Что за бред? Давно так не смеялся. Особенно про "флаг пугачева" и "священную погоню" понравилось.
А то что название Можайск имеет балтийские корни это тоже бред?
Короче в этот тред я буду скидывать инфу про ГОЛЯДЬ.
Ну жили балты канешь. Даже гапплофюреры пруфают эту хуйню. Про можайск не знаю, но такие сякие топонимы вроде как есть. А вот про флаг пугачева, который орал что он Петя ШШШ, это бомбарда. Как и про "восстяние голяди" при екатерине.
Скандала интриги расследования? Власти то хоть скрывают?
Ну дык я и предлагаю это обсудить. Заодно лингвоэтническую ситуацию в ВКЛ.
Вот собственно говоря сам пост:
https://lingvoforum.net/index.php/topic,2323.msg1279590.html#msg1279590
"Язык голяди должен быть близок или тождественый восточно литовскому, думаю.
По свидетельству Ксавера Богуша (18в.) потомки Восточных Галиндов и Белых Болгар в верховье Волги в его времена ещё говорили по литовски! Эти потомки во времена Пугачёвского востания подняли флаг с двойным крестом!
В «Encicl. of Religion & Ethnics, Vol. 8, p. 305» есть пример заговора тех времён против вражеских пуль зафиксированое слово GELTONPLAUKE, вон реконструктивный перевод заговора на литовский:
„Didžiojoje seklyčioje, ant Upės (Volgos) žiočių, stovi geltonplaukė Deivyčia, stovi ir apsikloja (apgina save skydu); išsigarsina didvyriams, išsigarbina karo žygiais. Dešinėje laiko švino, kairėje vario, kojose geležies kulkas. Atgint Tu, GELTONPLAUKE, turkų, totorių, germanų, čerkesų, rusų, mordvinų kulkas, ir visų genčių ir priešų. Užkalbėjimą užrakinu spyna, o raktą įmetu Jūron Marion (Kaspijon), ant degančio akmens altoriaus.“ (Alatyr-amžinos ugnies šventavietė.)
Как же назывался этот литовоязычный народ на Верхней Волге в 18 веке? народ которых врагами считал турков, татар, германцев, черкесов, русских и мордвин?"
https://lingvoforum.net/index.php/topic,2323.msg1279590.html#msg1279590
"Язык голяди должен быть близок или тождественый восточно литовскому, думаю.
По свидетельству Ксавера Богуша (18в.) потомки Восточных Галиндов и Белых Болгар в верховье Волги в его времена ещё говорили по литовски! Эти потомки во времена Пугачёвского востания подняли флаг с двойным крестом!
В «Encicl. of Religion & Ethnics, Vol. 8, p. 305» есть пример заговора тех времён против вражеских пуль зафиксированое слово GELTONPLAUKE, вон реконструктивный перевод заговора на литовский:
„Didžiojoje seklyčioje, ant Upės (Volgos) žiočių, stovi geltonplaukė Deivyčia, stovi ir apsikloja (apgina save skydu); išsigarsina didvyriams, išsigarbina karo žygiais. Dešinėje laiko švino, kairėje vario, kojose geležies kulkas. Atgint Tu, GELTONPLAUKE, turkų, totorių, germanų, čerkesų, rusų, mordvinų kulkas, ir visų genčių ir priešų. Užkalbėjimą užrakinu spyna, o raktą įmetu Jūron Marion (Kaspijon), ant degančio akmens altoriaus.“ (Alatyr-amžinos ugnies šventavietė.)
Как же назывался этот литовоязычный народ на Верхней Волге в 18 веке? народ которых врагами считал турков, татар, германцев, черкесов, русских и мордвин?"
Что тут обсуждать? Ну были балты, Вроде до славянской экспансии население было дохуя балтское много где. В том же бульбингеме и восточнее ажно до оки. Некоторые сохранились века так до 12 местами. Потом были логично ассимилированы, особливо в результате грандиозной колонизации северозапада тогдашней руси. Больше про них нихуя толком не известно кроме пары десятков гидронимов и трех десятков топонимов. Обсудили? Есть что добавить?
>лингвоэтническую ситуацию в ВКЛ.
А что с ней?
Северозапад Руси как раз был финским. Северные русские это западные славяне (даже диалекты имеют черты сходные с польским, к примеру петеро, вместо пятеро - это говорит о другом развитии носовых гласных) + финны.
Хорошо бы запруфать эту охуительную историю чем-то. А так это залупа какая-то пока что. Химера по научному.
>«Encicl. of Religion & Ethnics, Vol. 8, p. 305»
Надо вот эту книгу искать.
А верховья оки это у тебя юговосток или чо?
Ну ищи епт. Тебе ж надо. Пока что это какой-то безграмотный высер уровня тартарии, гоговмагогов и прочих золотоносных муравьев.
О блядь, там целое литовское слово нашли в верховьях волги? Найс найс. По меому это какие-то лабусофрики.
Хорош хуйню нести, уже в нескольких тредах обсудили этих несуществующих финнов.
В польском носовые гласные не распались, и "пять", там, о ужас, "пент". На момент предполагаемой миграции славян в приильменье носовые гласные не распались ещё нигде, а после их распада (11-13 века) миграций оттуда не зафиксировано. Да и до -- тоже.
Галтнды это прусское племя на территории нынешнего калининградья, ассимилированное немцами.
Русские князья и цари с 14-15 веков любили расселять на востоке государства литовских пленных в качестве военных поселенцев. Были случаи, когда эти литовцы вполне успешно вместе с русскими боролись с татарами. В 16 веке во время осады Нижнего Новгорода они даже укокошили из пушки одного из татарских князей во время очередного набега татар на Новгород
Сначала прочитал "гоБлядь" и думал, что жукоёбы очередной разведдонос репостят
>Сначала прочитал "гоБлядь"
Хуета про потомков гольяди. Чет в 14-17 веках про них нет никаких свидетельств, да и письменных источников не сохранилось.
Скорее можна предположить что какие-то литовцы переселились в верховья Волги в 14-15 веках, убегая от тевтонцев.
Но это объясняет почему Литва воевала за Смоленск
>Но это объясняет почему Литва воевала за Смоленск
Богатый стратегиечски важный город на пересечении важный торговый путей.
Кстати, а почему тогда Литва боролась тюркскую киевщину, русские верховские княжества, русский новгород?
На самом деле Пугачев ходил в бой под знаменем с крестом, похожим на знамена стрельцов Ивана Грозного. А Иван Грозный использовал в качестве личной эмблемы единорога, который в те же годы считался символом Шотландии.
Ну вы поняли, восстание Пугачева произошло из-за гордых шотландских горцев.
>восстание Пугачева произошло из-за гордых шотландских горцев.
Якобиты пусть разбиты,
Но не сдались якобиты!
Свой оставили очаг
И с котомкой на плечах
Потянулись на Урал.
Стали там точить кинжал,
Замышляя злую месть,
Отстоять чтоб клана честь.
Да не было ассимиляции финнов в Залесье, вы заебали уже с этой хуйнёй.
Пруф гаплогрупы или чудин
Знаменитый клан уральских горцев, пособников Пугачева Мак Симовы как же
Клесовец, иди нахуй
Как думаете, на каком языке говорили восточные галинды?
