Военач, был тут давненько огромный раздутый срач по теме экзоскелета, даже таки были найдены задачи для него, обсуждалось лучшее вооружение, максимальный вес и т.д. Поменялось ли ваше мнение за поледние несколько лет? Нужен ли сейчас экзоскелет, какие задачи он сможет выполнять и как по вашемы выглядел бы идеальный вариант экзоскелета? И остался ли у кого то архив этих тредов?
Утомили вы уже со своими экзоскелетами.
Как придумаете портативные источники энергии, тогда и приходите.
Задач много, только экзоскелет еще не изобрели (автономный, пригодный для использования в войсках).
Как придумаете портативные источники энергии, тогда и приходите.
Задач много, только экзоскелет еще не изобрели (автономный, пригодный для использования в войсках).
Прям-таки удивительная периодичность появления экзодрочеров на уютненьком военаче.
У вас что, эта херня возникает после просмотра каого-то сериала?
Стабильно раз в 2-3 недели приходит очередной эксперт-школьник и начинает затирать про экзоскелеты. Ты-то хоть без пены (пока что) у рта, но есть и более воинственные экземпляры. А если серьезно, то до изобретения компактных, мощных, безопасных источников питания экзоскелет является говном без задач.
У вас что, эта херня возникает после просмотра каого-то сериала?
Стабильно раз в 2-3 недели приходит очередной эксперт-школьник и начинает затирать про экзоскелеты. Ты-то хоть без пены (пока что) у рта, но есть и более воинственные экземпляры. А если серьезно, то до изобретения компактных, мощных, безопасных источников питания экзоскелет является говном без задач.
Нет задач. Джетпак и тот больше задач имеет. Да даже пикрилейтед больше задач имеет, со своими мечами.
господа я не собираюсь отстаивать какое либо мнения, я хочу чтобы вы поделились своим, точнее мне хотелось бы знать, что типичный представитель военача понимает под понятием экзоскелета, что он желал бы видеть в будущем? В по какой тропе по вашему мнения пойдёт эта технология после решения основных проблем(те же батареи и время отклика)?
>Джетпак и тот больше задач имеет.
А его кстати в итоге где-нибудь применяли? Или дальше испытаний и опытных образцов дело не пошло? Такая-то АЭРОМОБИЛЬНОСТЬ
К какой игрушке этот восторженный фанарт?
бронированее от 12мм, можно и от 20мм в особо важных узлах. Вес бронирование 40кг, мощность экзоскелета где-то на 60-70кг, в сумме где-то должно быть 110кг + крылья
Спасибо за ваше мнение, возник небольшой вопрос, поэтому уточню, какие "крылья" имеются ввиду?
Да это один и тот же хуй. Он щас еще и экзофак, небось, притащит. Увлекательнейшее чтиво, кстати, знающие люди оценят.
И, да, сажи платине, разумеется.
Это арты художника с devianart, скорее всего нарисованные для души, к конкретному проекту привязки не видел
уверяю я не тот "хуй", данный вопрос интересует заинтересовал меня совсем недавно, и я просто собираю информацию для расширения кругозора, ну не в /b же мне идти с такими вопросами, нужно адекватное мнение, а это доска по моему идеальный вариант
Ну так я тебе сразу отвечу: тема экзоскелета входит в число Платиновых Тредов Военмаша.
Если тебе серьёзно интересно - боевая экза не имеет задач от слова "вообще". Тебе придётся верить мне на слово, потому как попытка подробно объяснить явление неизбежно скастует в тред того хуя, о котором я говорил (подозрительно это точно не ты?) И Да Начнётся Срач.
Единственное разумное применение экзы в армии - тыловые работы. Погрузка-разгрузка всяческой херни, подвеска подарочков на летала, техники в полевых ремцехах тоже оценят... А боевая... Нет задач.
чувствую что пропустил заметный пласт истории военача уйдя отсюда пару лет назад, прошу опиши макс нагрузки на тех. работах что ты привел в пример, всё так хоть крупинка информации
Максимальные нагрузки? Ну, на тему летал - у нас в моде ФАБ-ы на четверть тонны, хорошо было бы, если бы техник в экзе хватал по две штуки и рысью мчался к бомберу вешать. В ремцехах техник в экзе может в одну харю выковыривать пихло из танка, скажем... На складе - тащить на горбу палету, не привлекая вилочник. Много применений.
Тут важнее не нагрузки, а доступ к "зарядке": можно запилить экзу на кабеле, а это дохуя плюс.
поясню для чего собираю информацию, плнируется небольшая закрытая игра в страйкбол с симулированием военных действий недалёкого будущего (2020 год), собственно от участников было много просьб сделать экзоскелет, но никто толком не объяснил для чего оно им нужно, сейчас я ищу варианты как вписать его в сценарий игры и пытаюсь определить примерный внешний вид этого устройства
Еще раз мое мнение
Во-первых это полицейские-спецназ операции по зачистке зданий, освобождение заложников и т.п., где надо действовать не более получаса и под боком есть база куда можно убежать. Экзоскелет позволит навесить кучу брони. Я думаю что появление таких девайсов вопрос пары лет.
Во-вторых
> тыловые работы
В-третьих уже сейчас есть разработки т.н. пассивных экзоскелетов.
Во-первых это полицейские-спецназ операции по зачистке зданий, освобождение заложников и т.п., где надо действовать не более получаса и под боком есть база куда можно убежать. Экзоскелет позволит навесить кучу брони. Я думаю что появление таких девайсов вопрос пары лет.
Во-вторых
> тыловые работы
В-третьих уже сейчас есть разработки т.н. пассивных экзоскелетов.
>Тебе придётся верить мне на слово, потому как попытка подробно объяснить явление неизбежно скастует в тред того хуя, о котором я говорил (подозрительно это точно не ты?) И Да Начнётся Срач.
Петух, ты нарываешься на ExoFAQ.
я так понимаю в тред пожаловал "хуй", приветствую вас, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу заданного мною вопроса
Ну, в общем, вот прибежало то кукарекало, о котором я говорил:
Если ты надеешься, что люди, бывшие свидетелями рождения этого высера сами собой растворятся в небытие - я вынужден тебя глубоко разочаровать.
Если ты надеешься, что люди, бывшие свидетелями рождения этого высера сами собой растворятся в небытие - я вынужден тебя глубоко разочаровать.
>В-третьих уже сейчас есть разработки т.н. пассивных экзоскелетов.
В чем разница между активным и пассивным экзоскелетом?
>Экзоскелет позволит навесить кучу брони.
Ненене, только пассивный каркас с щитом!
Я и без экзы-то в некоторые двери хреново пролезаю, хотя не сказать, что я дохуя шкаф. А если будет натуральный "Шкаф-купе"? Да еще в броне по кругу, да поверх экзы? Ему жеж придётся стену ломать, чтобы пролезть.
В активной экзе используются сервоприводы: гидравлические, пневматические или электрические. В пассивной - либо нихуя (тогда экза, по сути, работает, как накладной каркас для распределения веса), либо что-то, что не требует, так сказать, активации, например - система противовесов (это для примера, отъебитесь!).
Прошу указать максимальные по вашему мнению габариты устройства
Он должен пролезать во все двери и его должны выдерживать если не все, то подавляющее большинство лестничных пролётов.
Это если полицейские операции рассматривать.
спасибо за внятное разъяснение ситуации, т.е. рыцарские доспехи по сути являются пассивным экзоскелетом?
к какому роду относиться подобная схема?
http://vimeo.com/100446428
Ладненько, я спать, полвторого на дворе.
Развлекайтесь, родные.
ОП, если ты не сбрежал и действительно крафтишь экзу для страйкбольного сценария - не еби мозги себе и другим, "слижи" какой-нибудь крафт из кинца\игры и будь доволен жизнью.
Развлекайтесь, родные.
ОП, если ты не сбрежал и действительно крафтишь экзу для страйкбольного сценария - не еби мозги себе и другим, "слижи" какой-нибудь крафт из кинца\игры и будь доволен жизнью.
раз нет внятных габаритов ,хотелось бы узнать ваши габариты, а точнее ширину ваших плеч
Благадарствую за оставленную информацию(если оставлял)
тут скорее не летала, потому что летала торчат в тыловых аэродромах и на плоских бетонных поверхностях - и там те же фабы технологичнее, дешевле и безопаснее подтаскивать на тележках.
Экз для переноски пригодился бы артиллеристам, потому что они раскладывают своё говно на грунте где попало, а потом им надо быстро совать довольно увесистые снаряды в дырку, или укладывать в АЗ/фидер.
такая вещь улучшает выносливость. Можно дольше и дальше ходить с грузом, мышцы меньше устают.
Назначение устройство мне понятно, хотелось бы знать пассивный или активый это вид и является ли это подвидом экзоскелета?
Вот когда сделают повер-сюит, подобный ваховскому, вот тогда и приходи.
>1-й пик
>combat knife
Тут уже надо combat sword для выпиливания себе подобных в ближнем бою. Привет средневековье
Пик только для привлечения внимания, он ни к чему не обязывает и явно не отражает реальное положение дел, прошу поделись своим мнением по теме треда
скорее нет. Экзоскелет по названию предполагает перераспределение веса и\или защиту через скелетоподобные рамы или панцири. Видеорелейтед судя по всему работает через систему блоков и струн, оказывая помощь по векторам сокращения мышц при ходьбе.
Пассивный экзоскелет может быть не снабжен моторами и электроникой. Активный, соответственно, снабжен. Можно сказать что это активная часть экзосклетеа без самомго экзоскелета.
по ссылке устройство созданное японцами
skeletonics
http://www.youtube.com/watch?v=3AMKYA1cAt8
Как я понимаю это пассивный экзоскелет, который не даёт пользователю никаких преимуществ кроме габаритов и скорости передвижения (за счет пружинных ходуль на ногах), пока для игры склоняюсь к такому варианту с некоторыми доработками
Прежде всего нужен чтобы таскать тяжелое вооружение, ручной пулемёт калибра 12,7, например, с кучей боеприпасов и просто тяжести, что крайне было бы полезно для артиллеристов и вообще. Это вполне подходит для простых экзоскелетов как в фильме "Грань будущего". А когда завезут более мощные и компактные сервоприводы и более мощный источник энергии, то можно уже задуматься о бронирования носителя и более мощном вооружении с концепцией ходячей машины поддержки.
Спасибо за ответ, прошу уточнить какай именно пулемёт калибра 12,7 имелся ввиду
Корд, например.
Спасибо за ответы господа, я откланиваюсь ко сну, как никак завтра много работы, в качестве вооружения страйкбольного экзоскелета выбрана эта няша, "6П62", нагугленная по совету этого анона
> ручной пулемёт калибра 12,7
Прошу выскажете ваше мнение по теме треда и завтра я обязательно отблагодарю вас и задам дополнительные вопросы
> ручной пулемёт калибра 12,7
Прошу выскажете ваше мнение по теме треда и завтра я обязательно отблагодарю вас и задам дополнительные вопросы
Нет, детишки, экзоскелета в том виде, в котором его видите вы никогда не будет. И не потому, что в вашем школофаке написана хуйня (а она там написана), а по вполне рчевидным причинам. Будут заурядные и непримечательные разгрузочные костюмы, делающие свою скромную, но очень важную работу в духе незабвенной Рипли. Но вам этого не понять. Мнгогим из вас никогда. Так как "красиво" застит разум.
Съебите в /sf. Хотя вас итам ненавидят и гонят ссаными тряпками.
Трансформеры лучше обсуждайте и их применение в будущих войнах.
У меня даже иммунитет выработался за два года на /wm и больше не контузит от экзодебилов.
Освятил.
Дебилушко, папа-хэвен тонко потралил тебя.
Другой-небесный
Картинка блядь отклеилась.
>сракбол
>экза
>2020
Теперь я понимаю, почему сракоболлеров так не любят здесь. Вы действительно дебилы, а я-то, наивный, думал, что эта хуйня может что-то дать в плане развития тактики и полезных умений.
это просто ходули+графон. оно не даёт вообще никаких преимуществ.
>рыцарские доспехи
Экзодаун сам развенчал предмет своего культа, хех. Хде сейчас рыуарские доспехи, пусть даже и с учётом нового технологического уровня? То-то. Там же находится и экзохуйня: военные производители любят пилить бабло на дорогих и красивых цацках, но даже они не суются в эту тему. Что ещё раз доказывает бредовость затеи.
Кстати, в данном обсуждении прозвучало достаточно здравых мыслей по поводу силового костюма, но скоро набегут и утопят всё в дерьме.
Я кончил и закурил.
она действительно может дать эти навыки, но это на мил симах, да и не сртайкболер я, просто выполняю заказ группы поехавших
спасибо за ваше мнение, но для меня в этом нет никакого культа, выше в треде описана цель моих взысканий
Передай им ,что военач шлёт их в пизду.
>взысканий
Детка, малого того, что нулевая вайпается несколькими хлевами за день к ряду, так и ты ещё.
В награду за попытку вежливого троллинга скажу, что не далее как сегодня меня посетила мысль о создании сей клоаки сам не знаю почему, так отеть помешала. Зашёл, а тут ты подсуетился. Видимо это сезонное обострение.
значит я все таки не зря не зря сомневался, хотя конструкция выглядит жизнеспособно, хотя двигаются они конечно не очень
http://vimeo.com/87056661
как я писал выше я не был тут несколько лет, так что не мог знать о том что тема заезжена в край, приношу свои извинения, но я не часто могу вот так сидеть и собирать по крупинке информацию, поэтому и создал данный тред
И да, никакие компактные источники энергии не помогут этому мертворождённому проекту, так как при наличии современных средств поражения любое малоподвижное и хорошо заметное говнецо будет немедленно вынесено обычной пехотой. Боевых экзоскелетов не будет по той же причине, по которой не будет ОБЧР.
Все основные тезисы уже прозвучали. Любому человеку, способному критически мыслить они достаточно очевидны.
Конец обсуждения.
Все основные тезисы уже прозвучали. Любому человеку, способному критически мыслить они достаточно очевидны.
Конец обсуждения.
спасибо за ваше мнение, но думаю найдутся желающие пополнить образ этого "говна без задач"
мне всё таки нужно его будет собрать, а не то заказчик выебет мне весь мозг, так что пусть тред живет, а военачеры высказываются, не ругайся няш
>няш
>НЯША ж. сиб. перм. татарс. ил, грязь с тиною, жидкое, топкое дно озера; вязкая, жидкая топь. Караси в няше водятся. Конь засел в няше. || Арх. вязкая, илистая полоса морского берега, открытая только в малую воду, во время отлива; камч. лайда. Проступился в няше, увяз было. Няшистый, илистый, залитый жидкою грязью, илом. Няшеватый арх. жидко-иловатый.
>Толковый словарь Даля. — 1863—1866
Заказчик - мудак, как и ты. Чому? Тому, что он не смог составить ТЗ (это понятно - все заказчики тупые мудаки и требовать от них ТЗ глупо), а ты не смог ему в этом помочь.
В рамках твоей криво сформированной вводной вы хотите получить неубиваемую имбу в рамках применения лёгкого оружия (ничестна из КСВК!!), как и школьники, дрочащие на экзему. Всё более убеждаюсь в слабоумии сракболистов. Коли не врёшь, могу только посочувствовать.
В свою очередь, как и в прошлых годах здесь и в этом году в сайфае рискну спросить массогабарит данного поделия, так как по моему скромному разумению при составлении ТЗ по боевой технике он является краеугольным камнем и основополагающим при разработке проекта. Сразу скажу, что с массогабаритом в этой хуитке будет очень туго, даже с "перспективными", мать их так, источниками энергии. Масоогабарита от детей, больных экземой, я так ни разу и не добился. И это я ещё не вспомнил про кумулятивный ВОГ и прочие милые двадцатимилимитровой броне вещи типа РПО.
Пойми, страйкомученик, война будущего - это война средств обнаружения и поражения, все остальные на поле боя являются статистами. Но стракболёрам этого не понять. А основная задача экзодерила как обычно - унижение слабого противника без средств разведки и связи с минимальными потерями и задорого с максимальными понтами для деморализации. Но против фанатиков и более-менее стойкой армии это не канает, только давить массой, как диды (не советские) и как НАТО в Югославии.
Завязывай до завтра, сейчас клёва не будет, я тебе всю рыбу распугаю своими воплями.
>Сразу скажу, что с массогабаритом в этой хуитке будет очень туго, как в авиации
Ремонт.
>%НЯША ж. сиб. перм. татарс. ил, грязь с тиною, жидкое, топкое дно озера
Отсюда /id47629653. До чего докатились харкачеры: их унижает тупая пизда. Всегда бесил бордосленг, как и тюремное арго.
ТЗ было сделать ёбу как в МЫАТРИЦЕ, естественно он был заказчику был сделан намек о месте произростанния лобковых волос, пришли к выводу что нужно сделать что то похожее на каркас, увеличивающий габариты человека примерно в 1.5 раза, но не сильно влияющий на его подвижность, я не спрашиваю тебя как сделать экзоскелет, просто для того чтобы запилить модель мне нужно знать для чего она может быть использована, да это будет бутафорская хуета, но для этих пидоров главное пафос, а не реальная функциональность, за этим я и создал тред, вдруг таки накидают здравых мыслей и в моей голове примерно оформиться вид этого устройства
но пока из за тебя нихуя не могу придумать, т.к. ты меня убедил что ЗАДАЧТОНЕТ, бяка ты
еще по ТЗ, внутри будет перекаченный боров под 120 кг и 2м ростом, так что это будет пассивный экзоскелет с имитацией бронирования
я кончил, прошу прощения что принес такой парашный тред в ваше уютное гнездышко
Раз про ЭКЗОСКЕЛЕТ закончили, можно здесь спросить про ДЖАГГЕРНАУТА?
В КОД или какой-то подобной игре была миссия в такой то тяжелой броне, штурмовом шлеме и с огромным пулеметом.
Имеет такое быть в реальности или это просто компиляция из саперной брони и прочей йобы?
В КОД или какой-то подобной игре была миссия в такой то тяжелой броне, штурмовом шлеме и с огромным пулеметом.
Имеет такое быть в реальности или это просто компиляция из саперной брони и прочей йобы?
Щиты юзают во время штурмов.
>ТЗ было сделать ёбу как в МЫАТРИЦЕ
Уже теплее. Не хочу тебя добивать, но в Зионе силовой костюм применялся именно что для отстрела огромного массива мяса с оружием ближнего боя. ВА-АХ!
За вежливость сжалюсь над тобой и подскажу, куда копать Хайнлайн, произведение сам вспомнишь?. Обожаю НФ. А этот отрывок после прочтения в детстве начала девяностых произвёл неизгладимое впечатление. Позже прочитал книгу целиком и эффект смазался. про Верховена вообще молчу. Причём ни один больной экземой ребёнок так и не притащил за два года, проведённых мною здесь, этот пример.
>Хайнлайн
к сожилению в дестве до этого произведения я не дошел, добрался только до "имею скафандр ну ты понел", так что копну там, спасибо тебе
ближе к лету создам тред с результатами и там вы меня все дружно обоссыте, а сейчас я пожалуй ухожу
Никудышный обзор и подвижность. Ещё и пулеуловитель. Как уже говорено выше, годится для применения в полицейских спецоперациях.
Думается, Джаггернаут с лёгким ручным оружием (не поливалка ибо БК!) - это твой выбор. В реалиях задачи из шапки либо крестик, либо трусы: или бронированная туша для давления или силовой каркас с пулялом. При попытке скрестить вырождается в ОБЧР. Ничего не поделаешь, такова реальность: если Джаггеру добавить много оружия - это БК, а селедовательно рост объёма и габаритов и всё это надо бронировать. Всё это давно пройденный этап в танкостроении при рождении в муках концепции ОБТ.
Успехов.
>Бум! И капсула дёргается и передвигается на новое место. Бум! И она дёргается снова, как патрон в магазине старинного автоматического оружия.
>Что ж, так оно на самом деле и есть… только вместо стволов длинные туннели отсеков космического военного крейсера, а каждый патрон — капсула с десантником в полном боевом снаряжении.
>Что ж, так оно на самом деле и есть… только вместо стволов длинные туннели отсеков космического военного крейсера, а каждый патрон — капсула с десантником в полном боевом снаряжении.
Добавлю.
>миссия в такой то тяжелой броне, штурмовом шлеме
>с огромным пулемётом
Выбери одно, так как далеко в такой броне и так не убежишь, а тут ещё и крупнокалиберный пулемёт с БК тащить. Да и не нужон он при полицейском штурме. Так что компиляция. И в ОП-пике это отражено, так как у штурмовика среднее пуляло. Которое более подобает среднему, вместо его лёгкой плевалки.
Спиртово-кобальтовые топливные элементы. Обеспечивают автономность до года.
цена? пруфы? ёмкость? размеры? циклы зарядки разрядки?
500 баксов при увеличении производства цена упадет, прочитай про эти элементы, циклов зарядки нет есть только заправка топливом,
При увеличении производства цена упадёт только на старые технологии. Новые всегда будут стоить дорого.
>Спиртово-кобальтовые топливные элементы. Обеспечивают автономность до года.
>500 баксов
Влажные фантазии из серии экзоскелетов.
>Влажные фантазии из серии экзоскелетов.
Нет это боль стагнирующей твари.
Экзоскелет - решение в переноске тяжелого имущества, в походном режиме. Все остальное, всякие еба бронированные каркасы и т.д. возможны только с изобретением, новых видов брони и металлов. Экзоскелет контрится созданием нового боеприпаса и созданием, нового оружия расчитанного на этот боеприпас. Создание бронированного экзоскелета в разы дороже, нежели создание боприпасов и оружия, которые бы пробивали эту еба броню.
Спасибо за информацию, в вашем мнении есть серьезный изъян, данная проблема сейчас у всей техники которая производиться, т.е. боеприпасы всегда дешевле того, что они уничтожают, это так сказать закон войны
Итог:
Экзоскелет ДА для переноски грузов, доп. оружия, патронов, на длительные расстояния, где нибудь в горах, джунглях, лесу, непроходимых тропах.
Экзоскелет НЕТ в качестве еба брони, по крайне мере на планете Земля в ближайшем будущем, они не возможны. Пока не откроют новые металлы, сплавы и не сделают новые виды брони. Создание годного экзоскелета с броней будет стоить в разы дороже, нежели создание новых видов боеприпасов и оружия, способных пробить этот экзоскелет.
Еба броня, будет уместна в войнах где одним из условий будет низкое содержание O2 (кислорода) где нибудь в космосе, на Марсе, на других планетах.
>ExoFAQ
>Exo...
>Эхолетный Эховзвод
А ведь тонко :3
Блин, я никогда не думал, что мне будет приятно наблюдать баребух. Но тут такой яркий и знатный случай бранденбурга экзохейтера, прям вся суть :3
Ну а в целом и кратко я бы описал основные цели экзоскелетов таковыми:
1) Повышение мобильности подразделения как на марше так и при столкновении с противником
2) Повышение носимой огневой мощи и боезапаса
3) Возможность беспрепятственной запитки электронных комплексов наблюдения, обнаружения, целеуказания и управления
4) Ложение толстого прибора на осколочно-фугасное действие и действие носимой стрелковки в абсолютном большинстве случаев.
5) Ввиду сильно меньших относительно габаритов бронетехники размеров, особенно при использовании естественных укрытий, а также лучшей подвижности, ложение толстого прибора на огонь РПГ и ПТУР.
6) Поскольку есть каркас и система крепления, то появляется и возможность частичной герметизации с обеспечением защиты от последствий ядерного взрыва, химических атак и резких перепадов давления как при применении термобарического оружия, и все это ценой нескольких килограмм.
Ну и всякой остальной шляпы по мелочи.
> переноске тяжелого имущества, в походном режиме. Все остальное, всякие еба бронированные каркасы и т.д. возможны только с изобретением, новых видов брони и металлов. Экзоскелет контрится созданием нового боеприпаса и созданием, нового оружия расчитанного на этот боеприпас. Создание бронированного экзоскелета в разы дороже, нежели создание боприпасов
Но мы не дебилы лезть в открытую. ПТУР АГС наши лучшие друзья. Выстрелил спрятался так еще и силенок хватает тащить с собой несколько выстрелов. Коробочки будут гореть только так. Пошлешь пехоту с ПТР-ми им привет из АГС.
Почему, удушить тебя в экзоскелете можно было бы гораздо легче. Да даже можно было бы просто сжать твою голову с хрустом и все. Чтобы мозги стекли в портфель. Вот и задача нашлась.
Я не только про броню.
- Систему батарей и питания как реализуешь?
- Как насчет поссать, посрать, принять пищу?
- Ранение человека и оказание ему мед. помощи. (одежду можно разорвать, вколоть обезбаливающее через одежду. и т.д. а тут как?).
- Как реализовать систему маскировки?
- Как уменьшить шум от передвижения?
- Как невелировать неуклюжесть и неповоротливость.
- Спать будешь тоже в экзоскелете?
- Преодоление водных преград? Как взобраться на отвесную скалу?
- А жара? холод? Глубокий снег? Болото?
- Проблема десантирования с самолетов на парашютах? Десантирование с вертолетов?
- Тепловая заметность, системы питания.
Слишком много нюансов и проблем. Итог: нет.
Как Вы легко поддаетесь на провокации, стоило только поставить определенную пикчу и Вы уже в гневе строчите..
[spoler]тред не читай, сразу отвечай, выше в треде написана цель моих взысканий[/spoiler]
А нахуя броня экзоскелету? если все сводится к переноске оружия и боезапаса? А танчики гореть будут и от обычного солдата без легкого бронирования.
>обычного солдата без легкого бронировани
Ты хоть знаешь как на небронированного солдата воздействуют осколки?
>Поменялось ли ваше мнение за поледние несколько лет? Нужен ли сейчас экзоскелет, какие задачи он сможет выполнять и как по вашемы выглядел бы идеальный вариант экзоскелета?
Да, поменялось.
Экзоскелет нужен. Бронирование нахуй не вперлось никому. Слишком дохуя минусов. Задача единственная - для переноски доп. веса.
Сменку не забудь, провокатор. А то спровоцируешь уборщицу, надает тебе мокрой тряпкой.
>Ты хоть знаешь как на небронированного солдата воздействуют осколки?
THIS http://www.fort.ru/catalog/7/34
Не хило у тебя бомбануло.
> Вес костюма до 6 кг
>баттхерт
Кроме его детектирования другие аргументы есть?
1) БМП/БТР/etc.
2) Не будет по вышеозначенным причинам.
3) В параллельной вселенной. Если законы физики позволят изобрести холодный синтез.
4) Экзема бронирована по кругу 20-мм.?
5) Где эти габариты? Где массогабарит прожекта? Одни влажные хотелки.
6) Скатился в откровенную толстоту. Хотя границы между толстотой и тупизной нет.
В общем, набор взаимоисключающих параметров, в целом так и не оправдывающий необходимости данного недоразумения.
И шо?
Ну шо? Уже можна постить ФакьюЭкзу или ещё подождать?
Это надо было делать в самом начале, сейчас уже поздно.
Тот Хэвен из начала треда
Хохлопидоры даже Хэвена умудрились ненароком зашкварить своей Небесной Сотней, суки такие. Грустьпичаль.
Да, пора прикладывать ложку в виде спасительного экзохуяка, ведь в нём все ответы, а ежели не согласен кто аль требует аргументы, то всегда можно сказать, что ему припекло.
Дайте-ка экзохуяк, обоссу в очередной раз.
Единственным спасением концепции экзоскелета стало бы появление миомерных синтомыщц (разумеется, еще и источника питания, но синтомыщцы хотя бы теоретически можно изобрести ИРЛ, а ИП придётся вытаскивать из фантастики целиком, так что не будем мечтать о несбыточном). Примерно как в Крысисе, ага. Чтобы в деактивированном состоянии костюмчик можно было свернуть в валик а-ля плащ-палатку и закнуть за клапан рюкзака. Тогда броня не будет сильно отличаться от современных образцов (речь, разумеется, не о составе), но надеваться будет поверх экзы, а не поверх тела.
Вот только к тому времени материаловедение шагнёт вперёд настолько, что пехотную броню адекватной по тем временам защиты, опять же, можно будет вполне таскать и без экзы, так что нахуя козе боян...
Ну и цитатку из Злотникова на закуску:
"Молодые гражданские сопляки, едва ознакомившись с ТТХ боевого скафандра, сразу же начинают грезить о носящих столь грозную штуку суперменах, способных вести бой чуть ли не сутками. И действительно, почему бы и нет — миомерные мышцы, климат-система, встроенные медблок, сенсорные и прицельный комплексы и еще полсотни устройств, которые делают за бойца буквально все. Но стоит самому влезть в эту высокотехнологичную скорлупу, как до тебя тут же доходит, что миомерные мышцы хотя и позволяют, при определенном навыке, двигаться со скоростью сорок миль в час или совершать прыжки в две-три сотни ярдов, таскать всю эту груду железа приходится по большей части на собственном хребте."
Вот только к тому времени материаловедение шагнёт вперёд настолько, что пехотную броню адекватной по тем временам защиты, опять же, можно будет вполне таскать и без экзы, так что нахуя козе боян...
Ну и цитатку из Злотникова на закуску:
"Молодые гражданские сопляки, едва ознакомившись с ТТХ боевого скафандра, сразу же начинают грезить о носящих столь грозную штуку суперменах, способных вести бой чуть ли не сутками. И действительно, почему бы и нет — миомерные мышцы, климат-система, встроенные медблок, сенсорные и прицельный комплексы и еще полсотни устройств, которые делают за бойца буквально все. Но стоит самому влезть в эту высокотехнологичную скорлупу, как до тебя тут же доходит, что миомерные мышцы хотя и позволяют, при определенном навыке, двигаться со скоростью сорок миль в час или совершать прыжки в две-три сотни ярдов, таскать всю эту груду железа приходится по большей части на собственном хребте."
Ну тогда мы бы пропустили всеми любимую часть "ОП-хуй" и перешли непосредственно к "Паста-хуйня". По мне - это как-то неуважительно к автору.
У еретиков всегда происходит выделение жидкостей тела при прочтении Откровений Омниссии верным слугам его.
Ну и обещанное:
"Что такое бронепехотинец?"
Это в первую очередь экзоскелет, имеющий бронирование от большей части противопехотного вооружения, энергетическая установка и системы вооружения.
"Какую нишу займут бронепехотинцы в современной армии?"
Возможности применения бронепехоты очень широки и позволяют безболезнено встроить ее в существующую структуру мотопехоты. Бронепехота может быть выделена как средство усиления обычному мотопехотному подразделению. В этом случае она перемещается на БТР (скорее всего пристегнувшись сверху, в любом случае им там мало что грозит), при угрозе вступления в бой спешивается и за счет мощного (относительно обычного пехотинца) бронирования и вооружения в короткий срок подавляет или уничтожает наиболее опасные угрозы со стороны противника. При отсутствии возможности перемещения на БТР (что случается очень и очень часто) бронепехота может оказать неоценимую помощь обычным пехотинцам взяв на себя тяжесть основных вооружений. При этом отпадает необходимость иметь расчеты из 2-3 человек для переноски и обслуживания тяжелых вооружений, повышается мобильность и боеготовность соединения на марше.
При работе в городе бронепехота просто незаменима. Танки хоть и могут оказать мощную огневую поддержку непосредственно на местах на практике танк в городе черезмерно неповоротлив, немобилен, имеет узкий обзор и осведомленность об окружащей обстановке, уязвим с большинства проекций для РПГ, МТО уязвимо для поражения зажигательной смесью, что в виду плотной высотной застройки и больших габаритов танка ведет к почти гарантированному его уничтожению. Бронепехотинцы же в условиях города напротив обладают подвижностью, обзором и маневренностью обычной пехоты, могут входить в здания и пользоваться укрытиями, ввиду малых (относительно танка) габаритов вероятность поражения оператора из РПГ исчезающе мала, про поражение зажигательной смесью малогабаритного МТО на спине бронепехотинца и говорить нечего. При этом бронепехотинец может переносить мощное тяжелое вооружение с большим боезапасом и оказывать своим войскам непосредственную огневую поддержку на переднем крае. Если при этом учесть возможность укорачивания ствола основного оружия бронепехотинца, такие бойцы, вооруженные укороченными Кордами и АГС могли бы в короткий срок и без потерь производить зачистку здания, что при условии захвата города просто неоценимо. Если сравнить подразделение сегодняшнего дня и подразделение, усиленное бронепехотой, то второе имело бы неоспоримое преимущество при зачистке городов, позволяя выполнить задачу с меньшими на порядок потерями и ущербом инфраструктуре и сделать это на порядок быстрее, что также даст противнику меньше шансов на отступления и перегруппировку.
"Какова будет масса бронепехотинца"
Максимальный вес единицы - 350 кг.
Из них 100кг - полезная нагрузка в виде оружия и боеприпасов (ни одному пихоту и в страшном сне не снилось)
80 кг - оператор
30 кг - топливо
40 кг - энергетическая установка.
50 кг - экзоскелет. Напомню, что тот же HULC весит 25 кило, а новые модели Berkeley 50 килограмм, причем оба реализуют функции не только ног, но и таза и спины, а вес дан вместе с весом источников энергии. Так что полноценный экзоскелет без источника питания, реализующий функции и рук в том числе, вполне реализуем в пределах 50 кг.
Оставшиеся 50 кг необходимо потратить на защиту.
В соответствии с перспективными имеющимися материалами (http://www.cniim.com/womenu.php?id=12) берем вес бронезащиты 1 кв.м. 6А 21.6 кг (Вес бронеэлемента размером 5х5х0,8 см 54 гр.).
Бронирование по стандарту 6А вкруг - 1.5 кв.м плюс противоосколочное бронирование внутренней поверхности ног и рук - еще 0.5 кв.м. Итого выходит 32.4 + ~5 = ~37.5 кг. Еще 12.5 кг - усиленная бронезащита критически важных узлов (сервоприводы, грудь, шея, голова, пах, в общем как в 6Б43, за исключением спины, там только сервопривод сгибания разгибания туловища забронировать, а в 6Б43 площадь усиленного бронирования от 22 до 30 кв. дм. напомню).
"Сможет ли бронепехотинец действовать внутри помещений"
Сможет. Даже самые хлипкие строения в России должны отвечать минимальным нормативным требованиям, а это около 150кг/кв.м. на пролет или перекрытие. Поскольку пролет имеет минимальную площадь 3-4 кв.м. (450-600 кг нагрузки) то бронепехотинец массой 350 кг сможет там пройти. И это вполне соответствует нашей реальности, когда 100кг грузчики подымают по лестнице 120 кг холодильник или полутонный сейф или когда в квартирах устанавливают аквариумы на несколько кубометров, но никто почему то не проваливается. Что касается габаритов, то тут все зависит от конкретной реализации, но учитывая малые габариты современных энергетических установок можно уложить толщину бронепехотинца в 60-70 см. В самые маленькие косяки 190х55 не пролезет конечно, но таких в России меньше процента и ставят их только в каморках/сортирах. В таких случаях можно либо проломить косяк, либо проверить комнату визуально снаружи и оставить идущей следом обычной пехоте.
