Сохранен 43
https://2ch.hk/b/res/172564283.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!
Аноним 17/03/18 Суб 00:58:52 #1 №172564283 
dDxTFiFPmXI.jpg
МОТИВАЦИЯ ОБРАТНО ПРОПОРЦИОНАЛЬНА ОСОЗНАННОСТИ
Сап бредач, вчера ночью я решил как-нибудь классифицировать людей, окружающих меня. После непродолжительных рассуждений, пришел к выводу, что у любого человека есть всего 3 главных/базовых характеристики. Условно я их назвал:
1) Мотивация
2) Интеллект
3) Осознанность
Интуитивно я понимаю, что означают эти термины в моей системе, но дать им определение все же нужно, поэтому я максимально приближенно попытаюсь это сделать.
Мотивация - способность человека долго работать, пытаясь чего-либо достичь.
Интеллект - скорость обучения, умение строить логические цепочки и решать задачи.
Осознанность - способность рефлексировать, смотреть на себя со стороны, ставить себя на место другого, понимать абстракции, контролировать свои чувства и эмоции.

Каждую характеристику решил измерять по любимой всеми битардами десятибалльной шкале. Где 5 - средний показатель. Попробую расписать:
Мотивация:
1 - Пете лень встать со стула, поэтому он обоссался.
5 - Вася удовлетворительно учится в универе, иногда подрабатывает, в целом его жизнь складывается стабильно и адекватно.
10 - Упорно работая по 16 часов в сутки над своим проектом, Александр Петрович, наконец, открыл кафе и стал миллионером.

Интеллект (тут особо пояснять нечего)
1 - Идиот.
5 - Может вкатится в любую деятельность, кроме науки.
10 - 1% умных.

Осознанность
1 - Полная зависимость от своих чувств и эмоций, работа по заложенной программе, на рефлексах и инстинктах. Похож на бота в какой-нибудь игре.
5 - увы, не смог описать, может анон поможет
10 - Абсолютный контроль сознания над всеми сферами работы психики, постоянная рефлексия, отсутствие автоматизма в действиях, полный контроль над чувствами, осознание себя как наблюдателя. Возможность не поддаваться ни страданиям, ни счастью. Отношение к своему мозгу как к инструменту.

Через эту систему я попробовал описать себя и некоторых своих знакомых, вроде получилось. Вот пример:
Андрей: Учится в универе на отлично, никогда не пропускает пары, хорошо сдал экзамены по матану, алгебре и дискретной математике, но при этом чувство юмора находится на уровне пабликов в вк, а на стене ванильные репосты типа "женщины - глупые создания, выбирают себе плохих парней, а я тут такой хороший никому не нужОн". Вот такие баллы я ему назначил:
Мотивация 6/10
Интеллект 7/10
Осознанность 4/10

Георгий: Появляется на учебе крайне редко, постоянно имеет несколько хвостов, но все преподаватели называют его умным, а при редком общении сразу становится очевидным его эрудированность и начитанность. Шутки полны непонятных для обывателя отсылок, а его поведение всегда выражается в крайней степени невозмутимости. Взгляды крайне либеральные, совсем не боится смерти. При этом тратит все свое время на развлечения и совсем не хочет превозмогать и достигать.
Мотивация 2/10
Интеллект 8/10
Осознанность 10/10

Никита: Ушел после девятого класса, работал на автомойке как проклятый, потом сходил в армию, женился, вместе с друзьями попытался открыть сауну, получилось, в итоге друзья слились, снаркоманились и перестали вести с ним дело, а он остался. Сейчас владеет сетью продуктовых магазинов, живет в большом доме. Шутки на уровне одноклассники.ру, полный трудоголизм и абсолютная самоотдача, не читает книг, не путешествует, а лишь работает. Говорит, что когда не работает, становиться очень печально, очень редко бывает веселым. Однажды избил таксиста.
Мотивация 9/10
Интеллект 5/10
Осознанность 2/10

Проанализировав десяток человек, я пришел к выводу, что для достижения успеха важна лишь мотивация. Интеллект не может быть сильно ниже осознанности (больше чем на 3 пункта), но при этом высокий интеллект и низкая осознанность вполне возможна. Чтобы не страдать необходима и достаточна всего лишь высокая осознанность.

