 евро, через пару лет всё вернули бы с процентами. Долбоёбы одни в МВФ и министерствах.
Ну толсто же. Там на одном ГОКе нужно дохрена народу. Помимо того, что нужен народ для обслуживания.
Да, блять, все 100 миллионов пидорах нефть добывают. Нихуя там не нужно, там всё автоматизировано, сидят в мониторы смотрит как газ с нефтью качаются.
>ГОК
>нефть добывают
Да я ебу что ли, гок гонокок.
Действительно, посадим уборщицу в бухгалтерию, она же и секретарем работать будет.
Пыня, ты кого хочешь надурить, пока ты наебал только себя.
Уровень потребительской активности = экономический рост. Это факт. У нас были 00е. когда страна купалась в нефтедолларах, но по какой-то только Пыне ведомой причине, проебывала эти сверхприбыли в пустую ничего не создавая и никуда не инвестируя (складывая бабло на черный день в различных фондах, которые мы сейчас проедаем), монополии тоже на всех срали и тащили эти бабки на оффшоры.
Так, что был у вас шанс что-то создать на будущее, вы ничего не создали, ваши проблемы.
Шансом нужно уметь распорядится, а не писать хуету про "подняли бы им зарплату всем до 3000 евро".
А не будет - выебем.
> никуда не инвестируя
А куда ты предлагаешь инвестировать? В России инвестировать некуда. Не в пидорах же бабло вкладывать, пытаясь их обучить и строя им заводы, продукцию которых потом никто не купит?
>а не писать хуету про "подняли бы им зарплату всем до 3000 евро
Вообще-то это тема треда. Поднимем зарплату - заживём.
А также какой смысл кормить человека сыром, если он согласен за эти же деньги питаться сыроподобным продуктом?
Какой смысл строить комфортное жилье, если человек согласен компактно уместиться в 20 кв. м.?
>кормить сыром
Ты сколько сыра можешь съесть? Как будто одним сраным сыром питаетесь, хлаба нахуй не надо, только СЫРА дайте. Нахуй это говно, я бы вообще запретил ввозить эту жёлтую засохшую блевоту.
ну да. а че блят. ясен куй тут блять недовольные пишут, а не макгеогр и гослинн
>Не в пидорах же бабло вкладывать
На самом деле человеческий ресурс, это один из способов инвестирования, но он очень долгосрочный, но в плане страны единственно верный.
Как пример рассмотрим СССР, фактором его роста была индустриализация, индустриализацию мог обеспечить лишь образованный, имеющий хотябы среднее техническое образование человек, отсюда и программа всеобщей грамотности, рабочие школы, вечерние школы, ПТУ, обучение без отрыва от производства и прочее. Это на низовом уровне. Далее нужны инженеры, и так мы поднимаемся уже до высшего образования.
В Южной Корее например очень дохуя вкладывают в образование, т.к. для них очевидно, что нельзя оставаться лидирующей страной в высокотехнологичных отраслях без сильной образовательной базу уже на уровне обычной школы.
Так что умные компании, занимаются рекрутингом порой уже на уровне школьных олимпиад, и ведут нужных им людей вплоть до окончания вуза.
>Поднимем зарплату - заживём.
Ну, вот смотри сюда. Краеугольный камень здесь понятие "сделка", потребительский сектор это тоже часть экономики где заключаются сделки. Больше сделок, больше налогов, больше капитализация рынка и отдача от него, но для того чтобы люди много получали, нужен также и продукт который они создают своим трудом, только вот его стоимость в РФ крайне низка. Отсюда все и проблемы, простое повышение не даст позитивного результата, хотя и может стимулировать рынок.
https://www.youtube.com/watch?v=B_DpfDsAj6c
Тут мамкины революционеры пишут, свергатели режима не вставая со стула.
>На самом деле человеческий ресурс
>человеческий
А не пидорахенский.
>В Южной Корее например очень дохуя вкладывают в образование
В южной корее нет необучаемых пидорах.
О чем тут вообще можно спорить? Вот же прямо перед глазами наглядный пример того, что страна с низкими доходами населения стремительно превращается в отсталую парашу. Мы в этом самом примере и живем.
Когда человек живет от зарплаты до зарплаты, в конце концов он устанет начинать с себя и станет преступником/алкоголиком/двачером. А тем немногим, кто все же сумеет превозмочь рашкареальность, выгоднее будет просто съебать в благополучную страну, а не пытаться вслед за собой сделать людьми скопище диких пидорах.
Ага. Гугли "порочный круг слаборазвитости"
Когда это УКРАИНЦЫ решали стать пидоРосами?
>Вы можете предложить зарплату в 5 раз выше, чем в среднем по рынку
Но это все равно ебаные копейки. Делись, капиталист ебаный, а то сами возьмем.
>В одиночку он столько же не потребит.
Конечно потребит.