"Большая масса, изза инерции будет недостаточно подвижным"
Подвижность оценивается энерговооруженностью, которая у бронепехотинца находится в районе 5-30 кВт на 200-350кг веса, а у обычного пехотинца это 0.25-0.5 кВт на 120-150кг веса. Оденьте полную экипировку и попляшите как балерины, не даром одна из любимейших дрочек в армии "вспышка справа" подразумевает принятие положения лежа а затем положения стоя в полной выкладке, воин от такого насилия охуевает меньше чем через минуту. Общий вывод - при на порядок большей энергетике масса бронепехотинца возрастает лишь в 2-3 раза, таким образом его подвижность будет как минимум не хуже, а то и лучше обычного пехотинца.
"Как насчет пинга при управлении?"
Время сокращения мышцы - 10 мс и это самое быстрое. Предположим гарантированно можно опознать сокращение только через 5 мс после его начала, то есть на отклик у нас есть 5 мс. Преобразование сигнала в опторазвязках по 100-250 нс: http://www.elcomdesign.ru/news/news_1650.html или http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX1480A-MAX1490B.pdf. Это сугубо гражданские микросхемы, выдерживают только 15-20 кВ перепады, военные на 200 кВ пускай имеют задержку 5000 нс. Итого 5 микросекунд на преобразование плюс 20 нс на передачу сигнала плюс 5 микросекунд на обратное преобразование. Далее обработка информации и принятие решения, пускай там будет говнокод и некоторая очередность опросняка, в целом можно уложиться в 5000 команд, при частоте 500 МГц это будет 10 мкс. Далее подача команды на сервоприводы - еще 5 + 0.02 + 5 мкс. И собственно само выполнение тягового усилия - это считанные миллисекунды, можно посмотреть на работу современных станков с ЧПУ, они хуярят так, что глаз ничего не замечает. Как можно заметить, скорость реакции от самого начала и до самого конца легко укладывается в 5 мс и меньше, причем измерения, обработка и различные передачи/преобразования данных занимают менее 0.05 мс. Для сравнения, пинг в современных шутерах незаметен уже на 20-30 мс, осязаемая скорость реакции надроченных снайперов в играх начинается со 100 мс. Таким образом, при должной реализации экзоскелет практически не будет сковывать движений бойца или вносить неудобство в управление.
"А вдруг ЭМИ?"
ЭМИ воздействие действенно только против ограниченного ряда объектов - антенные тракты, летательные аппараты, протяженные линии связи. Ни к одному из перечисленных бронепехотинец не относится, поэтому действенность воздействия ЭМИ на него вещь весьма спорная. Стоит привести несколько фактов об ЭМИ:
>Персональный компьютер (ПК): при использовании излучателей СШП ЭМИ с напряжённостью поля от 10 кВ/м до 40 кВ/м в помещении лаборатории, работающие в радиусе порядка 10 метров, компьютеры дают сбои, зависают.
>В связи с таким эффектом, одна из стен лаборатории была заклеена фольгой для экранирования ближайшего помещения
При такой мощности ЭМИ надо заметить, что компьютеры не выгорали нахуй, а просто глючили, а заклеив стенку фольгой (sic!) проблема была решена. Использование металлического напыления на одном из слоев экзоскелета, дифференциальные линии связи длиной 1-2 метра и менее с опторазвязкой на каждом конце и проблема ЭМИ даже не будет стоять. Речь будет идти уже о безглючной работе в условиях применения ЭМИ, о полном выведении комплекса из строя можно забыть.
"А вдруг у противника внезапно появилось стотыщ крупнокалиберных ружей, они жы ТАНКИПРАБИВАЛИ"
Вот только расчет такого ружья - минимум 2 человека, тактическая и стратегическая мобильность околонулевая, сектора обстрела очень узкие, передвижение по городу с 2метровым дрыном в руках при условии нахождения рядом противника невозможно - любая встреча это гарантированный пиздец. В целом получается, что единственная возможность использования таких ружей - засады, да и то не во всяких местах, и при условии, что участники засады в большинстве своем останутся лежать на поле боя, так как подавить огнем таких хуиток подразделение противника не получится, быстро уйти с такой хуитой на горбу тоже. И тут надо понимать, что в таких сферовакуумных условиях идеальной засады проебет не то что обычное пехотное отделение, так можно хоть танковый полк пожечь, так что такая постановка задачи является типичным школьным перегибом.
Опять же, страшные байки про такие ружья суть преувеличение. Конечно они могли пробить броню древних танков с некоторых проекций, да и то максимум средних танков, но материалы сделали шаг вперед за это время, а требуемая площадь бронирования в связи с малым заброневым объемом также очень мала.
http://www.arms-expo.ru/049051057050124055049055.html
http://twower.livejournal.com/612904.html
http://www.cniim.com/womenu.php?id=12
>Полученные результаты показали, что применение керамики на основе карбида кремния в толщинах 8…10 мм позволяет обеспечить защиту от бронебойных пуль Б-32 калибров 7,62 и 12,7 мм.
>Вес бронеэлемента размером 5х5х0,8 см 54 гр.
И это масса перспективного композитного бронеэлемента, чьи характеристики намного лучше карбида кремния.
Как видите масса 1 кв.м. брони, устойчивой к попаданиям 12.7мм ББ патронов составляет 22..25 кг, а учитывая большую энерговооруженность бронепехотинца, он может носить броню, устойчивую к попаданиям в ключевые точки даже 20-30мм снарядов
Так что бронирование от 14.5+ мм даже если не всей поверхности, то уж передней проекции и ЖВО возможна на все 100%
"Это же броня для транспорта"
Устоявшаяся терминология для нового класса вооружений не имеет смысла. То что разработчики позиционируют новую броню для бронетехники не означает наличия физических или логических ограничений для крепления ее на экзоскелете.
"Вы чо, у людей внутренние органы жи взрываюца если в броник 7.62 попадает, от 12.7 пизда придет!"
Во-первых современные технологии позволяют легко переносить попадаение из 7.62 в броню без какого либо заброневого воздействия, например можно использовать демпфирующую прокладку, которая в тоже время служит для вентиляции: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=UZDCtT1y_8k
Как видите, человек спокойно принимает десяток пуль 7.62 в упор и даже не морщится. Заброневое действие характерно для гибких бронежилетов (например на основе арамидных волокон) и для ситуаций с частичным пробитием, когда часть основной брони вминается в демпфирующий слой.
Во-вторых, ничего не мешает продумать крепление брони к экзоскелету таким образом, чтобы поглощенная энергия снаряда рассеивалась самим экзоскелетом. А поскольку броня достаточно массивная, никто ее на человека все равно крепить не будет. После слов "папали в каску - шею сломало" можно сразу слать сказавшего нахуй, никаких пруфов на эту байку нет.
"При множественных попаданиях керамическая броня будет крошиться"
Действительно, это один из минусов керамической брони. Однако чтобы выкрошить броню такого высокого класса, необходимо как минимум несколько попаданий из 12.7, либо несколько десятков попаданий из 7.62 в упор. Однако калибр 12.7, как уже было сказано выше, не является мобильным оружием пехоты противника просто в силу своего веса и габаритов (а в городе вообще практически неприменим), техника черезмерно заметна и с учетом современных средств поражения может быть уничтожена в короткий срок после обнаружения. Таким образом, встреча бронепехотинца с вооружением 12.7+мм будет маловероятна и единична. После подавления или уничтожения противника и наличии попаданий пуль 12.7+ будет бронепехотинцу будет необходимо отойти в тыл для замены бронеэлементов (не требует много времени). Общий итог - броня свою функцию выполнит, противник будет уничтожен а солдат выживет. Что касается пуль калибка 7.62, то для нанесения маломальского ущерба керамической броне такого класса будет необходим концентрированный огонь противника, что само по себе является грубой тактической ошибкой и не может возникать часто. Но и в таком случае бронепехотинец с высокой вероятностью выйдет из под обстрела живым и даже не раненным, все что нужно будет сделать - заменить пластины. В остальных случаях керамической брони должно хватить на несколько суток активных боевых действий, ведь не надо забывать - бронепехота это в первую очередь пехота, что дает возможность активно маневрировать как в городе и в поле и пользоваться рельефом местности для укрытия от концентрированного огня противника.
"Можно молотовым закидать!"
Видимо, мало кто представляет, какого это - бегать по частично занятому противником городу со взрывоопасной бутылкой в руках и безоружным (обычное вооружение против бронепехоты бесполезно). А потом войти в контакт с противником, а потом подготовить снаряд, а потом выбрать правильный момент чтобы успеть выйти, замахнуться и кинуть снаряд. При этом кинуть его точно в человека, поскольку в противном случае сколько нибудь значимых повреждений им получено не будет. И при этом быть готовым тут же отправиться к аллаху, поскольку отделение бронепехотинцев это не слепой танк посреди переулка, у них с обзорностью и реакцией проблем нет и выскочившего полоумного бабаха если не изрешетят то посекут осколками гранаты, когда он попытается сбежать. И даже в этом случае не гарантируются сколько-нибудь значимые повреждения бронепехотинца.
Вот кстати коктейль Молотова, оцените площадь поражения и интенсивность горения!
http://www.youtube.com/watch?v=rwj0DMQb3Ck
"Если молотовым попадут, то не спасется"
Возможно огромное количество вариантов противодействия. Самый элементарный - огнетушители, современные военные модели при малом объеме и весе могут за секунды сбить пламя огромной температуры. Другой вариант - теплостойкая одежда бронепихота, как у танкистов или водителей формулы-1, несколько десятков секунд такие материалы могут сдерживать воздействие пламени температурой до 1000 и более градусов, а с учетом непрямого воздействия через композитную броню и того дольше. А уж покинуть экзоскелет - тут только фантазия ограничивает, возможно все, вплоть до отстрела бронепанелей, как говорится разобрать это вам не собрать. Кроме того надо отметить, что народ перечитал всяких баек, например про нетушимость огнесмесей.
http://www.pirotek.info/Fire/zazigsredstvonapalm.htm
>Прожоги и воспламенения имеют место только там, где на горючий материал действует открытое пламя. Под слоем горящего папалма обугливание древесины и тканей не наблюдается. Проплавлять металлы горящий папалм не может.
>В результете горения пирогеля основная часть окиси магния и другие примеси не улетучиваются, а остаются на месте, образуя шлак тёмного цвета, покрытый с поверхности белым налётом окиси магния. К моменту окончания горения шлак может раскалиться добела и способен прожигать тонкий металл, ткани, обугливать древесину.
>Тушение напалма и пожаров, вызванных применением напалмовых зажигательных бомб, вполне осуществимо водой (цельной и распылённой струёй), песком, химической и воздушно-механической пеной.
>Тушение сгустков пирогеля весом до 1 кг. возможно водой, песком и пеной.
>...горящий напалм, содержащий в смеси фосфор, успешно тушится воздушно-механической пеной с добавлением раствора медного купороса (8% по весу)
>Горящий напалм, попав на макеты домиков, построенных из круглого леса, из брусков, а также каркасных из строганных досок, поджог их. Однако все очаги горения паналма были потушены воздушно-механической пеной, подаваемой ВПС-2,5 в течение трёх минут.
>Огнезащищающие покрытия (листовой асбест, сурминовая краска и суперфосфатная обмазка) предохранили поверхность дерева от воспламенения.
Давно известно, что зажигательные смеси бесполезно применять против бронетехники напрямую, необходимо воздействие непосредственно на МТО для выведения ее из строя (для техники старше 60ых уже бесполезно). При этом на экипаж это никакого воздействия конечно же не нанесет. Таким образом достаточно автомобильного огнетушителя для предотвращения потери экзоскелета, об угрозе жизни пехотинца можно говорить только в исключительных случаях.
"Можно жи роботов послать, дишевле будит!"
Кроме огромного числа минусов, для любого робота необходим двухсторонний радиоканал связи. Любой двухсторонний радиоканал связи обнаружим и доступен для анализа. Любой обнаруженный канал связи заглушаем. Это фундаментальное ограничение, как неубывание энтропии. Существуют некоторые хитрые изъебы, позволяющие скрыть или на некоторое(!) время обойти постановку помех, но все эти методы никак не применимы для каналов такой большой пропускной способности, длительности и дальности.
"Из шмеля бахнут и пиздец баротравма!"
Если бы данная тактика была применима в современных условиях, то проклятых оккупантов в ираке и афганистане выносили бы вперед ногами пачками при каждом столкновении, ведь у них защищенность от воздействия термобарического оружия абсолютно нулевая. В отличие от них бронепехотинец будет иметь частично изолированное заброневое пространство, вовсе необязательно делать его полностью герметичным, чтобы сгладить мгновенный скачок давления. Возгорание опять же не является приоритетной опасностью, поскольку большая часть активного вещества сгорает при взрыве, для поражения необходимо именно прямое попадание, что возможно только на дистанция 50, максимум 100 метров. А это в свою очередь опасно для самого оператора, да и подобраться со шмелем незаметно на такое расстояние трудно, а ответный огонь будет с высокой вероятностью летален. Опять же для отражения атаки бронепехоты необходимо на опасном участке вооружить каждого пехотица 2-3 шмелями и быть готовым к нападению. То есть мы опять попадаем в школьные сферовакуумные фантазии, когда противник на 100% подготовлен и осведомлен о действиях бронепехоты, а бронепехотинцы в ответ стрелять не умеют. Но даже в таких условиях применение бронепехоты на порядок выгоднее обычных пехотинцев просто за счет преимущства в огневой мощи и выживаемости, ведь при стрельбе из шмеля для поражения обычного пехотинца достаточно попасть куда-то в радиусе 5 метров от него и при этом можно угробить еще несколько пехотинцев противника находящихся рядом. А поражаемость бронепехотинца даже при прямом попадании недоказана.
"Откуда энергию возьмете фантасты"
Современные ДВС имеют превосходную производительность и плотность мощности. Даже российский роторный двигатель может выдать энергию 140 л.с. в объеме 57х70х50 (2 секции) весом 113 кг, либо половину от этой мощности в половине объема, а ведь даже 70 л.с. это оверпауэр, поскольку человек имеет мощность порядка 250-500 Ватт (менее 1 л.с.). При этом максимальный расход топлива из расчета 26кВт потребляемой энергии составит 8 килограмм в час. Для боевых действий средняя мощность конечно же будет равна примерно половине от максимальной, а на марше 20-25% от максимума, расход можете представить сами и он совсем не страшный.
http://www.shop.autotc.ru/index.php?razdel=vaz/2108/dvigatel_sobrannie-motori_rpd_rpd-415-karbyrator
Возможно уменьшить такой РПД до размеров, когда выдаваемая мощность будет равна 40 л.с., применить некоторые новые усовершенствования, например полые конструкции и композитные материалы и в сумме двигатель с генератором уложатся в 40-50кг.
Как вариант можно использовать небольшую газовую турбину, для нее соотношение мощность/объем-масса даже круче чем для РПД! http://www.rotor-motor.ru/page04.htm
>Установка ГТА-18А объединяет в себе турбодвигатель и генератор постоянного тока и используется для запуска основного двигателя (стартер) и для обеспечения электроэнергией танка при отключенном основном двигателе. Этот агрегат имеет мощность 18 кВт, вес турбодвигателя с редкутором около 40 кг, длина около 40 см. Работает на дизельном топливе, может использовать так же и бензин и керосин.
Как видите даже такая замшелая разработка из 80ых может обеспечить 18 кВт электрической мощности при массе 40 кг и максимальном габарите 40 см!
"А как вы эту энергию преобразуете, КоКоКоПД низкий будет"
КПД генераторов приближается к 90% и съем энергии давным давно не проблема. Можно прямо сейчас пойти в магазин и купить 7кВт электрической малогабаритной и вполне подъемной энергии: http://www.genergy.ru/catalog/tovar/422.html
Чистый объем самой установки без каркаса и полостей составляет примерно 120-130 литров, включая 30 литров топливного бака на 10 часов непрерывной работы. А ведь это самый обычный доступный дешевый гражданский генератор. При использовании роторно-поршневого двигателя или минитурбины и современных композитных материалов можно добиться снижения массы и объема до 50% и лучше при большей в разы мощности.
Ну и самое главный псевдоаргумент хейтеров - мол покажите хоть один бронированный экзоскелет. Раз таких нет значит НИНУЖНЫ
Вот только они почему то забывают, что и на колесный и на гусеничный транспорт броню сходу никто не вешал. На сегодняшний день в мире ведется не менее 10 программ по разработке экзоскелетов. Основная задача этих программ - отработка программно-аппаратного комплекса управления экзоскелетом, поскольку именно здесь очень скромны наработки человечества, это сравнительно новая область, и переходить к навешиванию и тестированию брони никто не будет просто потому что необходимо отработать саму платформу. После того как будут решены все актуальные проблемы надежности, легкости и управляемости простых экзоскелетов и их характеристики будут подтверждены эксплуатацией, разработчики начнут уже навешивать на платформу различные ништяки вроде брони и вооружения. Наоборот никто в мире не делает и это абсолютно правильно и логично.
НУ И КОНЕЧНО АФФФТАРСКИЙ КОММММЕНТАРИИИИЙ составителя сего откровения.
От себя хотелось бы только прокомментировать пункты о технологичности и ремонтопригодности.
Технологичность: в FAQ подробно расписан вопрос силовой установки и никаких особых нанотехнологий там не требуется. Каркас также формируется из обычных сплавов, мотоциклы делают из обыкновеннейших сталей и те выдерживают дикие нагрузки, имея суммарный вес менее 100кг. Даже если взять сплав покрепче, его стоимость будет небольшой, кароч титанов не нужно особо. Хорошо, если можно будет использовать какие нибудь полимеры или композиты, чтобы каркас весил не 50кг, а например 20кг, это ж просто замечательно и дешево, но опять же - необязательно. Сервоприводы конечно понадобятся помощней и покомпактней и полегче, но хватит и существующих прототипов, а если разработают покруче в массовом производстве они будут стоить столько же сколько и текущие. Электроника и всякие датчики. Электроники хватит с головой даже той, что сейчас лепят в экипировку солдата будущего а датчики все стандартны. Остается броня, но для нее в FAQ приведено описание - есть промышленные образцы, развертывается серийное производство. Как видим, экзоскелеты находятся вполне на уровне современных технологий и весьма технологичны.
Ремонтопригодность. В FAQ я предложил концепцию использования экзоскелетов в составе мотопехотных подразделений. Необходимые ремкомплекты можно размещать на приданом средстве перемещения (БМП/БТР/МРАП), а при необходимости некоторые экзоскелетчики должны выполнять функции техников, перенося на себе ремкомплект и выполняя полевой ремонт. Ремкомплекты получатся простые как 3 копейки: запасные вычислительные модули, бронепластины, сервоприводы, датчики, провода. Все. 90% вопросов фиксятся при помощи отвертки и такой то матери. Повреждения каркаса - при помощи кувалды и такой то матери или тыловых частей. Повреждения энергоустановки - при помощи тыловых частей, благо у мотопихотов все равно обязаны быть средства передвижения и приданные части поддержки должны этим заниматься.
Кто то вякнул про увязание в песках, это просто пушка. Очевидные ступни экзоскелета очевидны. Все равно туда надо закреплять ноги пехотинца, пускай имеют достаточную площадь вот и все.
Когда-нибудь, когда концентрация лени в моём организме достигнет пика отлива, я вспомню (свои же собственные) комментарии к этому факу времён его, с позволения сказать, составления, и разберу по частям написанное в нём. Когда-нибудь.
Сейчас же скажу только, что уже сам факт того, что автор фака таки скатился к дешёвому петросянству и "петушиному языку" явно показывает нам ценность сего опуса.
>Когда-нибудь, когда концентрация лени в моём организме достигнет пика отлива,
Тоесть никогда.
>Единственным спасением концепции экзоскелета стало бы появление миомерных синтомыщц
Такая же мысль пришла, когда я постил Хайнлайна. Но экзодериловые дети тупы и ограниченны, им троллинг подавай вместо нормальной дискуссии.
>Как придумаете портативные источники энергии, тогда и приходите.
такие источники уже есть.
экзоскелеты на них никогда не появятся.
Где габариты, детки? Без габаритов, а именно это подразумевает словосочетание "массогабаритный макет", это просто вайп доски влажными хотелками, которые даже разбирать лень.
Не утруждайся, картон, в ответ на бредогенератор достаточно привести стандартную, в тон бессмысленную пасту:
>Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе< постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
C'est la vie.
>экзоскелеты на них никогда не появятся
Экзема вообще никогда не появится в том виде, в котором его хотят восторженные пубертатные подростки. Несмотря ни на какие источники энергии и успехи в материаловедении по достаточно очевидным причинам ,которые нет нужды приводить в данном обсуждении.
Представил от этих постов суровых совковых бойцов с тарахтящими огромными двигателями за спиной.
Гуглите японский HAL
Скрыл тред.
Скрыл тред.
Ну раз экзоFAQ уже запостили, то делать тут уже особо нечего. У экзохейтеров все тот же пожар МТО, все тоже отсутствие аргументов и апелляция к стилю изложения FAQ.
>экзохейтеров
Не устаю проигрывать с этого ярлыка.
>Где габариты, детки?
> Что касается габаритов, то тут все зависит от конкретной реализации, но учитывая малые габариты современных энергетических установок можно уложить толщину бронепехотинца в 60-70 см. В самые маленькие косяки 190х55 не пролезет конечно, но таких в России меньше процента и ставят их только в каморках/сортирах.
>троллинг
Это у тебя все скатывается в троллинг ребенок имбецильный. лол
Серьезные дяди не для того экзу изучают чтобы создавать супер-дупер платформу для нагибания тылов. Они создают идеальную машину для физического подавления демонстрантов и внутренних угроз. Современный амерский коп ссыт в рукопашную пойти потому что это как русская рулетка. А вот амерский коп в экзе ему что 100 кг мастер спрота что Топ лифтер одно мясо. Просто "хватает и мнет как пластилин". Это инструмент монополии правительств на применение насилия.
И плевать на труничковое быдло, гопников "бьющих из под тишка" когда ты можешь раскидать 20-ть человек как плюшевых игрушек.
И плевать на труничковое быдло, гопников "бьющих из под тишка" когда ты можешь раскидать 20-ть человек как плюшевых игрушек.
И что ты тут делаешь, экзоёб?
То есть нет. Так и запишем.
Троллинга нет. Есть Конкретные вопросы на которые нет ответов. И аргументов кроме стандартных ярлыков тоже.
То есть только лишь для полицейских операций. Ч. Т. Д.
>все тоже отсутствие аргументов
>пруф на отсутствие
Хех, не заметил сразу. Доказывать надо существование экземы, детка.
Угу и причем только для подразделений обеспечивающие кордон. В основной замес идут ИИ управляемые с теле-контролем машины.
>В основной замес идут ИИ управляемые с теле-контролем машины
Против демонстрантов? Ну ты даёшь.
Если ты про общевойсковой бой в будущем, то телеуправляемые танкетки и квадрокоптеры с ракетой под пузом, наделённые зайчатками ИИ будут крыть экзему как бык овцу, если уж говорить о будущем с новыми материалами и источниками питания. Что я и имел в виду здесь
Такое оно жестокое будущее, боец спец подразделения дороже в 20-ть раз обычного призывника и одно ранение уравнивает их. Зачем имущество попусто разбазаривать? А так бойца сможет повредить только прямое попадание ПТР. Ну а "опасный элемент с ПТР" настолько заметен и уязвим для дронов осколочных и прочего управляемого точного говна...
>не знает про айди
Э-э-э, молодой человек, вернитесь в свой загончик ->/b
-
> общевойсковой бой в будущем
Это говно успешно перекрывается противопехотными машинками и тупыми кассетными и обьемно-детонируещими управляемыми снарядами. Плюс телеуправляемые машинки с взрывчаткой или хитрыми пушками.
Это просто рассеянный Хевен.
Знаю я прекрасно про айди, просто мысль нужно - развивать. Мои любимые молокососы.
Ты про шкилет? Так и я про него.
Пока что я здесь в гордом одиночестве с середины треда. А про возраст была стандартная проверка: если отреагировал на упоминание о нём, значит ещё незрел.
> в гордом одиночестве с середины треда. А про возраст была стандартная проверка: если отреагировал на упоминание о нём, значит ещё незрел.
Приятно быть молодым.
Тебе виднее. Хотя я в свои почти сорок не чувствую себя старым.
Но все таки экзоскелет это очень хорошая вещь для полиции.
Да, российский, со щитом.
Я в курсе за эту влажную годноту. И, тем не менее, это далеко от хотелок школоты и совсем не имба. Причём реализовано в РФ - кондово и практично как что-то хорошее.
Занятно. Защита классом, как у "Ратника", но намного тяжелее, значит, комплект далеко не сегодняшний.
> новый комплект будет легче предыдущего на 14 килограммов, его общий вес снизится с нынешних 36 килограммов до 22
Масса уменьшилась, но не до показателей Ратника, значит, защита выросла.
Хочу видеть такую йобу в войсках.
фотка старая.
И как это применять в войсках? Подвижность сохраняется?
ВЭДЭВЭ одеть и выдать большой пулемёт, раз броня уже не так хребет сгибает?
Не тралинг.
Его действие можно описать так - вес держит на себе каркас, а не солдат. То есть, ты можешь сколько угодно стоять, нацепив на себя центнер, но вот чтобы двигаться, придется прикладывать большие усилия, чем обычно. Ну и подниматься по лестнице будет тяжко.
В целом всё верно.
Это влага от разработчика. Кушать всем хотца. Не думаю, что в ближайшем будущем найдёт примененеие кроме спецподразделений армии и милиции. Как максимум - увидим экзу в тыловых подразделениях для обеспечения логистических операций. Джеймс Кемерон был абсолютно прав в "Чужом".
1) Габаритны, заметны, уязвимы для носимых противотанковых средств, дороги и малочисленны относительно пехоты
2) Аргумент ниочем, развертывай
3) Все эти вещи от батареек запитываются, другое дело что в условиях военного времени все это заканчивается за 1-2 дня, а так постоянно генератор под рукой, которого на десяток подобных устройств с запасом хватит. Интересно, зачем ты перегибаешь и приплетаешь какой то холодный синтез, ты не демагог часом?
4) У пехотки появилось индивидуальное носимое ручное автоматическое оружие калибром 20мм?
5) В экзоFAQ, да и без прикидок есть прототипы именно скелетов и брони, про них в FAQ упоминается ну да зачем чукче читать, чукча не читатель
6) Действительно, ты немного толстоват, даже для этого треда. Безотносительно твоих умственных способностей, хотя твоя самокритика вызывает надежды.
Опять начинаешь, ебучий шакал?
> уязвимы для носимых противотанковых средств
КАЗ и ДЗ делают их малоуязвимыми, экзоскелет же 6А класса пробивается из НСВТ.
> дороги и малочисленны относительно пехоты
Уж не экзобляди об этом кукарекать.
> У пехотки появилось индивидуальное носимое ручное автоматическое оружие калибром 20мм?
У бронетехники.
1) БМП/БТР перевозят большое количество пехоты, оказывают поддержку тяжёлым вооружением с большим БК
2) Сначала пусть будет развёрнут тезис о оружии и БК экземы в её массогабарите (которого нет, хе-хе).
3) Нет, не я демагог, так как не ссылаюсь на несуществующий массогабарит.
4) Речь бронировании толщиной 20-мм., безотносительно умственных способностей экзоёбов. Всё, что ниже, пробивается современным бронебойным пехотным вооружением ,не говоря уже о перспективном (ведь мы говорим о будущем, детишки?).
5) Экземная мурзилка, которой вайпали тред не содержит габаритных размеров. Нагло ссылаться на такие "доказательства" - признак толстого тролля.
6) Пожалуй, пора завязывать с кормлением шелушащихся от экземы троллей.
Сажа, ебучий шакал, ты можешь в неё?
В Курске начнут разработку экзоскелета для военных и инвалидов.
Курский госуниверситет в течение месяца начнёт разработку экзоскелета, который должен помочь как военным, так и инвалидам с ограниченной подвижностью, сообщил корреспонденту РИА Новости сотрудник кафедры теоритической механики вуза.
«Коллектив университета, коллектив кафедры теоретической механики и мехатроники выиграл грант на создание лаборатории современных методов и технических систем для улучшения среды обитания человека. Из ключевых направлений, которые будут разрабатываться в рамках лаборатории, — как раз система экзоскелета», – рассказал источник агентства.
Согласно результатам теоритических исследований, составляющие экзоскелета планируется создать из лёгких материалов – углепластика и кевлара. Сообщается, что грузоподъёмность изделия составит 100 кг, «экзоскелет сможет бегать и прыгать, подниматься по лестницам».
Стоимость проекта – 25 млн. руб., примерные сроки реализации – три года. По словам собеседника, «разработка лабораторного образца начнется в течение двух-трех недель». При этом научно-исследовательская работа по проекту ведётся вузом уже 3 года.
Параллельно разработка экзосклета ведётся одним из резидентов «Сколково». Проект, названый «ЭкзоАтлет», предполагает создание двух видов систем: аварийно-спасательной (для антитеррористических работ) и медицинской. Для испытания медицинского варианта разработчики уже начали набор инвалидов-добровольцев.
Справка агентства: «Экзоскелет предназначен для увеличения физической силы человека за счёт использования внешнего каркаса. Применение экзоскелетов, в частности, позволяет уменьшить время восстановления пациентов с ограниченными возможностями, а также увеличить их подвижность».
>КАЗ и ДЗ делают их йоба-дорогими и штучными экземплярами а-ля танк
>экзоскелет же 6А класса пробивается из НСВТ, который чисто случайно всегда оказывается в нужное время в нужном месте и никто его подавить не может
Поправил тебя мудака
>Пок-пок-пок
Тут вообще непонятно что ты несешь
>У бронетехники
Заметна, уязвима для носимых ПТ-средств, херово может в естественные укрытия, единична.
1) >Заметна, уязвима для носимых ПТ-средств, херово может в естественные укрытия, единична.
2) Читай FAQ, там в достаточной мере раскрыт данный вопрос. Карманных НИИ для построения прототипа не завалялось, так что вопросы рассматриваются либо на примере существующих экземпляров, либо путем экстраполяции с учетом существующих технологий.
3) Видимо все таки демагог, раз не можешь в нормальное обсуждение
4) Причем тут толщина бронирования? Бронирование измеряется в граммах на площадь при заявленном классе бронирования, не приплетай сюда свою ебучую демагогию.
5) Подробно расписанный FAQ, от которого жутко печет экзо-хейтерам. Хотя судя по уровню их интеллекта это что-то вроде "Достоевского не читал, но мнение имею"
6) Наброс ниочем
Застал несколько экзоскелето-тредов и думаю, что будут говорить наши радикал-консерваторы (а еще у меня подозрение, что это те ватнопатриоты, у которых и ополченцы без помощи РФ воюют и при этом военторг Путинслил работает (как вообще в одной башке умещается все это) и каждое слово, даже идиотское, из официальных источников готовы с пеной у пархатой пасти отстаивать), так вот, что они будут говорить, когда в России (в странах НАТО они будут визжать что не считается, "потешные войска" и т.п.) начнут разрабатывать боевые экзоскелеты? Как будут отбрехиваться? Будут, наверное, говорить, что эти экзоскелеты - "сафсем не то, што тут ананимы гаварили, эта другии савиршенна, вынипанимаити!"
Не первый раз ведь на военаче такая хуитка: кто-нибудь из анонов выдвинет смелую идею и тут же набегут говноеды с апломбом пояснять, что нет задач, что все это делается уже существующей техникой/оружием и гораздо дешевле и т.п.
Наверное, так же царские генералы с напыщенной харей объясняли амператору, что пулеметы не нужны, потому как, чтобы убить врага достаточно одного выстрела, да и вообще пуля - дура, штык - молодец.
А потом мы видим новости о НИОКРах в этой области, о которой осторожно предполагал анон.
По-моему слепому видно, что современная пихота как никогда остро нуждается в повышении своих характеристик, в части грузоподъемности и защищенности и самый простой способ этого добиться - экзоскелет. Уже ведь даже видео есть с моделями и новости об испытаниях, но (не постесняюсь этого слова) пидорахи продолжают вопить о ненужности.
Экзоскелеты в войсках будут - 100%, это просто неизбежно.
Мимокрок, в экзосрачах ранее не участвовал
>>что современная пихота как никогда остро нуждается в повышении своих характеристик и самый простой способ этого добиться - генномодифицированные солдаты. Уже ведь есть видео с экспериментами и новости, но (не постесняюсь этого слова) пидорахи продолжают вопить о ненужности.
Специально выращенные солдаты из пробирок будут в войсках - 100%, это просто неизбежно.
На твоей картинке за экзоскелетом толстый кабель с питанием идет. Когда изобретут компактный источник питания, тогда можно будет говорить об использовании в бою. А пока - только в качестве погрузчиков.
Из этого поста мы узнали:
1. Хохлу печёт. Очень печет, он говорить нормально не может, сидеть спокойно не может, его армия сливает, его страну хуесосят, его жизь это боль.
2. Набор стандартных стереотипов пропаганды о враге, который воспроизводит недалёкое быдло.
На это отвечать смысла нет.
3. По мнению автора сравнительно скоро появятся рабочие экзоскелеты, и те, кто в это не верил, будут сильно озадачены и огорчены своим просчётом, а хохол будет дрочить и оскорблять их в инете. Окей. Всё может быть.
Весьма аргументированно.
Аккумулятор в электромобилях?
А я не ошибся. Таран, уймись.
>Аккумулятор в электромобилях?
На хуй, это говно не в перлось лучше топливный элемент.
Почему бы не использовать в первых версиях экзачей небольшие ДВС? Вес около 30 кг, быстрая дозаправка. Единственно шумит, но можно что нибудь придумать с глушителями.
Ты только что изобрел Дредноут Космодесанта. Осталась хуйня - найти задачи.
> Осталась хуйня - найти задачи.
Бороться с ксеносами во славу Императора.
Жму руку, бро. Хоть капля адеквата в этом темном царстве.