>На лингфоруме есть вот такая вот цитата:
Там фриков дохуя вообще-то.
Схуяли не было-то? А куда они делись?
Это вроде литовец (не похоже чтобы "косил" под него).
Надо проверять инфу.
>вроде литовец
Не ну если литовец, то точно правда.
Нашёл книгу и сам текст. Да, он действительно существует. Но он на английском.
ссылка: https://archive.org/details/encyclopaediaofr08hastuoft
ссылка: https://archive.org/details/encyclopaediaofr08hastuoft
Ну теперь ищи текст сам.
Сложно сказать. Но, судя по топонимам, этот язык был очнь далёк как от литовского, так и от языка западных галиндов.
Скорее всего, раскол произошел очень рано, и, возможно, восточные галинды являются родственниками именьковцев, то есть находятся ближе к славянам, чем к остальным балтам и являют недостающим диалектным звеном между двумя группами. Если это так, то схема долэна строится примерно так:
сллавяне-именьковцы-восточные галинды-западные галинды-пруссы-литовские диалекты-латышские диалекты. Примерно как-то так.
И, если голядь и дотянула до 15 века, то даю тысячу процентов, что отличалась она от живого литовского чуть-чуть поменьше, чем русский.
>Клесовец, иди нахуй
Мимо, дружок
>судя по топонимам
а как ты это понял?
Трубецкой, Топоров и Фасмер.
Топоров "Показательносовпадение ряда окско-днепровских названий с гидронимами «исторической»Галиндии (ср. Кубрь — Kubra, Вызынка, Визенка — Wuyse, Скородинка — Skarde; Метелка — Mete; Нидалька — Nida: Малшинка — Malso(wangus); Нара — группа гидронимов с корнем Nar-; Лама — Lama(sila); Иночка — Inacus; Рус(с)а — Russe; Радуча —Raduckenи др.)"
Про Топорова знаю, и вроде как его фамилия есть и на сайте о возрождении прусского языка. Интересно, можно ли возродить голядский?
Прусский-то язык не возродишь, так как информации о нём известно с гулькин нос.
А о галинском мы вообще ничего не знаем, кроме топонимов.
Де факто, возродить можно лишь языки с глубокой письменной традицией, такие, как латынь, древнескандинавский, санскрит. Так, евреи сумели в Израиле возродить иврит (к 40-м годам 20-го века представлял собой тоже самое, что латынь или санскрит -- очень мертвый язык, на котором никто не говорил).
Так что мой ответ: нет. Ни прусский, ни, тем более, галиндский, о которых вообще почти нихера не известно.
Вообще еще в 2011 году была попытка "возродить народ", хотя и не понятно, делали это этнические потомки голяди или нет.
Но вообще балты, я заметил, у них бывают скачки пассионарности, то же ВКЛ.
Такие "возрождения" лезут с завидной регулярностью. Карелия, поморы, татары, даже просто в сибири появляются сепаратистские настроения. Голядь отлично иллюстрирует, что пассионарность заливают как говно извне.
Так блять "народ", а не "язык". Вон, ингерманладцы ваши вообще "возрождают" то, чего не было и не трогают язык.
Общность, считающую себя этносом, сконструировать из любого говна и палок, главное, в уши настрать обильно.
А реконструировать язык это иное. Это научный процесс, там такая хуйня не прокатит.
В этом виновата внутренняя политика России, но это отдельная тема и этим тред засорять не хочу.
Да они могут учить прусский или литовский
Всегда можно выдать новодел, пиздеть не мешки ворочить.
Ты уж определись, чего ты хочешь, пиздеж или научной реконструкции. Если хочешь пиздеж, то я уже готов напиздеть про славяноруссов
Я ничего не хочу, нахрена мне мертвый язык исчезнувшей народности? Лучше уж пололлировать с историй про славяноарийские виманы.
А я был бы рад если бы был возврат к этой идентичности просто потому что это ударит по "азиопству".
т.к. одно дело манипулировать фактами и рассказывать про "третий" путь когда у тебя есть миф про Московскую Русь как единственно правильную, а другое - когда оказывается что под боком у тебя жил народ близкий к литовцам .
А какое тут противоречие? Государство это одно, народ другое. В том же Мосвковском государстве был полстраны финноу-угров, а в Литве 3/4 населения русские и православные.
К тому же наличие голяди (которая нихрена не близка в Литве) вообще ни о чем не говорит.
А над литовскими виманами не хочешь поллолировать?
Поясни за них. Вся эта дичь должна быть не только у русских, но и у других народов, которые не могут похвастаться древней историей, но существуют достаточно долго для подобных спекуляций.
Поугарай над Аматэрасу например.
Ок, ты знаешь официальную литовскую версию, что Гедимин потомок Цезаря?
Не знаю, хотя слышал, что знать часто претендовала на происхождение от великих деятелей прошлого.
А кто не потомок, лол?
Иван грозный не потомок. Он прусса потомок.
Не совсем понимаю, зачем им была эта байда, Палеологи тоже не хуи простые.
Ну сравнил письку с хуем. Опять же он по маме тока. Значит писька по маме что вообще залет.
Не Гедимин, а Миндовг. И не Цезаря, а каких-то безымянных римлян, сбежавших от Нерона.
Ну а Гедимин - потомок Миндовга, что не так?
>Гедимин - потомок Миндовга
Нет. Он хуй знает откуда вообще взялся.
Да, действительно. Возможно, потомок, возможно, нет.
Ищите и обрящете. Гуглится за несколько минут.
Как думаете могли ли остаться тексты? Может надо поискать хорошо?
Когда чуваки начинают искать хорошо что-то конкретное обычно позорище выходит.
Ну я голядь например. Но я вам так скажу, быть голядью в современной РФ в основном означает тупо косплеить Литву. Опять доппелькройц, опять погоня (погоны нахуй не позорь, чего напялил, у меня содрали, ему оставили, охуенно), опять что там у жмудов. Интересного мало.
Какие у тебя пруфы, что ты голядь?
А то понял до треда или после?
Вообще даже на вики написано что Можайск от литовского слова. Но блджад, если от литовского - это вообще всю картину тогдашнего мира меняет.
Вообще непонятно, белорусы рисуют ВКЛ как чисто славянский проект (в принципе, Пруссия была немецким государством, взяв балтийское название), но тот же Гумилёв писал что ВКЛ было следствием того что литовцы находились на пассионарном подъёме
но мне непонятно как они смогли тогда завоевать так много?
но мне непонятно как они смогли тогда завоевать так много?
Почему мы должны воспринимать всерьёз заявления как белорусских националистических лжеучёных, так и лжеучёного Гумилёва?
>как они смогли тогда завоевать так много?
Они даже не завоевывали, большинство князей присоединились добровольно. Просто выступили центром консолидации, антимосковским и антиордынским.
Какую картину меняет? Балтский субстрат и топонимика это известный факт, что из этого следует-то? Отдавайте наши земли?
Орбакайтас, хуем по губам не хочешь? Голядь не литва. Более того, литвы тогда даже в проекте ещё не было.
Это такой же бред, как если бы финны стали за мордву и мерян предъявлять, или русские немцам за полабских славян.