Что вы думаете по поводу такой классификации людей?
Достаточно ли этих трех характеристик и можно ли назвать их базовыми?
Правильно ли соответствуют названия характеристик их определению?
Кто в прошлом страдал той же херней, что и я (психологи/философы)?
Я изобрел велосипед?
Мотивация обратно пропорциональна осознанности?
Почему умные люди с высокой осознанностью обладают низкой мотивацией и не хотят превозмогать? То есть чтобы быть счастливым достаточно осознать себя и свое место в мире, а не зарабатывать миллионы?
И главный вопрос, нахуя я все это писал, да еще и на 2ч вкинул?
Аноним 17/03/18 Суб 01:11:36 #2 №172564806 
Как ты можешь судить об осознанности других людей? Я могу сделать вывод из текста поста, что по шуткам (но это не так, я знаю). Может быть Никита осознает тщету своего существования.
Аноним 17/03/18 Суб 01:13:44 #3 №172564886 
>>172564806
*и поэтому такой грустненький.
Аноним 17/03/18 Суб 01:48:17 #4 №172566233 
oWNGpvFsVtA.jpg
111-66.jpg
Шалом ОП, что читал, смотрю за осознанность топишь.

Отвечу на вопросы. Читаю "Йога Васиштха" индийский буддизм, адвайта простая для понимания.
1. Есесна надо отделять мух от котлет, глупо относится ко всем одинаково и тратить время на общение с возможным гопником, ослом в одежде человека.
2. Люди классифицируются на три типа: невежественные, полупросветленные, просветленные. Все эти типы людей таки-легко определяются по внешним признакам/поведению.
3. Твои мысли, имхо.
4. Увлекаюсь в данный момент учением недвойственности и так же занимаюсь такой же херней(не херней).
5. Это давно известные истины, гуглим архетипы.
6. Бошэ осознанности меньшэ мотивации.
7. Пикча 1
8. Абсолютно точно. Да еще и не в мире, а иллюзии!
9. Чтобы это прочитал я или чтобы ты узнал что-то от меня. Такое бывает, божественное вмешательство. Пикча 2 (стих трушный тожи)
Аноним 17/03/18 Суб 02:08:11 #5 №172566905 
Заебали, я тут ФАП тред ищу вообще-то
Аноним 17/03/18 Суб 02:13:12 #6 №172567080 
>>172564283 (OP)
Анон, ты просто охуенно расписал! Я вот не мог подобрать правильный критерий, такой как осознанность.
Аноним 17/03/18 Суб 02:19:30 #7 №172567272 
>>172564283 (OP)
Осталось дать определение успеху
Аноним 17/03/18 Суб 02:44:26 #8 №172568062 
Аноним 17/03/18 Суб 03:02:53 #9 №172568622 
>>172564283 (OP)
Мотивация 3.5/10
Интеллект 7.5/10
Осознанность 7.5/10