В каждой шутке есть доля правды. Биомедицинские исследования на сегодняшний день являются наиболее многообещающими. Именно в этой области и на стыках с ней ожидаются революционные открытия. Солдат из пробирки никто разумеется выращивать не собирается, но определенные подвижки в общем развитии биологии человеческого тела (не солдат а общества в целом) и био-машинных интерфейсов определенно будут. Пока что трудно сказать когда, это все не на существующих технологиях основано, но мое ИМХО - будет.
>Невозможно человеку на 100кг шасси свободно перемещаться, да еще и по пересеченной местности! Вот когда изобретут компактный источник питания, тогда можно будет говорить, а так только на ЖЫПЕ!!! Мотоциклов нисуществует, кони - происки дьявола покпокпок!!!!
>Детектит хохлов на ровном месте
>Думает не пошлют нахуй
Наивно
А ведь казалось бы, чего сложного - всего лишь прочитать несколько постов с экзоFAQом, и не нужно было бы ничего придумывать в nадцатый раз
Иди на хуй двс. Нужны топливные элементы они тише и меньше светят в ифракрасном.
>что они будут говорить
>когда
>Как будут
>Будут, наверное
Маня, когда БУДУТ, тогда и приходи со своим истошным визгом. Пока что экзоскелеты стоят ДАЛЕКО ПОЗАДИ всего остального по приоритетности разработки. Ратником еще даже не начали войска оснащать, а этот младопидор уже копротивляется за экзоскелеты, пиздец.
>современная пихота как никогда остро нуждается в повышении своих характеристик, в части грузоподъемности и защищенности
Грузоподъемность чек, пассивные экзоскелеты с этим помочь могут и это сделать вполне реально.
Но как ты собираешься улучшать защищенность пехоты, кусок еблана? Средства нападения развиваются быстрее, нежели средства защиты. Сраную 50-тонную коробочку и то не до конца защитили от всего. Нет, долбоёб поиграл в КРУЗИС и захотел ШОБ У ВСЕХ БЫЛА ПА ЭКЗАСКИЛЕТУ. То, что такой оверпраснутый стелс-пихот будет выпиливаться высокоэнергетическими осколками, термобарами, выводиться из строя и контузиться всем подряд, этого малолетнего дегенерата не волнует. Но верещит от громче всех в треде, потому что считает себя умным.
Как итог: нахуй пошёл, школьник ёбанный. Армия использует только то, что максимально эффективно. Экзоскелеты на данном уровне развития техники НЕ НУЖНЫ.
Аноны, какой идиотъ пишет прожекты государю по применению некихъ мифических железных лоханей с артиллерией в спонсонах на борту, сиречь, сухопутных кораблей, для прорыва линий обороны?
Начать с того, что мы не знаем никакой возможности, чтобы привести в движением столь огромный механизмъ! Движители от автомобилей здесь, очевидно, применить не удастся, ввиду их недостаточной мощности, а паровозные - не подойдут для этихъ целей по причине капризности к условиямъ. Когда эти фантазеры, выдумщики упомянутых лоханей, изобретут нам движитель, способный обеспечить сколь-нибудь приемлемую подвижность этих нелепейших монстровъ - мы, господа, будем слушать их без насмешек.
Далее, глупцы предлагают тратить огромные казенные средства на создание сего аппарата, чтобы он перевозил 2 пулемета или 2 пушки! Это при том, что 2 пулемета совершенно спокойно переносит расчетъ из 2-х солдатъ, а 2 пушки, даже крупного калибра, без труда перетаскивает 2 тройки лошадей, самых обыкновенных породъ. И это мы еще не упоминаем невозможность установки орудий хотя бы среднего калибра, да и вообще трудно представить, что даже из мелкокалиберных пушекъ получится стрелять, будучи внутри сией лохани. Где будет лежать боеприпасъ, как он будет подаваться к орудиямъ, как они будут стрелять в условияхъ, когда их в любой момент могут подбить ручной гранатой? У фантазеровъ нет ответовъ на столь простые вопросы.
Но даже если мы предположим, что этим повесам, не нюхавшим пороху, удастся решить все технические вопросы, остается главный - зачем?
В чем превосходство этой чудачной конструкции? Когда современный пехотинецъ в состоянии с помощью простейших средствъ построить вокруг себя многократно лучшую крепость, а ежели возникнет нужда - за ночь он окопается ближе к неприятелю. Разговоры о бронировании лоханей толстыми листами стали - так же выдают дилетанта. Во-первыхъ, весъ всей конструкции, даже если ее обшить 20-мм листами стали, возрастет неимоверно; во-вторыхъ, учитывая, что это чудище будет как на ладони, по нему легко сможет отработать артиллерия, а в отличии от обычной, принятой в военном искусстве крепости, эта комическая лохань попадания снаряда любого калибра не выдержит, едва ли она выдержит близкий взрывъ ручной гранаты. Такимъ образомъ, для атаки в лобъ этот сухопутный дредноутъ никак не подходитъ, учитывая современную насыщенность армий развитых стран артиллерией разныхъ видовъ, что же до стремительных атак с фланговъ и обходовъ - мы имеем прекрасную кавалерию, которая, без сомнений, даст фору любой технике, не требовательна к снабжению, может быть выдвинута скрытно, надежна и неприхотлива в обслуживании, а конная артиллерия способна быстро доставить на нужное место целую батарею. Не говоря уж о многократно меньшей цене лошадей.
Итакъ, для лобового удара самоходные лохани подходят мало, для обороны - не нужны вовсе, а для маневра - попросту непригодны.
Подобная техника может еще пригодится в снабжении и транспортировке армий, тут я вынужден согласиться, паровозы многократно повышают мобилизационные возможности войска и в этом направлении следует ожидать большого технического прогресса, но думать, будто в будущем будут безрельсовые паровозы, начиненные орудиями и пулеметами - вздоръ!
Одним словомъ, милостивые государи, мы должны признать, что у боевых лоханей попросту нет задачъ и над защитниками фантазий о их, якобы, высоких боевых качества, мы можем только снисходительно посмеяться.
Начать с того, что мы не знаем никакой возможности, чтобы привести в движением столь огромный механизмъ! Движители от автомобилей здесь, очевидно, применить не удастся, ввиду их недостаточной мощности, а паровозные - не подойдут для этихъ целей по причине капризности к условиямъ. Когда эти фантазеры, выдумщики упомянутых лоханей, изобретут нам движитель, способный обеспечить сколь-нибудь приемлемую подвижность этих нелепейших монстровъ - мы, господа, будем слушать их без насмешек.
Далее, глупцы предлагают тратить огромные казенные средства на создание сего аппарата, чтобы он перевозил 2 пулемета или 2 пушки! Это при том, что 2 пулемета совершенно спокойно переносит расчетъ из 2-х солдатъ, а 2 пушки, даже крупного калибра, без труда перетаскивает 2 тройки лошадей, самых обыкновенных породъ. И это мы еще не упоминаем невозможность установки орудий хотя бы среднего калибра, да и вообще трудно представить, что даже из мелкокалиберных пушекъ получится стрелять, будучи внутри сией лохани. Где будет лежать боеприпасъ, как он будет подаваться к орудиямъ, как они будут стрелять в условияхъ, когда их в любой момент могут подбить ручной гранатой? У фантазеровъ нет ответовъ на столь простые вопросы.
Но даже если мы предположим, что этим повесам, не нюхавшим пороху, удастся решить все технические вопросы, остается главный - зачем?
В чем превосходство этой чудачной конструкции? Когда современный пехотинецъ в состоянии с помощью простейших средствъ построить вокруг себя многократно лучшую крепость, а ежели возникнет нужда - за ночь он окопается ближе к неприятелю. Разговоры о бронировании лоханей толстыми листами стали - так же выдают дилетанта. Во-первыхъ, весъ всей конструкции, даже если ее обшить 20-мм листами стали, возрастет неимоверно; во-вторыхъ, учитывая, что это чудище будет как на ладони, по нему легко сможет отработать артиллерия, а в отличии от обычной, принятой в военном искусстве крепости, эта комическая лохань попадания снаряда любого калибра не выдержит, едва ли она выдержит близкий взрывъ ручной гранаты. Такимъ образомъ, для атаки в лобъ этот сухопутный дредноутъ никак не подходитъ, учитывая современную насыщенность армий развитых стран артиллерией разныхъ видовъ, что же до стремительных атак с фланговъ и обходовъ - мы имеем прекрасную кавалерию, которая, без сомнений, даст фору любой технике, не требовательна к снабжению, может быть выдвинута скрытно, надежна и неприхотлива в обслуживании, а конная артиллерия способна быстро доставить на нужное место целую батарею. Не говоря уж о многократно меньшей цене лошадей.
Итакъ, для лобового удара самоходные лохани подходят мало, для обороны - не нужны вовсе, а для маневра - попросту непригодны.
Подобная техника может еще пригодится в снабжении и транспортировке армий, тут я вынужден согласиться, паровозы многократно повышают мобилизационные возможности войска и в этом направлении следует ожидать большого технического прогресса, но думать, будто в будущем будут безрельсовые паровозы, начиненные орудиями и пулеметами - вздоръ!
Одним словомъ, милостивые государи, мы должны признать, что у боевых лоханей попросту нет задачъ и над защитниками фантазий о их, якобы, высоких боевых качества, мы можем только снисходительно посмеяться.
Большая часть сегодняшних военачеров - странные ебланы, я пока затрудняюсь нарисовать средний портрет, но что-то нездоровое в них есть. Сюда же относится странные ура-высеры в хохлотредах. Смотрел интервью недавнее со Стрелковым - он очень сдержанно описал успехи ополчения и говорил о том, что украинская армия делает уроки из своих поражений; человек одержавший блестящие победы и даже поражения у него такие, что аплодировать можно - говорит о противнике с некоторым уважением (именно о боевых способностях) и осторожнстью. Военачер, не служивший, как правило, даже срочной службы - сыпет оскорблениями, смишнявками уровня 7 класса средней школы на тех, кто не соглашается с его выкриками из-за парты, стоит только указать на какие-то недостатки ВС РФ или на какие-то достоинства ВСУ (пусть их и немного).
Каждый 5-й пост о том, как кто-то на кого-то поссал, шутки про мамку, упоминаний о блохастых, детект хохлов, называние манями, утверждения о необучаемости и т.п. Может быть когда-то это было остроумно, но когда через каждые 5 постов ты видишь эти щютки, а то и целый тред скатывается в обмен заезженными оскорблениями - начинаешь сомневаться в психическом здоровье шутников. Вот и в экзоскелето-треде, ты с ними вроде бы по умному, аргументируешь свою позицию, по пунктам даже не ленишься расписывать, а тебе в ответ "азаза, какол вундерваффе хочет собрать, поссал, провел по губам, не визжи" и т.п.
>Но как ты собираешься улучшать защищенность пехоты
Броней
>Средства нападения развиваются быстрее, нежели средства защиты.
Напиши письмо в МО, чтобы перестали ебаться с бронежилетами - нет задач же.
>Сраную 50-тонную коробочку и то не до конца защитили от всего.
От всего до конца не защитили ничего.
Насколько мне известно, основная масса потерь среди пехоты происходит от осколков. Если экзоскелет позволит не обращать внимания на осколки 30-40-мм гранат и мин и 5,45-5,56-мм стрелковку - это будет вин мирового масштаба. Десяток таких хуев сможет нагибать целые города бабахов, щадя инфраструктуру и мирняк. Да и в войнах с современной армией дает много преимуществ.
Лол, парашник рассуждает о экзоскелетах. Ссу на визжащего необучаемого.
>Но как ты собираешься улучшать защищенность пехоты
Основными поражающими факторами на поле боя остаются 1) Осколки 2) Фугасное действие снарядов/термобарическое оружие 3) Контактные мины 4) Пули 5) говно 6) моча
То, что ты
>кусок еблана
не желаешь защитить пехоту от основных 3-4 поражающих факторов, это не проблема войнача, это тебя, еблана, проблемы. Если у тебя есть идеи, каким же образом на существующих технологиях увеличить в разы убойность осколков и могущество снарядов, ты поделись ими, а не верещи как петух, коим ты на данный момент являешься.
Что касается Ратника, то никто и не просит сей же час все бросить и ВМЕСТО него пилить каждому бойцу экзоскелет.
И да, термобарическое и фугасное воздействие на содержимое экзоскелета можно без напряга уменьшить многократно путем частичной герметизации, сасай отсюда.
Ололо, деанон.
Маня, ты наверно и бронежилет с каской не станешь надевать, все равно термобаром выпилят? А уж какую-нибудь Пермячку так вообще обоссышь, ведь не мелкими осколками едиными убивают, есть еще и крупные...
>1) Осколки 2) Фугасное действие снарядов/термобарическое оружие 3) Контактные мины 4) Пули
Т.е. бойцы чаще страдают от мин, нежели от пуль. Interedasting.
>не желаешь защитить пехоту от основных 3-4 поражающих факторов
Ратник, дебил.
>это не проблема войнача
>войнача
Какой молоденький и розовенький младопидор.
>Но как ты собираешься улучшать защищенность пехоты, кусок еблана?
При помощи твоей мамки, очевидно же. Ратник, разведка, огневое прикрытие, K0ЯБ0ЧKN.
>Если у тебя есть идеи, каким же образом на существующих технологиях увеличить в разы убойность осколков и могущество снарядов
Если у тебя есть пруфы, что экзоскелет позволяет защититься от хотя бы текущих осколков и пуль, полностью прикрыв тело бойца, то неси сюда пруф. А вот уже ПОСЛЕ этого я буду рассказывать тебе охуительные идеи. Нет пруфа? Пошёл нахуй.
>Что касается Ратника, то никто и не просит сей же час все бросить и ВМЕСТО него пилить каждому бойцу экзоскелет.
А кто говорит про каждому бойцу экзоскелет? Я говорю про то, что пока у всех нет ратника, экзоскелеты не нужны.
>И да, термобарическое и фугасное воздействие на содержимое экзоскелета можно без напряга уменьшить многократно путем частичной герметизации
>частичная герметизация
>от термобара
>1000 градусов цельсия в течение минуты на не защищенные части тела.
Ого, какой интересный младопидор. Принесёшь какие-то подтверждения своим словам, или ты опять пукнул в лужу?
>сасай отсюда
Это не ты тут недавно выкладывал свою фотку, на которой тебе в 2010 было аж целых 12 лет? Я просто хочу знать, что не веду разговор с куском протоплазмы, которому меньше 20 лет.
У тебя проблема с логическим мышлением, рекомендую прочитать какой-нибудь учебник для самых маленьких.
Я говорю про то, что если термобар одинаково эффективно выпиливает и йоба экзоскелет, и обычного солдафона в горке, то нет смысла пилить всем экзосклетеы. Достаточно обеспечить их средством защиты от осколков, которые являются основным поражающим фактором на сейчас. А дорогущие активные экзосклелеты не нужны.
Разобрать тебе эти слова, или ты всё-таки суть уяснил?
ИТТ уже поясняли, чем изобретатели отличаются от прожектёров?
>Если у тебя есть идеи, каким же образом на существующих технологиях увеличить в разы убойность осколков и могущество снарядов
Аналогичный вопрос к экзоёбам: а у вас таки уже появились идеи, как на существующих технологиях сильно повысить защищённость пехотинца не в ущерб остальным характеристикам?
Что, нет?
Ну так вот: если экза "БУДИТ К 2020-МУ!!!11", то и оружие, пробивающее пять экз навылет, у пехоты появится примерно к той же дате, и докажи мне, что это не так.
>Если у тебя есть идеи, каким же образом на существующих технологиях увеличить в разы убойность осколков и могущество снарядов
Аналогичный вопрос к экзоёбам: а у вас таки уже появились идеи, как на существующих технологиях сильно повысить защищённость пехотинца не в ущерб остальным характеристикам?
Что, нет?
Ну так вот: если экза "БУДИТ К 2020-МУ!!!11", то и оружие, пробивающее пять экз навылет, у пехоты появится примерно к той же дате, и докажи мне, что это не так.
>Ратник, разведка, огневое прикрытие, K0ЯБ0ЧKN.
>Коробочки
Вот.
Экза не имела задач еще тогда, когда и слова-то такого вояки не ведали.
Расходимся.
>Нужен ли сейчас экзоскелет, какие задачи он сможет выполнять и как по вашемы выглядел бы идеальный вариант экзоскелета?
Ну а в чем еще ты до АЭС идти собрался, а? Был тут один, говорит, мол, "в горке пойду, ничего не станет". Дальше свалки не ушел - псевдособаки загрызли. Был бы в экзоскелете - даже ножом отбиться бы смог, а так... Объясняешь этим, что с умом надо по зоне ходить, риск большой, но ведь ни о чем слышать не хотят, хабар один на уме! Понимаешь, артефа-а-акты! А бывалые-то знаю и пользуются этим - берут себе в компанию зеленого и впереди себя пускают. Чтоб если что, зеленого в аномалию пустить, а когда та разрядится - пройти дальше. Как отмычку используют ребятишек. Остерегаться таких сталкеров надо. Мать родную в пекло толкнут, чтобы артефакт ценный достать. А ты, я смотрю, смышленый малый, еще за кордон не сходил, а уже задаешь вопросы толковые. Держи ухо востро, нос по ветру, да слушай, что тебе бывалые говорят. Только всему не верь - заливают много. Хотя тут и правда порой такое творится! Чудеса да и только. Одним словом - зона. Да что-то разговорился я. Давай еще по одной накатим. За Сидоровича! Хоть он и барыга тот еще, но пусть живет, пройдоха, таким зеленым как ты работу дает, чтоб дальше пока и не лезли.
>Ну а в чем еще ты до АЭС идти собрался, а?
Уж явно не в экзе. Припять и АЭС - это именно те два места, в которых мобильность >>>>>>>>>>>>> броня.
СЕВА, или, лучше, зелёный экологический - для сильнофонящего, СКАТ (рядом с дешифратором валяется) - для сильнобрыкающегося.
В экзе на АЭС ты дойдёшь аккурат до "Коробочки". А ей похуй на твою броню.
Одни общие слова, которые на /wm принято заслуженно называть влажными хотелками. В экзомурзилке то же самое. И габаритных размеров как не было, так и нет.
У меня было подозрение, что на экзему дрочат пубертатные подростки, теперь к экзодрочерам можно причислить и хохлов с белоленточными, так как уровень аргументации и манера вести обсуждение весьма характерна.
Хорошо, что говнотред скатили в хохлосрач. Клин клином, так сказать.
Вижу в тебе новичка, нахватавшегося по верхам. Если ты в экзоскелете, то тебе не составит труда взять с собой еще один костюм. Я предпочитаю "Севу". Отстрелял всех монолитовцев, переоделся, и как белый человек пошел в реакторный цех, счастья искать. А будут у тебя артефакты ценные, да лекарства импортные, так и в экзоскелете радиация ни по чем будет. И защита какая! Бегать ни от кого не придется. Из пулемета с рук стоя стрелять будешь! Конечно, на любителя, но вопрос про экзоскелеты и полезность был.
Я вот всю зону истоптал вдоль и поперек, да не раз и не два. Комфортнее всего в улучшенном "Севе" с комплектом редких артефактов, названия которых тебе ни о чем не скажут - ты их не встретишь ни на свалке, ни на кордоне тем более. Из оружия я предпочитаю ВВС Винтарь-ВС (улучшенная версия ВСС "Винторез") - лучше всего бесшумно снять противника и пройти без шуму и пыли, а то мало ли кто усышит да придет посмотреть-поживиться. А когда становится жарко я достаю старый добрый АКС-74 и парочку "эфок" всегда держу по карманам.
В. Экзе. Нельзя. Бегать.
На АЭС это гораздо критичнее всего остального.
Лол, парашник уже не знает куда прилепить так полюбившиеся ему ярлыки.
Ну и перевод стрелок - куда ж без этого, весь класс так делает, хули там.
У тебя обычный экзоскелет, паря. Мне ученые улучшали подвижность. Надо уметь договариваться с людьми, а молодежь нынче привыкла покупать все через ынтернет, говорят только с компьютерами, кроме как "в корзину" ничего не могут... Эх, сколько же вас таких Зона проглотила, да сколько еще проглотит!
Модоёб - не человек.
А мне свободовский костюм вкатывал в ванильке. Только не "Ветер свободы", а другой, покрепче, не помню названия, походу пришла пора перепроходить Столкира.
"Страж Свободы", если я правильно помню. И он - говно по статам, уровня нейтраловской "Зари".
Кстати, заметили, что даже в этом говнотреде работает пара?
Зря ты сюда приперся, шел бы лучше обратно в школу, нечего уроки прогуливать. Там глядишь, мама за хорошие оценки денежку на новую игру даст. А то ведь смотри, много будешь играть в "Тени Чернобыля" - диск испортится и все, наркоманить пойдешь.
А, вот пошли аппеляции к возрасту. Как мило.
Я не буду ничего доказывать - смысл?
Скажу только, что всё, написанное тобой, никак не отменяет того факта, что модоёб - не человек, а Чистое Небо - не игра.
Ага, значица - сажу с картинкой всё еще не починили.
Грустно.
>Т.е. бойцы чаще страдают от мин, нежели от пуль. Interedasting.
Ебать, дебил, не знает, что наносит основное поражение пехоте. Ещё кого-то нафанями называет. Именно, что не от пуль, маня. А экзоскелеты, какими они представлены в экзовайпе (с моторчиком и пулемётом в руках), действительно не нужны.
А я догадывался. Вообще-то это детки из /ь/ыдлятни обычно делают. Но аудитория этих двух помоек пересекается.
Охуеть, порватка. А какой пидорас протолкнул прожект Царь-танка вместо годного поделия? М-м, петушок?
>Вот когда изобретут компактный источник питания
Тогда и приходи. Я тебя из ручной рельсы расстреляю, мудака.
Нам очень важно ваше ценное мнение. Идите нахуй.
Да хоть через жопу наизнанку вывернись - всем похуй.
Только ручной рельсотрон тяжелый будет, тоже в экзоскелете ходить будешь.
Nope. Он будет на дистанционно управляемой платформе с элементами ИИ. Я ж не экзодебил какой, под рельсу лезть.
Твою платформу хакнут. ИИ не будет.
>Твой костюм хакнут.
В таком контексте согласен.
>ИИ не будет.
Как и экземы, какой её представляют в экзобреде.
>Твой костюм хакнут.
>В таком контексте согласен.
Ты еще калаш хакни, уебок.
>Как и экземы
тебе в /медач надо.
>подразумевая, что я не это и имел ввиду
Ну, скажем так, Царь-танк нельзя назвать прожектом. Да, он получился сильно неудачным, если не сказать крепче, но он хотя бы был спроектирован, просчитан и реализован, нутыпонел.
Именно это я и имел ввиду, когда говорил о различии между прожектёрами и изобретателями: вторым хотя бы есть, что предъявить. Вон, Александра Дмитриевича тоже прожектёром называли с его "потешными петардами", как выражались П-тяны того времени, а потом Браилов и Варна случились. Потому что дядька изобретателем был, а не прожектёром, хоть и мечтал о полётах на Луну в веке девятнадцатом.
Мудак, чому нормальный проект не пустили, а протолкнули хуйню? Так же и с экзохуйнёй из экзовайпа.
>а еще у меня подозрение, что это те ватнопатриоты, у которых и ополченцы без помощи РФ воюют и при этом военторг Путинслил работает (как вообще в одной башке умещается все это
Непосредственное участие военнослужащих под присягой и поставки старья с хранения - разные вещи.
Давайте разберём высер.
> (скорее всего пристегнувшись сверху, в любом случае им там мало что грозит)
Попадание РПГ при бронировании даже в 6А мм малоприятная штука. Кумулятивные противобортовые мины тоже. Ну и всякие термобарические боеприпасы.
>за счет мощного (относительно обычного пехотинца) бронирования и вооружения
Из бронирования, вооружения и БК ты можешь выбрать что-то одно.
>ввиду малых (относительно танка) габаритов вероятность поражения оператора из РПГ исчезающе мала
Уже без малого полвека существуют термобарические боеприпасы к многоразовым гранатометам и одноразовые термобарические гранаты. Уязвимость бронепехотинца к данному виду вооружений мало чем отличается от обычной пехоты. Если не отличается в худшую сторону (БК, МТО, топливо и т.д.).
> про поражение зажигательной смесью малогабаритного МТО на спине бронепехотинца и говорить нечего.
Линейная скорость мало чем отличается от человека, тем не менее уворачивающихся аки Нео от бросков коктейлей Молотова полицейских в том же Фергюсоне замечено не было. Если противник добрался до бронепехотинца на расстояние броска бутылки с зажигательной смесью, то гореть он будет не хуже, а то и лучше.
>Бронепехотинцы же в условиях города напротив обладают подвижностью, обзором и маневренностью обычной пехоты
Нет. Существенно большая масса при низкой приводной тяговооруженности (большие потери на преобразовании электрической энергии в двигательную).
>HULC весит 25 кило, а новые модели Berkeley 50 килограмм
Обе этих разработки не рассчитанны на нагрузку в 200 с хуем кг. Так что или уменьшай полезную нагрузку или существенно увеличивай массу двигательного каркаса, т.к. сервоприводы у такой дуры будут, что у небольшого экскаватора.
На ресурсы от бронепихотов гораздо эффективней и дешевле закупить разведывательных дронов и управляемых мин для миномётов и арт-систем. Ну или сделать дронов потяжелей и навесить лёгкие УР с ТБ или кумулятивными бч с наведением в лазерном луче (дешевле).
Сам мудак.
Возможно - потому, что тогда никто, блядь, не знал, каким вообще должен быть танк? И проект выбирался по принципу "Малаца, хорошо сделали"?
Это мы сейчас со своим послезнанием все умные дохуя.
>Из бронирования, вооружения и БК ты можешь выбрать что-то одно.
Вот именно этого-то дебильные экзоёбы и не понимают и стараются впихнуть не впихуемое, на что я им прозрачно намекаю, говоря о массогабарите.
То, что большая ебала с колёсами (также как и большая ебала с ногами) не нужна в сравнении с меньшими по габаритам и выполняющими такие же задачи штуками, очевидно и безо всякого послезнания. Но очевидно только нормальным людам, а не тупым ебанатам с присосавшимися к ним пильщиками бюджета.
Да в том-то и дело, что нихуя оно не очевидно было. Это тебе сейчас очевидно, да, а им тогда - ну нихуяшеньки.
Поставь себя на их место: тебе приносят пять-шесть проектов. Среди них - бронеавтомобиль, "цистерна", более-менее классический сейчас танк "я-у-мамы-тоже-FT-17", бронированный полугусеничник, собственнно, Царь-Танк, и, скажем, какой-нибудь совсем экзот наподобие сухопутного бронепоезда-"гусеницы" на которую автор хотел ставить движок в 20 лошадей, но это лирика.
У ВСЕХ проектов есть достоинства и недостатки. Как они себя поведут в бою - решительно непонятно, нет еще опыта применения. Нет танковых полигонов, на которых можно было бы их обкатать. Нет тактики применения, исходя из которой можно было бы сразу сказать: "ты малаца, а вот ты - хуй!" - нихуя нету.
Выбирай, дорогой, скидку дам!
>Xoxлуту, поцреот Единой и Неделимой
>грезит экзоскелетами ШОБ БОХАТО БУЛО
>имеет смутные представления о текущем уровне научно-технического прогресса
Вся суть.
Проработанных проектов танков было два и выбрать из двух стульев вполне реально.
ФТ-17, я выбираю тебя!
>Ебать, дебил, не знает, что наносит основное поражение пехоте. Ещё кого-то нафанями называет. Именно, что не от пуль, маня. А экзоскелеты, какими они представлены в экзовайпе (с моторчиком и пулемётом в руках), действительно не нужны.
Ёбанный дегенерат с куском желе вместо мозгов, рекомендую тебе читать текст целиком, а не выхватывать отлдельные фразы. Если не можешь понимать целиком, то разбирай по словам медленно и вдумчиво.
Любому человеку понятно, что основная часть потерь происходит из-за осколков. Я же указал на то, что тупой долбоёб-школьник считает, что контактные мины наносят больший урон живой силе, нежели пули. Контактные мины, заметь, речь не идет о миномётах.
Ты правда считаешь, что в наше время, даже на примере конфликта в урине, противопехотные мины становятся причиной большего количества жертв, нежели обычные пули?
Ты ебанутый долбоёб, если думаешь так. А теперь можешь пойти нахуй.
Просто они школьники по духу. Ну или уманетарии-корзинки тайно мечтающие аки Синдзи герой крузиса/массэффекта и т.п. раскидывать обидчиков в своей мехе своём экзоскелете. Когда-то они с пеной у рта отстаивали перспективность гандамоподобных ОБЧР, потом медкэтов-тимбервулфов, потом Хайнлайновских баттлсьюитов. Экзоскелеты - последний их оплот защиты от суровой реальности. А она такова, что с применением современных технологий на экзоскелет с автономным источником энерги можно повесить довольно скромный (в сравнении с запросами экзофанов) вес.
Что, впрочем не отменяет перспективность экзосклетов как вспомогательного инженерно-технического средства.
Картинку с пластиной меня уже задолбало постить по разным тредам. Достаточная броня уже существует.
Из вооружения - если хочется выпендриться - пикрелейтед с бронебойными патронами и более длинным стволом или "выхлоп". От такого будет весело прятаться за подоконниками панелек, да и лёгкие коробочки 12.7 вскрывает на ура.
Из дополнительного вооружения и боезапаса - последние 2 пика.
Естественно всё это щастье - спецам. ДРГ в таком обвесе - практически неуязвимая для миномётного обстрела, и не имеющая проблем с уничтожением лёгких коробочек и укреплённых точек = много радости всем окружающим.
Проблема в энергоисточнике с достаточной автономностью (основная) и адекватном движителе (решаемая).
Возразить есть что-нибудь?
>Достаточная броня уже существует.
Нет.
Пора вешать ДЗ нож на солдат.
Мы все знаем чем это всё кончится.
Лол, понт не защитан.
>За период с 1954 по 1989 года в США было испытано множество модификаций стреловидных боеприпасов и специального оружия под него, но ожидаемых преимуществ перед обычными оболочечными пулями (как среднего, так и малого калибра) не было достигнуто. Стреловидные пули малой массы и калибра при высокой настильности траектории, имели недостаточную кучность и недостаточное убойное действие на средних и больших дистанциях.
http://www.quarryhs.co.uk/highvel.htm
>This idea was revived in the 1980s' Advanced Combat Rifle Programme, but along with other new ideas (e.g. the Heckler & Koch caseless rounds) was rejected as offering insufficient benefits to be worth adopting.
>As has been described, high muzzle velocity carries severe penalties in size, weight, recoil, muzzle blast, barrel wear and cost.
Тупая калька с бопса в _малых_ калибрах _внезапно_ - работает плохо. (Дульная скорость и так близка к максимально эффективной.) А бОльшие - таскать без экзоскелета напряжно.
>ДЗ
Потешные петарды.
>rejected as offering insufficient benefits to be worth adopting
Их испытывали когда о персональной броне, останавливающей винтовочные пули никто не заикался.
>недостаточную кучность
Поддон надо было по-человечески делать.
пикрелейтед
>недостаточное убойное действие
Ну и хуй с ним.
стреловидные пули - для одержимых сферическим в вакууме противостоянием двух отделений пехоты на соляном озере, и из оружия у обоих - только стандартная штурмовая винтовка.
тот же самый недомыслительный недопроцесс привёл к появлению промежуточного патрона, который целиком эту промежуточную нишу заполнил, оказавшись при этом слабо приспособленным к реальности боестолкновений.
Так что как обычно, нет задач/10
>большие потери на преобразовании электрической энергии в двигательную
А можно с этого места поподробнее?
КПД электродвигателя полуркай.
Очень забавно видеть, как оппоненты переходят на личности, обвинения в молодости/мечтательности/гомосексуальности/еще чем нибудь нерилэйтед
Сижу я, ведущий инженер, зп 70, своя фирма с доходом, пишу статьи иногда, катаюсь на спортивном мотаке, меняю тянок когда мне удобно, при массе 85 делаю рабочий жим 100х10, обнюхиваюсь с друзьями мяу периодически.
И вот пришла мне в голову идея, я ее расписал насколько возможно подробно, и тут прибегает некто и начинает орать "ололо школоло корзиночка мечтатель омежка вшколегнобят анимыобсмотрелся"
Ну вот скажи, что мне подумать?
Ты давай общими фразочками не отбивайся. Скажи, пожалуйста, БОЛЬШИЕ ПОТЕРИ это какой КПД?
Ну хотя бы не писать, какой ты охуенный ирл, на анонимной борде.
Френдлифаер. Бывает. А я подозревал, что ты про противопехотные. Долбоёбов много развелось, мешают пониманию и нормальному диалогу.
Ты и сюда прибежал, погорелец?
Задачи есть: вызывать баттхерт экзоёбов.
Двачесленг как нельзя более подходит в данном случае: "Ебать, дебил!"
Загугли "искусственные мышцы из лески полимерных волокон ". При усовершенствовании технологии можно будет делать компактные экзоскелеты с низким потреблением энергии, увеличивающие силу человека в несколько раз.
Это будет массивный вин. Если взлетит - стану экзоёбом.
Ну объясните мне, почему блять электроприводы много энергии потребляют???
Не согласен. А слово "вообще" очень максималистично. Что как ты понял свойственно определенному возрастному уровню.
На мой взгляд - экза в духе всяких крусисов с бегом по стенам и воздушной акробатикой не скоро появятся, а когда и появится, то хуй знает какие технологии будут. Может все будут рассекать на летательных аппаратах как в матрице, и умение подпрыгнуть на три метра востребованным не будет. Конечно сейчас хотелось бы нарядить каждого срочника в нана-крысис-костюм. Но это фантастика.
А так, если с адекватной перспективой, то на мой взгляд основная цель экзоскелета - позволить бойцу тащить в сложных условиях на себе гору боеприпаса, и при этом не заебаться вусмерть. Почему то все меряют калибры, броники, прочий тактикул, и забывают что воюет собственно боец, который может быть уставшим на столько чт о будет засыпать на ходу и в слона с трех метров не попадет. У у ставшего человека снижается и наблюдательность, и реакция, и стреляет сильно хуже. Вот если бы дать бойцу возможность переложить часть своего веса на искусственные мышцы - его ээфективность возросла бы.
Если кто занимался единоборствами, и уже уставшим снова вставал в спарринг против свежего противника - тот поймет. Это пиздец как тяжко.
>А так, если с адекватной перспективой, то на мой взгляд основная цель экзоскелета - позволить бойцу тащить в сложных условиях на себе гору боеприпаса, и при этом не заебаться вусмерть. Почему то все меряют калибры, броники, прочий тактикул, и забывают что воюет собственно боец, который может быть уставшим на столько чт о будет засыпать на ходу и в слона с трех метров не попадет. У у ставшего человека снижается и наблюдательность, и реакция, и стреляет сильно хуже. Вот если бы дать бойцу возможность переложить часть своего веса на искусственные мышцы - его ээфективность возросла бы.