Так голядь это субэтнос литовцев или отдельный народ?
Просто карелы тоже много где живут, в том числе в Тверской и Вологодской областях. А это очень далеко от Карелии
Просто карелы тоже много где живут, в том числе в Тверской и Вологодской областях. А это очень далеко от Карелии
> голядь это субэтнос литовцев
Примерно как "сербы субэтнос белорусов"
>субэтнос литовцев
А. Чтобы был субъетнос, нужен этнос. Литовцев как этноса тогда даже в проекте не было. Были всякие условно "протолитовские племена"
Б. Голядь жила в сотнях километров от самих литовцев. Возможно, балтийские галинды и были частью "субэтнотноса", только не литовцев, а пруссов. Вернее, были прусским племенем.
В. >Просто карелы тоже много где живут, в том числе в Тверской и Вологодской областях. А это очень далеко от Карелии
Ты бы хоть почитал историю этих терских карел. Они там не жили изначально, их там расселили в 16-17 веках, как беженцев от шведов.
Может галинды тоже бежали, к примеру от тевтонов?
если да то по такой логике потомки голяди, если они могут себя идентифицировать, должны учить прусский язык
Не исключаю что галинды ассимилировали местных балтов. Но пишу с дивана. Хотя я похожее мнение уже встречал вроде как.
>Может галинды тоже бежали, к примеру от тевтонов?
Скорее ты из Кащенко бежал
Пиздец дебил. Орбакайтас, ты траллишь, реально такой тупой и или до тебя от природы хреново доходит?
>Прибалт
>Хреново ли до него доходит?
Сам-то как думаешь, лол?
Жить надо по человечески, тогда и бежать от вас никто не будет.
Самое прямое, нет народа, нет отдельного пути. Поссал двуличной обезьяне за шиворот. ПСССССССССССССССССС.
Русня теперь официально балты.
/thread
А какие должны быть пруфы? Этност - это чисто социальная хуйня. Кем хочет тем и будет. Или может у тебя пруфы есть что ты русня?
Так балты или русня?
В обществе культивированной вседозволенности и парадигмы превалирующих прав над элементарной логикой всегда и везде будут недовольные долбоебы, которые считают, что им недодали должного. Поэтому не по-людски живут немцы для баварцев, американцы для техасцев и так далее, до окончания списка стран.
>Ну я голядь например.
А чому не эльф? Эльфом пизже быть, базарю.
>парадигмы превалирующих прав
Можешь не волноваться в этой стране такое общество тебе не грозит, тут прав никаких нет, никогда не было и никогда не будет.
Т.е. ты против прав человека я правильно понимаю тебя? Т.е. у человека нету элементарного права на жизнь и свободу, так? Человек по твоему должен быть рабом другого человека?
Т.е. если тебя запрут в гулаге и заставят кайлом махать на морозе за полбуханчки черствого хлеба, а потом ты сдохнишь от истощения то тебе норм будет, да?
Или когда тебя барин продаст за борзого щенка тоже норм? Права не нужны, так? Или ты себя на месте этого барина представляешь? Любишь людей мучать да? Ты садист я смотрю. Сколько лохов в школе и шарашке зачморил, сколько кошек и собак замучал, ммм великодуховный?
А потом он такой "РЯЯЯЯЯЯЯЯ ЗА ШТО ЭТО НАС НЕНАВИДЯТ И НАЦМЕНЫ РЕЖУТ ПО ШЕЙКЕ?????!!!!КАК ЖЕ ТАК КОКОКОКО". А вот за это и ненавидят и режут за бесчеловечность вашу великодуховную. За этот мразотный "велико"русский фашизм.
И да ты сам поднял тему, что тебе ИЗВНЕ говно в жёпу заливают. Так что не нужно тут кукарекать и жаловаться мочепитуху на политику. Вы русские сами во всем исторически виноваты, только нихуя не каитесь за свои грехи, потому вас все ненавидят, даже собственная интеллигенция.
Пруфы своей русскости предоставь, 2 раз тебя прошу.
Чего то такой бомбалейло в треде.
И не то что даже не каются, а превозносят всю эту русскую мразотность как какую офгенную "духовность". У русских "духовность" всегда заменяла человечность.
Про бомбалейлу это тебе /б, школьник.
>Вы русские сами во всем исторически виноваты, только нихуя не каитесь за свои грехи, потому вас все ненавидят, даже собственная интеллигенция.
Да ну смешно же. Простой русский Иван был простым холопом у элитки и никогда ничего не решал.
Это все отмазки. Относишься к гомосапиенсам, значит решаешь. Всегда можно хотя бы не рожать норвых рабов и не воевать в войнах, если уж напрямую трусишь царя свергнуть.
Раз не хочет решать, то и нечего кукарекать о том, что вас все ненавидят.
Никто ИЗВНЕ вам говно не заливает, сами довели ситуацию из-за ХАТАСКРАЮ позиции.
В вопросах совести никаких отмазок быть не может. Обходных путей нет.
Какой смачный БУРНУС. Права у человека есть только те, которые он сам в состоянии реализовать.
Балты теперь русня и наоборот. Балты = русня.
Может я чего-то не понимаю, но получается вообще песня
реальные восточные славяне = русины и украинцы
русские = западные славяне (вятичи были западными, в новгордском диалекте много параллелей с польским и чешским)
>реальные восточные славяне = русины и украинцы
Нет. Украинцы - балканоиды, генетически ближе всего к северным румынам и венграм
> Украинцы - балканоиды
Ты имеешь ввиду галичан?
Хуйню несёшь украинцы R1a как и русские.
А балканоиды это I и G, учи матчасть придурок
>Ты имеешь ввиду галичан?
Хехе, все украинцы в прошлом - галичане :) Украина заселялась колониставми в основном с Галиции и Волыни. А те ближе всего к населению Карпат.
Тебе мама уже разрешает сидеть за комплюхтером ?
>украинцы R1a
То есть, они узбеки ? Или пуштуны ?
Второе твоё фото доказывается, что украинцы r1a то есть чистейшие русские
Вы леваки порашные заебали. Русские это индоевропейцы r1a а всякие таджики и пуштуны это бывшие индоевропейцы, которых ассимилировали племена других гаплогрупп
Где ты увидел на втором фото R1a, шизик ?
Глаза протри даун порашный
Как их ассимилировали "племена других гаплогрупп", если у них R1a больше, чем у расских ? Их ассимилировали сверх-индоевропейцы со 146% R1a ?
Тебя сейчас, конечно, все порепортят, но я попробую спросить еще раз. Где ты увидет на втором пике вообще какие-0либо гаплогруппы ? Ты знаешь вообще, что там показано ?
Там захатчиков просто гораздо меньше быор чем индоевропейцев.
Догадайся, какая у них гаплогруппа
Блядь, у вас уже 15 лет по всем наци-форумам гуляют одни и те же полторы фотки калашей. Придумайте что-то новое. Например, вот у ребят на этих пиках R1a больше, чем у русских. Представляешь, какая заковыка.
Эти вполне могут не быть. Потомки тюркских захватчиков
Лол блять это башкиры а башкиры R1b то есть западноевропейцы. Сравни теперь этих смугляшей с ккими-нибудь испанцами и италянцами. С поправкой на тюркских захватчиков, конечно
Выглядят как вполне индусы. Почему бы и нет?