Достаточно ленивый, не люблю что-то делать просто так, часто откладываю до последнего, но потом могу всю ночь работать пока не будет достаточно результата. Когда ловлю мотивацию могу заниматься какой нибудь проблемой неделями, зачастую постоянно думаю об этой проблеме и способах решения, когда пытаюсь заснуть и из-за этого частая бессоница из-за которой постепенно происходит ухудшение работоспособности и в итоге я тупо сгораю.
Насчет интеллекта и осознанности очень сложно себя оценивать. Этим летом поеду в США в асперку, где предлагают 2к/мес. Уже лет 10 пытаюсь в самоконтроль - ограничиваю себя в некоторых вещах, пытаюсь не терять контроль над собой и своими решениями/действиями.
Аноним 17/03/18 Суб 04:14:14 #10 №172570380 
>>172564283 (OP)
бля, анон, долго думал об этих же вещах после того как разочаровался в том, к чему стремился. меня теперь только парит вопрос- как же я буду жить без желания что-либо делать? эта "осознанность" подарила мне охуевшее чувство пустоты и тщетности всех дел. я был бы рад быть ишаком с мотивацией 10/10. когда видишь перед собой какую-то цель- жизнь наполняется смыслом. а когда целей нету- жизнь кажется пустой и жить вообще не хочется.
Аноним 17/03/18 Суб 04:14:46 #11 №172570392 
годный тред тонет(
Аноним 17/03/18 Суб 04:17:25 #12 №172570445 
Ну вот допустим у тебя осознанность 10/10, и что с ней делать? Она же не дает счастья сама по себе. Дает только осознание бессмысленности дел.
Аноним 17/03/18 Суб 04:18:30 #13 №172570462 
>>172564283 (OP)
Ну что-то в этом есть.
Мотивация определённо решает всё. Но остальные характеристики хз.
Если у тебя нет мотивации, то можно тащить на чистой воле, делая потому что НАДО. Хотя я не знаю таких людей.
И ещё многое решает харизма. С низким уровнем осознанности многих людей ты будешь тупо бесить, как моя мамка. Например банально не будешь понимать, когда нужно закрыть ебало.
Аноним 17/03/18 Суб 04:20:05 #14 №172570494 
>>172570462
>С низким уровнем осознанности многих людей ты будешь тупо бесить, как моя мамка. Например банально не будешь понимать, когда нужно закрыть ебало.
Это скорее всего не осознанность, а интеллект. ОП под осознанностью имеет ввиду рефлексию и осознание себя в мире. А неспособность завалить ебало это непонимание того, что молчание может принести больше профита, чем пиздеж
Аноним 17/03/18 Суб 04:23:46 #15 №172570562 
>>172570494
У опа осознанность это "ставить себя на место другого". Я думал, это типа понимать, что думает о тебе другой человек.
Аноним 17/03/18 Суб 04:29:59 #16 №172570694 
Доброго здоровья, уважаемые. Предлагаю всем присутствующим здесь зелье на +10 к рефлексии и интеллекту.
Гуглить отбивка тофф+ декстрометрофан
Эффекты стакаются.
Аноним 17/03/18 Суб 04:36:22 #17 №172570814 
Бамп
Аноним 17/03/18 Суб 04:42:33 #18 №172570928 
>>172564283 (OP)
>5 - Может вкатится в любую деятельность, кроме науки.
В науку тоже может, иногда таких долбоебов со званием доктора наук встречаешь, что диву даешься.
Аноним 17/03/18 Суб 04:42:37 #19 №172570930 
Паста
Аноним 17/03/18 Суб 04:43:23 #20 №172570948 
мотивация - 2
интеллект - 6
осознанность - 10

Чем больше человек думает о смысле жизни, тем меньше мотивация чем-то заниматься. Но думать о смысле жизни могут только люди с выше среднего интеллектом.
Аноним 17/03/18 Суб 04:43:44 #21 №172570953 
>>172564283 (OP)
> у любого человека есть всего 3 главных/базовых характеристики. Условно я их назвал:
> 1) Мотивация
> 2) Интеллект
> 3) Осознанность
Вообще-то тут только 2: характер(воля) и интеллект(он же понимание, осознанность)
Аноним 17/03/18 Суб 04:47:32 #22 №172571015 
>>172564283 (OP)
Да тут прикол.

Ты либо тупой и решимый, либо осознанный, но при этом нет решимости что либо сделать.
Аноним 17/03/18 Суб 04:48:59 #23 №172571041 
>>172564283 (OP)
Ты видишь много успешных долбоебов потому, что долбоебов вообще 95% от населения планеты, и долбоебы совершенно не боятся брать на себя риски.

В итоге на одного идущего к успеху рационала приходится 19 долбоебов, которые к тому же могут поставить все на зиро вообще без всякого страха. Так и получается, что если взять самостоятельно с нуля поднявшихся владельцев малого бизнеса, то можно ахуеть от тупость контингента и просто не поверить, что эти люди чем-то там могут управлять, а если начать общаться с ключевыми сотрудниками предприятий этих бизнесменов, то можно найти тех самых рационалов, которые зассыковали делать бизнес и пошли работать на дядю.
Аноним 17/03/18 Суб 04:57:04 #24 №172571168 
14974152416090-hc.jpg
>>172564283 (OP)
>10 - Абсолютный контроль сознания над всеми сферами работы психики, постоянная рефлексия, отсутствие автоматизма в действиях, полный контроль над чувствами, осознание себя как наблюдателя. Возможность не поддаваться ни страданиям, ни счастью. Отношение к своему мозгу как к инструменту.