Сперва хотел сагриться, но внезапно дочитал и двачую.
Только вот твоё описание экзы малость не подходит под то, что я (и фантазёры) имеют под "боевой", и немножко подходит под то, что я имел под "тыловыми работами".
А по поводу "юношеского максимализма" - ну заебала меня эта тема просто, вусмерть. Решил сразу расставить точки над "ё".
И опять понт не засчитан.
Стреловидная хрень весит 9.85 грана.
Летит это говно в 1.5 раза быстрее.
Пуля от M855 весит ~63 грана.
Вспоминаем школьную физику: 9.851.5^2 делим на 631^2 получаем что у этого говна дульная в 2.84 раза меньше чем у стандартного патрона. Итого: нафига ты этот маркетинговый попил притащил, и что хотел сказать?
Его плюсы - малая отдача и меньшая поправка на дальность. На этом - всё.
Минусы - создание отдельной винтовки со специфическим и ненадёжным механизмом подачи патронов под эту лажу, крайне хреновое поведение патрона при стрельбе сквозь зелёнку, дороговизна патрона.
Ну не работают принципы танкового ломика в малых калибрах (и стандартной компоновке боеприпаса). Одна из причин - не хватает заряда чтобы разогнать достаточно тяжелую иголку.
Тяжелый бронебойный патрон из СВД вупор (10м) существующую пластину броника не пробивает. Если броник таскать не на своём горбу а на экзоскелете - можно и ещё немного добавить. Что ты там говорил про несуществующую броню?
Быстрофикс:
>9.851.5^2 делим на 631^2
9.85х1.5^2 делим на 63х1^2
>дульная в 2.84 раза меньше
дульная энергия в 2.84 раза меньше
>весит 9.85 грана
>в 1.5 раза быстрее
Не будем ударятся в крайности. 1.2 км/с с 4-граммовой стрелкой вполне достаточны и осуществимы на базе винтовочного патрона.
>1.2 км/с с 4-граммовой стрелкой
Новейшие углеродные волокна с органо-керамикой смотрят на тебя с весельем.
Электротермохимические винтовки с литий-воздушными батареями передают им привет.
>>твоё описание экзы малость не подходит под то, что я (и фантазёры) имеют под "боевой"
А хуй его значит, чем будет эта боевая экза. Условия продиктуют. Это как сравнение всяких сраных гандамов\мехов с современной военной техникой, типа что круче. Типа 4-х метровый мех лихо скачущий по улицам города в 100500 раз эффективнее к примеру Абрамса. Да только не учитывают что когда этих мехов придумают, танки походу будут хуярить на магнитных подушках и стрелять антиматерией. Школота пытается впихнуть ебу в современные рамки. Нахуй какие угодно экзы, если допустим можно будет сесть в летающий шар, как в Обливионе, и летать как ебанутому.
А так самая эпичная экза это конечно в духе хайлайна, с джетпаком и стреляющая тактическим термоядом.
В примерно современных реалиях броня не зарешает, меч всегда сильнее щита. Просто в войсках будут массово использоваться бронебойные патроны. А от ДШК так вообще ниче не спасет.
А вот снижение нагрузки на солдата в бою, может зарешать знатно.
Да это блядь, прости А-бандон, вархаммер какой-то.
Фу блядь, фу нахуй. Фильм - ебанный кусок говна.
Пиндосня зашкварила оригинал, как обычно.
А мне норм и фильм и манга и ранобэ
>1.2 км/с с 4-граммовой стрелкой вполне достаточны
Достаточны для чего лол? Пуля СВД которой обстреливали эту пластину - 835 м/с и 10 грамм весом. Твоя стрелка по энергии будет на 20% слабее.
>с литий-воздушными батареями
Правда чтоли? Лучше уж эту батарею в экзоскелет вставить и ещё брони на него навесить.
>В примерно современных реалиях броня не зарешает, меч всегда сильнее щита.
Если брать любой меч - да, от термоядерной бомбочки надёжной защиты не придумали.
А если чуть обратить внимание на реальность и учесть пару необходимых для нужного "меча" факторов:
1) Нормально носимый человеком.
2) Не в качестве спецоружия с боезапасом в 1-2 выстрела. (не противотанковые гранатомёты)
3) Обеспечивающие нормальную вероятность попадания/плотность огня для попадания. (Попасть в перебегающего улицу.)
4) Обеспечивающие достаточный поражающий эффект. (АГС с осколочными гранатами - не подойдёт, РПГ7/легкие миномёты и прочие попытки достать без прямого попадания лёгкими осколками - тоже.)
5) Дающий хоть какие-то шансы в дуэльной ситуации. (Скорость приведения в действие/наведения.)
6) С достаточной насыщенностью войск этим "мечом". (Стоимость + логстика.)
7) Не каких-то гипотетических войск а войск текущего противника.
То вдруг выясняется - при появлении экзоскелетов удобных "мечей" ни в одной армии мира не оказывается. И очень долгое время не окажется в достаточном количестве даже в самых развитых. А в малоразвитых - так и ещё пол века-век.
>Мечи в будущем
Уноси обратно своё говно.
>по энергии будет на 20% слабее
Не столь важно.
http://en.wikipedia.org/wiki/Sectional_density
http://www.beartoothbullets.com/rescources/calculators/php/density.htm
Съебите в /b/, школьники. Здесь обсуждается военная техника, а не ваши анимешные смехуечки.
Зафиксирован подрыв боекомплекта. ;)
Против противника, сражающегося только на короткой дистанции тактически оправдано.
Вот этот чел грамотно все расжевал, примерно как в FAQ
Суть экзоскелета не в том, чтобы выдерживать прямое попадание бункер-бастера, а в том, чтобы легко переносить огонь обычного пехотного подразделения, причем не ебалом напролом, а сродни обычной пехоте - с маневрами, укрытиями и прочими радостями. Разница будет в том, что защищенный экзопихот не будет ссать высунуться, идентифицировать цель, прицелиться и вести эффективный огонь. И не будет ссать маневрировать, менять позицию и прочее. Разница будет и в огневой мощи, причем разница существенная.
Как итог - куча мяса, прижатая к земле и изредка неприцельно попукивающая в сторону противника то что имеем везде и ничего нового не предвидится и отделение экзопехоты, активно ведущая огонь как прицельный так и на подавление и активно маневрирующая с целью обхода флангов и тыла противника, очень устойчивая к минометному и артиллерийскому огню ну и прочие радости.
Вот скажите, если есть жесткие каркас, на каркасе жесткая броня. Что мешает обеспечить частичную герметизацию конструкции с целью снижения фугасного и термобарического воздействия? Космонавт не нужен, нужно сгладить ударный фронт, чтобы у оператора не было лопнувших глаз/контузии, неужели это такая проблема?
>Вот скажите, если есть жесткие каркас, на каркасе жесткая броня. Что мешает обеспечить частичную герметизацию конструкции с целью снижения фугасного и термобарического воздействия?
Опиши, как ты себе это представляешь?
И тут ты вспоминаешь что стреляют не в гомогенную железяку а в сверхтвёрдую и сверхплотную керамику, которая разрушает саму стрелку и увеличивает площадь своего разрушения за счёт того что её нельзя так просто раздвинуть. А потом вспоминаешь про структурированную керамику, которая при разрушении уводит пулю в сторону и разворачивает плашмя (что намного легче с лёгкой и тонкой стрелкой).
Посмотри размеры выбоин от пуль на пластине. Это грудная пластина броника. Похоже на 7.62 диаметр?
Ну и после всего этого - пытаешься хоть как-то оценить в циферках по отношению к меньшей энергетике.
Узкие, извилистые воздухозаборники/вентиляционные отверстия гасящие взрывную волну и замедляющие перепад давления. Давно существует и используется на технике.
>То вдруг выясняется - при появлении экзоскелетов удобных "мечей" ни в одной армии мира не оказывается. И очень долгое время не окажется в достаточном количестве даже в самых развитых.
У экзоскелета не поломаются коленные сервоприводы после первого же резкого падения после взрыва ручной гранаты?
А почему они вдруг должны поломаться? Если они достаточно прикрыты бронёй? Особенно если пока не определились с принципом их работы?
Электродвигатель в сочленении - грамотно спроектированный наоборот максимально мягко погасит ускорение чисто на эдс.
Псевдомышцы - вообще идеально - справятся лучше чем твои собственные суставы.
Голову включи. Доспехи это набор пластин, конечное достижение оружейников состояло в том, что они научились грамотно распределять вес брони, "скелет" там и не ночевал.
Формально рыцарские доспехи именно что экзоскелет. Не путай с эндоскелетом. У насекомых кстати тоже - экзоскелет.
Против противника, сражающего на короткой дистанции тактически оправдано пристрелить его нахуй.
Да хоть треской в ебало швырнуть.
Колени, например, борцов-тяжеловесов регулярно идут по пизде от веса их туш + резких нагрузок под неестественными углами во время бросков/проходок.
На механизированные колени экзоскелета, работающие на неизвестном принципе, ложится неизвестный вес брони, двигла, оружия и боекомплекта, приложенный под неожиданным и не-оптимальным углом - где-то поблизости бомбануло и мы начали падать, неудачно группируясь в процессе и не дай бог подложив под себя какую-нибудь из конечностей.
>рыцарские доспехи именно что экзоскелет
Скелет - это то, что держит вес организма, а тут человек тягает доспехи, опираясь на внутренний скелет.
Там нет скелета. Несущим каркасом является сам рыцорь.
>Колени, например, борцов-тяжеловесов регулярно идут по пизде
Из-за того что кости и суставы человека эволюционно не рассчитаны на такую массу и нагрузку при том - на потоянную и длительную. Удельной прочности и регенерации не хватает.
Можно сравнить удельную прочность костей и удельную прочность современных конструкционных материалов и посчитать во сколько раз можно увеличить вес относительно веса человека. По-моему там получатся не разы а порядки. Самолёты вон как-то на шасси садятся, даже при боковом ветре и норм, не подламываются.
А так да - неудачно упав с приличным ускорением/с большой высоты - можно сломать что угодно. Вопрос - насколько большое ускорение/высота понадобится, особенно - относительно человеческих возможностей.
+ Истёршийся сустав экзоскелета - не сложно заменить в отличии от.
>механизированные
Если двигатель приделан так что на него ложится конструкционная нагрузка - инженеру сделавшему так надо оторвать руки.
>Скелет - это то, что держит вес организма
Именно. И рыцарские доспехи - именно что держат вес всей тушки, если она стоит. И именно такие доспехи можно называть экзоскелетом.
>Несущим каркасом является сам рыцорь.
Ты неправ, см выше. Полный латный доспех потому и был таким вином что являлся несущим каркасом и экзоскелетом.
>рыцарские доспехи - именно что держат вес всей тушки
Нет. Это набор пластин, закрепляемых на поддоспешнике. Отдельные элементы (защита конечностей например) скреплены между собой, однако их вес всё равно удерживают руки-ноги, единая компоновка тут только для лучшей защиты.
Вот, как мне кажется, картинка, разъясняющая суть вещей.
> Самолёты вон как-то на шасси садятся, даже при боковом ветре и норм, не подламываются.
Посадка при боковом ветре производится с поправкой, чтобы шасси работало в оптимальном режиме. И это несмотря на разницу в скорости самолёта/бокового ветра примерно на порядок.
В боевой ситуации ты будешь лишён этой оптимальности.
>Можно сравнить удельную прочность костей и удельную прочность современных конструкционных материалов
Данные о сравненни качеств, например искусственных и человечьих суставов за минуту не нагуглились, а дальнейшее исследование мне вести влом. А экзосторонники обычно ограничиваются аргументами вида: "инженеры посчитают и всё будет заебись". Окей.
>В Курске начнут разработку экзоскелета для военных и инвалидов.
>и инвалидов.
НЕ УСТУПИЛ МЕСТО ИНВАЛИДУ В ТРАНСПОРТЕ
@
ВЫРВАЛ ТЕБЕ ПОЗВОНОЧНИК И ВЫКИНУЛ ТЕЛО В ОКНО
>combat knife
ящитаю, броник не нужен в условиях крупной войны, нужен баллистический легкий комбинезон что бы осколки тормозить
лучше 6 рожков на груди носить, патроны как семечки кончаются + пистолет
лучше 6 рожков на груди носить, патроны как семечки кончаются + пистолет
Такой, не иначе.
Транспорт не нужен уже будет.
Специальный стратегический нож, чтобы вскрывать вражеские экзоскелеты.
>кококо
>;)
смайлоеб, уебывай вместе со своимбугуртом.
Паверарморы ещё не готовы, а Биг Шуты их уже давно ждут.
Куда им до наших поделий.
Пик - на вырост, для пока маленьких есть АШ и РШ.
Боги, это под патрон ОТ КПВ?! Реквестирую название.
.50 БМГ
>Полный латный доспех
>набор пластин, закрепляемых на поддоспешнике
Ты ничего не путаешь? Хотя картинку привёл правильную. Железо на ногах привязывалось к дублету чтобы чтобы нельзя было снять через низ. А сверху - полукруглой законцовкой упиралось в подол кирасы и принимала вес верхней части доспеха.
>чтобы шасси работало в оптимальном режиме
Похоже ты это выдумал только что.
Стронгли рилейтед:
https://www.youtube.com/watch?v=ihEmw9CPvJU
>искусственных и человечьих суставов за минуту не нагуглились
И кто тебе говорил гуглить суставы? Гугли конструкционные материалы. Можешь сравнить например удельную прочность титана или конструкционной стали или скользящей керамики с прочностью кости или хряща. Или прочность связок с углеродным волокном. Эти циферки вполне есть в общем доступе.
>ограничиваются аргументами вида:
"Я лично не знаю как это сделать и не знаю вообще ничего из этого направления, но мне кажется что вот тут будут нерешаемые проблемы." Окей.
Орков не хватает чтобы такие шуты и боекомплет к ним носить. На стрельбище то пострелять можно, а вот маршбросок с этим + боекомплект - несколько напряжно. А вот для экзоскелета - самое то. Добавить к такому девайсу ИК прицел...
Отдельный респект за пик орко-шуты.
>Вот этот чел грамотно все расжевал, примерно как в FAQ
Это такой дебильный подсосник или тупой семён?
Пикрилейтед - боль и унижение экзодетей. Но экзоёбы пройдут мимо, так как танкетка разрушает их манямирок.
Детишки, ау! Чем крыть будете?
>норм
Чего вы с этим мудаком вообще разговариваете?
>Пикрилейтед
Штука хорошая и перспективная. Но как у него с проходимостью по пересечёнке/горам/разрушенному городу? Мула наверное идиоты придумывают.
Для защиты баз, в чистом поле - подходит. В ограниченных ситуациях в городе - может покатить. Когда инициативы не нужно.
Но главное, для всех дронов - как у них с мозгами если вдруг начнут применять рэб? Если задание включает в себя что-то боле сложное чем ездить по заранее известному чистому маршруту и отстреливать всех увиденных?
Изобретут ИИ, или неблокируемую и быструю дальнюю связь - да, всех человеков на поле боя можно будет отправлять на свалку.
Какие-то проблемы?
https://www.youtube.com/watch?v=wfE4OqGqzh4
>проходимость
>гусеницы
Ну точно, дебил.
Дебилёнок, ты начал кукарекать про то, что экзохуйня не будет поятся тупого прячущегося мяса. Я продемонстрировал тебе, что простая платформа с КПВТ будет унижать экзодебилов пачками. А заглушить полезный сигнал в случае, когда тележка и оператор находятся в паре десятков метров друг от друга - это только в манямирке больного экземой.
>проблемы
У тех, кто использует невыносимо отвравтительные слова проблемы с уровнем развития, потому их так называемые "аргументы" не являются таковыми. Короче: съеби, /ь/ыдло тупое.
к сожалению даже биг шуты не нужны.
хватит того что на пике
>Ну точно, дебил.
Не могущий отличить анонов, когда специально для таких дебилов как ты ввели читаемые айдишники для каждого.
>Я продемонстрировал тебе
Свои влажные мечты о набигающих пачками на пулемёт удобных мишенях. Сдобренные ещё более влажными мечтами о том что такими танкетками кому-то понадобится/кто-то сможет насыщать войска в полной мере.
>в случае, когда тележка и оператор находятся в паре десятков метров друг от друга
Оператор является замечательной мишенью. И сигнал глушить не надо, надо по нему корректировать огонь агс/выцеливать нужное окошко из шмеля/бура.
>отвравтительные
Выдыхай, маня.
Так и знал, что манямирок экзоёба не выдержит столкновения с суровой реальностью и прорвётся истошным визгом. Если попрут долбоёбы в экзохуйне первым делом против них настругают дешёвых танкеток. Оператор будет сидеть в защищённом бронёй транспорте, могущим огрызнуться по экзодебилам так, что забудут как лезть.
Принимай за щеку, маня, любящая коверкать слова.
Разве может танкетка открыть дверь, оттащить раненого, использовать технику?
Вот это уже другой разговор.
Тем не менее - заставить противника массово переходить на весьма дорогие конические стволы со столь же дорогим боеприпасом (соответственно полностью перевооружать всю пехоту). Наклепав себе пару сотен/пару тысяч экзоскелетов для спецуры - такой то вин, как мне кажется.
Нервный какой. Истерить-то прекращай.
>Оператор будет сидеть в защищённом бронёй транспорте
Продолжение влажных маня-фантазий.
К каждой танкетке ещё и защищённый бронёй транспорт прилагается? Ты почти изобрёл бмп/танк, тужся, ещё чуть-чуть.
Или не к каждой, и операторы в транспорте как шпроты в банке? Хорошая такая мишень получается, ещё и светится как новогодняя ёлка.
>Если попрут
Опять витание в своём маня-мирке или неумение читать. Нафантазировал себе полк, включая повара и собаку, одетый в экзоскелеты и прущий, прущий... Можешь продолжать спорить со своей шизофренией.
Вечен будет срач Хрюкова с Уралвагонзаводом и тема про экзоскелет.
Проблема в том, что экзобои берут тупо выходную мощность с генератора на ДВС, забывая, что реальным приводом суставов будет пневматика или гидравлика, славные своими потерями.
>1) Нормально носимый человеком.
Зачем, есть есть дешёвые колёсные платформы?
>2) Не в качестве спецоружия с боезапасом в 1-2 выстрела. (не противотанковые гранатомёты)
Зойчем, если производство высоктехнологичных йоб вряд ли будет массовым из-за цены.
>3) Обеспечивающие нормальную вероятность попадания/плотность огня для попадания. (Попасть в перебегающего улицу.)
Зачем попадать в перебегающего улицу, если за разумную цену можно накрыть всю улицу ОД-смесью так, что никакая броня не поможет?
>АГС с осколочными гранатами - не подойдёт
В калибр АГС/ГП очень легко выписываться кумулятивные гранаты с б/п 40-80 мм.
>То вдруг выясняется - при появлении экзоскелетов удобных "мечей" ни в одной армии мира не оказывается.
Пики строго релейтед.
>Но как у него с проходимостью по пересечёнке/горам/разрушенному городу?
Ну запилят тачикому шагающую арахноидную/инсектоидну платформу, если приспичит.
>ведущий инженер, зп 70, своя фирма с доходом
В принципе ты после этих в/п ты мог бы и закончить, лол.
>Хорошая такая мишень получается, ещё и светится как новогодняя ёлка.
С воздуха (или высоты полёта снаряда РСЗО) вся наземка, если ПВО не прикрыта - уязвима. А так на переднем крае будет танкетки-похуисты, а операторы будут отсиживаться в тылу.
Отбрасывая в сторону художественную составляющую и оставив только экзоскелет, то в манге/ранобе был вполне себе "глухой", полноценный боевой панцирь защищающий на 360 градусов и оправдывающее себя оружие ближнего боя весом 200 кг.
Что в фильме? Хуита для инвалидов которую пиздоглазики еще в 90е показывали и игрушечный меч весом килограмм 5.
В фильме экзоскелет нахуй не нужен, он больше мешает чем помогает, защита отсутствует, а батарейка быстро кончается. А хотя, если подумать, ведь так и будет выглядеть экзоскелет нынешних технологий.
Боец будет неуклюж, с голой жопой, энергии будет хватать на десяток минут и хуй пойми зачем он такой нахуй сдался.
>срач Хрюкова с Уралвагонзаводом
Ты забыл добавить что это чисто исторический срач, между советским хрюковым и тагилом. Нынешний срач БМ Оплот против Т-90 быстро кончается, ведь последнего создано почти 2к, а первый нахуй никому не нужен. Танк уровня Т-90МС свинтусам и не снился, так что спорить тут не о чем, а Армата - это просто выше звезд и неба.
>Если тебе серьёзно интересно - боевая экза не имеет задач от слова "вообще".
Бронежилеты тоже не нужны.
Скажите, экзоёбы ИТТ всё так же высасывают доводы из пальца и "я так хочу!", а всех несогласных записывают в хейтеры, или они наконец-то сподобились родить конкретику?
> экзоскелета не будет.
> будут разгрузочные костюмы
Нет. Как и раньше жрут говно
>пневматика или гидравлика
Ну очень плохой вариант. Если так - и делать смысла не имеет. Электрические микормоторы или псевдомышцы - дают шанс.
>есть дешёвые колёсные платформы
Которых по определению меньше чем солдат, которые имеют меньшую свободу передвижения чем пехотинец и хуже маскируются чем пехотинец = более заметны = более уязвимы и менее эффективны.
>Зойчем, если производство высоктехнологичных йоб вряд ли будет массовым из-за цены.
Хочешь сказать - всегда попадёшь и уничтожишь первым выстрелом? И что каждый солдат с собой такую дуру таскает? Как там танки поживают?
В дальней перспективе - какие-нибудь спайки мини могут быть частичным решением. Сейчас - не хватит наведения, да и дорого всем выдавать.
>всю улицу ОД-смесью так, что никакая броня не поможет
Один из возможных вариантов, но тут много "но".
На открытой улице - радиус поражения всего около 3.5 метров. Для защищённой цели - ещё меньше. Навскидку не постреляешь.
По герметизированным целям - отдельно уточняется что работает плохо. Насколько плохо - не знаю. Герметизировать или частично герметизировать экзоскелет (достаточно чтобы компенсировать взрывную волну и временный перепад давления) - вполне реальная задача. Что после этого останется от поражающей способности рпо - надо уточнять.
>В калибр АГС/ГП очень легко выписываться кумулятивные гранаты
Собираешься выдавать прямое попадание из гп по бегущему человеку? АГС - возможно, но КПВ справится лучше. Проблема в том что с ними не побегаешь.
>Пики
1 - обговорено выше.
2 - если мобильная группа дождалась залпа града - это её проблемы. И вообще не важно экзоскелеты там, коробочки или голая задница. Тем не менее - в экзоскелете чутка больше шансов чем с голой задницей.
3 - серьёзно? Сидя на виду попасть из спг прямым в человека, который в тебя стреляет?
4 - обговорено выше.
>тачикому
Двумя руками за тачиком (с таким же бронированием), но им таки нужны мозги, что пока не решено.
>уязвима
Особенно если светится в радиодиапазоне как новогодняя ёлка, в отличии от всех остальных коробочек. Сейчас стреляют даже по мобильникам - какие шансы на выживание у твоей хрени?
>операторы будут отсиживаться в тылу.
>тележка и оператор находятся в паре десятков метров друг от друга
Ты бы определился, маня. Сильно быстро жопой вертишь.
Подрочили друг другу, молодцы. Самоудовлетворяйтесь дальше.
>Которых по определению меньше чем солдат, которые имеют меньшую свободу передвижения чем пехотинец и хуже маскируются чем пехотинец = более заметны = более уязвимы и менее эффективны.
Тупой ребёнок, у тебя очен плохо с логикой. Если ей следовать, то бронированная коробочка гораздо более уязвима, чем обычный пехотинец, потому что она больше по размерам. Судя по всему, если сравнить пехотинца и авианосец, то поседний может быть уничтожен одним китайем с открывашкой, причем он будет на надувном плотике. А что, в 100000 раз больше, значит в 100000 уязвимее. Если пехотинца убивает маленький осколок или пуля, значит авианосец будет уничтожен открывашкой без особых усилий.
А если серьезно, то во всех спорах об экзоскелетах есть 1 большое упущение: если будет изобретен такой компактный источник энергии, который сможет запитать экзоскелет с бронёй и т.п., то обычные K0Я804KN станут намного подвижнее, защищеннее и маневренней. Вполне возможно, что они вообще смогут летать с такими-то источниками энергии.
Т.е. если технологии развиваются достаточно, чтобы сделать экзоскелет относительно нормальный, то этих же технологий будет достаточно, чтобы сделать ЙОБА коробочку.
Ну а если экзоскелеты с трудом могут конкурировать с текущими коробочками, то с ЙОБА у них шансов уже не будет. Ферсштехен, шайзе?
>А сверху - полукруглой законцовкой упиралось в подол кирасы и принимала вес верхней части доспеха.
Сходи к доктору, он вылечит тебя от твоих болезненных фантазий.
>>То вдруг выясняется - при появлении экзоскелетов удобных "мечей" ни в одной армии мира не оказывается
Единственное что вдруг не получится. Потому как если одна страна доползет таки до нормально применимой экзы в нормальных количествах, другие, недоросшие до экзы начнут насыщать свои войска соответствующим вооружением, и мутить соответствующие тактики.
>верчение хвостом вместо аргументов
Продолжай, так как контраргументов у экзоёбов как не было так и нет.
По итогам обсуждения: когда/если будет создан экзоскелет с оружием он неминуемо соснёт у банальных телеуправляемых беспилотных платформ.
Всё так же. И пасты генерируют с хотелками, отицанием реальности и "врёти".
С оружием и бронёй для боевого применения. Потому что когда/если технологии достигнут уровня, необходимого для создания экземы, она будет выпиливаться обычным ручным оружием. В лучшем случае боевой костюм будет представлять из себя усиление человека для переноски навешанной на него брони. И будет целью для боевых платформ.
>Которых по определению меньше чем солдат
>потому что я так сказал
Му-ха-ха. Что за хохляцкая или детская манера игнорировать или преуменьшать значение неудобных фактов.
>По герметизированным целям
>вполне реальная задача
>я так хачу
Пруф на герметизацию. Не "инженеры придумают" и может быть, а доказательство её возможности в данном массогабарите. Которого так и нет.
И далее: "уже доказано", "смотри экзохуяк" и т. п.
>определился
Маня, тебя хуесосят разные люди, не обольшайся насчёт семёнства.
Давай пруф на глушение управляющих сигналов РЭБ-ом. А пока что неважно где оператор. Да и экзоговно можно легко идентифицировать как комбатанта и лупить его в авторежиме не спрашивая, то есть одел костюм - получай очередь двенадцать и семь с вертушки с турели и следом термобар.
Но экзокопротивленец проигнорирует мой пост.
Суть в том, что боевой, то есть вооружённый и с ДВС за спиной, экзосьют - это очередное средство для угнетения ослоёбов. Белые люди уже имеют средства противодействия влажным детским хотелкам.
По лестнице оно поднимется? А может через 60см заборчик перелезет?
>То вдруг выясняется - при появлении экзоскелетов удобных "мечей" ни в одной армии мира не оказывается.
Поехавший? Любой снайпер с противотанковым ружьем сделает это за 2 тысячи баксов.
Еще даже диды со своими бум-палками 60мм арийские коробочки хоронили.
Это тоже далеко от оригинальной манги, знаешь ли.
> она будет выпиливаться обычным ручным оружием
То есть то, что выпиливается ручным оружием - не нужно?
Понятно.
По какой лестнице, болезный? Али экзотрусы будут в домах прятаться? Тем лучше - их можно выковырять стандарными средствами. А "заборчик" можно и объехать. И вообще, что это за манера прятаться при проблемах в город? Партизанская тактика. Такие высокотехнологичные партизаны? И да, гученичные танкетки вполне себе поднимаются по лестницам.
Чем тебя обычный пехотинец в паре с телетанкеткой не устраивает?
>Сейчас - не хватит наведения, да и дорого всем выдавать.
Не посмотрел под спойлер графомана.
>сейчас
Манямирок стал реальностью и экзотрусы поставили на вооружение?
>дорого
Всяко дешевле, чем экзотрусы.
Лол! У тея что, война как в Швамбрании?
"В нашем представлении война происходила на особой, крепко утрамбованной
и чисто выметенной, вроде плац-парада, площадке. Земля здесь не
закруглялась. Место было ровное и гладкое.
- Вся война покрыта тротуаром, - убеждал я брата.
- А Волга на войне есть? - интересовался Оська.
Для него слово "Волга" обозначало всякую вообще реку.
По бокам "войны" помещались "плены". Туда забирали завоеванных солдат.
На карте это тоже было отмечено троекратной надписью: "Плен".
...
- Разумеется, из всех войн Швамбрания выходила победительницей.
Бальвония была завоевана и присоединена к Швамбрании. Не успели подмести
"плац-войну" и проветрить "плен", как на Швамбранию полезла Кальдония. Она
была тоже покорена. В заборе крепости проделали калитку, и швамбраны могли
ходить в Кальдонию без билета во все дни, кроме воскресенья."
Экзобои фантазируют себе всяких прыгучих крузисов и железных людей, а на самом деле это уж скорее будет похоже на "робокопа" 1987года и это в лучшем случае. Иначе просто не обеспечить бронирование принципиально чем-то превосходящее бронежилет, например. Но даже так это будет обычная защита от осколков и пуль. Любой бабах выпилит такую недокоробочку из ручного крупнокалиберного оружия. Как от этого защититься? Усиливать броню, а занчит жестоко терять в подвижности и нахуя эта многотонная, еле двигающаяся мишень нужна на современном поле боя ?
Экзоскелеты могут существовать только в мире фантастики, где миллиметровый СУПЕРСПЛАВ может остановить пулю и при этом весит нихуя.
Великолепное произведение. Покажи мне застрявшую танкетку. Нет, танки, утонувшие в грязи тащить не надо. Демагогию тоже попридержи покудова.
Опять шизофазия и неумение читать. Авианосцы какие-то, открывашки... Почему-то этим отличаетя большинство хейтеров.
>бронированная коробочка гораздо более уязвима
Бронированная коробочка - стоит больше или столько же.
Небронированная платформа - более уязвима (как драндулет на пике в посте на который я отвечал). Это было бы понятно, если бы ты не долбился в глаза.
>такой компактный источник энергии
Подразумевает что ёмкий источник энергии = мощный источник энергии. И что одна характеристика в другую преобразуется без потери массы. Гуманитарий, чо.
>обычные K0Я804KN станут намного подвижнее, защищеннее и маневренней
Подразумевает что защищённость ББМ ограничивается параметрамми движка а не общей массы/проходимости/возможностями шасси.
>конкурировать с текущими коробочками
Подразумевает что экзоскелеты должны конкурировать с коробочками а не дополнять их возможности/использоваться в неудобных для коробочек местах. Мозг включать - очевидно не пробовал.
>начнут насыщать свои войска соответствующим вооружением
Проблема в том что насыщать придётся все войска, при наличии у противника экзоскелетов в штучных экземлярах. Ситуация такая же как с коробочками - их наличие при правильном использовании - всегда большой геморрой для противника.
А комбинация подвижность/защищённость - получается очень интересная - далеко не всякое пехотное оружие подойдёт, выше обсуждалось.
>Попытка вильнуть жопой и кукарекнуть погромче, чтобы не заметили что два последовательных хейт-поста противоречат друг другу.
>телеуправляемых беспилотных платформ
Ты уже определился, маня, как ты будешь телеуправлять этой платформой? Изображая из себя мишень "с пары десятков метров". Или тоже изображая из себя мишень "находясь в тылу" (светясь как новогодняя ёлка постоянной радиопредачей) и периодически теряя связь с дронами из-за рэб?
Обосрался - подтирай или вылизывай, маня, не пытайся соскочить.
>хотелками, отицанием реальности и "врёти"
>когда/если ... она будет выпиливаться
Озвучил свои хотелки, отрицание реальности и "врёти", обвинил в этом оппонента. Маня, ты хоть свои то посты читаешь?
>И будет целью для боевых платформ.
Хоть в одной фразе не обосрался. Всё будет целью боевых платформ. И экзоскелет - тоже боевая платформа.
>Му-ха-ха. Что за хохляцкая или детская манера игнорировать или преуменьшать значение неудобных фактов.
Как там у хохлов с машинками? Не все ещё у мирняка экспроприировали?
>Пруф на герметизацию.
Ты совсем дебил, маня? Слова "скафандр" никогда не слышал? Про взрывозащитные костюмы - тоже никогда? Что ты тогда здесь забыл, наивный?
http://www.bnti.ru/des.asp?itm=3967&tbl=02.01.02.04.&p=1
>Взрывозащитный комплекс, предназначенный для защиты оператора, производящего обезвреживание взрывного устройства, от поражающих факторов взрыва заряда бризантного взрывчатого вещества: избыточного давления воздушной ударной волны, осколочного и термического действия
>Давай пруф на глушение управляющих сигналов РЭБ-ом.
Ты дебил по определению, маня.
>Радиоэлектронная борьба (РЭБ) — разновидность вооруженной борьбы, в ходе которой осуществляется воздействие радиоизлучениями (радиопомехами) на радиоэлектронные средства систем управления, связи и разведки противника в целях изменения качества циркулирующей в них военной информации
>и лупить его в авторежиме не спрашивая
Можно, если это турелька на открытой местности на страже базы. С этим никто и не спорил. Только как у этой турельки с передвижением по незнакомой местности, постановкой задач и принятием решений? Предпочитаешь не думать над этим моментом, маня?
>очередное средство для угнетения ослоёбов
Как что-то плохое. Только вот практика показывает что армия некой "цивилизованной" и "европейской" страны с населением 45 миллионов - не далеко ушла от ослоёбов.
>средства противодействия
Перечисли что-нибудь новенькое, чтобы было о чём говорить.
>арийские коробочки хоронили
Экзоскелет медленно идущий в полный рост посреди улицы и подпускающий не замечая к себе человека с двухметровой дурой 14.5 мм калибра... Ну если они настолько жить не хотят - экзоскелеты им не помогут.
>Любой снайпер
Пехота ненужна @ вся умрёт от снайперов? Танки не нужны @ все умрут от птуров?
Быстро бегать с двухметровой дурой снайпер не сможет, уничтожить снайперскую точку - у экзоскелета огневой мощи должно хватать.