Я никак не могу понять, ты толстишь или реально даун ?
У бакшир R1a не больше, чем у русских. По исследованию Лобова - от 7 до 48% в разных популяциях.
Но я не русский, я эльфийский.
Пиздани чего-нибудь по голядски? Хоть пару фраз?
>племена других гаплогрупп
Гапплофюреры ебанулись полностью.
1. Русский народ есть? Есть. Человек говорит на русском языке, его родители были русскими или русскоязычными, русские признают его своим, значит, он русский.
2. Голядь есть? Нет. Ты говоришь на голядском? Нет. Твои родители считали себя голядью или были галиндоязычными? Остальные голядцы считают тебя своим? Хотя хз, может, у вас там секта из 10 шизиков и вы считаете друг-друга братьями, которыми вам никогда не будет москаль.
>Русский народ есть?
Русского народа нет. Это крупнейший манямиф тысячелетия. Есть расеяни (бывшие московиты), холопы и быдло, не имещие права называться народом.
Пусть уж лучше тут будет возрождение голяди чем "евразийство".
Я считаю что есть, но он состоит из нескольких, скажем так, кластеров, а из-за СССР и общего кризиса идентичности и идеологии сейчас идёт некий спад пассионарности и прочего.
И что же это за кластеры?
1) северные русские. Их диалекты имеют общие черты с польским и чешским (к примеру окончание -ех вместо -ах)
2) южные русские. Диалекты ближе к белорусскому
3) самые южные русские, Кубань. Близки украинцам
Осетины Венгрии давно утратили свой язык, тем не менее, считают себя осетинами.
>Осетины Венгрии
Да нету уже никаких ясов. Закончились. Я в отличии от них по эльфийски могу хоть десяток слов связать.
И являются, де факто, субэтносом венгров, а не отдельным народом. Кто-то сможет отличить венгерского ясса от потомка понаехавшего к ним в течение 700 лет венгра? Нет? Пидора ответ.
Так ты прочитав тред это понял или ещё до? Это важный момент
Что "это"?
ну тут один чел был который заявляет что он голядь
Да это ОП- поехавший хуесос из можайска.
Он думает, что если он годядь, то ему дадут шенген и он уедет из Можайска ?
Это всё имеет отношение только к лингвистике, а не этнографии.
Нет. Все проше. Маленький мальчик играет в эльфов, имперских штурмовиков или голядь. Детям всегда хочется быть кем-то кем ни не являются.
ОП я. Мне история показалась достойной отдельного треда. Хотя бы чтобы понять, правда или нет.
Голядью себя назвал другой анон. Мне интересно, этого из-за этого треда или до
Евразийцу НЕ бомбит, слышите, НЕ БОМБИТ
Аноны, в наших краях все поля засеяны артефактами Черняховской культуры. И я тут вдруг осознал, что я на самом деле гот, гордый потомок Германариха ! Я могу претендовать на получение гражданства Швеции или хотя бы Италии или Испании ?
Правда что? Что найдено 3.5 балтских слова где-то на волге? Это важно.
Какому еврайзийцу? ЧТо ты несешь, поехавший?
Тут ты прав, так можно поехать на "анализе типажей".
Но если тому парню нравится балтийская культура - он может учить литовский или латышский
По Гумилёву русь была германским племенем. Это кстати многое объясняет.
А мне нравится клингонская культура. Шо ж теперь? Скакать?
А не по гумилеву?
>Я НЕ ЕВРАЗИЕЦ, НЕ-ЕВРА-ЗИЕЦ
>да хуйня все ваши европейские языки и культуры, лучше давайте с евразийскими братушками строить четвертую империю
А потом вы удивляетесь почему люди с русскими именами и фамилиями массово учат карельский
Кстати я не против азиатских и дальневосточных народов, я против тех кто мой родной город превращает в "столицу Евразии". Именно поэтому если люди будут учить прусский - это что плохо что ли?
Господа, у нас тут, кажется, поехавший широпаевец резвится. Я думал, они уже вымерли давно. Как там свободная Ингрия ? Сквер, Воля, Стоячий хуй !
Не знаю как там Ингрия, а в Карелии, которая реально является субъектов РФ, местные массово учат родные языки и правильно делают.
https://www.youtube.com/watch?v=G2zLhmsziEE
Самое главное - по существу не ответил, значит я попал в цель и точно беседую с евразийцем.
ПРям массово? В питере уже второй язык и вывески на карельском массово?
Суть в том что люди в открытую уже это говорят. Это значит кризис очень глубокий и агрессивное навязывание евразийства может погубить нашу страну.
Я бы еще понял если бы евразийство пропагандировалось на основе светский ценностей и взаимного уважения, но у нас же все выходит иначе..
>массово
>исло говорящих — около 35,6 тыс. человек[
Ой все.
По существу чего он тебе не ответил, далбаебушка?
Питер не входят в состав Карелии
>"""он"""
Карелия одна из самых больших республик, по площади сравнима с Финляндией и надо еще разобраться, сколько там реально этнических карелов.
Что говорят то? Что они эльфы? Дык носителей клингоского больше чем носителей карельского епт.
https://www.youtube.com/watch?v=l8WWd19Ok1c
Лол, и вправду.
Есть анальный оргазм, есть языческие боги !
Хавай, московская сволочь, мой последний патрон !
Боже, я настолько стар, что помню все эти движухи.
Ну в петрике? Сколько там носителей этого твоего карельского? В процентах.
Ну с тобой беседуют минимум двое. Для тебя новость что на анонимном форуме могут быть несколько собеседников?
Ты опоздал где-то на 20-30 лет. До 1993 года еще могли быть варианты, после никто из серьезных политологов альтернативы даже не рассматирвает. Только евразия+евроскептицизм+просвещенный консерватизм. Ну, и еще может быть немного зюгановщины, для баланса.
За что конкретно я недолюбливаю евразийцев - на словах вы говорите о дружбе народов, но на деле выступаете за ассимиляцию неудобных (наиболее европейских), таких как карелов.
Хотя возможно мой детектор барахлит и ты егорка у которого кроме русских в России никого нет априори.
Раньше были еще Гайдар и остальные, с демократическим минархизмом по Пиночету и программой "100 дней".
А гренландия ваще пиздец по площади так то. Можешь начинать разбираться - всем похуй.
Только на деле это нифига не работает. В Москве уже в открытую пытались проводить шариатские патрули. Массовая миграция со Средней Азии, феномен "наташизма" и т.п.
Хотя азиатки тоже могут выходить за русских, но это редкость.
На самом деле нет, там пропорции искажены же.
Я о том что для русских идеология евразийства это идеология саморазрушения.
>выступаете
Да мне похуй ваще, дрочите как хотите вприсядку, хоть карелы, хоть эльфы, хоть голядь подзалупная. Процесс ассимиляции идет по мимо твоей или моей воли. Увы и ах. Даже бульбашей уже скоро ассимилируют к хуям, несмотря на разные государства. Даже за хохлов я не уверен есть ли у них шанс сохранить идентичность в долгосрочной перспективе. Хорошо это или плохо - вопрос другой и на этой борде рассмотрению не подлежит. Но это данность как она есть. Так скзаать обьективная реальность данная нам в ощущениях.