Да, а после этого приезжают санитары и увозят тебя в комнату с мягкими стенами.
Да таких людей тупо не бывает. Даже те, кому ты приписал 10/10, всё равно так или иначе используют оптимизационные стратегии мозга (автоматизм в действиях, и тп), проявляют эмоции и страдают, дают волю чувствам и отдыхают от рефлексии. Просто ты этого не видишь.
Да, есть более стрессоустойчивые, есть менее, но то, что ты описал, — существо явно не человеческого происхождения, ибо у всех людей есть слабости, но не все их открыто демонстрируют.
Аноним 17/03/18 Суб 05:08:25 #25 №172571331 
>>172564283 (OP)
>Гедонист
>Осознаность 10/10
Аноним 17/03/18 Суб 05:10:27 #26 №172571353 
>>172571168
Вообще больше похоже на описание просветлённых. И санитары с мягкими стенами им не нужны. Они просто умирают быстро (максимум несколько лет вроде), видимо организм не тянет такие фокусы пользователей.
Аноним 17/03/18 Суб 05:14:57 #27 №172571419 
>>172571353
Ну да, ты либо сходишь с ума, либо играешь в ящик.
Ибо всё вышеописанное требует активности мозга, которая выходит за рамки "нормы".
Аноним 17/03/18 Суб 05:25:56 #28 №172571611 
>>172571419
Вот абсолютное ничто представить нельзя, тут то просто метариализм.
Аноним 17/03/18 Суб 05:28:09 #29 №172571644 
>>172571419
Насколько я понимаю, сойти с ума в таком случае можно только если "внезапно просветлиться". Но такого вроде как просто не бывает.
Аноним 17/03/18 Суб 05:44:44 #30 №172571890 
у меня такая система.
1 лвл ты понимаешь базовые факты.Например если я упаду с
20этажа, то сдохну.
2 лвл. помимо базовых фактов ты понимаешь где мозг тебя
наебывает. В пример могу описать ощущение, когда
бросаешь курить, ты уже хочешь этого, но через
некоторое время, мозг прям начинает транслировать в
голову мысли-отмазки,что бы добыть никотина, причем
если присмотреться, видно насколько это
сгенерировано наркотической потребностью, а не
твоей волей.
3 лвл. Понимая все это, ты начинаешь действовать
объективно правильно для себя.(ща вот ребята с "все
субъективно пусть нахуй идут, я говорю не о том, что
объективно правильно зарабатывать кучу денег, но на
пожрать, и медецину они например нужны, я вот об
этом)

В физическом плане, разницы между 1 и 2 лвлом почти нет(это разница скорее в адекватном восприятии мира).Часто бывает даже так, что человек понимает,что он долбоеб, и сам себяне обманывает(2лвл) но живет куда хуже, чем 1 лвл, вот таким надо скорее на 3 бежать.

По факту очень похоже на смесь оповского интеллекта и осознанности.можно еще было бы назвать так.
1.мартышка.
2.оправдывающаяся умная мартышка( оправдывается как раз с помошью ума)
3.человек разумный.

Система Опа мне кажется несовершенно в том моменте, что он ту же мотивацию оценивает по конкретно денежным моментам.А ведь человек может быть мотивирован прожить в удовольствие, или еше какая-то область ему приносит радость,и он мотивирован ее делать.(тут не будем вдаваться в то,что гедонизм исключает просветление лол итд, я не про просветление говорю)
В моей же шкале, мы смотрим так. Человек счастлив, и при этом ему не приходится клянчить у мамки денег, оправдываясь перед собой и другими - значит уже норм.Ему хватает на подчинку своих зубов,и при этом он не копит деньги на путешествия, т.к никогда и не хотел-тоже норм. Другой вопрос, если он хочет, но отходит отмазки,но опять же тут система того, сколько удовольствия принесет например поездка, и сколько неприятных ощущений даст въебываение(для этого человека)
Короче, суть в том, что в любом случае надои иметь какую-то мат.базу.
А в деятельности учитывать стоимость. Например упоролся как черт-получил удовольствие, а потом помер-не оправданно высокая цена.итд.