Если экзоскелеты на этом участке ждут и готовятся - что ж, им не повезло. Танки при таких вводных тоже не живут.
Великоват, забронировать адекватно вряд-ли получится. А вот тачикомы - вин.
>их можно выковырять стандарными средствами
Какими стандартными средствами? Гранату бросить?
>что это за манера прятаться при проблемах в город?
Что такое агломерация ты не в курсе?
>пехотинец в паре с телетанкеткой не устраивает?
Уязвимостью пехотинца? Тем что он постоянно обозначает своё местоположение пока управляет танкеткой?
>Манямирок стал реальностью
И ГСН научились различать малоконтрастные цели и ракеты стали достаточно манёвренными чтобы попадать во что-то сложнее чем стационарная позиция или медленно едущая и большая коробочка.
>Всяко дешевле, чем экзотрусы.
Поставить такие пулялы везде где могут появиться несколько из пары сотен/тысячи экзотрусов - дешевле? У тебя что-то с математикой.
>фантазируют себе всяких прыгучих крузисов и железных людей
ЧСХ - фантазируют о таком именно экзохейтеры, и спорят со своими же фантазиями. Смотрится глупо.
>Иначе просто не обеспечить бронирование принципиально чем-то превосходящее бронежилет, например.
То есть человек носит частичный броник, а бегать в чуть более толстом, прикрывающий всё тело и герметизированном бронике экзоскелету религия запрещает? При том уже на существующих материалах такое бронирование будет гарантированно прикрывать от множественных 7.62 винтовочных вупор и от 12.7 в отдалении. Добавить к этому защиту от взрывов/осколков - принципиально другие боевые возможности.
Добавить к этому больший чем у пехотинца носимый вес - принципиально другая боевая единица.
>СУПЕРСПЛАВ
>остановить пулю и при этом весит нихуя
Пикрелейтед суммарно 15кг. Держит множественные 7.62 бронебойные вупор.
Какую тебе "танкетку"?
>Бронеобъект с задачами
>экзотусы без задач
Ещё и про стоимость пищит.
>Небронированная платформа - более уязвима
Экзодерил не понимает, что низкая уязвимость - это не только броня, но и меньшая заметность в силу меньших габаритов и подвижность. А также отсутствие экипажа и малая стоимость.
>что-то про энергию
>Подразумевает, что экзотрусы, а не телеуправляемые турели с элементами ИИ, нужны в бою.
И кто тут гуманитарий?
>Проблема в том что насыщать придётся все войска, при наличии у противника экзоскелетов в штучных экземлярах.
Проблема эта существует только в манямирке экзохотелок. Если экзоподелия будут штучные - их разберут стандартными пехотными средствами, ведь экзокостюм с вооружением - никакая не имба, как бы ни хотелось этого восторженным подросткам с их выдуманным кино- и игромирком. Телетанкетки с КПВТ зарешают экзодерилов в любом случае, как бы они ни визжали "врёти", так как телетанкетки есть, а экзотрусов с пушкой - нет.
>Ситуация такая же как с коробочками - их наличие при правильном использовании - всегда большой геморрой для противника.
Доказываем эффективеость экзоманек
>А комбинация подвижность/защищённость - получается очень интересная - далеко не всякое пехотное оружие подойдёт, выше обсуждалось.
>обосрался
Я вижу. Пруфов на подавление управления телетанкеткой не вижу. Одни хотелки.
>отрицание
В виде примера действующей телеуправляемой платформы с оружием?! Манямирок ас из.
>Картинка
>Нет обзора
>ограниченная подвижность
Вся суть. И где устойчивость сего костюма к РПО? Доказанная, а не "я так хачу".
Унижение ослоёбов не доказывает необходимость существования экзотрусов.
>тачикомы
>вин
Экзодитя в манямирке. Шагающее говно не нужно по определению.
Ну и пруфов на подавление канала управления телетанкеткой как не было так и нет.
>Поставить такие пулялы везде где могут появиться несколько из пары сотен/тысячи экзотрусов - дешевле? У тебя что-то с математикой.
"Ребятами" закидывать ещё дороже. Петяна бы сюда, он бы тебе уебал как следует, но ты же /ь/ыдлодитя и не знаешь про сохранение жизни бойцов. Пассаж про ГСН вообще порадовал: /ь/ыдло не знает про автоматические пулемёты, различающие цель типа "человек". Ну и про то, что может помешать дать армии платформы с оружием оно тоже не подумало.
>чуть более толстом, прикрывающий всё тело и герметизированном бронике экзоскелету
Пруф на герметизацию экзы.
Застрявшую. Телеправляемую. Гусеничную платформу. С оружием. Как на приведённом мной примере с картинкой. Ты тупой?
>Быстро бегать с двухметровой дурой снайпер не сможет, уничтожить снайперскую точку - у экзоскелета огневой мощи должно хватать.
Ты ничего не понял же.
Я про то, что даже диды в древности додумались запилить ручную пищалъ, чтобы 60мм бронилиста пробивать, ты же влажно мечтаешь о экзотрусах в которых будешь расхаживать по полю боя весь такой многоцелевой боец будущего.
Глупые людишки будут снова и снова юзать 7.62 и подыхать?
Или может ты думаешь что ручное крупнокалиберное автоматическое оружие это фантастика? При появлении такой йобы как экзоскелет, пихота просто будет переходить на другой калибр и в итоге всё что будут давать экзтрусы - снижение подвижности относительно не обремененного броней бойца (что в трусах что без трусов выпил с одного выстрела). Наращивать броню\вес - путь в некуда и в ОБЧР.
Взять в руки пушку, пробивающую твою броню, проще и быстрее чем построить костюм, который кроме всего прочего с увеличением прочности еще и тяжелеет и теряет подвижность соответственно.
Экзоёбы не понимают, что возможность поражения нужно уменьшать не бронёй, которую так и так пробьют, а уменьшением габаритов (телетанкетка) и увеличением подвижности.
>выше обсуждалось.
Не заметил. Как обычно ссылается на свои же слова, считая, что что-то доказал. Стандартная политачерская метода. Впрочем, /ь/ыдлятня и /ро/раша состоят из одного и того же дерьма.
О кукаретик вернулся. Ничего нового не сказал, написанное выше не прочитал, а кукарекает громко.
>экзотусы без задач
Только что назвал пехоту беззадачной, думает что у него есть мозг.
>меньшая заметность в силу меньших габаритов и подвижность
Меньшие габариты чем у человека в бронике? Или ты опять споришь со своими шизофреническими фантазиями?
Лучшая подвижность/манёвренность/управляемость/скорость ориентирования чем у бегущего человека с усиленными мышцами? Выйди из своего манямирка.
>отсутствие экипажа
И плюс и минус. Дешевле - не нужно готовить человека. Бесполезней - пока не запилят ии.
>телеуправляемые турели с элементами ИИ, нужны в бою.
До мани внезапно дошло что без элементов ии его танкетки говно. Пытается скрыть то что он обосрался когда упирал на телеуправление.
>Если экзоподелия будут штучные - их разберут стандартными пехотными средствами
Когда-нибудь. Может быть. Пару штук из взвода. Если повезёт. При этом пара взводов зачистит пол города или будет неделю утюжить тылы.
>Телетанкетки с КПВТ зарешают
Если их операторы не получат своё от обычной артиллерии после того как полчаса посидят в эфире руля танкеткой.
>есть ... нет
Всего чего сейчас нет - быть не может? Или оно по определению будет хуже того что сейчас существует? Иди повоюй каменным топором, маня.
>Доказываем эффективеость
Вынь глаза из жопы и почитай тред. Осмысли и попытайся рассказать как несколько обычных пехотных отделений попытается воевать с одним отделением в экзоскелетах.
>Пруфов на подавление управления телетанкеткой не вижу.
Ты и своих мозгов не видишь. Это значит что их нет?
Того что РЭБ по определению предназначено для подавления управляющих каналов и никто не собирается от него отказываться тебе не хватает?
Если не хватает - можно сыграть в твою игру. Приведи пруф управления танкеткой в условиях рэб, маня. Одни хотелки.
>Вся суть.
Тупая, долбящаяся в глаза, маня не может прочитать что на картинке не экзоскелет а взрывозащитный костюм. Тупая маня не понимает что у боевого экзоскелета и такого костюма разные требования и их дизайн оптимизируется по разным параметрам. Тем не менее - маня громко кукарекает. Видимо натура такая - кукарекаующая. (И, как обычно - не может прочитать содержимое сброшенной ему ссылки и хоть на долю секунды включить голову).
Для особо тупых повторю:
>для защиты ... от поражающих факторов взрыва заряда бризантного взрывчатого вещества: избыточного давления воздушной ударной волны, осколочного и термического
>Система охлаждения обеспечивает возможность непрерывной работы оператора, одетого во взрывозащитный костюм ФОРТ «Доспехи», в течение 30 минут при температуре окружающего воздуха +500С.
Для шмеля:
>В зоне детонационных превращений термобарической смеси происходит полное "выгорание" кислорода и развивается температура выше 800 оС.
Будешь доказывать что кратковременные 800 градусов и низкоскоростная взрывная волна опасны для костюма который защищает от бризантной взрывной волны и долговременно от 500 градусов? Не пытайся казаться большим дебилом чем ты есть, маня.
>Шагающее говно не нужно по определению.
Расскажи это своим ногам, говно.
>Только что назвал пехоту беззадачной, думает что у него есть мозг.
Экзоманя передёргивает в попытке выкрутиться. Малоподвижная, с плохим обзором, хорошо заметная в силу своих габаритов (где массогабарит, вечнососущий?) хуета не нужна и пехотой не является.
>Меньшие габариты чем у человека в бронике?
Мексидол кончился? Не долбись в глаза, силует танкетки меньше, чем у человека. И тащи пруф, что экзотрусы будут подвижней, манёвренней и быстрее танкетки.
>минус
Его нет, как и экзотрусов. А танкетка есть. И работает.
>Когда-нибудь. Может быть. Пару штук из взвода. Если повезёт. При этом пара взводов зачистит пол города или будет неделю утюжить тылы.
>Я ТАК ХАЧУ!! ПАТАМУШТА Я ТАК СКАЗАЛ!!
Почему? "Это очевидно" не прокатит за доказательство.
>Всего чего сейчас нет - быть не может?
Пруф наличия экзотрусов с оружием.
>РЭБ
Танкета ездит, вот пруф. Пруф на подавление канала свази телеуправления.
>боевого экзоскелета и такого костюма разные
Пруф на защиту экзотрусов от РПО. Не возможность, а наличие такой защиты в данном массогабарите. Где массогабарит, кстати, /ь/ыдлецо, якобы не гуманитарное?
>Расскажи это своим ногам
Вот ведь графоман. Мои ноги любят ездить на машине. С колёсами. А по говну я предпчту лезть в гусеничном транспорте, тупица.
>"Ребятами" закидывать ещё дороже.
То что ты не можешь в математику и логистику ты уже доказал. То что ты не можешь читать - ты доказал уже в десятый раз. Экзоскелет как раз таки даёт шанс вернуться своим ребятам и не вернуться большому количеству вражеских.
>автоматические пулемёты, различающие цель типа "человек"
Движущиеся, на фоне статичной местности, без камуфляжа и в ик диапазоне. Молодец. Что-нибудь умное сказать есть? Про размер сенсоров используемых для этого напомнить? Размер гсн себе представляешь?
>не знаешь про сохранение жизни бойцов
Отправляя голых операторов танкеток с включённым маячком "я тут, убейте меня уже кто-нибудь" на передовую.
>про то, что может помешать дать армии платформы с оружием оно тоже не подумало.
В том же количестве что и экзоскелеты - ничто не мешает. Даже в чуть большем. Что это поменяет для экзоскелетов?
>Пруф на герметизацию экзы.
Уже не вообще на герметизацию а именно экзы. Маня закапывается в говно всё глубже и глубже. Прекрати долбиться в глаза и почитай тред - пруф на уже существующий костюм защищающий от взрывов и температуры там есть.
>Застрявшую. Телеправляемую. Гусеничную платформу.
Пруф не застраяшей. Телеуправляемой. Гусеничной платформы. В хоть сколько-нибудь сложной местности. А не на паркете.
>крупнокалиберное автоматическое оружие это фантастика?
Ручное, для обычного пехотинца - да. Отдача неприятная, носимый боезапас в разы сокращается. Таскать и целиться тяжело.
>пихота просто будет переходить на другой калибр
>людишки будут снова и снова юзать 7.62 и подыхать?
Все людишки дружно перейдут на 12.7? Что ж до сих пор не перешли? Ведь тогда все бронежилеты, да и бтрки и бмпшки можно будет на свалку выкинуть?
Даже если перейдут - заставить противника поменять всю стрелковку да ещё и на менее удобную/эффективную в обычной ситуации всего лишь парой сотен/тысячей экзоскелетов - лютый вин.
>Взять в руки пушку, пробивающую твою броню
Пушку которую можно взять в руки - в руки уже взяли. Остальное - тяжеловато для рук или принципиально дороже.
Задолбали применять абстратные щиты/мечи для конкретных ниш и ситуаций. Из твоей логики - броня вообще никакая не нужна.
>который ... теряет подвижность соответственно
Который имеет подвижность больше чем слабее защищённый пехотинец.
>не бронёй, которую так и так пробьют
Ещё один абстрактный дебил, отрицающий существование танков.
>и увеличением подвижности.
Тебя не устраивает подвижность/скрытность пехотинца? Мечтаешь что танкетка сможет лучше?
>считая, что что-то доказал
Как обычно - обосравшись с опровержением - пытается игнорировать то что не влезает в его манямирок.
При этом - не может сказать ничего своего и, тем более - хоть чего-то интересного/оригинального.
>Когда-нибудь. Может быть. Пару штук из взвода. Если повезёт. При этом пара взводов зачистит пол города или будет неделю утюжить тылы.
Но ведь из всех преимуществ у экзотрусов только эфект неожиданности в его первый день ВНЕЗАПНОГО появления на поле боя.
Поняв, что крупнокалиберная снайперская винтовка\пулемет его ваншотит, а на АК47 явно иммунитет, людишки даже пробовать больше не будут с ним воевать без предворительно подготовки, следовательно шансы уравниваются.
>Ручное, для обычного пехотинца - да. Отдача неприятная, носимый боезапас в разы сокращается. Таскать и целиться тяжело.
Такой-то ты фантазер. Значит бронированные йоба кибертрусы-нагибаторы ИЗОБРЕСТИ - это мы допускаем, а адекватное противодействие, это уже давай реалистично считать.
Нет, давай уж в лабораторных условиях т.е не муриканцы в брониках с бабахами воюют, которые почему-то не переходят на 12,7, а две совершенно равные силы.
У одной стороны допустим есть экзоскелеты, хорошо, какая на нем защита, какая бронепробиваемость, какой источник питания. Ты в рамках даже не особо приближенных к реализму не повесишь на солдата защиту подобную "хаммерской", например, сохранив при этом достаточную мобильность.
А вот перед другой равной стороной всего лишь стоит задача создать ручное огнестрельное оружие\особый боеприпас (с ударным ядром например) - в разы проще и дешевле.
>передёргивает в попытке выкрутиться
Как мило приписывать свои дёрганья оппоненту. Выдыхай, маня.
>Малоподвижная, с плохим обзором
Кукарекнула маня про взрывозащитный костюм. Напомню для дебилов - обсуждаем экзоскелет.
>где массогабарит
Сопоставимый с тем костюмчиком. Керамика появилась лучшая - повышение защиты осообо веса не добавит. Добронировать ноги, в рюкзак - энергоисточник, вдоль рук ног, и спины - несущие конструкции и моторы, можно их упихать под броню.
>силует танкетки меньше, чем у человека.
Вынь зенки из задницы и перестань в них долбиться - силуэт танкетки больше чем у человека.
Кстати, на твоей танкетке стоит 12.7 ствол. Не факт что она удержит 14.5.
>Я ТАК ХАЧУ!! ПАТАМУШТА Я ТАК СКАЗАЛ!!
Не нашел каким существующим носимым пехотным оружием можно надёжно достать человека в экзоскелете @ написал капсом & пытается закосить под дурака.
>Пруф наличия экзотрусов с оружием.
Поправка - под дурака похоже не косит а честно им является.
Повторю для дебилов: не существует сейчас =/= не может существовать.
>Танкета ездит, вот пруф.
Маня не понимает что такое пруф или не умеет читать. От тебя требуется пруф ездящей на телеуправлении танкетки в условия направленной против неё рэб.
>Не возможность, а наличие такой защиты в данном массогабарите.
Продолжаешь долбиться в свои убогие зенки? Я уже два раза повторил пруф на такую защиту. И именно в нужном массагабарите. Можешь покорчить из себя дебила дальше и поспорить с тем что я говорил в предыдущем посте, но твою виляющую жопу это не спасёт.
>из всех преимуществ
Защищённость от взрывов и осколков = защищённость от основных и наиболее опасных средств поражения. Миномёты, агс...
Защита от основной стрелковки.
Носимый боезапас на одном экзе как у взвода.
Не устаёт от марш-бросков = большАя подвижность.
Электроисточник всегда с собой = прицелы, дальномеры, целеуказатели, связь.
>Поняв, что крупнокалиберная снайперская винтовка\пулемет его ваншотит
Это которые 14.5 мм? Может быть. 12.7 уже с 600 или 300? не помню метров не пробивают.
>людишки даже пробовать больше не будут с ним воевать без предворительно подготовки
Те будут мирно дохнуть, если подготовиться не успели?
>следовательно шансы уравниваются
Только если вдруг станет работать правило "нападать без предупреждения ничесна".
>бронированные йоба кибертрусы-нагибаторы ИЗОБРЕСТИ
Достаточная броня уже есть. Пруфы - выше в треде. Приемлемые электродвигатели уже есть (мул, тестовые экзоскелеты). Лучше конечно псевдомышцы но они пока в прототипах.
Нет - достаточно плотной и при этом вменяемой по стоимости батарейки. Тут писали про бензиновый генератор за плечами я сам его в цифрах не считал и отношусь скептично - автономности всё равно маловато будет, имхо.
>которые почему-то не переходят на 12,7
Тяжелые, в плечо больно бъют с рук стрелять прицельно невозможно?
>две совершенно равные силы.
Как обычно - сферический конь в вакууме, но пусть так.
>защита
7.62 бронебойный из свд вупор. 12.7 с какой-то дальности. Полная защита от мелких взрывов и осколков.
>бронепробиваемость
Вооружения у него в руках? 12.7 ствол что-то вроде "выхлопа". + мелкие ракеты с разными головами а-ля "бур" или рпг-32.
>источник питания
Отсутствует. Гипотетический двс с хорошим генератором + канистра бензина или гипотетический топливный элемент.
>защиту подобную "хаммерской"
Не понял что ты этим хотел сказать. Сколько именно у твоего хаммера защиты? У обычных - меньше чем у этого броника. Да и он достаточно удобная цель для рпг/чего-то подобного.
>всего лишь стоит задача создать
Ничего не пропустил? Например насытить им и боеприпасами к нему войска? Чтобы везде где может появиться экзоскелет было такое оружие в достаточном количестве?
>в разы проще и дешевле.
Создать - да, насытить - нет. Получается в разы в обратную сторону.
>7.62 бронебойный из свд вупор. 12.7 с какой-то дальности.
Ни фига себе ты хватанул.
Посчитал, если ты про "бронебойный" 12,7×108, то это эквивалентно ~20-25мм броневой стали (ст45, ст3). средняя площадь человека 2 м2, значит вес одной только стали ~400кг. Первая реальная конкретика от экзофагов да и та с потолка, ведь кроме бронлистов нужно ещё и всё остальное тащить и жалкого человечишку в придачу.
И что же должна это быть за силовая установка, чтобы двигаться не хуже человека при таком весе (~600-700кг)?
Про бронированность хаммера уже не важно.
Про насытит - перенасытить оружием, это тоже не важно, мы же в вакууме.
Учитывая заявленную стойкость (12,7×108мм) и приблизительный вес одних только бронелистов при этом (~390-400кг), это уже не внешний скелет, усиливающий человека, это уже БЧР, в котором человек как оператор. Вся нагрузка уже не может касаться человека, он теперь сам как дополнительный вес системе. Я уж не говорю про необходимый источник питания для этой ерунды, как двигаются современные роботы все знают.
Чего-то экзотрусы не получаются с такой защитой, надо понижать.
Сейчас опять пойдёт бред про неуязвимость к пехотной стрелковке... О том, что защита всего тела от винтовочных патронов уже выходит в 150+ кг, а от 12,7 и вовсе в пол тонны - думать не надо, экзомирок все стерпит.
Реальность же будет такова, что основой будущего военного превосходства будет превосходство информационное, тот кто сохранил свою систему связи и подавил чужую автоматически переходит на стадию - белый человек за монитором дрона против ослоебов, неважно, в экзе ослоеб или нет, и весь функционал зкзо темы ограничится легкими немоторизированными, и по возможности быстросбрасываемыми экзоразгрузками, дающими +50 кг груза, будь то станковое вооружение, патроны, жратва и тп, применяемыми в ситуативных случаях, пока РЭБ противника не полностью уничтожена.
Реальность же будет такова, что основой будущего военного превосходства будет превосходство информационное, тот кто сохранил свою систему связи и подавил чужую автоматически переходит на стадию - белый человек за монитором дрона против ослоебов, неважно, в экзе ослоеб или нет, и весь функционал зкзо темы ограничится легкими немоторизированными, и по возможности быстросбрасываемыми экзоразгрузками, дающими +50 кг груза, будь то станковое вооружение, патроны, жратва и тп, применяемыми в ситуативных случаях, пока РЭБ противника не полностью уничтожена.
>будет превосходство информационное
Американские Ракеты шрайк и советские x 23 так не думают. На твои методы они глубоко чхали РЭБ. Есть сигнал лови привет, нет сигнала повисим на парашюте.
>~390-400кг
Это у нас броня из меди или латуни? У нас в проекте будет органо-керамика мудень а там вряд-ли больше 80 кг плюс 6 кг "противо-осколочный комбез" вот по этому ненавижу диванных "недо-генералов". Все время у них выходит недо-танки недо-бмп недо-автоматы.
>там вряд-ли больше 80 кг
>12,7×108мм
В /sf/, определенно в /sf/.
Органо-керамика "прогугли" вес. Недоросль.
12,7x108, фантазер.
Ага. А теперь сравни дульную энергию 7.62 и 12.7. Я даже не буду упоминать о том что площадь шлема 19дм, а площадь твоего ИКЗАСКИЛИТА будет больше двух метров.
>12.7.
Ты из дробовика шмалять собираешься ?
>12,7×108мм
Уносите мудака он из "дедушкиной птр" выносить собрался.
> Если так - и делать смысла не имеет.
А этот парень не безнадёжный.
>Электрические микормоторы
Не выдержат нагрузки, если вешать броню 6А и при этом выдавать пехотинцу что-то серьёзней АПС с вменяемым БК и ДВС с запасом топлива
>псевдомышцы
В /sf пожалуйста.
>Которых по определению меньше чем солдат
Чем обычных солдат, но больше, чем бронепихоты, т.к. дешевле.
>хуже маскируются чем пехотинец
Лучше. Во-первых, меньшее габариты, чем у человека. Во-вторых, экранировать в ИК движитель и силовую установку оной куда проще, чем солдата не говоря о бронепихоте.
>Хочешь сказать - всегда попадёшь и уничтожишь первым выстрелом?
ТБ не нужно прямое попадание. Основной поражующий фактор ТБ - это не перепад давлений (привет Угарной силе), а сохранение ударной волны достаточной плотности на большем расстоянии в сравнении с бризантным зарядом и высокая температура. Йобе с ДСВ и топливным баком дума хватит и 7П55 не говоря от термобарических боеприпасов. Я уже не говорю про, то что вес герметичной хуйни
>Собираешься выдавать прямое попадание из гп по бегущему человеку?
По шагающей 350-400 кг дуре попасть куда легче, чем по обычному пехотинцу.
>По герметизированным целям - отдельно уточняется что работает плохо.
Смотреть с 14:00, или сразу перемотать до МРО, РМГ, РГШ-1 и РГШ-2.
http://www.youtube.com/watch?v=y0P9huFwx18
>1 - обговорено выше.
Кумулявно-осколочные боеприпасы можно применять любой бабах с ГП не говоря про АГС и штурмовые гранатометы. И да с АГС-30 можно и побегать.
http://www.youtube.com/watch?v=kZ1NTgmQIXs
>Особенно если светится в радиодиапазоне как новогодняя ёлка, в отличии от всех остальных коробочек.
Не показатель, сейчас с сетецентрикой светятся даже пихоты. Вряд ли и бронепихи будут исключением. Алсо, операторы тех же БПЛА в зависимости от их класса сидят даже на другом континенте.
>Ты бы определился, маня.
Маня, с тобой разговаривают по меньшей мере три человека.
>Бронированная коробочка - стоит больше или столько же.
>Йоба с движителем на искусственных мышцах и коробочка или поеделе в духе йунного техника ака такетка
Ну хуй знает.
>Подразумевает что экзоскелеты должны конкурировать с коробочками
>Подразумевает, что противник - исключительно бабахи.
>медленно едущая и большая коробочка.
>Подразумевая, что 350 кг дуры будут бегать как Уссейн Болл.
Лол.
> Слова "скафандр" никогда не слышал? Про взрывозащитные костюмы - тоже никогда?
Сапёр во взрывозащищенном костюме таскает парау пассатижей, а не АГС или Корд с десятком коробок. А генератор и движетили защищенности не прибавять, а строго наоборот.
>Шагающее говно не нужно по определению.
Ну арахноидноный привод для сложного рельефа таки годная вещь в иных случаях куда лучше колёсного или гусеничного шасси, но таки да, весьма специализированная платформа, и может статься, что вертолётный/квадрокоптерный БПЛА будет лучше паучков.
6А а максимум, для всего, что выше начинается ДОВЛЕНИЕ НА ГРУНТ
>12,7×108мм
С танкетки с "Кордом" вообще-то. Хотя на неё же можно установить и АПГС с кумулятивно-осколочными.
Как вы заебали со своими бронеэкзоскелетами. Всё равно сосут у роботов и ударных БПЛА.
Петян
Петян
Кажется, пришла пора поунижать танкеткодетей.
Начнем с самой хуитки.
Какова будет ее проходимость? Поле боя, усеянное воронками и обломками завалами, кусками зданий и остовами машин. Как эта ебала будет там гонять? Очевидно, что как танк проезжать сквозь всякий хлам она не сможет, перелазить через это, как экзоскелет, тоже не сможет, сможет только лавировать между всей этой хуйни, пока ее не схватят подкравшиеся бабахи. Упав в яму с осыпающимися/слишком отвесными краями, хуитка тоже будет ждать техперсонала. Перевернувшись, хуитка снова будет ждать бабахов. Возможности по использованию укрытий у хуитки есть, но их и сравнивать нельзя с экзоскелетными. Хуитка не сможет занимать строения, залегать за низкими препятствиями, вытягиваться для ведения разведки/огня над высокими препятствиями.
Управляемость.
Даже если хуитка будет утыкана камерами - она один хуй не сможет видеть так, как экзопихот. Оператору придется часто крутить джойстиком/виртуальным шлемом по сторонам и один хуй видеть меньше, чем глазами; учитывая низкий профиль хуитки, камеры будут постоянно забиты пылищей, грязью, прочим говном - хуй знает как хуитка будет самоочищаться в процессе работы. Оператор не сможет чувствовать дорогу, он здесь, хуитка - там. Время реакции экзопихота будет быстрее хуитки - экзопихот выполняет естественные для человека действия, оператор - нет.
Связь.
Сегодня, как нам известно, даже АЭС ломают/поражают вирусами злые хакеры. А ведь на АЭС есть специализированное ПО, закрытость от внешних сетей, целый штат специалистов по сетевой безопасности. У хуиток всего этого не будет, хуиток будут унижать программными методами. Канал связи хуиток будет перехватываться, глушиться и хуитки будут ожидать новых хозяев. Какой-то недоумок писал, что оператор будет в бункере почти сидеть, а хуитки контролировать территорию и вообще все будет организованно так, что хуй к ним подберешься, чтобы связь заглушить. В рамках борьбы с безграмотностью, сообщаю, что глушилку связи можно доставить ракетой, можно даже целой батареей РЗСО ебануть по территории глушилками и твои хуитки будут бесповоротно бесполезны.
Вообще у дронов есть ряд ограничений, которые сегодня не видно как обходить, а скорее всего они так и останутся вспомогательной силой на ближайшие столетия.
От экзоёбов требуют одного. Всего одного, для начала.
Чертёх "за пять минут" в Автокаде с грубенькой раскидкой по сопромату. Это мог бы сделать любой студент практически любой специальности (за исключением, пожалуй, богословия и меда), начиная с третьего курса.
Экзоёбы верещат, клеют ярлыки, обвиняют оппонентов во всех грехах и заливают тред влажными фантазиями.
А потом еще удивляются, почему к ним такое отношение.
Ну давайте, назовите меня хейтером.
Чертёх "за пять минут" в Автокаде с грубенькой раскидкой по сопромату. Это мог бы сделать любой студент практически любой специальности (за исключением, пожалуй, богословия и меда), начиная с третьего курса.
Экзоёбы верещат, клеют ярлыки, обвиняют оппонентов во всех грехах и заливают тред влажными фантазиями.
А потом еще удивляются, почему к ним такое отношение.
Ну давайте, назовите меня хейтером.
Глушители сигналов.
Нет ты просто не используешь современные материалы и технологии.
Но роботы и БПЛА есть, даже рельсотроны есть, а вот экзоскелеты что-то пока больше романтичный концепт.
И лучше глушилкой сигнала грохнется БПЛА, чем помрёт человек.
>Как эта ебала будет там гонять?
Инсектоидное/арахноидное шасси давно существует, и при прочих равных забронировать его проще, ем двуногую прямоходящую обезьяну, т.к. меньшая площадь бронирование и меньшее давление на грунт.
>Возможности по использованию укрытий у хуитки есть, но их и сравнивать нельзя с экзоскелетными.
Конечно нельзя, потому, что двуногой обезьяне нужно минимум 1,5 метра для сколь либо быстрого перемещения.
>виртуальным шлемом по сторонам и один хуй видеть меньше, чем глазами;
С чего вдруг? Что тот будет видеть картинку с ИК камеры, что тот. Да и в бронированном шлеме обзор не шибко широк. Ещё не известно как будет реализованы гибкое бронирование шеи.
>камеры будут постоянно забиты пылищей, грязью, прочим говном - хуй знает как хуитка будет самоочищаться в процессе работы.
Дворники изобрели хуй знает когда, размещение органов наблюдения на телескопических штангах увеличивает обзор.
>Связь.
Это палка о двух концах. Бронепихот, лишенный связи тоже ограничен в возможностях. А в сравнении с пехотинцем в пассивном экзоскелете скоромная прибавка в носимом весе пошла на на увеличение бронирования или могущества вооружения, а на помехозащищенные системы связи, приборы наблюдения и прицельные комплексы так и вовсе более уязвим.
>Инсектоидное/арахноидное шасси
Господи это говно еще более сложнее.
Не особо в сравнении с экзодурой. Степеней свободы меньше, приводы проще.
Рельсотроны есть ровно настолько, насколько экзоскелеты, а БПЛА применялись в 82-м году в конфликте Израиля и Сирии.
>тепеней свободы меньше, при
Прекрати жопой вилять, и чем она сложнее? Чем больше конечностей тем больше ресурсов системы управления тратиться на это говно. Да и про "лыжи или снегоступы" не забывай маня.
>Рельсотроны есть ровно настолько, насколько экзоскелеты
Не скажи. Зумвальт вполне серьезно проектировали од рельсу.
>лыжи или снегоступы
Экзопих на асфальте в лыжи обутый
Толи лыжи не едут, то ли... ны понял.
>больше ресурсов системы управления тратиться на это говно
Вот это как раз уже не проблема, в отличии от искусственных мышц и пр.
>на асфальте в лыжи обутый
Ты реально ебанутый на весь межушный ганглий и спинной мозг и причем "коры" от "родясь" не было.
>в отличии от искусственных мышц
А не предполагал использовать это не надежное дерьмо.
Если ты "лыжами" собрался снижать удельное давление, то и скорость перемещения получишь соответствующую.
>1195477
Ну тогда энджой ёр потери от гидравлик и пневматики.
>Экзоскелет не нужен
>Нужен, но только для полиции
>Ну и для переноски грузов ещё
>Огромная неповоротливая хуита
>Пулеуловитель
>Пробивается всё равно
>Как увеличитель носимого количества брони нефункционален
>В дверной проём не пролезешь
Я посмотрю, весь /wm/ полон экспертов мирового уровня. Вообще охуеть.
>Нужен, но только для полиции
>Ну и для переноски грузов ещё
>Огромная неповоротливая хуита
>Пулеуловитель
>Пробивается всё равно
>Как увеличитель носимого количества брони нефункционален
>В дверной проём не пролезешь
Я посмотрю, весь /wm/ полон экспертов мирового уровня. Вообще охуеть.
Вся истина только у экспертов из /vg/
Не нужен бронеэкзосклелет с первого ОПпика.
Эка болттуна развезло. Но ни одного пруфа.
Резюмирую: не доказана возможность герметизации экзофантазии (кроме стандартных рекурсивных ссылок на свои выдумки), нет массогабарита сего поделия, отрицание реальности в виде автоматического распознавания и наведения на цель типа "прямоходящее двуногое" роботизированной турели, отрицание отсутствия потерь при использовании телеуправляемых самодвижущихся платформ.
Жирный текст вместо чётких аргументов, излишние эмоции - голые слова вместо опровержений.
>Пруф не застрявшей
Кроме платинового пруфа на отсутствие. Всё ясно, это точно /ь/ыдло и/или парашник с демагоггией вместо доказательств. И слова-маркеры с головой выдают.
В общем-то можно заканчивать с подкормкой этого экземпляра. Он ещё посемёнит тут и самостоятельно захиреет. Кстати, чому я один пишу в говнотреде с сажей?
>Это у нас броня из меди или латуни?
Ну ты бы хоть немного глазами читай:
>Броневой стали ~20-25мм (ст45, ст3)
>вес одной только стали ~400кг
>органо-керамика
оценку бронепробиваемости органо-керамики сюда живо, что она кроме лёгкой защиты от пуль и осколков даёт? Экзотрусы же должны 12,7×108 выдерживать, иначе смысла нет.