>ты
Тебе же сказали, нас тут несколько. В россии сотни народов и идентичностей, но они последние 150 лет быстро ассимилируются. Такие дела.
Это я объясняю почему я не против проевропейских движух, таких как карельское возрождение.
Бульбаши будут с Польшей, если у них есть стратегическое мышление. Или частью Украины, но это в самом худшем случае.
Но то что иврит возродили спустя пару тысячелетий - тоже уже данность. То что прусский язык уже пытаются возрождать - такая же данность.
При чем тут миграция и евразийская идеология? Против мигрантов эти могут выступать очень активно, Европа загнивает, Пыня спаситель белой расы, все такое.
>это
Что "это"? Я живу в этой вашей москве. Тут в армянскую лавку ходят азеры беженцы из этого вашего карабаха-барабаха. И всем похуй. Дети их ходят в русскую школу и мечтают выйти замуж за москаля или жениться на русской. Потому что это шанс стать "своим". Даже упоротые армяне охотно смешиваются с местными. А уж про всяких осетин или среднеазиатов и говорить нечего.
Что-то я не видел чтобы кто-то из про-евразийских товарищей, таких как Шевченко выступал против мигрантов
По сути все мои взгляды (европейзация, общий путь с Польшей и Финляндией) это реакция на нац политику последних лет
Бульбингем де-факт оккупирован россией и там марионеточное правительство. Какие основания утверждать что они "будут с поляками" я не понимаю. Ни полякам ни бульбашам оно нахуй не нужно.
>частью Украины
Это вообще бомбарда.
>иврит
Он никуда не девался так то. Жиды на нем говорили всегда. Ортодоксальные так или иначе. Когда пилили израиловку надо было как-то весь этот вавилон приводить к единому нацибилдингу. Вот и приводили как умели. Очень дорогостоящий так то проект.
>прусский язык уже пытаются
Клингонский пизже будет базарю.
Ты давно молодых бульбашей читал? Там повальная русофобия и "братерство" с украинцами.
Для них единственный адекватный путь это Польша
Лол. Орки или эльфы? Я говорю про то, что стоит в учебниках и чему учат политспецов в ВУЗах. Это и есть мейнстрим в Восточной Европке, похоже, все перечисленное, в той или иной степени. Авторитаризм-лайт + неолиберализм + борьба с мигрантами + еще Сорос нехороший.
Но у России действительно свое уникальное юридическое положение, это заставляет их быть... немного эксцентричными.
Полякам нужны мигранты и зоны влияния, и лучше белорусы чем украинцы
Далеко им.
Полякам нихуя не светит и не обломится. А бульбашам тем более. Тупо погугли сколько % бульбашей знают русский, а сколько польский. И не неси хуйни.
Кому им?
>молодых
Это у которых в попе играет? Пшеков там не любят почти так же как и москалей так то. Ну шоб ты знал и понимал. Но к счастью детишек пока что к принятию решений не допускают. А с возрастом появляется умеренность, рассудительность и жизненный опыт, который позволяет понимать что мир куда как более цветной, а вовсе не черно-белый.
>Полякам нихуя не светит и не обломится. А бульбашам тем более. Тупо погугли сколько % бульбашей знают русский, а сколько польский. И не неси хуйни.
Точно евразиец. На Беларуси вся адекватная молодежь знает/учит польский.
Не любят пост-совковые клоуны ничего общего с традициями ВКЛ не имеющие.
> традициями ВКЛ
Нет этих традиции. Совсем.
>На Беларуси вся адекватная молодежь знает/учит польский.
Я знаю польский, kek, но в бульбингеме предпочитаю не жить. В польше кстати тоже. Поверь в бульбингеме ВСЯ молодежь знает русский, а польский знают дай бог один из ста. И то сомневаюсь. Гораздо выше процент носителей англиского чем польского. А ты несешь хуиту. Несешь беспруфно, безаппляционно и совершенно бердово. ПРости но ты меня начинаешь утомлять.
И вообще мы ушли в оффтоп.
Название города упоминается в XVI веке как «город Можаеск на речке на Мжае». Первичен гидроним, который упоминается также в формах Можай и Можая. Название предположительно имеет балтское происхождение. На литовском языке «Mažoji» («Мажойи») — означает «малая». Так была названа протекающая здесь речка, впадающая в большую Москву-реку[6]. Об этом же говорит и В. В. Седов в статье «Балтская гидронимика Волго-Окского междуречья» (1971) — «Название речки Можайки, давшей имя городу, происходит от балтского слова „Mazoja“, то есть „малая“ (по отношению к большой Москве-реке), к которому добавился русский суффикс „к“»[7]. А. Л. Шилов в заметке «О названии Можайска» воспроизводит мнение о балтском происхождении названия города из языка племени голядь[8].
Название города упоминается в XVI веке как «город Можаеск на речке на Мжае». Первичен гидроним, который упоминается также в формах Можай и Можая. Название предположительно имеет балтское происхождение. На литовском языке «Mažoji» («Мажойи») — означает «малая». Так была названа протекающая здесь речка, впадающая в большую Москву-реку[6]. Об этом же говорит и В. В. Седов в статье «Балтская гидронимика Волго-Окского междуречья» (1971) — «Название речки Можайки, давшей имя городу, происходит от балтского слова „Mazoja“, то есть „малая“ (по отношению к большой Москве-реке), к которому добавился русский суффикс „к“»[7]. А. Л. Шилов в заметке «О названии Можайска» воспроизводит мнение о балтском происхождении названия города из языка племени голядь[8].
a dlaczego się nauczyłem polskiego?
В Бульбе и даже в Укре авториатризм скучный, а РФ отыгрывает типа перестроечный Совок с его псевдо-плюрализмом, как-то так я вам скажу.
Они ПЛП всякие пиарят кароч.
Не знаю, что мы все делаем в этом треде.
Они ПЛП всякие пиарят кароч.
Не знаю, что мы все делаем в этом треде.
Лол, ты случайно не работаешь на ТВ?
блджад
się nauczyleś, конечно же.
Баптя у меня полька. Вот и знаю. Точнее знал диалектную польскую трасянку. А позже уже в варшаве выучил литературный. Кароче исторически сложилось.
Порашу какую-то кормим мы в этом треде.
Ну я создал тред с целью узнать, прав ли тот литовец или нет.
Нет не работаю.
Да и так понятно, гошпаде. Ну перепутал формы глагола ниче страшного.
Я уже думал ты Дмитрий Куликов, тот тоже за "цивилизацию ближе к востоку", но при этом знает польский.
ЕЩе раз. Что утверждал "тот литовец"? ЧТо нашли пару слов балтских где-то там? Ну нашли и нашли. Например слово "лайба" встречается ЕМНИП ажно до одессы. И вроде как тоже балтское. Но это не точно. Что это доказывает?
Он утверждал что рядом с Москвой жил народ сохранявший самоидентификацию вплоть до восстания Пугачёва. Это уже интересно само по себе
Ты приписываешь мне то чего я не говорил. Ближе к востоку. Ближе к западу. Залупа это все. И пораша. На этой доске это обсуждать не следует.
https://www.youtube.com/watch?v=ieTEQQNWqqQ
На вот песню послушай.