Замки, ракеты на Маск, тысячи шлюх - потребности человека безграничны
Вывод - рабочий не нужен что бы потреблять, это обманка от марксистов
Твоя Расея пересталанет быть рынком любых товаров кроме гречки
Поделился тебе за щеку, проверяй
Короче, во втором случае дополнительные 25 фертингов появляется в силу не мгновенной реакции рынка, расчёт которого на то, что покупать будут 50 тонн. Постеменно рынок адаптируется и перепроизводство с 25 тонн гречи падает до нуля. При этом до нуля падает и вот эта сумма, уходящая на потребление самолётов. То есть если плантатор хочет и дальше потреблять самолёты, то вынужден и дальше снижать зарплаты и через это и дальше скукоживать экономику пока рабочие не начнут дохнуть от голода, гроб, гроб, кладбище, пидор.
>Многие из-за бедности не пьют.
Я даже не знаю плакать или нервно хихихать.
Давайте разберемся, если ОПа не кормить месяц, то с каким удовольствием он насосется малафьи из моего хуя?
> 50 тонн
100 то есть.
> с 25 тонн
С 50. Ну короче ты понел.
Те кто согласны работать за 15 тысяч, лучше бы вообще не работали от них вред один. Да и зачем работать за 15 тысяч, когда можно ни хуя не делать за 50 тысяч?
Ответ ищи у Генри Форда
Это который выпиздил рабочих с завода, а когда они начали возмущаться — натравил на них частную армию?
От 15 до 20. Пару лет назад было больше, потом зарплаты снизились.
Ну так все правильно. Он изначально создал техпроцесс - от добычи руды до конечного автомобиля - принадлежащим себе. Это его частное государство, где его выбрали. Он поступил как любой политик.
Давай. Только окончательно. И чтобы больше не создавал эти говнотреды тут.
Еще Генри Форд понимал что высокие зарплаты его рабочиз - это повышенный спрос на его же автомобили. Траты одного - это доходы другого.
Если ты этого не понимаешь, то ты просто даунский наебизнесмен уровня Рашки.
Теперь пошел нахуй.
проблема еще в том,что мало компаний способны платить хорошую зп,спрос превышает предложения. прост у нас экономика по пизде идет который год
почему ниггер Джо из сша работая в макдаке может себе больше чем тот же Ваня в рф?
>Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?
Летела ракета, упала в болото. Какая зарплата — такая работа.
Но ведь Генри Форд пиздел, как русский коммпопулист. "Повышать спрос" на свою продукцию за счет своих же работников - это самоотсос. Капитализм работает именно так: выжимать все соки до капли, травматизм, загрязнение экологии, профессиональные заболевания через 10 лет стажа - а мы смеёмся, 12-часовой рабочий день без выходных, детский труд, проживание в бараках, где все стены закрывают многоэтажные койки с плотностью 2 человека на койку по графику сменности - а мы смеёмся и просим ещё. На западе сейчас социализм и бездны велфера, прогрессивная налоговая ставка, миллионеры в драных джинсах и министры на велосипедах - вот это всё.
эта должность тот еще пиздец,друг в сбере работал
если человек тупой,ракета и за 500к упадет
>Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?
Когда человек будет проёбываться и косячить ты с него ничего потребовать и не сможешь. И будешь получать аргумент "как плятят, так и работаю". И возразить ничего не сможешь.
Уж про то, что нормальные работники не пойдут туда работать в принципе, я молчу.
Это будет проблема того, кто организовывал запуск.
Зачем отписавшимся ИТТ вообще что-то платить, если они готовы кормить этого жиртреста бесплатно каждый день до бамплимита?
Он поступил как мужчина, то есть нечеловек
Результат работы человека за 15 тысяч тебя НЕПРИЯТНО УДИВИТ.
Наебка всегда ВЗАИМНА, это ситуация LOSE-LOSE.
Это одна из причин, почему Россия находится В ЖОПЕ.
>"Повышать спрос" на свою продукцию за счет своих же работников - это самоотсос.
А деваться некуда - массовое производство прибыльно только за счет массовости. Тут либо плати и договаривайся со своими корешами-олигархами, чтобы те тоже платили, либо экспортируй. Нищее население не даст спроса.
>На западе сейчас социализм и бездны велфера, прогрессивная налоговая ставка,
"Сейчас" это ты про нулевые? Вспомни изучи рейганизм, тэтчеризм, такая-то там была прогрессивная шкала налогообложения.
Адекват
>чтобы ходила и пиздила их палкой, когда отлынивают
В швитых США и Европках такая должность всегда в наличии.
