Вопрос товарищам которые работают программистами / разработчиками. Как устроено все там у вас? Должности, оклады, зп, взаимоотношения, работа и т.д. Какие особенно подводные камни Коллектив, рабочая обстановка, режим дня, атмосфера + в целом... что да как. Что нравиться а что нет. Плюсы и минусы.
Проще самому прийти и все увидеть. Ждём вас на неоплачеваемую 5-месячную стажировку в нашу фирму.
А тестовое задание куда скидывать?
/dev/null
Вечером попробую расписать по сравнению с обычной работой. И почему пхугромисты охуели.
шпасиба
В целом так же как и в обычных конторах. Есть менеджеры которые продают "продукт", есть техники которые его делают. Есть охуевшее начальство, которое удавится за копейку
а подробнее можно...
про коллектив обстановку
У каждого свое
О, как раз искал тред про подобное.
Пасаны, вот мне интересно, у многих ли начальство - это сплошь кореша?
Ну вот допустим в моём проекте, где я сейчас работаю - хоть и крупная корпорация, но так получилось, что весь менеджмент проекта - это старые знакомые/коллеги самого главного манагера этого проекта с его прошлой фирмы.
Они, естественно, друг друга прикрывают, закрывают глаза на свои проёбы, друг друга продвигают по должности. При чём, понимаю, если бы они усердно работали, но нет - они из проекта сделали эдакое болотце, где хорошо работать или учащимся студентам или старикам лет за 50, которым лишь бы до пенсии дотянуть. Ну и совсем похуистам, которые приходят отсидеть 8 часов, потратив минимальное количество усилий.
У многих ли такая ситуация, что манагеры наверху друг друга знают уже годами (ещё с прошлых компаний) и всячески пытаются себя продвинуть? То есть, конкуренция на определенный круг лиц вообще не распространяется?
>То есть, конкуренция на определенный круг лиц вообще не распространяется?
Погугли «Съесть или быть съеденным: искусство корпоративной политики» (Фил Портер).
У прогеров тоже иногда могут взять на работу с дипломом того же ВУЗа или даже факультета, но гораздо реже.
Ну и где?
Терпение брат.
мы регулярно ездим на конфочки и няшимся под хвостик на хакатонах
манагеры - это вообще дно. презираю их. я так и не понял, для чего они сидят у нас в офисе, тупо проедают процент с наших зарплат, навар, который имеет на нас директор (бодишоп, где нас перепродают заказчику из заграницы), и тешат его ЧСВ.
Как и обещал. Начать хочу с хуйни, закончить самым важным. Сравниваю условную крупную международную компанию (150к+ рыл по всему миру, нет не макдак ололо, не имеющее отношение к ИТ), и среднюю ИТ-галеру.
По сравнению с обычной офисной работой, у пхугромистов, как правило, лучше условия труда, а вот на "маскарад" траты могут быть ниже. Крупнейшие международные компании могут держать пиздатый офис А класса с подтянутыми вертухаями на проходной, охуенным ресепшном с самыми красивыми тёлками на нём и роскошнейшими переговорками для встреч с клиентами. Но собственно офис имеет довольно-таки скотские условия труда. Маленькие уёбищные кубики или просто короткие столы с перегородками. Оргтехника — финкпады, доставшиеся от предыдущего владельца, с кучей корпоративного софта, в том числе антишпионского, от которого система тормозит ещё хуже. Никаких тебе макбучиков на который ставь что угодно и подключай куда угодно. ИТ-галера может иметь более убогий в плане "маскарада" офис (но тут в зависимости от того, принимаются ли тут заказчики, возможны варианты), но больше тратит на оргтехнику и людей.
Комнаты отдыха на обычной работе могут быть, а могут и отсутствовать. Но на обычной работе там вряд ли будет турник, игровая приставка, настольный теннис. Само собой, никаких пуфиков и вейпов с гироскутерами.