На основании 3 слов? Потому что про гербы это полная хуйня.
Ну я считаю что только Навальный может сохранить Россию в нынешнем виде.
Ну бред же. Ты вслед за советскими мудаками, создавшими в стране 100500 "национальностей", считаешь, что язык = идентичность и утрата языка = утрата идентичности. В действительности же культурно-языковая ассимиляция белорусов завершилась ещё в совке, но утраты идентичности не произошло, наоборот, она в СССР если не возникла практически с нуля (средний белорус до 20-х годов имел смутное представление о том, что он "белорус", средний русский из Центральной России, скорее всего, кстати, тоже), то уж точно стала во много раз сильнее, и в скором будущем под влиянием этой идентичности пойдёт обратный процесс дерусификации.
Государство создают нацию, а не наоборот. Поскольку Карелия и карельская идентичность официально институционализированы в РФ, то никуда карельская идентичность не денется. А вот, скажем, поморская идентичность, если и была, исчезла много поколений назад вместе с самобытной поморской культурой - потому что республику им не выделили. А Бульбостан - это даже не автономия в составе РФ, а суверенное государство. Он будет только отдаляться от России всё дальше и дальше, независимо от того, на каком языке там говорят, хоть на синдарине.
>А с возрастом появляется умеренность, рассудительность и жизненный опыт
Ну вот значит с возрастом они и полюбят пшепшепшеков, а русских не любить не перестанут.
>Государство создают нацию, а не наоборот
Безусловно. Но это процесс
1 дорогой
2 долгий
По карману ли эти игрища простой кремлевской марионетке?
> полюбят пшепшепшеков,
А за что их любить? Есть куча знакомых бульбашей поживших в польше - все пшеков мягко говоря недоблюбливают. Это по психологии пшеки это те же русские, только лузеры. То есть озлобленные. А в остальном такие же великодержавные шовинисты от моря до моря. Но хуже и гаже.
А я считаю что тебе надо на порашу.
Пизда твоим карелам. через 1.5 поколения будет 3.5 фригка.
>По карману ли эти игрища простой кремлевской марионетке?
1. Да не марионетка Лукаш, он умело сидит на 2 стульях.
2. Создать нацию современному государству на самом деле очень просто. Даже в СССР, несмотря на декларируемую многонациональность, де факто сложилась единая советская нация (не этническая). Даже сраная Молдавия, где правительство официально отрицает существование молдавского языка, идёт по пути создания молдавской нации, потому что единственной альтернативой этому является вхождение в состав Румынии, но вот не срослось с этим - после стольких лет порознь слишком многое придётся изменить, чтобы хотя бы минимально интегрировать Молдавию с состав Румынии. И насиженные местечки молдавская правящая элита не захочет потерять, и этнические меньшинства (такие, как гагаузы) будут объединению яростно сопротивляться. В общем, куча проблем. А значит, альтернатив построению молдавской нации особо-то и нет. Для бульбашей единственной альтернативой является вхождение напрямую в состав РФ, но нужно ли говорить, что и Батька, и оппозиция сделают всё, чтобы этого не допустить?
3. Значительная часть работы по созданию нации была проделана уже в СССР.
>А за что их любить? Есть куча знакомых бульбашей поживших в польше - все пшеков мягко говоря недоблюбливают. Это по психологии пшеки это те же русские, только лузеры. То есть озлобленные. А в остальном такие же великодержавные шовинисты от моря до моря. Но хуже и гаже.
Ну в общем-то да, польский национализм может оттолкнуть многих. Но, с другой стороны, Польша - это гейропа со всем, что из этого следует.
Ну, на самом деле, ассимиляция будет идти, да, тем более, что в будущем могут и республику упразднить, тогда точно пизда котенку.
Но всё же республика играет огромную роль в сохранении идентичности. Для сравнения, можно посмотреть на темпы ассимиляции тверских карел, которые те же карелы, но республики им не досталось.
Клингоны - нет, потому что все, кто знает, кто такие клингоны, понимают, что это вымышленная инопланетная раса.
Но вот из тамбовчан, уральцев или жителей любого другого региона - как нефиг делать, по крайней мере, если бы процесс начался 100 лет назад. При желании можно было бы их и клингонами назвать, и в этом значении слова клингонская идентичность взлетела бы.
Я вот эффекта не вижу. Так то сожрали этносы покрупнее твоих тверских карел. Потому чем республики помогают не оче понимаю.
> если бы
Хуебабушкины разговоры.
1 Именно поэтому его не пускают ни в одну европейскую страну.
2 Охуеть как просто, взял и сделал. Правда с бульбашами будет как с карелами - мои дети уже ни белорусского ни польского не знают. А взамен знают английский и немного русский. Идентифицируют себя вроде как пока что поляко-бульбашами, но уже их дети будут точно европейцами.
>со всем, что из этого следует.
А что же такого волшебного из эого следует?
>Я вот эффекта не вижу. Так то сожрали этносы покрупнее твоих тверских карел. Потому чем республики помогают не оче понимаю.
Ни один из этносов, получивших республику, не исчез. А идентичности почти наверняка даже прочнее, чем 100 лет назад.
>Именно поэтому его не пускают ни в одну европейскую страну.
Настоящая марионетка просто присоединила бы на его месте страну целиком к РФ, ещё в 90-е.
>их дети будут точно европейцами
Европейцами - возможно. Русскоязычными белорусами - возможно. Русскими, при сохранении нынешних трендов, исключено.
>А что же такого волшебного из эого следует?
Свобода, равенство, братство, все дела. ВВП выше опять же.
>могут и республику упразднить
це инсайд или что? Это будет максимально идиотским решением
>Ни один из этносов, получивших республику, не исчез.
Тут что причина, а что следствие.
>Настоящая марионетка просто присоединила бы на его месте страну целиком к РФ, ещё в 90-е.
Сложно. Дорого и главное нахуя? Вони будет до небес, оно и так заебись.
>Европейцами - возможно.
>Русскими, при сохранении нынешних трендов, исключено.
Вот следи за руками. У меня пяток одноклассников уехало в москву-питер, женилось на русских. Их дети ходят или закончили русские школы, по белорусски не знают ни слова. Мамы у них русские или вообще армянские. Как полагаешь они себя идентифицируют, лол? А их дети как будут идентифицировать? Вот есть в москве куча приятелей с бульбо-украинскими фамилиями уже поколения 70тых-80тых годов рождения. Их родители понаехали в неризиновую еще в 70тые или раньше. Как полагаешь кто-то из них полагает себя не-русским? Хуй там плавал.
>Свобода, равенство, братство, все дела. ВВП выше опять же.
Это лозунги. А ВВП, ты полагаешь что кто-то бульбашам денег будет давать? Я вот не уверен.
Лет через 100? Чому не?
Сейчас в Эрефии такая потрясающая национальная политика что быть карелом престижнее чем быть русским, так что ты пишешь бред. Скорее всего там будет только нарастать языковое движение.
ну знаешь, Поклонская выглядит не менее косплейно чем карельские националисты.