>1. Большинство людей ленивы, тупы и криворуки, когда дело касается говноработы на хуесоса-работодателя. Работать они просто не хотят. Вообще. Даже за хорошие деньги, даже когда у них будут хорошие условия труда. Это никто не ценит, это никого не мотивирует, всем на этой похуй. И поэтому совок с рабским трудом развалился. И поэтому нужен БОД, чтобы работали только те, кому это действительно нужно. Просто примите это как факт. Это может быть неприятно, но вам просто стоит перестать мерять всех по себе и выйти из манямира капиталиста, в котором люди рады-радешеньки создавать ему добавленную стоимость на четвертый Лексус.
fixed
>вахта
>вахта
>пиздёжь
>пиздёжь
>пиздёжь
Как-то так.
В Рашке повсеместный йододефицит вообще-то. Иди своих детей корми капусткой перловкой, клоун.
>невыездной, дохуя отвественности ,зп хз
>дохуя отвествеености( грузовик это пиздец) неизвестные условия, вероятно дохуя часов работы.
>все остальное уровня зп 5к, остальное сами заработаете. а план мы вам будем подымать%)))))
>Какой смысл
для экономики огромный - человек с 15к потребляет намного меньший ассортимент товаров и услуг чем человек с 50к.
>Давайте окончательно разберемся:
>Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он
может работать за едуиз пальмы
>человек с 15к потребляет намного меньший ассортимент товаров и услуг чем человек с 50к.
А какой ассортимент товаров и услуг производит рассеюшка?
Налогов на 15к она всегда произвести сможет.
Но люди не нужны что бы поднять потребление.
Смотри: ловим в лесу несовершеннолетнюю лису. Усыновляем ее. Ждем ее дня рождения. Дарим ей 1 миллиярд долларов на ДР.
На этот ярд продаем ей товаров. ВСЕ! Товар продан, деньги не потеряли интересно, коммуняки пойут из примера что они не правы или покажут необучаемость
А если дать деньги рабочим то деньги будут потеряны, тк как они потратят их не на твои товары а на водку\импорт\квартиру
> а на водку
Это товар.
>квартиру
За которую получат выручку строители, которые пойдут и купят товар.
>импорт
Ну хоть тут не обосрался.
1/3
Ваш уровень познаний: пидорашка.
>Это товар.
>>квартиру
>За которую получат выручку строители, которые пойдут и купят товар.
>>импорт
>Ну хоть тут не обосрался.
>1/3
>Ваш уровень познаний: пидорашка.
Поехавший ничего не понял. Водку то они купят, только ты автомобили производишь. Поэтому ты зря потратил деньги - ты им дал а они на другое потратили, купили квартиру вмето твоего ТАЗа.
>Поэтому ты зря потратил деньги - ты им дал а они на другое потратили, купили квартиру вмето твоего ТАЗа.
Дурак не видит дальше собственного носа.
Твой таз купит строитель домов. Впрочем, зря время трачу, мне не платят за просвещение крестьян на этой борде.
Дурак так и не понял проигрышность предлагаемой стратегии
Если твой товар нацелен на внешний рынок, то никакой разницы, если внутренний - выстрел себе в ногу.
...Папа, водка подорожала, теперь ты будешь меньше пить? Нет, сынок, теперь вы с мамой будете меньше есть.
В городе Каргополь Архангельской области учителям сократили з/п и убрали северные коэффициенты, после чего они стали получать приблизительно 7 тысяч рублей в месяц. Около 150 учителей вышли на митинг в центре города с плакатом "Мы не рабы". Районная администрация запретила своим сотрудникам вообще подходить к митингующим и закрыла занавесками все окна в здании:
http://arh.aif.ru/society/my_ne_raby_v_kargopolskom_rayone_srezayut_zarplaty_byudzhetnikam
http://arh.aif.ru/society/my_ne_raby_v_kargopolskom_rayone_srezayut_zarplaty_byudzhetnikam
>Ебаная Макака
Меня ещё за такие высказывания банят периодически, абувыблядок конченый. Ебальник разбить мразоте!
> Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?
1. Потому что он так будет тратить деньги на большее число товаров и таким образом разогревать экономику.
2. Потому что это позволяет привлекать лучших специалистов. Инженер не будет переквалифицироваться в станочника или какого-нибудь погромиста из-за того, что инженерам платят в n раз меньше.
3. Потому что человек всё делает хуже робота. Делаешь дорогой рабочую силу — сразу растет производительность труда.
>1. Потому что он так будет тратить деньги на большее число товаров и таким образом разогревать экономику.
Он будет покупать иностранные товары, и разогревать иностранные экономики.
>2. Потому что это позволяет привлекать лучших специалистов.
А лучший специалист скажет: "ой нихачу за 50к работать, давайте мне 100к!", и так до бесконечности.
>3. Потому что человек всё делает хуже робота. Делаешь дорогой рабочую силу — сразу растет производительность труда.
А робот тоже денег стоит, плюс обслуживание, лицензии всякие
Алсоу, с 50 тыщ человек сделает накопления и положит хуй на работу
Какой смысл платить человеку 50 тысяч, если он согласен работать за 15 тысяч?