Дресс-код. В обычной компании он скорее всего есть, по пятницами офисный люд вздыхает свободно и надевает джинсы. На подразделения, у которых в любой момент может произойти встреча с клиентом, это не распространяется. И в пятницу ходишь в пиджаке. И с одной стороны, дресс-код может показаться кому-то плюсом, тройка играет некоторую профилактическую роль в отношении чуханов, но опять же не панацея. С другой — многие не-ИТ компании перенимают практику кэжуала или смарт-кэжуала (могу ошибиться в терминологии) каждый день.
Общая организация труда. В отличие от ИТ-компании, где ты можешь или лежать на пуфике в секретном углу галеры хоть весь день, хоть пиздеть во весь голос не переставая с коллегой-шалопаем, в "обычной" компании ты, как правило, не только под взором начальника, но и его контролем. Сиди тут, громко не пизди, чуть что — будь готов подойти отчитаться. С другой стороны, и в ИТ-компании свалить с ноутом на пуфики некоторыми считается признаком слабости. Поразительно, но где-то в статье на английском встречал такое исследование. Ещё в ИТ-компаниях сильнее развита культура мессенджеров, пусть она и всё больше в "обычных" конторах развивается. Вспоминается та картинка "Сотрудники ИТ-компании веселятся…", "Сотрудники ИТ-компании поссорились"… не могу её найти. Действительно вообще всё общение может идти в мессенджерах, если в команде нету любителя пообщаться вживую. По моему опыту это редкость — пиздёж и ржач в опенспейсах стоит охуенный и постоянный.
И наконец, плавно перетекаем к главному — людям. Что в крупной обычной международной компании, что в ойти общение на "ты". Исключение — совсем старые начальники. Само собой, про госконторы тут не говорим. Это вообще отдельная тема.
"Я начальник — ты дурак" в обычной компании будет иметь место с большей вероятностью, поскольку в обычной компании он самостоятельная боевая единица и при этом heavy hitter, имеет возможность унизить подчинённых сделанной в 10 раз быстрее и тщательно работой, чем копались бы они. Умный начальник это и будет практиковать время от времени. В ИТ-компании (там начальник как правило всегда образуется, даже если команда работает по т.н. "гибкой" методологии для зрелых команд типа scrum, и это их проблема — такое имеет место не только в Рашке, а подмечено именно в американских статьях) совершенно нормально, когда начальник не имел отношения к разработке никогда, или имел, но подходы устарели настолько, что его будут троллить собственные подчинённые, если он напишет что-нибудь на Джаве или спроектирует забавный велосипед, если речь именно о решении. В ИТ-компании в той или иной мере бизнес всегда будет слушаться разработчика. Если такого нет — значит, техническое лидерство (начальник всех разработчиков или типа того) в этой организации прихрамывает, и скоро организация проебётся по срокам, или пхугромистов загонят как лошадок и они наделают охуенных багов, за которые начальство может отхватить.
Возраст. В общем — сотрудники ИТ-компаний моложе. Но тут нет ничего интересного для обсуждения само по себе. Интересен тот феномен ИТ-организаций, что тут мало чего стоит как возраст соискателя и действительно ценятся навыки и только они. Студент, зарабатывающий 2,5-3к баксов на наёмной работе — это круто. Где ещё есть такое в нашей стране? С учётом этого советую всем разработчикам знать, сколько они стоят (подсказка: дорого) и уметь обосновывать цену себе.
Продолжительность работы на одном месте. В обычном офисе ты людей с 10-летним стажем работы в нём никого не удивишь. В ИТ-компании два года работы — это просто старожил, три — "вау, тебе наверное нравится эта работа", пять — "ооо, ты наверное имеешь какую-то долю в этом проекте?" Пословица — "сколько синер-девелопера не корми, он всё равно по собеседованиям ходит". Но не сказал бы, что работающие по 3 года люди это редкость. Разработчик может очень хорошо выучить всю инфраструктуру (в больших ИТ-организациях это ох как нелегко) и кодовую базу, и кодить немного или не кодить вообще, параллельно с этим шабаша за шальную тыщонку-другую долларов в месяц на другой работе, хоть прям на рабочем месте "этой" работы.