да, эпичный тред, все темы затронули
Шейнин кстати не восточный балтид?
Давайте еще раз разберемся.
Могло ли быть такое что голядь это западные галинды сбежавшие от крестоносцев?
Могло ли быть такое что голядь это западные галинды сбежавшие от крестоносцев?
Нет.
А какое отношение поклонская имеет к корельским националистам?
Она блондинка, как и большинство карел.
А еще верховный литовский князь в титуле причислялся к русским, язык был "русским" и само население практически как и сейчас, было и есть славянским.
Славяне так-то тоже не малая группа. Есть поляки, болгары, чехи, русские, украинцы, литвины.
Как среди германцев есть англичане, немцы, шведы, норвежцы, австралийцы, американцы, по большей части.
>флаг с двойным крестом
Вроде таких, да?
>цари с 14-15
ЛОЛ
>Как среди германцев есть англичане, немцы, шведы, норвежцы, австралийцы, американцы, по большей части.
>
а франки уже не германцы ?
фризов забыл и лангобардов и готов и бургундов
Из этой логики любой негр такой же черный как и обама?
Да все они один большой каргокульт.
Так в Украине представляют россиян, что вы хотели.
Она думает, что ведет себя очень патриотически.
Допустим проживало некогда некое балтское племя и даже не одно в бассейне Оки... Что это доказывает или не доказывает ?
Я же не всех перечислял. И только современных. Во времена франков, готов и прочих и Австралия с Америкой не были германоязычными.
>Я же не всех перечислял
а зачем ты их перечислял ?
ВКЛ было многонациональным государством, тебя интресует в каких пропорциях в нём были представлены поляки, балты и восточные славяне ? ответ, что на разных этапах этого государства в разных пропорциях не подходит ?
Аматэрасу
Я это перечислял к тому, что славяне не ограничиваются русскими и "славянин" - не значит "руснявый". Так, просто дополнял свое сообщение.
>Аматэрасу
Упс. Случайно вышло.
тогда всё пучком
>Тут что причина, а что следствие.
Ну не знаю. В 1926 в Карелии была 101 тыс. карел, а в Тверской области 141 тыс. (я сам офигел, что тверских было больше). В 2010 в Карелии 46 тыс., а в Тверской области 7 тыс.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Республика_Карелия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тверские_карелы
Ладно, можно сказать, что в Тверской области их доля в населении была ниже, или что они там не коренной народ, или более дисперсно расселены, и это ускорило ассимиляцию. Но почти безвозвратно ассимилировались вообще-то и такие непризнанные (и потому не получившие свою республику) народы, как русины и мингрелы (ассимилированы украинцами и грузинами соответственно). Эрзя и мокша практически слились в мордвинов.
>Дорого и главное нахуя? Вони будет до небес, оно и так заебись.
Чтобы не потерять Белоруссию в будущем, что почти наверняка произойдёт после утраты власти Лукашенко.
Если с согласия правительства РБ, то вони почти не было бы. Как ФРГ и ГДР объединились же.
>У меня пяток одноклассников уехало в москву-питер
Эти-то понятное дело утратили самосознание. А вот в Минске идут противоположные процессы.
>А ВВП, ты полагаешь что кто-то бульбашам денег будет давать?
Нет, но белорусы будут надеяться, что, если вольются в Европу, то заживут так же богато, как и европейцы.
Кто "они"?
>как русины и мингрелы (ассимилированы украинцами и грузинами соответственно). Эрзя и мокша практически слились в мордвинов.
Уж очень они мало отличались. Один хер этногенез процесс бесконечный. Где-то надо кодифицировать это дело, если ты понимаешь о чем я.
>, что почти наверняка произойдёт после утраты власти Лукашенко.
А есть основания думать что он потеряет власть по какой-то причине?
>ФРГ и ГДР объединились же.
Что дозволено, то недозволено. Убивать сербов нормально, а устраивать войнуху в приднестровье - зашквар.
>А вот в Минске
А вот из минска молодежь валит к хуям куда только возможно, главным образом в москву или на запад. Ну кто потолковее конечно. Опять же я не видел русских в минске, которым за каким то лядом поднадобилось стать бульбашами. Не ассимилируются москали в бульбингеме увы и ах. А вот в обратную сторону процесс вполне пашет.
>но белорусы будут надеяться,
Чтобы надеятся нужно промыть им мозг как хохлам, а это стоит нихуя не дешево и главное надо чтобы москали наебнулись сперва. А пока что кремль этого не допустит ну никак. Такие дела.
тест. А то глючит.
>А есть основания думать что он потеряет власть по какой-то причине?
Уж как минимум по причине смерти когда-нибудь.
>А вот из минска молодежь валит к хуям куда только возможно, главным образом в москву или на запад.
Ну все же не свалят. Вообще, ситуация в Минске с этим куда получше, чем в Прибалтике или в российской глубинке. Или в белорусской глубинке.
>Опять же я не видел русских в минске, которым за каким то лядом поднадобилось стать бульбашами. Не ассимилируются москали в бульбингеме увы и ах. А вот в обратную сторону процесс вполне пашет.
Статистика говорит обратное. Я, правда, думаю, что ассимиляция происходит не путём смены идентичности, а через смешанные браки. Так или иначе, доля белорусов растёт.
Да все.
Но т.н. пророссийские украинцы особенно.
Аж на несколько постов порвало /ро/тушка. Про то, что сепаратизм существует всегда и везде он НИАСИЛИЛ, но про клятых русских прокукарекал.
>Уж как минимум по причине смерти когда-нибудь.
>
Ты полагаешь что в москве не найдут нового луку, топкек?
>Ну все же не свалят. Вообще, ситуация в Минске с этим куда получше, чем в Прибалтике или в российской глубинке. Или в белорусской глубинке.
Про прибалтику не уверен. А так валят из деревни в город из города в нормальный город. Вымывание лучших.
>Статистика говорит обратное.
Неси почитать.
>Про прибалтику не уверен.
Уровень жизни там повыше, но с эмиграцией просто катастрофа. Валят все - прибалты в Европу, русские в Россию и меньше в Европу.
>Неси почитать.
Ну погляди динамику национального состава Белоруссии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Белоруссии
>. Валят все - прибалты в Европу, русские в Россию и меньше в Европу.
Белорусы тоже в европу.
>национального состава
А тут просто достаточно. Простой пример куча военных пенсионеров массово попрописывались в россии у родственников например ибо военная пенсия там в 2-5 раз выше чем в РБ. И таких примеров вагон телега. У приятеля родители давно живут в минске, но пенсию предпочитают получать московскую, хотя в той москве последний раз были в конце 90тых.
Обычно переписи населения фиксируют наличное население, а не прописанных.
Увы нет. Обычно как раз фиксируют прописанных. Граждане так то избегают уточнять реально проживающих на жилплощади. Ибо нахуй надо. Начнут жировки приходить линие и прочая залупа.
Давайте тогда форсить прусский язык
Клингонский же.
На клингонском и так в мире говорят больше, чем на белорусском.
Прежде чем его форсить, надо его толком реконструировать.
>реконструировать
Это такой эфемизм выражения "наковырять из-под заулпы"?
В отношении прусского - да.