Дичь какая-то вышла по описанию.Ну короче суть в том, что надо быть умным, не наебывать себя, и жить как хочешь, но имея при этом некоторую базу в виде самого себя, а не мамки
Аноним 17/03/18 Суб 05:48:03 #31 №172571933 
>>172571890
Жить как хочешь,осознавая, как для тебя действительно лучше, а не обдвачевался и помер лол. Наш мозг мартыхи, очень заточен на ежесекундное удовольствия, даже с огромной переплатой,главное что бы прямо сейчас.
Аноним 17/03/18 Суб 05:51:41 #32 №172571995 
>>172570948
Херня.Любят всякие мамкины лентяи, свою лень оправдывать, ну вот я подумал о смысле жизни и все, ничего не хочу, ничего не надо.
Да, когда ты не совсем дебил, что "всё как у людей" тебя уже не мотивирует, и ты можешь в праздных перерывах подумать, "ой мы там на камне летим в космосе сон во сне собаки"
Кажется что ты ебать такой умный, и осознанный, только вот нихуя. Осознанный человек, будет мир вокруг лучше делать итд.А твоя осознанность это просто рационализация лени.
Другой вопрос что лень делать, для этого мира что-то тебе.Это вполне нормально, да. Обычно люди для себя делают.Но ты настолько ленивый, что и для себя не можешь, и для мира не хочешь.
какое уж тут просветление.
Аноним 17/03/18 Суб 05:58:07 #33 №172572107 
>>172564283 (OP)
Все, кроме рефлексии заноси в интеллект. Мотивация - не совсем подходящее и объемное определение. Сюда надо включать и силу воли, и способность к концентрации, и соблюдение определенных систематик.
Рефлексия идет вместо осознанности, и обратных пропорциональностей там искать не нужно. Те, кто совмещают в себе все три качества на высоком уровне и становятся потом теслами, сахаровыми, джойсами, энштейнами и пр.
Аноним 17/03/18 Суб 06:00:13 #34 №172572142 
>>172571933
>Наш мозг мартыхи, очень заточен на ежесекундное удовольствия, даже с огромной переплатой,главное что бы прямо сейчас.
Нет. Наш мозг мартышки заточен под эффективное взаимодействие с другими мартышками. А эффективное взаимодействие помимо понимания эмоционального состояния другой особи (что есть основная функция), включает в себя также логическое и абстрактное мышление, планирование, чувство справедливости. Даже маленькие дети между одной конфетой сейчас и двумя потом зачастую выбирают две потом.
Аноним 17/03/18 Суб 06:06:58 #35 №172572294 
>>172572142
Согласен с тобой, но не полностью.Люди пытаются понять эмоциональное состояние другой особи, но часто делают это лениво, без должного внимания к важным моментам,и я часто это видел, что казалось бы умные люди это делают, просто потому, что им очень лень, чего-то там анализировать, кроме самих себя.
Парадокс в том, что они анализируют много и долго, но поверхностно,что и их ресурсы тратит, и ничего в понимании другого человека не дает.
Так же мы видим, как люди, зачастую даже вполне способные, будут работать на нищеработе, на которую анрил прожить,но она будет монотонной и не напрягающей, чем сделают усилие и выучат что-то новое на перспективу.
С конфетками это скажем простой пример, который люди, в том числе и я, не перекладывают на другие вещи.
Аноним 17/03/18 Суб 07:31:31 #36 №172573610 
>>172564283 (OP)
>люди с высокой осознанностью обладают низкой мотивацией и не хотят превозмогать?
meaninglessness of life
Аноним 17/03/18 Суб 09:20:08 #37 №172575773 
>>172564283 (OP)
Объем цели/Сложность суждений
Аноним 17/03/18 Суб 09:28:47 #38 №172575991 
Мотивация - 0/10
Интеллект - 0/10
Осознанность - 0/10

Сижу на дваче, смотрю анимэ и срусь и ссусь под себя. Мне норм.
Аноним 17/03/18 Суб 09:29:47 #39 №172576019 
>>172564283 (OP)
ОП. Почитай, что такое пассионарность.
Аноним 17/03/18 Суб 10:40:29 #40 №172578073 
>>172576019
Гумилев, ты проснулся? Я твой треда бампал
Аноним 17/03/18 Суб 10:57:38 #41 №172578638 
>>172571041
К твоему месседжу можно добавить ещё и ошибку выжившего. Из этих 19 бузнисменов стали успешными всего парочка, вот они и маячат перед глазами. Мы очень часто не берем в выборку людей, у которых не получилось.
Аноним 17/03/18 Суб 11:01:49 #42 №172578767 
>>172575991
Если ты это признаешь, то осознанность у тебя явно выше.
Аноним 17/03/18 Суб 11:24:42 #43 №172579549 
Дай угадаю, ты - «Георгий»?
comments powered by Disqus