лул, 3-й класс защиты по ГОСТ Р 50744-95, говно твоя органо-кирамика без задач для экзотрусов
Эквивалент 4 мм броневой стали (ст.3)
>про взрывозащитный костюм
>обсуждаем экзоскелет
И как это уличшит обзорность. Хотя, подача понятна: берём положительные качества, игнорируем отрицательные и вуаля, хотелка обретает очертания. Но реальностью так и не станет.
>cилует
На фото танкетка ниже человека, а про рельеф и складки местности экзодетям говорить "неприятно". Ах, да, они же только в городе будут. Выполнять полицейские функции. Но с этим никто и не спорит: экзоскелет со щитом, но без оружия и двигателя (если не считать двигателем самого человека) уже есть, посмотрим, заинтересуется ли им заказчик.
>можно
Ну вот, опять, хотелки в место пруфов.
>Не факт что она удержит 14.5
>Верьте мне на слово
Да-да.
>РЭБ
Необходимость доказательства лежит на утверждающем. Не я сказал про подавление сигнала, не мне и доказывать. Политачерские увёртки здесь не проходят.
Я всё ещё жду доказательства нарушения управления телетанкеткой.
>я повторил пруф
От этого он не стал весомее.
>в нужном массагабарите
В каком? С весами и размерами агрегатов и конструкции в целом в количественном выражении.
>Носимый боезапас на одном экзе как у взвода
Толстяк таки спалилсся. В том же экзохуяке указан вес БК меньшего размера. Ну или опять влажные мечты.
Про попытку компиляции из имеющегося в рамках не поставленной задачи могу сказать, что доказательств возможности существования оной, каковым является массогабаритный макет с узлами, как не было, так и нет. Одно только "может быть", и "не может быть" надо доказывать, но не ссылками на свои же утверждения, а конкретными примерами.
И да, телетанкетки, как эффективный метод противодействия экзомечтам, уже существуют, экзотрусы остаются фантазией.
Проблема экзоебов в том, что они школьники, обиженные омежки, над которыми невозбранно глумится весь класс, и которые неспособны ни вступить в противоборство с обидчиками, ни пожаловаться учителю, ни найти союзников, ни хитростью отвести от себя внимание, ни даже признать, что они говно и записаться в хиккикомори.
И вот эти обиженные школьники начинают мечтать, мечтать, как они станут сильными настолько, что никто не сможет им навредить, но поскольку, самосовершенствование таким недоступно, они неизбежно приходят в последнюю обитель обиженок - экзоебство. В этом чудом мирке, игнорируя всякую логику и экономическую целесообразность, все силы общества направлены на то, чтобы дать ему, омежке несчастному, ЙОБУ, экзоскелет - бронекостюм, позволяющий именно ему, забитому пиздюку из 5го "Г" стать неуязвимым мстителем, (и отыграться на одноклассниках). И все в этом мирке получается - броня, выдержывающая попадания из ДШК, защищающая от горения и баротравм, пронизанная сложным и прочным каркасом, с множеством сервоприводов, компенсирующих ее вес и не стесняющая движений, насыщенная системами наведения и связи, с развитой системой жизнеобеспечения и элементами первой помощи, позволяющая с лёгкостью стрелять с рук из станкового оружия, носить больше центнера боезапаса к нему, а для грандиозного финала, снабжённое чудесным источником энергии, лёгким, компактным, емким, с минимальной тепловой эмиссией, и все это выдаётся ему, затравленной омежке, чтобы он наконец отомстил своим обидчикам.
Но затем, обижена зачем-то приносит свой убогий манямирок на военач, и его закономерно обоссывают.
И вот эти обиженные школьники начинают мечтать, мечтать, как они станут сильными настолько, что никто не сможет им навредить, но поскольку, самосовершенствование таким недоступно, они неизбежно приходят в последнюю обитель обиженок - экзоебство. В этом чудом мирке, игнорируя всякую логику и экономическую целесообразность, все силы общества направлены на то, чтобы дать ему, омежке несчастному, ЙОБУ, экзоскелет - бронекостюм, позволяющий именно ему, забитому пиздюку из 5го "Г" стать неуязвимым мстителем, (и отыграться на одноклассниках). И все в этом мирке получается - броня, выдержывающая попадания из ДШК, защищающая от горения и баротравм, пронизанная сложным и прочным каркасом, с множеством сервоприводов, компенсирующих ее вес и не стесняющая движений, насыщенная системами наведения и связи, с развитой системой жизнеобеспечения и элементами первой помощи, позволяющая с лёгкостью стрелять с рук из станкового оружия, носить больше центнера боезапаса к нему, а для грандиозного финала, снабжённое чудесным источником энергии, лёгким, компактным, емким, с минимальной тепловой эмиссией, и все это выдаётся ему, затравленной омежке, чтобы он наконец отомстил своим обидчикам.
Но затем, обижена зачем-то приносит свой убогий манямирок на военач, и его закономерно обоссывают.
>Застрявшую. Телеправляемую. Гусеничную платформу. С оружием. Как на приведённом мной примере с картинкой.
А эта херь кроме паркета хоть где ползала?
Пикрелейтед - 15кг. Держит множественные бронебойные из свд вупор.
>Посчитал, если ты про "бронебойный" 12,7×108
Поаккуратнее читай. Речь шла про бронебойный 7.62 и 12.7х108 с 600м. При том - 12.7х108 на 600м имеет всего лишь вдвое большую энергию чем 7.62 вупор.
>~20-25мм броневой стали
>вес одной только стали ~400кг
Ты сейчас серьёзно? Ты давно стальной броник видел?
Прокрути вверх посмотри картинки в треде.
Пластины которые я кидал в тред - 2 пластины защита спины и груди 9кг. Спина+грудь+защита боков бёдер и паха - 15кг. Умножь в 4 раза на прикрытие всего. Можно добавить ещё пару раз по 15 чтобы держало 12.7 издали. Суммарный вес брони - меньше 100кг.
>Учитывая заявленную стойкость (12,7×108мм)
С 600м.
>~390-400кг
Бред, см выше.
>О том, что защита всего тела от винтовочных патронов уже выходит в 150+ кг
Бред, см выше.
>Есть сигнал лови привет, нет сигнала повисим на парашюте
Удваиваю.
>В /sf/, определенно в /sf/.
Прекрати долбиться в глаза, мудень.
>А теперь сравни дульную энергию 7.62 и 12.7.
А теперь ты мне пытаешься объяснить схера бы ты берёшь дульную энергию 12.7. Берёшь баллистический калькулятор и выясняешь что на 600м энергия 12,7x108 всего в 2 раза больше чем дульная 7.62.
>Не выдержат нагрузки
Это с чего вдруг? Есть какие-то циферки? Да и при грамотном программировании - не будут пытаться работать в закритических режимах на полную мощность (при падениях итд) и не будут ломаться от этого.
>Чем обычных солдат, но больше, чем бронепихоты, т.к. дешевле.
Кто-то с этим спорил? А вот некоторые дебилы здесь пытаются доказать что их будет больше чем обычных солдат.
>меньшее габариты, чем у человека
Тут выбирать приходится. Или габариты меньше чем у человека и нулевая проходимость. Или таки больше, как у танкетки с пика и хоть куда-то доехать может.
>экранировать в ИК движитель и силовую установку оной куда проще, чем солдата не говоря о бронепихоте
Как раз таки бронепихота и его силовую установку вполне можно экранировать не хуже чем танкетку. (Если она конечно не стоит пол дня с выключенным движком.) Охлаждающий костюм и вывод на радиаторы куда-нибудь вниз-назад.
>сохранение ударной волны достаточной плотности
Достаточной плотности для уничтожения небронированной пехоты. И достаточной площади волны умножить на плотность волны для разрушения зданий/укреплений. Хватит ли не бризантной ударной волны чтобы уничтожить бронированную цель малой площади - большой вопрос. Посмотри свои же видео по стрельбе из рпо по грузовикам - бризантного эффекта 0, железяки даже не тронуло.
>По шагающей 350-400 кг дуре
По бегающей 300 кг дуре в габаритах человека и с манёвренностью его же? Расскажи о неманёвренности 200кг борцу.
Если энергетики не хватит чтобы быстро таскать эти дополнительные 200 кг - естественно только милицейское применение.
>сейчас с сетецентрикой светятся даже пихоты
Сейчас в реальном конфликте - лупят даже по мобильникам. С сетецентрикой - пихоты принимают импульсно инфу и как можно реже так же импульсно отдают. И при этом - молчат в тряпочку. А тут речь идёт о постоянном потоковом сигнале который не запеленгует только слепой.
>по меньшей мере три человека
Ну вот пусть каждый из них и определится. А попытки прилепить невозможность глушения "из-за таво што близка" одновременно с сидением в тылу - смотрятся глупо.
>поеделе в духе йунного техника ака такетка
Слепая, косая, маломанёвренная, уязвимая к рэб и вообще всему? Убирание каждого из этих пунктов - очень приличная добавка к чеку.
>Подразумевая, что 350 кг дуры будут бегать как Уссейн Болл.
Подразумевая что они не будут бегать так, когда бегуны-инвалиды без ног на протезах просят их перевести из паролимпиады в обычную.
>Сапёр во взрывозащищенном костюме
Внезапно не оборудован экзоскелетом и таскает броню на своём горбу?
>6А а максимум
Лол. Какой именно 6А? Ты про новый гост знаешь, лол?
>изменения ГОСТ Р 50744-95, вступившие в силу в 2014 году
Смотри второй релейтед.
>сосут у роботов
Как только у них появится хотябы слабый ии - да.
А пока сосут операторы если они близко, или дроны с обрубленной рэб связью если операторы далеко.
Два чаю.
>требуют
>в Автокаде с грубенькой раскидкой по сопромату
А не пошел бы ты строго на юх, кукаретик. От других что-то требует, сам ничего кроме кукареканья в тему не принёс. Может тебе ещё и процесс получения бронекирамики расписать?
>>1195424
>романтичный концепт
Тк пока нет достаточно дешевого энергоисточника/батарейки. Тем не менее - экзы как раз начинают развиваться, и весьма активно.
>И лучше глушилкой сигнала грохнется БПЛА
Если бпла не выполнит свою задачу - помрут несколько человек которых он должен был защитить. Если оператор получит наводимый по управляющему сигналу бпла снаряд - он внезапно - тоже умрёт.
>Посчитал, если ты про "бронебойный" 12,7×108
Поаккуратнее читай. Речь шла про бронебойный 7.62 и 12.7х108 с 600м. При том - 12.7х108 на 600м имеет всего лишь вдвое большую энергию чем 7.62 вупор.
>~20-25мм броневой стали
>вес одной только стали ~400кг
Ты сейчас серьёзно? Ты давно стальной броник видел?
Прокрути вверх посмотри картинки в треде.
Пластины которые я кидал в тред - 2 пластины защита спины и груди 9кг. Спина+грудь+защита боков бёдер и паха - 15кг. Умножь в 4 раза на прикрытие всего. Можно добавить ещё пару раз по 15 чтобы держало 12.7 издали. Суммарный вес брони - меньше 100кг.
>Учитывая заявленную стойкость (12,7×108мм)
С 600м.
>~390-400кг
Бред, см выше.
>О том, что защита всего тела от винтовочных патронов уже выходит в 150+ кг
Бред, см выше.
>Есть сигнал лови привет, нет сигнала повисим на парашюте
Удваиваю.
>В /sf/, определенно в /sf/.
Прекрати долбиться в глаза, мудень.
>А теперь сравни дульную энергию 7.62 и 12.7.
А теперь ты мне пытаешься объяснить схера бы ты берёшь дульную энергию 12.7. Берёшь баллистический калькулятор и выясняешь что на 600м энергия 12,7x108 всего в 2 раза больше чем дульная 7.62.
>Не выдержат нагрузки
Это с чего вдруг? Есть какие-то циферки? Да и при грамотном программировании - не будут пытаться работать в закритических режимах на полную мощность (при падениях итд) и не будут ломаться от этого.
>Чем обычных солдат, но больше, чем бронепихоты, т.к. дешевле.
Кто-то с этим спорил? А вот некоторые дебилы здесь пытаются доказать что их будет больше чем обычных солдат.
>меньшее габариты, чем у человека
Тут выбирать приходится. Или габариты меньше чем у человека и нулевая проходимость. Или таки больше, как у танкетки с пика и хоть куда-то доехать может.
>экранировать в ИК движитель и силовую установку оной куда проще, чем солдата не говоря о бронепихоте
Как раз таки бронепихота и его силовую установку вполне можно экранировать не хуже чем танкетку. (Если она конечно не стоит пол дня с выключенным движком.) Охлаждающий костюм и вывод на радиаторы куда-нибудь вниз-назад.
>сохранение ударной волны достаточной плотности
Достаточной плотности для уничтожения небронированной пехоты. И достаточной площади волны умножить на плотность волны для разрушения зданий/укреплений. Хватит ли не бризантной ударной волны чтобы уничтожить бронированную цель малой площади - большой вопрос. Посмотри свои же видео по стрельбе из рпо по грузовикам - бризантного эффекта 0, железяки даже не тронуло.
>По шагающей 350-400 кг дуре
По бегающей 300 кг дуре в габаритах человека и с манёвренностью его же? Расскажи о неманёвренности 200кг борцу.
Если энергетики не хватит чтобы быстро таскать эти дополнительные 200 кг - естественно только милицейское применение.
>сейчас с сетецентрикой светятся даже пихоты
Сейчас в реальном конфликте - лупят даже по мобильникам. С сетецентрикой - пихоты принимают импульсно инфу и как можно реже так же импульсно отдают. И при этом - молчат в тряпочку. А тут речь идёт о постоянном потоковом сигнале который не запеленгует только слепой.
>по меньшей мере три человека
Ну вот пусть каждый из них и определится. А попытки прилепить невозможность глушения "из-за таво што близка" одновременно с сидением в тылу - смотрятся глупо.
>поеделе в духе йунного техника ака такетка
Слепая, косая, маломанёвренная, уязвимая к рэб и вообще всему? Убирание каждого из этих пунктов - очень приличная добавка к чеку.
>Подразумевая, что 350 кг дуры будут бегать как Уссейн Болл.
Подразумевая что они не будут бегать так, когда бегуны-инвалиды без ног на протезах просят их перевести из паролимпиады в обычную.
>Сапёр во взрывозащищенном костюме
Внезапно не оборудован экзоскелетом и таскает броню на своём горбу?
>6А а максимум
Лол. Какой именно 6А? Ты про новый гост знаешь, лол?
>изменения ГОСТ Р 50744-95, вступившие в силу в 2014 году
Смотри второй релейтед.
>сосут у роботов
Как только у них появится хотябы слабый ии - да.
А пока сосут операторы если они близко, или дроны с обрубленной рэб связью если операторы далеко.
Два чаю.
>требуют
>в Автокаде с грубенькой раскидкой по сопромату
А не пошел бы ты строго на юх, кукаретик. От других что-то требует, сам ничего кроме кукареканья в тему не принёс. Может тебе ещё и процесс получения бронекирамики расписать?
>>1195424
>романтичный концепт
Тк пока нет достаточно дешевого энергоисточника/батарейки. Тем не менее - экзы как раз начинают развиваться, и весьма активно.
>И лучше глушилкой сигнала грохнется БПЛА
Если бпла не выполнит свою задачу - помрут несколько человек которых он должен был защитить. Если оператор получит наводимый по управляющему сигналу бпла снаряд - он внезапно - тоже умрёт.
>Инсектоидное/арахноидное шасси
>меньшая площадь бронирование
Ловите наркомана.
>обзор не шибко широк
>гибкое бронирование шеи
Крайний вариант - виртуальный шлем, но дорого. Нормальный - воротник и шарнирный подвес.
>Бронепихот, лишенный связи тоже ограничен в возможностях.
Тарантайка без связи - мертва.
>Но ни одного пруфа.
Прекращай долбиться в глаза, убогий.
>ссылок на свои выдумки
С третьего раза не может разглядеть ссылку на существующий костюм. Убогий, что с него взять.
>отсутствия потерь при использовании телеуправляемых самодвижущихся платформ
"Искусство войны без потерь?" Выйди из манямирка, убогий.
>пруфа на отсутствие
Пруф на существование танкетки способной двигаться по сложной местности а не по паркету.
> Хотя, подача понятна
Пытаемся прилепить отрицательные качества от костюма которому эти качества были изначально не нужны.
>И как это уличшит обзорность.
Другим (более сложным и дорогим, нахер не нужным взрывозащитке) дизайном шлема, маня?
>рельеф и складки местности
Кончай вилять жопой, маня. Ляпнул - "силуэт" = обосрался = вылизывай.
>Верьте мне на слово
Конструкторы на платформу поставили 12.7. "Верьте мне наслово они дебилы и туда стопудово влез бы 14.5". Выйди из манямирка, маня.
>От этого он не стал весомее.
Маня пытается игнорировать реальный мир и существующие костюмы. Прекрати уже закапываться в говно и так воняешь.
>школьники, обиженные омежки, над которыми невозбранно глумится весь класс, и которые неспособны ни вступить в противоборство с обидчиками, ни пожаловаться учителю, ни найти союзников, ни хитростью отвести от себя внимание, ни даже признать, что они говно и записаться в хиккикомори.
Молодец, расскажи это своему психологу. Не прячься от своих детских комплексов.
Пиздец, блоховозы ебанутые.
Я уже говорил, что если бы инженеры в военке так рассуждали - никогда бы не появился танк, например.
Имбецили бы верещали: "Принеси мне пруф, что пушка может стрелять из самобеглой телеги! Нет пруфа? Шкооольнииик!!!"
Или "Это фантазии петухов всяких, по небу летать как птицы в железной хуитке, прост вас на земле все пиздят и вообще скучно и вы такие, придумываете хуиту всякую, чтоб от земли оторваться"
>На фото танкетка ниже человека, а про рельеф и складки местности экзодетям говорить "неприятно"
Ты ведь долбоеб, да? Твоя говнотанкетка ниже стоящего в полный рост мужика на пару сантиметров. А ведь мужик еще пригибаться может, а может вообще залечь! И еще, обрати внимание на ширину и длину мужика и на ширину и длину своей говнотанкетки.
>Не факт что она удержит 14.5
Она не удержит такой калибр, да это пока и не требуется. Просто возьмем мотострелковый полк и посчитаем, сколько в нем оружия, способного уверенно поражать, хуй с ним 3-й класс защиты. Одного этого уже достаточно, чтобы признать наличие экзоскелетов целесообразным.
>Необходимость доказательства лежит на утверждающем. Не я сказал про подавление сигнала, не мне и доказывать. Политачерские увёртки здесь не проходят.
Да ты ведь и есть порашник ебаный. Твои сраные танкетки кроме как на полигонах - нигде не появляются, а ты, петушара, требуешь пруф на подавление телеканала. РЭБ-овцы занимаются тем, что перехватывают и глушат каналы связи. У тебя там, на говнетке твоей, магическая связь что ли? Давай пруфы, что твоя танкетка вообще боеспособна, блядь, не видел ни одного пруфа. Нет пруфов? Ну тогда засунь себе в очко ее, епта.
>В каком? С весами и размерами агрегатов и конструкции в целом в количественном выражении.
Для тебя же, пидараса писалось
>"Какова будет масса бронепехотинца"
Максимальный вес единицы - 350 кг.
Из них 100кг - полезная нагрузка в виде оружия и боеприпасов (ни одному пихоту и в страшном сне не снилось)
80 кг - оператор
30 кг - топливо
40 кг - энергетическая установка.
50 кг - экзоскелет. Напомню, что тот же HULC весит 25 кило, а новые модели Berkeley 50 килограмм, причем оба реализуют функции не только ног, но и таза и спины, а вес дан вместе с весом источников энергии. Так что полноценный экзоскелет без источника питания, реализующий функции и рук в том числе, вполне реализуем в пределах 50 кг.
Оставшиеся 50 кг необходимо потратить на защиту.
Что тебе еще надо? Чтоб тебе указали точный вес, до граммов, вес каждого агрегата, материалы, узлы, сметную стоимость? Ты ваще мудак что ли? Ты ведь даже для танка современного не назовешь точной массы, блядь, потому что их дохуя разных, их узлы и броня из разных материалов могут быть сделаны, по разным технологиям, о которых тебе, петуху, ничего не сообщают. Как ребенку уже объясняю тебе, пидарку, да, чую, впустую.
>Про попытку компиляции из имеющегося в рамках не поставленной задачи могу сказать, что доказательств возможности существования оной, каковым является массогабаритный макет с узлами, как не было, так и нет.
Мозгов у тебя нет.
>И да, телетанкетки, как эффективный метод противодействия экзомечтам, уже существуют
Угу, с 30-х годов еще, если память мне не изменяет. Хорошо хоть, нашелся у нас умный человек тогда - поставил танкеткодаунов к стенке.
Я уже говорил, что если бы инженеры в военке так рассуждали - никогда бы не появился танк, например.
Имбецили бы верещали: "Принеси мне пруф, что пушка может стрелять из самобеглой телеги! Нет пруфа? Шкооольнииик!!!"
Или "Это фантазии петухов всяких, по небу летать как птицы в железной хуитке, прост вас на земле все пиздят и вообще скучно и вы такие, придумываете хуиту всякую, чтоб от земли оторваться"
>На фото танкетка ниже человека, а про рельеф и складки местности экзодетям говорить "неприятно"
Ты ведь долбоеб, да? Твоя говнотанкетка ниже стоящего в полный рост мужика на пару сантиметров. А ведь мужик еще пригибаться может, а может вообще залечь! И еще, обрати внимание на ширину и длину мужика и на ширину и длину своей говнотанкетки.
>Не факт что она удержит 14.5
Она не удержит такой калибр, да это пока и не требуется. Просто возьмем мотострелковый полк и посчитаем, сколько в нем оружия, способного уверенно поражать, хуй с ним 3-й класс защиты. Одного этого уже достаточно, чтобы признать наличие экзоскелетов целесообразным.
>Необходимость доказательства лежит на утверждающем. Не я сказал про подавление сигнала, не мне и доказывать. Политачерские увёртки здесь не проходят.
Да ты ведь и есть порашник ебаный. Твои сраные танкетки кроме как на полигонах - нигде не появляются, а ты, петушара, требуешь пруф на подавление телеканала. РЭБ-овцы занимаются тем, что перехватывают и глушат каналы связи. У тебя там, на говнетке твоей, магическая связь что ли? Давай пруфы, что твоя танкетка вообще боеспособна, блядь, не видел ни одного пруфа. Нет пруфов? Ну тогда засунь себе в очко ее, епта.
>В каком? С весами и размерами агрегатов и конструкции в целом в количественном выражении.
Для тебя же, пидараса писалось
>"Какова будет масса бронепехотинца"
Максимальный вес единицы - 350 кг.
Из них 100кг - полезная нагрузка в виде оружия и боеприпасов (ни одному пихоту и в страшном сне не снилось)
80 кг - оператор
30 кг - топливо
40 кг - энергетическая установка.
50 кг - экзоскелет. Напомню, что тот же HULC весит 25 кило, а новые модели Berkeley 50 килограмм, причем оба реализуют функции не только ног, но и таза и спины, а вес дан вместе с весом источников энергии. Так что полноценный экзоскелет без источника питания, реализующий функции и рук в том числе, вполне реализуем в пределах 50 кг.
Оставшиеся 50 кг необходимо потратить на защиту.
Что тебе еще надо? Чтоб тебе указали точный вес, до граммов, вес каждого агрегата, материалы, узлы, сметную стоимость? Ты ваще мудак что ли? Ты ведь даже для танка современного не назовешь точной массы, блядь, потому что их дохуя разных, их узлы и броня из разных материалов могут быть сделаны, по разным технологиям, о которых тебе, петуху, ничего не сообщают. Как ребенку уже объясняю тебе, пидарку, да, чую, впустую.
>Про попытку компиляции из имеющегося в рамках не поставленной задачи могу сказать, что доказательств возможности существования оной, каковым является массогабаритный макет с узлами, как не было, так и нет.
Мозгов у тебя нет.
>И да, телетанкетки, как эффективный метод противодействия экзомечтам, уже существуют
Угу, с 30-х годов еще, если память мне не изменяет. Хорошо хоть, нашелся у нас умный человек тогда - поставил танкеткодаунов к стенке.
Попытки создать танк велись пару столетий. Как и попытки создать многозарядную автоматическую винтовку. Столетиями, маня. С опытными образцами, обсёрами и прочим. Паровые пулемёты, пневматические магазинные винтовки, пистолет Вольта, ебаные револьверы пытались собирать на базе технологий шестнадцатого мать его века.
Но пока не появились необходимые технологии всё это начинало сосать отчаянно и безостановочно если не на стадии проекта то на стадии мелкосерийного производства.
Уёбывай историю техники учить, необразованный школьник.
Образованный школьник решил похвастать своими "знаниями"?
Ну, если история танкостроения, по-твоему, насчитывает столетия, тогда историю экзоскелетов будем вести от средневековых рыцарских доспехов, пожалуй. Вроде бы до высокого средневековья оптимальной нагрузкой доспехов на тело не заморачивались.
Ты серьёзно не понимаешь что сейчас спизданул?
Я не могу с этого дебила.
>80 кг - оператор
То есть пихот не должен будет весить больше 80 кг ? А если, он, скажем, весит 90+, то все ? Может еще тогда по росту/ширине плеч ограничения будут ? Неплохо, маня, подгонять пилота под технику вместо возможности подгона техники под пилота - это ну очень прогрессивно. Генную инженерию для этого уже изобрел ?
>хуй с ним 3-й класс защиты
Основная фича в том что внезапно после презентации "ратника" выяснилось что 6а по старому госту или 5 по новому - вполне влезает в нормально носимый 9 кг броник.
Одновременно с этим - обновили гост по бронеодежде и ввели новый 6 класс - защита от бронебойного 12.7х108 из осв96 на 50 метрах О_о.
>О_о.
Тут должен был быть спойлер.
>Может еще тогда по росту/ширине плеч ограничения будут ? Неплохо, маня, подгонять пилота под технику вместо возможности подгона техники под пилота - это ну очень прогрессивно. Генную инженерию для этого уже изобрел ?
Смотри аналогию маня
Юрий Гагарин
Юрию Алексеевичу маленький рост стал только плюсом. Претендентов на первый полет в космос отбирал сам Сергей Павлович Королёв. Важен был рост, вес и здоровье: возраст не должен был превышать 30 лет, вес - 72 кг, а рост - 170 см (рост Гагарина был 165 см)
>Пикрелейтед - 15кг. Держит множественные бронебойные из свд вупор.
>12.7х108 на 600м имеет всего лишь вдвое большую энергию чем 7.62 вупор
На пике у тебя 6Б43, а его класс защиты 6А по старой классификации, это защита от бронебойной 7,62, но не как не от любой 12.7х108. По новому госту с твоего пика его класс Бр5, а не Бр6.
Кроме того, 6Б43 пулезащитой обеспечивает только 0.3м2. Пластины + керамический фартук.
Я же посчитал сколько стали и какой толщины нужно, чтобы обеспечить бронезащиту всего тела (~2 м2) по классу Бр6. Конечно ~350-400кг бронированной стали нужно чтобы просто покрыть площадь 2 м2 25мм слоем (20мм гарантированно пробивается). Это приблезительно но не далеко от необходимого минимума для экзотрусов.
Или вы уже согласны на экзоскелет не прочнее самого прочного бронежилета?
> Суммарный вес брони - меньше 100кг.
слышь тупое уебище
давай сделаем так обвешиваем легковушку бронежилетами на 200 кг и получаем бтр!!!
в него садим водителя и стрелка и получаем экзоскелет на колесах на 2х человек.
прикинь какие все вокруг тупые.
Вернее так:
~400кг чтобы покрыть площадь 2 м2 броневой сталью толщиной 25мм
~350кг за вычетом некоторых частей (суставы, шея и тд)
>Оставшиеся 50 кг необходимо потратить на защиту.
Это что же за защита такая? Какой толщины? Манякирамика?
>приблезительно
Я что-то подозреваю..
>Грамматические ошибки
Кажется кое-кто обосрался с весом экзотрусов.
Давай про тваюмамкуипал еще начни.
>6А по старой классификации
>Бр5
Я где-то говорил другое?
>0.3м2
15кг минус вес костюма и противоосколочной куртки. Замечательно - умножаем на 4 как я говорил - получаем 1.2м2 кто-то тут говорил про 2 м^2 площадь поверхности тела. Чутка рационального бронирования - внутренняя поверхность ног, рук итд + использование конструкционных элементов экзоскелета как бронирования - вполне вписываемся в 100кг по броне.
>сколько стали и какой толщины нужно
Где ты видел стальной броник? Как думаешь, почему их не делают стальными? Дураки наверное?
>необходимого минимума
Ты бы ещё котловым железом обшивать надумал и считал его вес.
>по классу Бр6
По классу бр6 из известного пока - прикрыть малореально. Тем не менее - его зачем то ввели для бронеодежды.
>Или вы уже согласны на экзоскелет не прочнее самого прочного бронежилета?
Маму вашу. Я о чём всё это время говорю? Круговая защита от 7.62, защита груди от 12.7 с 600м (вдвое толще чем защита просто от 7.62). Полное прикрытие корпуса - защита от мелких взрывов и осколков - гранаты, АГС, миномёты. Герметизация - защита от взрывной волны, перепадов давления, температуры. Большего - не нужно.
>на колесах на 2х человек
Получаем бронированную машинку, уёбище. К твоему сведению такие уже есть, в том числе на вооружении.
>броневой сталью толщиной 25мм
Маня, вынь глаза из жопы. Оглядись вокруг и найди какие идиоты кроме тебя пытаются делать бронежилеты из броневой стали.
>что же за защита такая
Прекрати уже страдать пиздоглазием и начни читать тред.
И этот кто-то - я сам.
Стало интересно и оказалось, что для того чтобы покрыть тело человека понадобиться керамико-композитной брони общим весом ~80кг.
Ликуйте экзоскилетники.
Считал по керамико-композитным пластинам того же 6Б43 с защитой класса 6А.
Учитывая, что такая броня выдерживает всего 2-3 попадания в 1 дм2 калибром 7.62 с нехилым заброневым повреждением, на имбо-экзоскелет из влажных фантазий это пока не тянет, но уже что-то.
Кроме того, о вменяемой личной защите от 12.7x108 речи пока вообще быть не может, а уж тем более о экзотрусах с такой защитой (там по прежнему минимум 350кг стали надо). Легкая керамика там явно не подойдет и запреградное воздействие при непробитии будет крайне неприятно.
Самое смешное, что хоть какие-то конкретные цифры в тред доставляю я, экзохейтер.
Экзофаги больше кидаются совершенно безосновательными цифрами:
>кокок
>30 кг - топливо
>40 кг - энергетическая установка.
Нерешенными остаются и прочие задачи.
>Смотри аналогию маня
>Юрий Гагарин
То есть одного пилота для экзы хватит за глаза ? Ну тогда ладно. Можно будет даже двух-трех "запасных" найти, если первого вдруг исхитрятся убить. Прям как в аниме будет, анимуёбы одобряют.
>Маня, вынь глаза из жопы. Оглядись вокруг и найди какие идиоты кроме тебя пытаются делать бронежилеты из броневой стали.
Так тут экзоскелет обсуждают, а не бронежилеты одноразовые. И экзотрусы из современной керамики - это живая мишень. При не хилом весе (при любом раскладе) и соответственно низкой маневренности, такой боец быстро нахватает например в грудину, и даже если это будут попадания меньшего калибра грудная пластина очень быстро перестанет защищать от попаданий. Что дальше? Сбрасывать дорогущие экзотрусы чтобы стать маневреннее или запасные бронилисты с собой таскать? Говно какое-то а не решение.
>запасные бронилисты с собой таскать
Запасные бронетрусы в рюкзачке - отличное решение. Сменить их будет проще, чем менять бронеплиты на технике, по крайней мере. Так и быть - запишем это в плюсы.
Вау! Да ты меня просто "Затралел как лалку" Я даже немогу ничего ответить ;)
>анимуёбы одобряют.
Пройди нахуй, неуважаемый.
Одобряем, угу. Где ОБЧР с русскими светловолосыми сестренками? Ммммм...???? То то же.
Гагарин в разгрузочном костюме грузчика, предел мечтаний, охуеть уже. Миня аж трясет.
https://www.youtube.com/watch?v=AkdbGKUdDMs
Что там автокад, они в пейнте рисунок не могут нарисовать вменяемый с указанием размеров и массы узлов и изделия в целом.
>/wm/ полон экспертов мирового уровня
По экзохотелкам? Да. Которых нет.
Капитан очевидность снова в деле.
То есть пруфов нет. Я ведь не говорю без пруфов, что несуществующий бронепих будет застревать при возможном и обязательном увеличении давления на поверхность. Тут уже лыжи к нему приделали, предчувствуя фиал.
>картинка
И шлем? А бронебойный из банального семь-шестьдесят-два Удержит? Примеры сюда.
Дальше стандартно: отрицание, сверхманёвренность переход на личности.
>попросили чертёж
>подрыв, переход на личности
Ожидаемо. Но бремя доказательства по прежнему лежит на утверждающем.
Это обычный экзотраленк, посоны. Довольно грубый и толстый.
>Тарантайка без связи - мертва.
Доказательства подавления канала связи в пределах сотен метров я так и не увидел. Виртуальный бронированный шлем? Даже на самолёт не осилили. Даже небронированный.
>Пруф на существование танкетки способной двигаться по сложной местности а не по паркету
Гусеничное или колёсное шасси. Есть масса фото, но в режиме отрицания они не помогут.
Далее стандартные переходы на личности без доказательств.
Трал уровня /ь/ыдлятни.
А, ну про "другой дизайн" порадовало, но не сильно, так как не оно доказало защиту оного от бронебойных пуль даже пехотного калибра. Большую заметность телетанкетки по сравнению с экзотрусами так и не доказал, сорвавшись на визг, пассаж про существующие костюмы с двигателями и вооружением стандартен и безпруфен.
>выдерживает всего 2-3 попадания в 1 дм2
Всего то. Те тебе придётся всадить 4-5 патронов в 10 сантиметров. Грудью на пулемёт ломить - не очень, а вот любые другие (вменяемые, боевые) варианты - спокойно держит.
>с нехилым заброневым повреждением
С абсолютно нулевым заброневым повреждением. Жесткая пластина, если её не пробивает - распределяет удар по всей своей площади. Запреградное - будет меньше отдачи от выстрела. Фотка пластины спереди и сзади.
>о вменяемой личной защите от 12.7x108 речи пока вообще быть не может
Вупор - да. Энергия различается на порядок. Хотя - в госте на бронеодежду заложено, и писавшие гост владеют информацией побольше нашего.
Тем не менее - для того чтобы остановить 12.7 на 600м по энергетике - хватит двух таких пластин. Если учитывать разрушение пули - ещё меньше.