Да все языки, кроме латыни, были наковыряны. Т. к. 500 лет назад на них говорили только крестьяне, 90% слов в них не было и пришлось придумывать "мокроступы" и т п.
>А идентичности почти наверняка даже прочнее, чем 100 лет назад.
да нихуя не прочнее. Современный карел вообще ничем культурно от русского не отличается, а дети от смешанных браков поголовно считают себя русскими. За 100 лет карел стало меньше в два раза - охуенно идентичность расцвела.
>потрясающая национальная политика что быть карелом престижнее чем быть русским, так что ты пишешь бред
И поэтому с 89-го года их стало меньше в полтора раза?
В 90-х еще не было такого как щас.
да кого их, я думаю в этой республике 80% это карелы и есть. просто записанные русскими.
Чего не было-то? В 90-е местный национализм в республиках был сильнее.
Так культурные различия и идентичность - разные вещи. По большинству культурных параметров харьковчанин ближе к москвичу, чем к львовянину, но идентичность общая - украинская. В районе 1900 карелоязычных было много, но насколько хорошо они осознавали свой факт принадлежности к карельскому народу и ощущали общность друг с другом? Нет, они, конечно, понимали, что карелы и русские говорят на разных языках, но многое ли это для них значило? Сегодня у любого титульных нацменьшинств РФ есть хотя бы небольшая (а часто большая) группа активистов, занимающихся развитием идентичности и языка. Хотя по сравнению с периодом коренизации 20-х-30-х идентичности слабее.
Это точно не так, посмотри на динамику численности населения - она резко выросла в советский период в связи с миграцией русских и белорусов. Причём уже к 1926 карелов было сильно меньше половины. Впрочем, северные русские вообще генетически близки к живущим в тех же районах финно-уграм, но это не повод говорить, что "они на самом деле карелы". Самое большее, что можно сказать, это то, что значительная часть их предков 500 или 1000 лет назад говорили на финно-угорских языках.
идентичность тоже слабая, как и у всех финно-угров. Собственно ассимиляция и есть отражение слабой идентичности. Есть графики возрастных пирамид по национальностям - у финно-угров там все очень хуево. И это не потому, что низкая рождаемость (она не ниже, чем у живущих в республиках русских), а потому, что 95% потомков смешанных браков записывается русскими. Была бы карельская национальность престижной - было бы наоборот.
>80% это карелы и есть. просто записанные русскими.
И не знающие карельского, топкек?
В совке вообще очень активно заселяли Север и Сибирь, причем абсолютное большинство переселенцев составляли восточные славяне. В Коми АССР на 1926 г. 92% коми, на 1989-й - уже 23%.
Ну она слабая, конечно. Но я подозреваю, что у мордвы и удмуртов могла быть ещё слабее до революции. Тогда единственным, что подпитывало эту особенную идентичность, были объективно существовавшие культурные отличия. Сейчас они в основном исчезли, но сам факт наличия нацреспублик означает существование целой прослойки интеллигенции, для которой продвижение идентичности является главным источником средств к существованию. У карел, вероятно, 100 лет была сильнее идентичность, так как был какой-никакой карельский национализм/сепаратизм (подпитываемый из Финляндии, где с национальным самосознанием всё было очень хорошо). У других православных финноугров - нет.
Понятно почему. Чтобы ослабить финно-угров.
Да тут прям мировой заговор против карелов и голяди
Большинство их живёт не на Севере и не в Сибири, а в Поволжье.
Вообще-то коммунисты провели многоходовочку по ослаблению мордовского этноса.
Странно, при коммунистах же генетика и изучение галогрупп было не в почете.
Как они догадались, что фины - азиаты, а хохлы - славянины?
Вместо создания единого литературного языка который был бы максимально приближен к другим финно-угорским, они оставили две нормы, причем тот язык который был ближе к русскому (эрзя) менять не стали, а мокшанский перевели на такую орфографию что его выучить довольно-таки тяжело, т.к. не отображаются все звуки.
Так же запрещалось рассказывать о родстве с финнами.
И после этого ты будешь спорить?
Так мордовского этноса не существует. Есть два народа - мокша и эрзя, которых искусственно объединили в один.
Ага, а вместо создания единого русского языка, который был максимально приближен к церковнославянскому, оставили 3 нормы, причём тот язык, который был ближе к церковнославянскому (русский) менять не стали, а украинскому и особенно белорусскому сделали орфографию как у языка падонкаф.
Также запрещалось говорить о триедином русском народе.
Никакого смысла проводить хитрые манипуляции над мордвой не было, учитывая, что националистические побуждения у них отсутствовали напрочь и они были основательно интегрированы и в значительной мере ассимилированы, и даже не было ни одного сколько-нибудь крупного региона, где они составляли бы большинство (с трудом выкроили Мордовскую АССР с 40 % мордвы только в 1929, а если бы эрзянцев и мокшанцев считали 2 отдельными национальностями, было бы еще хуже).
Пусть лучше мы не будем выбирать из сортов говна.а ты пиздуй на порашу
Лучше всего двигаться в направлении Всемирного правительства.
Ну вот неправда. У некоторых языков сохранилось достаточно письменных источников, чтобы не было нужды ничего особо ковырять.
Ну да, на китайском языке (китайском письменном, который к устному имел чуть более чем никакое отношение) тоже писали, и на арабском (классическом арабском, языке Корана, который к современному арабскому имел такое же отношение, как церковнославянский к болгарскому). А в Европе - на латыни.
Это литературные языки. На народных языках всё равно писали, даже если не высокие произведения. Очень повезло в этом смысле английскому, у него письменная традиция не прерывалась даже в годы засилья французского и латыни. Примерно тоде самое у ирландцев.
В континентальной Европе всредневековье, честно говоря, было разделение: на латыни писали высокие, религиозные тексты. Но на народных языках писали рыцарские романы, стихи, низовые произведения. И, самое главное, проповеди. Проповеди всегда велись на народных языках, и записей осталась огромня масса. Английский "Ормулум" вообще в хрестоматии вошел.
Насчёт китайского не скажу, а вот на разговорном арабском вполне себе писали низовые произведения. Та же тысяча и одна ночь, например
>Насчёт китайского не скажу
Было, подтверждаю. Например одно из ключевых произведений средневековой китайской литературы - "Речные заводи" написан практически исключительно на народном китайском.
>Да все языки, кроме латыни, были наковыряны.
Шта?
> 90% слов в них не было и пришлось придумывать
Имлаинг что остальные 10% существовали всегда-всегда. Все языки придуманы так или иначе. Но придумывать давно умерший язык это что-то за гранью понимания для меня.
"Голядь не вымерла а была подавлена и асимилированна. Сама Москва славянизирована только около 14 в. Также, есть засвидетельствованная запись на литовском (Гелтонплауке в обращении к Волге «реке-амазонке-богине») вроде времён востания Пугачёва, по некоторым даным и являвшимся последним востанием остатков голяди, кстати флаг Пугачёва представлял красное полотно с двойным крестом тысячника «Витиса», символом священой Пагони, что кстати засвидетельствовано в самой «фамилии» вождя.
Также были западные и восточные галинды. Само слово галинд означает крайний, живущий на краю."