Международная мобильность. В крупных международных организациях на "обычной" работе люди из отсталых стран типа России рвут ануса и буквально кроят интриги, чтобы уехать на один год, на три, или сразу на постоянно (да, бывает и такое) хоть куда, пусть даже в чуть менее отсталую страну типа Польши. Из интереса, из денег, или ещё чего — не важно. В ИТ-организациях опять же отсталых стран типа России даже пиздюк с парой лет опыта работы может продавать себя очень неплохо, если не долбоёб, и в ИТ-компаниях нет такого рвения уехать за границу. Возможно, в том числе и потому, что в какую-нибудь Европу, кроме пожалуй Лондона и ещё каких-нибудь "элитных" стран Европы, не Германий и не Польш всяких, такой пиздюк действительно может переехать не надрываясь, работая по специальности. На ИТ-галерах настоящее рвение может возникнуть только в стремлении гребца уехать в США, так как уехать через перевод — одна из немногих возможностей вообще попасть туда.
Что-то так и хочется сказать: айтишники, вы охуели блядь?) У вас всё охуенно.
Но нужно объективно раскрыть и негативные моменты ИТ-компаний по сравнению с "обычными". Пожалуй, в паре моментов.
Люди. В мирное время большинство людей могут позволить себе быть добрыми или хотя бы "добренькими" и имеют численный перевес над злыми. Поэтому с новичками в любой конторе носятся как с детьми, подтирают жопку и т.д. Но разработчик или архитектор — это такой сорт человек, у которых усилены негативные качества. И ведёт он себя соответствующе. Во-первых, потому что хочет, во-вторых — потому что может. Может поунижать коллег. Может поиронизировать над начальником. Пренебрежительно относиться к тестировщикам и админам. Выказывать эйджизм, сексизм. Вариантов, как говорится, масса.
Работа. На обычной работе если ты не мега-начальник — то ты вряд ли будешь работать в нерабочее время. Если ты пхугромист — то скорее всего, нередким будет задерживаться на работе, или работать вечером из дома после работы, или по выходным, а если это не имеет отношения прямо к твоим рабочим обязанностям — тебе нужно наворачивать тонны документации, статеек и прочей инфы, чтобы оставаться ценным кадром.
Что хочу сказать — во-первых, цените здоровье. Желудок, сердце, психику, осанку проебать гораздо проще, чем кажется. Во-вторых, цените свой труд. Работайте за дорого.
>международные компании могут держать пиздатый офис А класса
>Но собственно офис имеет довольно-таки скотские условия труда.
все так, наша международная галера не жалеет денег на офисы в странах первого мира, где в основном сидят продажники и маркетологи.
наш же кодерский офис в ДС выглядит, как бомжатник. Обидно право.
>Но на обычной работе там вряд ли будет турник, игровая приставка, настольный теннис. Само собой, никаких пуфиков и вейпов с гироскутерами.
и на нынешней работе этого нет.
>ИТ-компаниях сильнее развита культура мессенджеров
как же меня выбешивали по началу эти стопяцот чатиков на стопяцо платформ.
>в ИТ-компаниях нет такого рвения уехать за границу
пиздежь
Спасибо. Добротно расписал.
>Интересен тот феномен ИТ-организаций, что тут мало чего стоит как возраст соискателя и действительно ценятся навыки и только они
Хуита, возрастная дискриминация в ИТ повальная.
Пожалуйста.
Где как. Но в общем, сколько наблюдал — где-то есть обратная, где молодые по-доброму прикалываются над "старыми" (старше 25 лет).
Где-то есть прямая — прикалываются над "молодыми", опять же, по-доброму.
Но денег "молодому" меньше из-за возраста платить будут только если на восхождении карьеры. Через 1-2 года — уже без разницы.