Те тебе будет плевать на снайперов и пулемёт на воон той горке. (Если там нет КПВ.)
>Нерешенными остаются и прочие задачи.
Топливо и энергоустановка - не решены, да. Подходящие топливные элементы есть, но пока - слишком дороги и чуть ли не одноразовые.
Какой-нибудь аккумулятор + двс - не знаю. По цифрам получается вменяемо, но лично у меня почему-то доверия не вызывает.
В идеале - какая-нибудь каталитическая батарея, выдающая электричество напрямую, в которую можно было бы заливать бензин/спирт или что-то в этом духе.
По двигателям - электродвигатели и экзоскелеты на них уже существуют и вполне работают. В идеале - псевдомышцы - в наработках есть, но пока ничего рабочего/надёжного за пределами лаборатории.
Какие ещё задачи не решены?
>двух-трех "запасных" найти
Так вот почему во всех аниме пилоты - сплошные школьники...
А если серьёзно - с чего вдруг появились ограничения по росту? Броники вполне делаются на все росты, в чём проблема делать так же экзоскелеты?
>экзоскелет обсуждают, а не бронежилеты одноразовые
Как обычно. Придумал себе какой-то экзоскелет из манямирка и спорит с его конструкцией.
>При не хилом весе
Суммарный вместе с бойцом ~300кг. Подвижность за счёт экзоскелета может быть выше чем у обычного пехотинца, тем более выше чем у обычного пехотинца который какое-то время тягал броник и снарягу на своём горбу.
>быстро нахватает например в грудину
10 патронов из свд? И все в грудину? Он настолько жить не хочет?
>Что дальше?
Меняем пластину как в обычном бронежилете? Или "бронежилеты нинужны"?
Не волнуйся, ученые в ГУЛАГЕ уже разрабатывают твоего ОБЧРа.
Было решено поставить его на базу шагохода "Tovarisch" не имеющего аналогов в мире.
http://youtu.be/TZ3rAxSiiO4
/ро/тян спешит на помощь копротивленцу и притащил визг вместо массогабарита. Где размеры, истеричка?
>50 кг. на защиту
А дополнительное оборудование? А герметизация из хотелок не будет ничего весить? Вес якобы существующего бронешлема с круговым обзором и защищённого от бронебойных патронов? Площадь опоры стопы с расчётом давления? И, опять таки, массогабарит где? А когда вы его принесёте, я вас ткну в отсутствие возможности забронировать весь объём с оборудованием, двигателем, генератором и баками. Но это на сладкое.
Интересно, откуда оно всё-таки? Может форумчик какой? Просто интересно ,где у них гнездо.
>Гагарин в разгрузочном костюме грузчика, предел мечтаний, охуеть уже. Миня аж трясет.
Это только пока ты не окажешься одним из немногих подходящих для пилотирования экзойобы, тогда все тянки твои будут. Как тебе такой вариант ?
>А если серьёзно - с чего вдруг появились ограничения по росту? Броники вполне делаются на все росты, в чём проблема делать так же экзоскелеты?
Подогнать броник в пределах 5-10 см разницы между людьми будет много проще, чем подгонять ту же экзу. Экзу же подгонять нужно будет плотнее, чем тот же броник, чтоб не жало и чтобы боец внутри не болтался.
Это секта такая.
Усохни кукаретик.
>будет застревать при возможном и обязательном увеличении давления на поверхность
Спешите видеть - сумоисты тонут в земле. Мозг как обычно в жопе, маня.
>А бронебойный из банального семь-шестьдесят-два Удержит? Примеры сюда.
>Дальше стандартно:
Ты неграмотный дебил, маня.
http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/SupHelm/SupHelm005.htm
>В целях комплексного разрешения всех указанных проблем «НИИ Стали» разработал и изготовил опытный комбинированный шлем с лицевым керамическим слоем из карбида бора (В4С — наиболее легкой керамики) и основой из органокомпозита с титановым подслоем для снижения контузионной травмы головы.
Этот комбинированный шлем массой 7,5 кг, площадью защиты 18 дм2 был испытан по 6а классу по ГОСТ Р 50744-95. Для снижения воздействия на шейные позвонки при ударе в шлем и приведения эксплуатационных характеристик в соответствие с установленными требованиями была создана и изготовлена система разгрузки с передачей усилия на плечевую область.
>попросили чертёж
>подрыв, переход на личности
>Но бремя доказательства по прежнему лежит на утверждающем.
Ну тогда давай чёртёжик в автокаде с рассчётом сопромата по твоей танкетке и её оружейному держателю, если ты утвержаешь что на неё можно поставить 14.5 мм. Ну и следом - радиосхемку её приёмника и передатчика со всеми параметрами мощности/помехозащищённости. Не осилишь, маня?
>Есть масса фото
Но я их вам не покажу. Псаку включил? Маня, предоставь фото тарантайки не на паркете.
>так как не оно доказало защиту оного от бронебойных пуль даже пехотного калибра
Маня, ты пиздоглазый дебил.
>Большую заметность телетанкетки
Наш юный пиздоглазик не может увидеть даже когда его ткнули носом в фотографию два человека.
>пассаж про существующие костюмы с двигателями и вооружением
Родился в твоём дебильном мозге и ты как обычно споришь со своей шизофренией.
Ты забыл про бульон! То есть про защиту шлема. И выкладки не привёл. Хотя плюс тридцать кегэ по одному из параметров уже печально: если экстраполировать рост веса массогабаритного макета по нескольким параметрам, то все будет совсем печально и получим полтонны двуногой фантастической ходулины.
>Экзу же подгонять нужно будет плотнее, чем тот же броник, чтоб не жало и чтобы боец внутри не болтался.
Вдогонку: по моим представлениям - экзу надо подгонять как скафандр космонавта примерно(с учетом всех разговоров про герметичность). А скафандры - штука не очень дешевая и подгоняются весьма точно под конкретного человека. Ну и разделение на мужскую/женскую модели из-за особенностей встроенного сортира. Не будет же там бронеширинка какая-нибудь.
Пацаны, объясните суть этого треда и им подобных? Он что надеется, что тут сидит какой-то лоббист из МО, которому таким хуяром ОТКРОЮТ ПРАВДУ?
>вполне вписываемся в 100кг по броне
Ага, то есть уже четыреста кило. Пляшем дальше.
>Усохни кукаретик.
Ну так усохни, я при чём. Где чертёж и массогабарит? Я его уже с осени двенадцатого года жду.
>сумоисты
Пример уровня /ь. Где сумоисты, весом за четыреста кило? Ещё и бегающие.
>ссылка на народсру
Лучше бы на вики. Где результаты обстрела бронебойным патроном?
>чертёж телетанкетки
>и далее
Тред не о ней. Это лишь элеменарный пример эффективного противодействия. Существующий. Ну и да, отрицание реальности продолжается.
>обсуждение личности
Стандартный демагогический приём. Не работает. Телетанкетка существует. Роботизированные турели тоже.
Выше было два ответа. Если их сложить, получим инфантильного сектанта. Даже лоббисты из МО США не идиоты и не пилят деньги на несостоятельных фантазиях. СОИ и то выглядит реалистичнее экзобреда.
В этом треде ИТТ координируются экзоскелетогоспода, обоссываются танкетки и беспилотники, а также обсуждаются многочисленные преимущества этого многозадачного чуда ВПК перед современной и будущей военной техникой.
>То есть пруфов нет.
Есть видео твоей табуретки.
http://www.youtube.com/watch?v=maIm3Z6J2_E
и
http://www.youtube.com/watch?v=cZxBFBwDltA
Скажи, что ты на них видишь?
И сразу
>maIm3Z6J2_E
>0:42
>защищён от средств радиоэлектронной борьбы противника
Благодарю за предоставленную информацию, но я и так это предполагал. Видео интересное, спасибо, но я ленив и не даже не искал его, так как не мне нужно доказывать свои утверждения, а экзосектанту. Я лишь привёл пример мер противодействия экзомечтам. Существующий. В общем, КО, ты как всегда в ударе. Смотрю дальше с удовольствием. Вот это реальное будущее, горжусь Россиией!
Кста, учитывая что он создан в кабинете труда в средней школе мухосранска-зажопинска без финансирования, то вполне вин.
Дали бы им бабла, столько же сколько пиндосне на разработку всякого говна, то могло быть уже типа такого:
https://www.youtube.com/watch?v=vG8GtxV8-aI
>Как тебе такой вариант ?
Не буду врать, вариант отличный, но мои физические показатели хоть и входили в десятку лучших в моей роте (117 чел) в период службы в армии, но не думаю что они являются выдающимися, так что я за массовое распространение йобы, щито поделать. Причем, ее можно уже пилить сегодня, неудобные и тяжелые, но уже можно пилить, видать никому это нахуй не надо, как не прискорбно.
>КОРД, ПКТ, АГ-17А, АГ-30, лазерный дальномер, гиростабилизаторы, тепловизор, баллистический вычислитель, автозахват и ведение цели, автономная работа до десяти часов, запас хода двксти пятьдесят километров, снаряжённая масса - тонна сто
Я кончил и закурил. Знаете что, экзосектанты, я был прав и не зря тратил своё твремя, идите нахуй.
>защищён от средств радиоэлектронной борьбы противника
Это стандартное утверждение ВСЕГО МО. Я просто незнаю ничего нового что небыло бы "защищено от помех" при этом не имея никаких доказательств на тесты и испытания по помехоустойчивости.
Ты лучше опиши ЧТО ты видишь.
Лютая годнота, это я вам как матёрый экзохейтер говорю. Но виден недостаток огневой мощи у ребят в бронекостюмах, так как ходячую железяку на 1:49 даже в упор они не берут.
-
Щас второе посмотрю и тоже отпишу. На Келоида отвлёкся.
Теперь ты умрешь кончая http://www.vorle.ru/user/pic15181362.jpg
быстрофикс
Ползучую годноту с летающей (но, сука, так необходимой, хоть я и не люблю леталки) ебалайкой за работой вижу я.
>Боль и унижение экзоёбов
Ты жестокий, я вот по своей лени не так их унижал.
Эт я прост)
Горжусь своим МГТУ!
Влажно, средства наблюдения и прицеливания важнее кучи стволов - это перекос, как у экзосектантов.
>Ползучую годноту с летающей (но, сука, так необходимой, хоть я и не люблю леталки) ебалайкой за работой вижу я.
Тоесть ты сознательно стараешься не замечать тех условий/обстановки в которых происходит презентация и стрельбы?
Теперь это телетанкеток тред!
Но я не вижу того же с бронированными и вооружёнными экзоскелетами (Келоид - ультравин, не спорю, но там бездушные железяки тоже унижают мясных человеков, пичалька). То есть средства противодействия (возможно недостаточно совершенные, но для расстрела ослоёбов и обезьян с АК - достаточные, а ведь экзотрусы только и годятся только для этого, даблвин.) экзофантазиям уже есть, а самих экзокостюмов с бронёй и оружием нет.
>Но я не вижу того же с бронированными и вооружёнными экзоскелетами
Ну наверное потому что экзы ещё нет. Также, как и нет фото этой перевернутой танкетки надеюсь ты понимаешь что не из-за его устойчивости
>Келоид - ультравин, не спорю,
Хз. Посмотрим когда выйдет что то больше этого короткого ролика.
>То есть средства противодействия (возможно недостаточно совершенные, но для расстрела ослоёбов и обезьян с АК - достаточные,
Ты забываешь что ослоёбы&ко не прячутся по полям со скошенной травой. Как и посыпанной гравием и не имеющей складок местности площадок.
Скажи мне, где проходят последние конвликты макак?
>а ведь экзотрусы только и годятся только для этого,
Спорное утверждение. Хотя для того чтоб оспорить, мне надо знать как ты представляешь себе Экзу. Только давай без примитивизма. Опиши её(своё представление) более подробно. (массогабариты и пр)
> То есть средства противодействия экзофантазиям уже есть, а самих экзокостюмов с бронёй и оружием нет.
Лол! Смищно. Просто это скорее охрана а не войны.
>когда выйдет
Вряд ли. Скорее всего это концепт-арт. Годнота в проработанности моделей и сеттинге.
>ослоёбы&ко не прячутся по полям
>городские войны
>охрана
Оружие защиты, оружие нападения - не стоит скатываться в резунщину. Это средство усиления обычной пехоты. Достаточно неплохое по ряду причин. И применимое в целях сокращения потерь. Войны будущего будут вестись и уже ведутся с использование беспилотных платформ, это реальность.
>Опиши её(своё представление) более подробно
Забыл.
Это не ко мне. Картон запостил Келоида - вот моё видение, бронекостюм. Но это дело далёкого будущего. И с носимым оружием там не очень, что вписывается в моё видение. Кстати, в ролике его используют именно что спецподразделения, как я и говорил ITT. Вояки или силовики гоняют роботов. Так что ролик со всех сторон великолепный.
>>когда выйдет
Не выйдет, это вот такая вот CG короткометражка в жанре трейлер, тысячи таких. Популярно у небольших 3д студий\художников как самореклама.
http://youtu.be/xKmZnIHzldk
>10 патронов из свд?
В любом источнике про эту модель ты найдешь про пару попаданий в 1дм2 - пробитие.
На пике попадания в разнобой. Известно же что ахиллесова пята керамики - кучность и не важно из чего стреляют.
>300+кг.
>Подвижность за счёт экзоскелета может быть выше чем у обычного пехотинца
А может и нет, сечас что-то подобная робототехника не очень то резвая. При таких весах человеческая сила практически не будет влиять, значит человечешко будет всего-лишь оператором. Гуманоидный робот 350+ кг подвижнее гуманоида. Да неее.
>Меняем пластину как в обычном бронежилете?
Если сам по себе экзоскелет магическим образом не разменивает часть подвижности на вес брони, то проблем нет. А если разменивает то придется скидывать всю систему если повреждена часть, как бесполезный в боевой обстановке баласт.
>Оружие защиты, оружие нападения - не стоит скатываться в резунщину.
Хм. Никакого скатывания. Просто то что может действовать всего в радиусе 5км и быть отрезанным от оператора по определению не может быть оружием нападения. А вот способом охраны баз/заводов/и пр - вполне.
>Это средство усиления обычной пехоты.
Скорее ЭТО средство усиления пехоты http://www.youtube.com/watch?v=75lKJN-D4xs
>Достаточно неплохое по ряду причин. И применимое в целях сокращения потерь.
Не согласен. Если ты надеешься в скором времени увидеть что то вроде этого http://www.youtube.com/watch?v=sSByDfSK5BA то тебя ждет огорчение.
> Войны будущего будут вестись и уже ведутся с использование беспилотных платформ, это реальность.
Вполне возможно, но тогда резко возрастет значимость РЭБ. И вот тогда будет и понятно что проще сделать: Экзу или вменяемую танкетку с ИИ большим чем у амёбы.
> Кстати, в ролике его используют именно что спецподразделения, как я и говорил ITT.
Я просил ТВОЁ представлении о экзе.
>охрана
Ничто не мешает оператору перемещаться вслед за телетанкетками в бронеобъекте.
>75lKJN-D4xs
Чтобы до конца быть точным, это средство поддержки, так как не несёт оружия. Не претендую на точность термина.
>sSByDfSK5BA
Ты мне должен новый гигрометр. Выглядит также, как и фантазии экзобоев.
Моё представление я уже изложил: бронекостюм. Пока фантастика.
Угарная сила. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. Мы были уже на полпути к бамплимиту, когда нас начало накрывать.
Вдогонку.
>возрастет значимость РЭБ
Пока что она переоценена в части нарушения защищённых каналов связи на коротких расстояниях. Читай, не доказано нарушение радиосвязи на расстояниях порядка сотен метров или нескольких километров. Телетанкета есть, экзы нет. Щито поделать.
http://www.youtube.com/watch?v=Mz_FsBySnpg
Вот тебе ответ в тон. Не считаю обмен мнениями в таком ключе конструктивным.
>Сегодня впервые мы покажем новейшую разработку - это специальный киберкостюм, называется он экзоскелет
И кстати, про бронирование ни слова - только про переноску тяжестей. Решение логистических проблем никто не отменял и они весьма важны. Со всеми недостатками, о которых уже шла речь.
>то есть уже четыреста кило
100 броня, 100 пилот/жизнеобеспечение, 100 энергоустановка/движок. Ещё 50-100 на вооружение. Вполне себе.
>Где чертёж и массогабарит? Я его уже с осени двенадцатого года жду.
Ты уже предоставил фотки своей тарантайки в грязи и радиосхему её блока связи?
> Где сумоисты, весом за четыреста кило?
270 есть. Вполне себе бегает. В землю почему-то не проваливается, хотя ходит почему-то не не на лыжах.
>Где результаты обстрела бронебойным патроном?
В глаза долбишься?
>был испытан по 6а классу по ГОСТ Р 50744-95
>пример эффективного противодействия
Танк - тоже пример эффективного противодействия. Что с того?
Вот ради такого я сюда и захожу.
По картинкам:
1 - размером с бтрку.
2 - мелкий и с нулевой проходимостью.
3 - непонятны габариты, но опять таки паркетник.
Очень годная штука, но с очень ограниченной областью применения. Выбить огневую точку/снайпера в городе (при том - заранее известную). Как альтернатива выбеганию на ту же позицию солдата с рпо.
>В любом источнике про эту модель ты найдешь про пару попаданий в 1дм2 - пробитие.
Ты не путаешь керамику вообще с вот этой моделью?
Как раз про эту пластину я слышал диаметрально противоположное - что она не раскалывается даже при близких попаданиях. И фотка это подтверждает. Другая керамика - трескается вся пластина от пары попаданий и разламывается. У этой - из повреждений только выбитые воронки. Если посмотреть на картинку - видно что на расстоянии в 1 диаметр выбоины ещё один патрон не пробивает.
Ты предлагаешь класть второй патрон в уже существующую дырку? Ты серьёзно? Насколько должен не хотеть жить солдат чтобы так подставляться?
>что-то подобная робототехника не очень то резвая
>Да неее.
https://www.youtube.com/watch?v=EdK2y3lphmE
Один из самых первых показанных, 50кг доп нагрузки. Сейчас такой же таскает 150, как сказано в ролике
Что ещё расскажешь про манёвренность?
>магическим образом не разменивает часть подвижности на вес брони
Это ты о чём вообще? Снимаем бронепластину, оставляя внутренний костюм с креплениями, защёлкиваем на её место новую. Всё. Точно так же как с обычным бронежилетом. Как вариант - поменять местами грудную и спинную пластину, если уж совсем припёрло.
>оператору перемещаться вслед за телетанкетками в бронеобъекте.
>не доказано нарушение радиосвязи на расстояниях порядка сотен метров или нескольких километров
Вы реально считаете что "бронеобьект" в нескольких километрах от линии непосредственного соприкосновения войск непрерывно вещающий в эфире проживёт хоть сколько-то? Даже в современной войне а не войне ближнего будущего, когда охотиться будут специально за ним?
>про бронирование ни слова - только про переноску тяжестей
Ты не допускал мысли что это потому что он от разетки далеко отойти не может?
Тоже говно что и у меня. Так что разницы никакой. Хотя нет, разница есть: потешные танкетки уже что то пробуют и над ними все смеются, а Экза ещё только в начальной стадии но уже припекает и вызывает "ВРЁТИЕЁНИМОДЖЕТБЫТЬ"
>Ничто не мешает оператору перемещаться вслед за телетанкетками в бронеобъекте.
Гугли Мандат-Б1Е. И не забывай про посылки к операторам тачанок когда из засекут. А посылки могут быть от ракет серии Х/БПЛА до просто подарков от арты/РСЗО
>Чтобы до конца быть точным, это средство поддержки, так как не несёт оружия.
Это средство охраны, как его и позиционируют сами создатели. Ненадо пытаться приделать танку крылья-хоть прецеденты и есть - но это лишь курьёз машавиостроения.
>Моё представление я уже изложил: бронекостюм. Пока фантастика.
Ок. Нормальное понимание ситуации. Сяб.
>Пока что она переоценена в части нарушения защищённых каналов связи на коротких расстояниях. Читай, не доказано нарушение радиосвязи на расстояниях порядка сотен метров или нескольких километров.
Эм. Переубеждать тебя нет смысла (чай не МО), просто погугли http://www.sdelanounas.ru/blogs/47877/ и околонего
>Сегодня впервые мы покажем новейшую разработку - это специальный киберкостюм, называется он экзоскелет
И первую танчанку (смотри пик) Заметь, ничего не изменилось.
>И кстати, про бронирование ни слова
Ну впрочем как и про преодоление преград токчанками. Да да да. ниочем знаю. но требовать от невоенного ролика броню и вооружение - по меньшей мере глупо.
> Решение логистических проблем никто не отменял и они весьма важны. Со всеми недостатками, о которых уже шла речь.
Согласен. Проблем ещё немерено, но пока нет нормального ИИ - все так и будут рассматривать проекты Экзы для уменьшения потерь во время боя. А после ИИ - как попытка уравнять людей и роботов
>Ты уже предоставил фотки
Видео как она ездит достаточно. Да и не нужно оно, так как бремя доказательства существования экзореальности лежит не на мне. Телетанкетка существует, ездит, стреляет и противостоит экзофантазиям, экзохотелка - нет.
>270 кг.
>100 + 100 + 100 + 50 = 450 кг.
С логикой плохо, так ещё и с устным счётом дела из рук вон. Где расчёт давления на почву? Там же где и массогабарит. Его нет.
>ГОСТ
Где фотоотчёт? Мурзилка с народ.сру не доказывает ничего.
>БТР
Значит защищённый.
>мелкий
Но со злым стволом. И что?
>паркетник
>я так сказало
Где доказательство проходимости экзотрусов в виде расчёта удельного давления на грунт? Телетанкетка на видео вполне преодолевает полосу препятствий.
>называет влажную хотелку годнотой
Что демонстрирует ограниченность и примитивность мышления.
>Вы реально считаете что "бронеобьект" в нескольких километрах от линии непосредственного соприкосновения войск непрерывно вещающий в эфире проживёт хоть сколько-то? Даже в современной войне а не войне ближнего будущего, когда охотиться будут специально за ним?
Танки, войсковое и не только ПВО позаботятся об этом. Экзопихоты - нет.
>разетки
Кек. Хохолодитя-экзоёб? Терминальная сущность.
А что насчет, собственно, бронеэлементов, есть ли альтернативы керамике? Куда вообще исследования идут?
>припекает
Чем? Мнимой имбовостью? Припекают безосновательные хотелки, выдаваемые за истину. Ну и общая ограниченность аргументации без вменяемых доказательств, больше похожая на пошитие тришкиного кафтана надо посмотреть семантику "кафтана", не уверен, что правильно использовал аллегорию.
>"Мандат-Б1Е" - Сделано на Украине
Не начинай, не стоит. А ТО я под кроватью начну поиски.
МАНДАТ-Б1Э - ПАО "Топаз" - МУ-ХА-ХА!!!
>подарки
Их и без того есть на кого отправить в виде других целей. Пупок не развяжется?
>Ненадо пытаться приделать экзоскелету одновременно (sic!) броню и вооружение с двигателем: хоть прецеденты и есть - но это лишь курьёз машиностроения.
Я рад, что достиг понимания.
>sdelanounas
Я всё ждал, когда притащат американский беспилотник из Ирана, но это тоже ничего. Так вот, там управляющие сигналы слабее, так как авиаплатформа, и растояние куда как больше.
>телетанки
В разработке полвека, а воз и ныне там. Смекаешь, как будет с экзотрусами? И что телетанки их к тому времени уделают?
>преодоление преград телетанкетками
Есть. И на видео. Пусть и не в полном объёме, но достаточно для многих мест. В отличие от. И заметность ниже, в силу низкого силуета, рельефа. А ещё потерь нет. Ох уж эти ваши хлевотреды.
>все так и будут рассматривать проекты экзоскелетов для переноски тяжестей
Для остального есть Рватник и, возможно в будущем, бронекостюмы.
ИИ оставьте в покое. Совсем. Так как имба похлеще экзофантазий, которая унижает человеков по гипотетическому факту существования.
>Нормальное понимание ситуации
Единственно возможное на ближайшую перспективу. Без дополнительного вооружения и неизвестных источников энергии - только повышение личной защиты. С сомнительной эффективностью в сравнении с существующими образцами индивидуальной бронезащиты, в силу ограничений по подвижности, обзору etc. Даже банальные броники начали массово использовать сравнительно недавно, несмотря на чуть ли не столетия разработки.
В танках к пассивной ДЗ. Керамика не безальтернативна и имеет определённые области применения и ограничения, так как не может использоваться как несущая конструкция в силу хрупкости. Старый добрый металл по прежнему рулит. В комбинации с другими материалами (в т. ч. и керамикой) рулит ещё лучше.
Похуй на защищенность. Может экзоскелет повысить мобильность носителя сверх возможностей человека? Если носитель будет двигаться быстрее ожидаемого, то необязательно ловить пули.
> Если носитель будет двигаться быстрее ожидаемого
То можно ловить противотанковые ракеты и реактивные гранаты.
Никогда не делайте аниму по эроге, котаны.
>носитель будет двигаться быстрее
>можно ловить противотанковые ракеты и реактивные гранаты
Пациент ещё и фанат конченного антинаучного говно для дегенератов.
>Чем? Мнимой имбовостью?
Ну хз. У меня от танкеток не припекает, а у моих оппонентов печет. Причем на вопрос "Ребята, что не так? Это же просто начальные выкладки?" они начинают кричать "АААААВРЕТИНИВАЗМОЖНА!!1" Поневоле вспомнишь пасту
>Привел РЭБ сделанную не в России
>Крики "ДАОНЫТУПЫЕИНИМОГУТ"
Я конечно мог бы привести в пример "Красуха", но чуствую ответ будет известен Тащи испытания секретного комплекса! Неможешь? Значит РЭБ ничего не может!
>Их и без того есть на кого отправить в виде других целей.
Возможность ликвидировать поддержку вражеской пехоты/техники и самого наступления - ну хз, не уверен найдется ли что лакомее.
>Ненадо пытаться приделать танкеткам одновременно (sic!) незаметность и проходимость с вооружение: хоть прецеденты и есть - но это лишь курьёз машиностроения.
Я тоже рад, что достиг понимания.
>Привел свежайший пример как РЭБ унижает безпилотные платформы.
>Отрицание увиденного и попытка списать на мифическое "даони далеко были, а вот близкобылибы-ничё с ниме небыло" Так вот, там управляющие сигналы слабее, так как авиаплатформа, и растояние куда как больше.
Ты согласен, что подобные высказывания позволяет воспринимать тебя как совершенно несведущего в данном вопросе и старающегося просто выдать свои представления и желания за действительность? Виляещь жопой маня. Пруф сунул в нос, так ты с него обосрался-свали потихому
>Есть. И на видео. Пусть и не в полном объёме, но достаточно для многих мест.
На виде есть дорогапричем не российская, маленикий холмик и выкошенное полеу меня на даче трава по пояс, а тут газон просто.. Причем не нормальное поле, а именно выровненную землю с постриженной/скошенной травой. Что то сложнее "паркета" ненаблюдается. Если неправ - поправь и укажи время на видео где не так.
>Для остального есть Ратник и, возможно в будущем, бронекостюмы.
Правильно. Логическое продолжение увеличения защищенности бойцов. Вполне возможно возникновение бронепехоты как отбельной ветви войск.
>ИИ оставьте в покое. Совсем. Так как имба похлеще экзофантазий
Согласен. Адекватный ИИ - это покруче экзы Если экза просто привнесет в мир новый вид войск и несколько тактик, то ИИ просто перевернет мир.
Чегой это так?
>Вполне возможно возникновение бронепехоты как отбельной ветви войск.
Задачи? Или очередные гребешки?
Платиновый ответ: бронировать человека невозможно. Сразу за броней - хрупкая плоть. И это поняли еще немцы перед первой заварушкой, когда отказались от идеи щитков на касках, потому что шея ломалась и воен один хуй погибал.
С современными материалами и технологиями ты получишь хуету с малым запасом. которая превратит бойца в медлительное, неповоротливое, огромное по размерам, ограниченное в движениях говно. При этом средств его поражения будет до хуя у любого бабаха. Если в коктейли молотова смогли хохлы - сможет даже макака.
С современными материалами и технологиями ты получишь хуету с малым запасом. которая превратит бойца в медлительное, неповоротливое, огромное по размерам, ограниченное в движениях говно. При этом средств его поражения будет до хуя у любого бабаха. Если в коктейли молотова смогли хохлы - сможет даже макака.
Сорвался таки, Изяслав Ярославович, или семён-семёныч? и перешёл в привычное русло дискуссии с /ь/ыдлословечками и знакомыми "аргументами", а начал нелохо. Засим, откланиваюсь и оставляю свидетелей секты общаться промеж себя.
Про такие понятия, как "упреждение" и "наведение по лазерному лучу" ты не слышал? Это раз. Два - предлагаю экзофанатикам рассчитать примерную скорость передвижения, при которой можно будет не ловить пули.
Правильно. Потому нужен не ЭКЗОскелет, а ЭНДОскелет. Киборг, в общем.
Возможно пойдет по этому пути. Но это уже чистый сай-фай.
Пока будущее видится за управляемыми боеприпасами высокточными и дронами.
Кто то жопой смотрел. Батарейка у него садилась уже когда они добирались до вертолёта. А это, на секундочку, ояебу сколько минут боя и дохуя времени стендбая.
Лично моё мнение: Десант. Робят выбрасывают на цель, и они воюют до подхода основных силно они не приходят, и братишки умирают героями. Также должны хорошо показать себя при боестолкновениях в городе. На природе скорее всего только как охрана колонн. ну это только мои предположения, а как некоторые говорят-хотелки
>Платиновый ответ: бронировать человека невозможно. Сразу за броней - хрупкая плоть.
Как и в бронике, бетрах, танках и летаках. Но последние почемуто есть.
>Сорвался таки, и перешёл в привычное русло дискуссии с /ь/ыдлословечками и знакомыми "аргументами"
Каюсь, сорвался. Просто трудно общаться с аноном который отрицает наличиствующие факты по причине их невыгодности и упорствующем в требованиях которые заранее невыполнимы.
>Изяслав Ярославович, или семён-семёныч?
Нука, укажи ка мне мои сообщения. Похоже ты путаешь анонов. Если так, то тебя жаль.
Пик интересен, но на нем явно видны размеры танкетки. Проходимость без споров - налицо, а вот "силуэт меньший чем чем у экзы" - ... нутыпонял
>Потому нужен не ЭКЗОскелет, а ЭНДОскелет. Киборг, в общем.
По мне, так ещё большая фантастика чем экза.
Ненадо воспринимать этот фильм КАК будущее экзы. Лучше мангу почитай.
>Лично моё мнение: Десант.
Типа сразу выбрасываем ребят в цинке, чтобы потом меньше возиться с похоронами ?
А если серьезно - все как в пасте про "прожекты": движков вменяемых нет, броня пробивается тем, что сейчас есть в войсках, концепций применения нет и так далее. Все эти экзофантазии следует пока что оставить вариться в лаюораториях и гражданских отраслях: погрузчики, роботизированные скафандры и прочее в том же духе. А уж в войска пихать потом, когда технологии будут отработаны или в этом действительно возникнет нужда.
>Просто трудно общаться с экзо-аноном который отрицает наличиствующие факты по причине их невыгодности и упорствующем в требованиях которые заранее невыполнимы
Так ты всё-таки нормальный? Твои слова как нельзя лучше подходят для определения экзоёбов.
>тебя жаль
>мне вас жаль
Ну-ну, не стоит. Просто манера общения похожа на того сектанта, я всего лишь проверил.
>Видео как она ездит достаточно
Дебилушка опять демонстрирует своё неумение читать. Где там видео где она ездит не в паркетных условиях? Бремя доказательства существования колёсной хрени с хорошей проходимостью в малых габаритах лежит именно на тебе, маня.
>и с устным счётом дела из рук вон
>100 + 100 + 100 + 50 = 450 кг.
Маня, ты хочешь поставить рекорд по тому насколько возможно обосраться в одном посте?
>Где расчёт давления на почву?
Для тебя, страдающего пиздоглазием дебила - разжую:
Существуют бойцы весом вплоть до 300кг. Ходят на обычных человеческих ногах. В землю не проваливаливаются. Рассчёт давления на почву: увеличиваем площадь его стопы вдвое = у нас спокойно бегает тушка под 600кг. При том что нужно 350-400.
https://www.youtube.com/watch?v=0_-HJzCgNl8
Спроси у него - не проваливается ли он в землю, дебилушка.
>БТР
>Значит защищённый.
Мало того что дурак, так ещё и неграмотный. Покажи мне защищённых хотябы от древнего рпг7 бтр. А по размерам - самое то для рпг цель.
>Где фотоотчёт? Мурзилка с народ.сру не доказывает ничего.
Маня как обычно срывается на визг "вы всё врёти" и поскольку дебил - не может в гугл. Вот тебе источник от НИИ стали с тем же текстом, маня.
https://lib.rus.ec/b/447861/read
>Но со злым стволом. И что?
Но не могущий не то что в лестницы, а не во все бордюры. Не говоря уже о пересечёнке и завалах.
>Телетанкетка на видео вполне преодолевает полосу препятствий.
Размер преодолеваемых препятствий пропорционален размеру танкетки. Или это здоровый гроб в который удобно стрелять из рпг или это паркетник. Пока не продемонстрируют что-нибудь более оригинальное в плане подвески.
>Танки, войсковое и не только ПВО позаботятся об этом.
Выйди из манямирка, убогий. Собираешься "заботиться" о залпе града или гаубичном? Все-все снаряды посбиваешь? Может ещё и "лазором"?
А если вокруг этой мишени нет прикрытия которое тоже вкусно перемолоть - и пары корректируемых снарядов/ракет рсзо/бомб хватит. Маня, мозги хоть иногда включай.
>Кек
Показательно. Когда аргументов не хватает - начинает кукарекать на орфографию.
>Их и без того есть на кого отправить в виде других целей. Пупок не развяжется?
Ты хочешь сказать что мишенька, напичканая дорогой радиоаппаратурой контролирующая несколько боевых дронов на передовой (которые без её контроля уйдут в трофеи) при этом - ещё и постоянно обозначающая своё местоположение - недостаточно вкусная цель? Странный у тебя манямирок.
>А ещё потерь нет.
Маня, операторы или вупор к линии фронта изображают из себя мишень, или рулят с другого континента отдавая дронов противнику хоть чуть освоившему рэб. Потерь нет - удобный манямирок.
>Без дополнительного вооружения и неизвестных источников энергии
Почему вдруг без дополнительного вооружения? Если экз сможет таскать 200кг помимо своего веса - вполне хватит на более тяжелое вооружение/больший запас спец вооружения.
Источнки энергии - сейчас есть достаточные. Но мало того что используют палладиевые/другие редкоземельные катализаторы, ещё и деградируют после двух заправок. Дорого. Ждём аналогичного на каких-нибудь фуллеренах.
Сумеют ли вложиться в двс + аккумулятор - вопрос.
>Сразу за броней - хрупкая плоть.
Ещё один. Экзоскелет. Для справки - выполняющий несущие функции. Пока броня не пробита - запреградное 0. Разве что всю тушку целиком отбросило.
>хуету с малым запасом
С малым запасом автономности. Здесь верно. Энергетика пока не подтянулась - существующие решения дороговаты. Но, всякие тесла-машинки покатаются ещё пару лет и вполне может появится что-нибудь подешевле.
>медлительное, неповоротливое, огромное по размерам, ограниченное в движениях
А вот здесь - бред. Тред нечитал @ мнение имею.
>"упреждение"
Экз бежит строго равномерно, не меняя ни курса ни скорости по идеально ровной местности. Маня, фантазируй не так влажно.
>"наведение по лазерному лучу"
Что такое время подлёта ты не в курсе? Сколько будет находиться экзоскелет в зоне подсвета? Может ему ещё постоять для надёжности?
>не ловить пули
Ты хотел сказать - не ловить пули больше чем обычный солдат? Или ты придумал себе какую-то хрень уворачивающуюся от пуль? Смысл экзоскелета в том что ему насрать на лёгкую стрелковку вблизи (7.62 снайперские винтовки ключительно) и на 12.7 на 600 метрах. КПВ и аналоги - да, будут его разрывать. Только вот у них проблемы с мобильностью. Из носимого - у гранатомётов слишком большое подлётное время чтобы попадать в бегущего человека.
> броня пробивается тем, что сейчас есть в войсках
Ну-ка перечисли чем именно. Варианты - прямое попадание из рпг в человека и каждому солдату по КПВ в руки - не проходят. А лучше - поковыряй штатное расписание и перечисли чем именно пробивать собрался.
>для определения экзоёбов
Маня, ты в который раз долбишься в глаза, по нескольку раз игнорируя и мои пруфы и того анона, "срываясь на вы всё врёти". При этом - сам хоть чего-то спрашиваемого с тебя не приводишь - голые кукареки. Хватит закукливаться в своём жалком мирке.
>Спроси у него - не проваливается ли он в землю, дебилушка.
Он, по-твоему, дохуя по говнам передвигается? Или в твоём представлении современная война происходит на ровных асфальтовых полях или утрамбованных глинах?
>дохуя по говнам передвигается?
Уже прогресс. Те вопросы по передвижению экзоскелета не по говнам кочнились?
А с передвижением по говнам - далеко не только у экзоскелета проблемы.
https://www.youtube.com/watch?v=USjjHheZwOc
Пехота не нужна?
https://www.youtube.com/watch?v=ZLB2LUaKLI4
Танки не нужны?
Но наличие рук и ног (и думающей головы пилота) - таки преимущество. Позволяет найти твёрдые участки и вытащить коллегу.
>по частным случаям судит о целом
>считает, что в этой ситуации экзоскелет справился бы не хуже, чем пехотинец или танк
Младопидора в тебе чую я. Сколько лет? Логика хромает.
>На основании исключительно своих фантазий судит о целом.
>Приписывает свои домыслы оппоненту.
>Логика хромает.
>Младопидор
В первой ситуации - экзы вполне могли завязть с головой. Или успеть проскочить вязкую полосу и вытащить завязших. На глаз судить сложно.
Во второй ситуации - справились бы однозначно лучше. Глубина до твёрдой поверхности - определённо меньше чем длина ноги. Брести по колено в грязи - ходячие вполне умеют. Да и обойти лужу вполне могли - габариты меньше. Да и вытащить более лёгкий по сравнению с танком экзоскелет - проще.
Ответь на вполне конкретный вопрос. Ты хотя бы высшее образование уже получил? Это важный вопрос, я не зря его задаю.
Диплом инженера-системотехника тебя устроит? Или будешь требовать пруфы? Если уж представляться - ты кто таков, Радигост Юсуфович, не гуманитарий случаем?
Я спросил это по той простой причине, что уж больно твои восторженные высказывания похожи на те, которыми сыплют посмотревшие какой-нибудь паифик рим пубертатные долбоёбы с желе вместо мозгов.
Одна из особенностей их поведения - дрочь на абсолютные цифири и отсутствие системногг мышления как класса.
>Типа сразу выбрасываем ребят в цинке, чтобы потом меньше возиться с похоронами ?
Юмор понятен. Согласен, пока нет элементов питания и движков - то весь этот тред просто большая теоретическая выкладка студентов 1го курса ТехУнивера. Причем в свободное от учёбы время.
>Так ты всё-таки нормальный?
Хз. Этот вопрос, наверное, задавал себе каждый анон сидящий на дваче. Но где проходит граница между нормальным и ненормальным в жизни? В одной из поздних своих работ дядя Фрейд писал, что давно не верит в ее существование(что для него немудрено). Он, также утверждал, что каждый нормален лишь отчасти. «Нормальности не существует, – соглашался с ним психоаналитик Марианна Ронво – Сегодня нормальный человек – это нормальный невротик». То есть тот, кто часто не чувствует согласия с собой, но способен контактировать с другими людьми и заботиться о себе, кто может удерживать в общепринятых рамках свои импульсы и желания: тревогу, скуку, раздражение, зависть, сомнения в себе… Наши привычки, «пунктики», странности – все это следы нашего опыта, особые знаки нашей души. Ведь мы(условно нормальные) в отличие от душевно больных людей (которые находятся в мире галлюцинаций) живем в реальном мире. И в этом мире обязаны решать проблемы, от которых душевнобольной просто отмахнется. Тот же Ровно говорил:«И жизнь далеко не всегда проста – но и это тоже нормально! С другой стороны, каждый из нас в чем-то отличается от других, то есть от абстрактной «статистической нормы». Абсолютная, стопроцентная нормальность недостижима в принципе – это иллюзия».
>Твои слова как нельзя лучше подходят для определения экзоёбов.
Эм, какие например?
>Ну-ну, не стоит. Просто манера общения похожа на того сектанта, я всего лишь проверил.
Ок, не буду. Кстати, что за сектант?
>Для тебя, страдающего пиздоглазием дебила - разжую:
По мне, уважаемый анон, можно былобы просто сбросить пик и текст: Величина гризли обычно
составляет 2,2—2,8 м, вес — до 500 кг. На фото отлично видно что он стоит на задних лапах и при этом не проваливается.
Бамп
Гуманитарий обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
А тем временем мы продолжаем отбиваться от набегов технарей, нагнетать массогабариты, раскачивать танкетку и ванговать давление на грунт. Пришло время выяснить, где скрываются операторы управляемых дронов, почему соснут все, кроме Экзовоенов, и как обосраться на весь военач так, чтобы чтобы все думали, что это твоя многозадачность.
Требования все накатываются и накатываются, вес бронирования растёт, источники питания ВСЁ, защита от 12,7 ВСЁ, проходимость ВСЁ, запас автономности ВСЁ, однако подвижность экзоскелета только растет. Потян сделал гениальный ход конем, обвел всех вокруг пальца как по нотам.
Запасайтесь попкорном, чаем, кофе и алкоголем. Представление будет долгим и незабываемым.
Запилите это в ОП если решите перекатываться лол
А тем временем мы продолжаем отбиваться от набегов технарей, нагнетать массогабариты, раскачивать танкетку и ванговать давление на грунт. Пришло время выяснить, где скрываются операторы управляемых дронов, почему соснут все, кроме Экзовоенов, и как обосраться на весь военач так, чтобы чтобы все думали, что это твоя многозадачность.
Требования все накатываются и накатываются, вес бронирования растёт, источники питания ВСЁ, защита от 12,7 ВСЁ, проходимость ВСЁ, запас автономности ВСЁ, однако подвижность экзоскелета только растет. Потян сделал гениальный ход конем, обвел всех вокруг пальца как по нотам.
Запасайтесь попкорном, чаем, кофе и алкоголем. Представление будет долгим и незабываемым.
Запилите это в ОП если решите перекатываться лол
>Гуманитарий обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним
Блядь, проиграл, сука, чуть у меня не ёбнулся беспилотник и беспилотная танкета, которая несла мне демократическую колу.
Если решить проблему с энергообеспечением экзоскелетов по аналогии со скафандрами и водолазными костюмами.
1) Что если экзоскелеты кабелями присоединять к машине с источником энергии, которая должна всюду сопровождать их? Плюсы: защита от РЭБ, по кабелям возможна связь с машиной.
Для МЧС такая система 100% незаменима будет.
2)Ну, или такой вариант: экзоскелеты без кабелей, но на зарядке аккумулятора могут работать только 3-5 часов. После этого отступают к машине на перезарядку, или сбрасывают экз. Еще вариант - Экзоскелет без энергии можно не просто сбрасывать, а собирать из него йоба-турель как из конструктора (знаю, что влажно)
3) Перспективные системы передачи энергии на расстоянии (за этими словами может скрываться что угодно, или возможное решение проблемы экзоскелетов в будущем)
1) Что если экзоскелеты кабелями присоединять к машине с источником энергии, которая должна всюду сопровождать их? Плюсы: защита от РЭБ, по кабелям возможна связь с машиной.
Для МЧС такая система 100% незаменима будет.
2)Ну, или такой вариант: экзоскелеты без кабелей, но на зарядке аккумулятора могут работать только 3-5 часов. После этого отступают к машине на перезарядку, или сбрасывают экз. Еще вариант - Экзоскелет без энергии можно не просто сбрасывать, а собирать из него йоба-турель как из конструктора (знаю, что влажно)
3) Перспективные системы передачи энергии на расстоянии (за этими словами может скрываться что угодно, или возможное решение проблемы экзоскелетов в будущем)
>гризли
Да, про медведя не подумал, хотел гориллу кинуть. Гризли как пример ещё лучше.
>После этого отступают к машине на перезарядку
Возможный вариант, кстати. Экзоскелетник - оператор дронов, с катающейся за ним самобеглой тележкой с аккумуляторами/топливом. Заодно и дронов подзарядить можно.
>вес бронирования растёт
Растёт аж с 400кг заявленных в начале до 80кг. Читать тред не пробовал?
>защита от 12,7
На 600 метрах спокойно обеспечивается.
>проходимость
Не хуже чем у матушки-пехоты или медведя-гризли. Расскажи медведям о проходимости.
>источники питания
>запас автономности
Аж два раза одно и то же помянул. Может быть потому что это единственная причина по которой по современному полю боя не бегают толпы экзоскелетов?
> кабелями присоединять к машине с источником энергии
Красная тревога, опять ПТРК-жуебок вылез! Все в стелс-танки на электромоторах!
>ПТРК-жуебок
Чем знаменит? Всем всех знать невозможно, особенное если не сидели в предыдущих экзосрачах.
Так какие тезисы у ПТРК-уебка и почему ты думаешь, что ты сам не уебок, которому можно придумать кличку типа "Ненужник".
> Чем знаменит?
Изобретением электрического стелс-танка.
>экзоскелеты кабелями присоединять к машине
Старая идея, кабель становится слабой точкой и огонь ведут в первую очередь по нему.
Он всегда брал с собой запасную, нэ?
И в бой они не ввязывались, а просто как можно быстрее съябывали с пляжа. Ехали на машине. После короткого боя у вертолета кончалась вторая зарядка.
И да, лучше ранобе читать или мангу, анон прав.
>кабель становится слабой точкой и огонь ведут в первую очередь по нему
Частичное решение: Покрытие-хамелеон для кабеля. Часть энергии тратится на адаптацию под цвет поверхности, на которой находится каждый конкретный участок кабеля.
Если на кабеле будет еще больше датчиков, то можно сканировать окружение на разные излучения.
Хотя это не снимает проблему мобильности - глубоко в здание не зайдешь с таким поводком. Но можно проходить с ним до входа, а потом уходить в автономный режим. Кабель либо втягивается, либо входит в режим ожидания со сканированием окружения.
>На 600 метрах спокойно обеспечивается.
У нас есть защита от 12,7.
Только если стреляют с расстояния 600м.
Только если попали в грудь где бронь в двое усилена. Какая-то не очень защита от 12,7 получается и как насчет 12,7 пулеметов.
>вес бронирования растёт
Да, надо заменить на "броня ВСЁ" потому что керамика это не броня для боевой машины, это почти одноразовая защита, хоть и выдерживает несколько попаданий, но быстро изнашивается от любого калибра.
>медведя-гризли
Который передвигается на 4 конечностях.
И зачем сравнивать матушку природу и рукотворные коробочки, ты бы еще слона вспомнил. 350+кг будет неуклюжей мишенью.
>бегают толпы экзоскелетов
проиграл
Пикрелейтед - максимум возможные экзотрусы, но опять же задач нет. Как бы ты не старался, проворство, скорость движений суставов и тд экзотрусы лишают всего этого.
Что это за пиздец?
Раньше клеили роботов из пачек сигарет, теперь собирают из штамповки от системников. Кружок юношей с горящими глазами "Сначала собери - потом подумай".
Это макет экзоскелета, который какие-то студентики обещали сделать к 2015 году. Видео вбрасывать не буду, потому что там какой-то позор - слепили из трубочек и металлолома каркас, связали это все гирляндой и предлагали всем примерить будущую новинку не имеющую аналогов.
>и как насчет 12,7 пулеметов
Как на счёт мобильности 12.7 пулемётов? Предлагаешь ими вооружить каждого солдата? Почему сейчас не вооружили? Дураки?
>керамика это не броня
Маня, расскажи это всем современным бронежилетам, части бронеавтомобилей и танков. Их сделавшие наверное все поголовно идиоты а ты у нас, маня, умный? )
>зачем сравнивать матушку природу
>давление на грунт
>попытка отрицания объективной реальности
>неуклюжей мишенью
Маняфантазии. Ещё 10 раз повтори, может слаще станет.
>Пикрелейтед - максимум возможные экзотрусы
И что тебя в нём не устраивает?
>задач нет
Опять - халва, халва...
>проворство, скорость движений суставов
Кукаретик не знает что возможности механики больше возможностей человека.
Пофиксил:
Гуманитарий обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
А тем временем мы продолжаем отбиваться от набегов технарей, нагнетать давление на грунт, раскачивать танкетку и ванговать массогабариты. Пришло время выяснить, где скрываются операторы управляемых дронов, почему соснут все, кроме Экзовоенов, и как обосраться на весь военач так, чтобы чтобы все думали, что это твоя многозадачность.
Требования все накатываются и накатываются, общий вес непрерывно растет, источники питания ВСЁ, защита от 12,7 ВСЁ, нормальное бронирование ВСЁ, проходимость только падает. Потян сделал гениальный ход конем, обвел всех вокруг пальца как по нотам.
Запасайтесь попкорном, чаем, кофе и алкоголем. Представление будет долгим и незабываемым.
>Предлагаешь ими вооружить
Не предлагаю, а утверждаю что заявлять, что защита от 12,7 реализована в таком варианте - нельзя.
>керамика это не броня
Но керамика же быстро изнашивается и спорить с этим нельзя. Так что это всего лишь временная защита с кучей недостатков, не более. В отличие от нормальной стальной брони как у пацанов.
>возможности механики больше возможностей человека.
Но это всё пока только в твоих фантазиях, фантазер. На видео, где мужик таскает 2 блина он двигается как хороняка, явно скованный в "проворстве" движений.
http://gorod.tomsk.ru/index-1190770922.php - рекомендую к прочтению всем сторонам. Аналогия очевидна.
>Где там видео где экзоброня ходит в паркетных условиях
Его нет, так как её нет. А телетанкетка есть.
>270 кг.
>100 + 100 + 100 + 50 = 350 кг.
Тем не менее больше, чем. И массогабарита по-прежнему нет. И масса вылезла за четыре сотни.
>Спроси у него - не проваливается ли он в землю, дебилушка.
Пруф на его передвижение по пересечённой местности.
>БТР
Оно не знает про ТБТР, что намекает.
>https://lib.rus.ec/b/447861/read
Где там результаты испытания обстрелом бронебойным автоматным патроном? Повторю: бронебойным, автоматным.
>Но не могущий не то что в лестницы, а не во все бордюры
На видео угарной силы простенькая танкетка преодолевает лестницу. Причём в автоматическом режиме под оптимальным углом в девяносто градусов.
>пересечённая местность
Преодолевается на многих видео с различными телеуправляемыми платформами. Где видео экзотрусов с мотором?
>Собираешься "заботиться" о залпе града или гаубичном
Оно не знает о контрбатарейной борьбе. Это понятно.
>если вокруг этой мишени нет прикрытия
>если
Ясно.
>Ты хочешь сказать что мишенька, напичканая дорогой радиоаппаратурой
>и далее
Войсковое ПВО, танки.
>Если экз сможет таскать 200кг
>если
Понятно.
>каких-нибудь фуллеренах
Предлагаю сразу холодный синтез. У телетанков будут рельсы тогда.
>Сумеют ли вложиться в двс + аккумулятор - вопрос.
Нерешённый. В телетанкетах - решён.
>несущие функции
>керамика
Деление на ноль.
>Энергетика пока не подтянулась
Вот когда подтянется, тогда и приходи.
>Тред с фантазиями нечитал
Имеет полное право на мнение.
>Смысл экзоскелета в том что ему насрать на лёгкую стрелковку вблизи (7.62 снайперские винтовки ключительно)
Против бронебойных патронов недоказано.
>у них проблемы с мобильностью
Их нет. 12.7 с бронебойными на телеуправляемой платформе.
>Ну-ка перечисли чем именно
Бронебойным патроном пехотного автоматического оружия.
>игнорируя и мои пруфы и того анона
Их нет, одни хотелки.
>пока нет элементов питания и движков - то весь этот тред просто большая мифологическая выкладка студентов 1го курса околотехнической шараги
Именно. Даже автокад не освоивших.
>Эм, какие например?
>Просто трудно общаться с экзо-аноном который отрицает наличиствующие факты по причине их невыгодности и упорствующем в требованиях которые заранее невыполнимы
Вот эти.
>что за сектант
Из секты инфантильных экзоёбов.
>гризли
Именно, что стоит, ходит он, как верно уже отметили, на четырёх лапах. Необходимость прямоходящих человекообразных бронированных мехов школьниками не доказана.
>Экзоскелетник - оператор дронов
Маразм крепчает.
>Растёт аж с 400кг заявленных в начале до 80кг
Это как?
>это единственная причина
Фатальный недостаток. Хех.
/ь/ыдо, плз.
>перекатываться
К сожалению, я был одним из радетелей за увеличение бамплимита ,связанного с вайпом доски хлевотредами. Каюсь. Зато тред экзохотелок не будут пересоздавать, как в прошлый раз. Правда в прошлый раз второй не взлетел, ха-ха.
>>Растёт аж с 400кг заявленных в начале до 80кг
>Это как?
Читай тред.
Было посчитано, чтобы покрыть площадь человека по 6 классу бронирования нужно 400кг 25мм бронированной стали, но потом решили что защита от 12,7х108мм ненужна и экзотрусы обойдутся керамико-композитной броней 5 класса, её насчитали на 80кг для полного покрытия тела.
>если
Понимаешь малыш, если будет решён вопрос с источниками энергии, то экзомечтам вообще не останется места на поле боя по очевидным причинам. Пояснить по каким? Сейчас экземные дети хотя бы помечтать могут.
>Перспективные системы передачи энергии на расстоянии
В виде пучкового оружия будут жарить экзопихов. Вот незадача.
Да, определённо, кабель - это выход.
>медведям о проходимости
Уже ссылался на верное замечание про четыре точки опоры. Экзотрусы о четырёх ногах на подходе?
>Как на счёт мобильности 12.7 пулемётов
Отлично. Телеуправляемая платформа.
Да, "насчёт" пишется слитно. Хохол? Такой же упрямый, безпруфный, мечтательный и бездеятельный.
>расскажи это всем
Опять эмоции в виде жирного шрифта вместо аргументов. Раздраконили мы его.
А тот картон прав, керамика - это дополнение к существующей броне. По крайней мере на бронетехнике, а ведь бронепих относится к ней?
>10 раз повтори
Про подвижность самодвижущегося несуществующего экзоскелета с бронёй и оружием - он не появится.
>халва, халва
>экза-экза
От мантр задач, не решаемых имеющимися средствами, у экзотрусов не появится.
>возможности механики больше возможностей человека.
Разумеется, поэтому человек, даже в броне, проиграет телеуправляемой или роботизированной (в далёком будущем) технике.
>давление на поверхность
А какое оно в заданном массогабарите, которого нет?
>Пикрелейтед - максимум возможные экзотрусы, но опять же задач нет.
Верно. И задачи есть: полицейские спецоперации.
Не утруждайся, это экзосектант из /ь/ыдлятни. Они не способны вести диалог. К тому же разрушающий мир их фантазий.
>Инженерно-штурмовые частиНашёл чем удивить. Как раз в таком разрезе и надо вести обсуждение бронекостюма. С поиском компромиссов и отсутствием имбовости с пониманием ограниченной применимости и неуниверсальности. Как и положено обсуждать обычное оружие, а не закатывать истерики на пятсот сообщений, как инфант... впрочем, понятно.
> бронированная пехота относится к бронетехнике
Ну охуеть теперь..
>читай обсуждение
Говённый аргумент, используеммый демагогами, коими и являются /ь/ыдлодети и состоящие из них /ро/литачерти, а по совместительству - экзоёбы.
В курсе про вес. Я в треде почти с начала. Я про то, что как у этого поехавшего сектанта происходит рост с большей величины к меньшей. Это рост контрамота?
>чтобы покрыть площадь человека по 6 классу бронирования нужно 400кг 25мм бронированной стали, но потом решили что защита от 12,7х108мм ненужна и экзотрусы обойдутся керамико-композитной броней 5 класса, её насчитали на 80кг для полного покрытия тела
И не учли, что при пересчёте надо учитывать вес каркаса, так как керамика не может использоваться как несущий элемент, что существенно снижает достоверность выкладок. Про бронебойный автоматный патрон вообще тактично умалчивается, в соответствиями с заповедями троллей-демагогов: игнорируй неудобные аргументы.
Сам охуеваю, но термин не мой, а экзоёбов - у них бронепих, из этой концепции экзосектанты и высасывают "задачи".
>Экзотрусы о четырёх ногах
>И не учли, что при пересчёте надо учитывать вес каркаса, так как керамика не может использоваться как несущий элемент, что существенно снижает достоверность выкладок.
Сказано же было, что вес исключительно керамики, конкретного же каркаса боевых экзотрусов нет даже во влажных фантазиях.
Как и массогабарита (один раз указали на толщину бронепиха порядка шестидесяти-семидесяти сантиметров, вроде, лень искать в "экзохуяке"). Как нет и банального чертежа в автокаде, хотя оно хвасталось каким-то там дипломом. Я в печали за будущее промышленности и ВПК в частности, раз у нас выпускают "дипломированных специалистов", ведущих дискуссию в таком ключе, то есть "на пальцах".
Так вот оно, дерево:
>инженера-системотехника
Это щас так быдлоодмина с дипломом величают?
Военчую.
Герметизацию забыл, герметизацию! А скоро дожмём и защиту от бронебойных патронов.
Пропустил картинку. Только сейчас открыл. Чому там сошки? Оно может лечь и пулятт по супостату с землицы? А што с евоной ходулиной будет, ежели она не ровён час споткнётся сиречь потеряет равновесие и хлопнется оземь ничком, как встанет без рученек богатырских? И зачем калику по колено безногого поставили на енти ходули? Ой, нечистое дело здесь, други, ой нечистое.
Кстати, ОП, коли ты туточки, ты говорил про заказчика и разработку модели сракболёрам? Так тут ролик мелькал про Келоид - лютая годнота, тебе в самый раз буит.
Не стоит так ханжески о своих одноклассниках.
>Про бронебойный автоматный патрон вообще тактично умалчивается
О чем речь конкретно? 7,62 с Б-32?
>57-БЗ-322 (Обр. 1932)
Это тонкота такая? Без буквенного индекса трудно судить.
>7,62×54 мм R
>Бронежилет IV класса защиты (по российскому ГОСТ Р 50744-95) пробивается пулей со стальным сердечником на дистанции 1200 м.
Впрочем, можно и его, для начала.
Сажа облетела, как стелс-покрытие.
Но ведь в этом треде ИТТ собрались только илитарные военачеры. Мы тут базарим за экзотрусы стойкие (хоть и не долго) к такому говну. Тут 6А класс защиты рассчитывают, так что ты прилюдно ошибся.
7-БЗ-3
>в этом треде ИТТ собрались только илитарные военачеры
Это уже толсто.
>Тут 6А класс защиты рассчитывают, так что ты прилюдно ошибся.
Эм-м, не увидел (здесь например http://www.nevz-ceramics.com/ru/produktyi-i-materialyi/bronekeramika.html не говоря уже про это обсуждение) доказательств на стойкость бронекерамики для носимого бронежилета при обстреле даже Б-30 гл (57-Б-222) обр. 1930 г. или патроном 7,62 БП (7Н26/7БМ4) с близкой дистанции. И это ещё мы не трогаем современные патроны и тем паче благословенные двенадцать и семь.
>7-БЗ-3
Если речь идёт о 7,62 Б-32 гж или о 7,62 Б-32 гс, то бронепробиваемость бронебойно-зажигательных пуль снижена по сравнению с только бронебойными.
>не увидел доказательств
Тебе по каждому боеприпасу статистика нужна чтоли?
Сказано же было, что маняскелет создается по классу защиты 6А. Это предел мечтаний экзодрочеров на данный момент.
>медведь и 4 точки опоры.
Я не знаю, притворяется ли грязный харкачер кретином, или таковой от природы. Для танкеткодаунов (кстати, вчера у меня появилась конспирологическая теория, что танкеткодауны лоббируют интересы танкеткоразработчиков (может они под патронажем Суркова - это бы многое объясняло)) любые аргументы похую, "масагабарит! масагабарит!!" - кричат обезьянки свое заклинание, как-будто на уровне двача и общих представлений можно действительно сделать чертеж сколь-нибудь сложного механизма, не говоря уже о том, что сами приматы не смогут сделать чертеж даже Т-34.
Ну и да, живу на ДВ, тайга недалеко, медведей видел неоднократно - спокойно ходят на двух ногах, в том числе по пересеченной местности, хотя их скелет мало к этому приспособлен, но иногда им, почему-то, хочется на двух походить.
Даю примерный МАСАХАБАРИТ для визгунов-пидорашек: масса - 350-400 кг, рост - около 2 м (средний рост солдата возьмем за 180 см, экзоподошву и шлем оценим в +10 и +10 см примерно), ширина поперечная - возьмем с запасом - 1,5 м, ширина продольная - с запасом, ок 1,5 м. Ширину беру исходя из существующих экземпляров экзоскелетов с внешним питанием, с предположением, что на спине будет размещен двигатель.
Итого, по габаритам экзоскелет мало превосходит среднего бойца в разгрузке, с бронежилетом и с рюкзаком на 20 л, а если брать крупного человека (2 м ростом качка или просто бугая с теми же разгрузкой, ранцем, жилетом) - то средний экзобоец будет и поменьше. Пидорахо-визгуны почему-то верещат о подвижности, очевидно, пихотов они себе представляют примерно как спринтеров-разрядников на спидах. То что современный пихот обвешан всякой нужной хуитой, с рюкзаком, заебавшийся все это таскать неделями, уже давно не имеет той поворотливости и скорости, которую имеет военачер, когда подпрыгивает с дивана, сжимая кулаченки и захлебываясь злой слюной, спеша написать про тарана или про какла - ведь сразу смищно и понятно все становится - это танкеткоопущенок не волнует.
Ну и уже говорилось, что телетанкетки, при всех их интересностях, имеют фундаментальный недостаток - сигнал глушится, какой бы он ни был защищенный, он тупо глушится и все. И когда экзосолдаты доберутся до нежных попок беззащитных операторов - они выебут их своими массивными экзохуями ПРЯМО В СРАКУ!
>А какое оно в заданном массогабарите, которого нет?
Вот тебе, ослиная рожа, фотокарточки ДЕЙСТВУЮЩИХ экзоскелетов. Представь, что сзади у него прихуячен ДВС/электродвигатель с топливом/аккамулятором раза в 2 меньше автомобильных.
Проиграл с подорванца.
>Я праграл! Пасаны, сматрите, падрыв, я затролел! Мама, глянь, я затролел!"
Не усугубляй
>6а
>7-БЗ-3
Видите ли, Никифор Джананович, в использовании обозначений Б-32 (а они все - БЗ) как бронебойного патрона я вижу некоторое лукавство, впрочем оправданное и применимое в разговоре об обстреле пехотных бронежилетов, так как ожидается воздействие на пехоту именно БЗ патронами. В случае с экземой противник не будет стесняться в выборе и применит бронебойные патроны с более высокой пробиваемостью, чем бронебойно-зажигательные. И это я ещё не вернулся к разговору о стойкости экзошлема к означенным боеприпасам. И оставляю на сладкое более крупные пехотные калибры, которые будут применены по такой теоретически более защищённой цели, как экзофантазия.
Следует добавить, что расчёт бронирования надо вести не применительно к площади человеческого тела, а к площади массогабаритного макета (которого я так настойчиво добиваюсь здесь, чтобы наконец попробовать оценить вес бронирования, для начала) в силу достаточно очевидных причин в виде необходимости бронирования критически важных узлов бронепихота, таких как энергетическая установка и прочее. Что вызовет рост массы бронирования, по сравнению с приведённым, в точности как в танкостроении.
>Ну вот, Федосей Тихонович выше, удосужился выдать массогабаритный макет, когда перестанете смеяться рассчитайте бронирование.
Более крупные пехотные калибры экзолюбителям не интересны, металлом они защищаться не хотят, а легкость и воздушность конструкции - хотят.
Как хорошо что вы посетили этот тред, до сих пор речь шла просто о защите 6А и из этого делался расчет веса.
Значит и без того опущенные экзотрусы, соснули и с этим калибром?
>Суркова
Множества экзоёбов и парашников пересекаются, как я и предполагал.
>сами приматы не смогут сделать чертеж даже Т-34
Верно, двуногий, куда уж тебе нарисовать простенький макет объекта своего истеричного поклонения в автокаде, образование "инженера-схемотехника" не для этого получено.
>2x1,5x1,5
Правда оно забыло про БК и натянуло габариты моторного отсека на глобус, но с этим позже.
Теперь, когда ты начал обучаться, примат, пересчитай массу бронирования данного объёма по 6а-классу (а она будет отличаться от приведённой в экзопортянке), для начала, потом я с тобой продолжу.
>объём
Кстати, в каком количестве в данный объём впишется БК, запас топлива и двигатель с генератором, а также оператор, системы управления и связи? "В достаточном" не является ответом. Уместиться ли в данный объём система охлаждения и почем у о ней не кпомянуто вообще, ведь предполагается герметичность бронепихота? Каков вес и габариты системы кондиционирования? Впишется ли в массогабарит? Мы же не хотим как русские танкисты мёрзнуть или жариться в экзомечте?
>слова-маркеры
Чому этот ночной гость из /ро/раши так истошно вопит? Ночная смена выдалась трудной?
>Представь, что сзади у него ДВС/электродвигатель с топливом/аккамулятором раза в 2 меньше автомобильных.
>Представь
Оно это серьёзно?
>Множества экзоёбов и парашников пересекаются, как я и предполагал.
Как и предполагалось, зарплатные петухи громче всех кукарекают о политике.
>Верно, двуногий, куда уж тебе нарисовать простенький макет объекта своего истеричного поклонения в автокаде, образование "инженера-схемотехника" не для этого получено.
"Кто обзывается - тот сам так называется!", понятно.
И да, с тобой несколько анонов говорят.
>Правда оно забыло про БК и натянуло габариты моторного отсека на глобус, но с этим позже.
Т.е. моторный отсек, с габаритами и массой его аналога, скажем, у мотоцикла ты представить не в состоянии? БК - предположим пока тот же, что и у обычного пехотинца.
>пересчитай массу бронирования данного объёма по 6а-классу
Сплошное бронирование по 6а классу всей поверхности экзоскелета ни к чему. Главная задача брони на экзоскелете - обезопасить экзопехотинца от осколков и легкой стрелковки, 12,7 и 14,5 калибры на километр современного фронта встречаются не так уж часто, ограничены в мобильности и маневре огнем, как уже не раз говорилось. Кроме того, объем 2Х1,5Х1,5 может возникнуть только в твоей убогой голове, потому что человек - не коробочка, даун.
>Кстати, в каком количестве в данный объём впишется БК
Тот же, что и у обычного пехотинца.
>запас топлива
Если это будет бензин (самый примитивный вариант) - 20 л для суток боя достаточно, если двигатель будет около 10 л.с.
>Уместиться ли в данный объём система охлаждения и почем у о ней не кпомянуто вообще, ведь предполагается герметичность бронепихота? Каков вес и габариты системы кондиционирования?
Еще раз, для танкеткоонанистов: человек (и его экзоскелет) - не коробочка, он не квадратный нихуя, рассчитать для него объем системы охлаждения, не будучи специалистом - невозможно. Так же, как ты, петушара, не расчитаешь систему охлаждения для танкового двигателя (только с википедии посмотреть, в лучшем случае).
>это серьёзно?
Нет, блядь, ДВС габаритами меньше автомобильных - фантастика.
http://www.micromachine.ru/index.php?cPath=2_203
http://www.parkflyer.ru/product/976757/
Спецификации:
Рабочий объем: 19,96 см3.
Диаметр цилиндра: 30,4 мм
Ход поршня: 27,5 мм
Мощность: 3,1 л.с. при 9,000 об/мин
Рабочий диапазон: 1,800 ndash; 9,500 об/мин
Вес: 647 (без глушителя) г.
Хуета получается, какой бы еба титановый роторник не воткни, из-за трансмиссии - пневматика, вероятно, из его десятков лошадей доходить будут единицы, что при полутонневеса неприемлимо, про то, что и двигатель с высоким отношением мощности к весу и трансмиссия, с стольже высоким отношением нагрузок к весу будут греться что пиздец, говорить уже не приходится.
Пруф на
>двигатель с высоким отношением мощности к весу и трансмиссия, с стольже высоким отношением нагрузок к весу будут греться что пиздец
>из-за трансмиссии - пневматика, вероятно, из его десятков лошадей доходить будут единицы, что при полутонневеса неприемлимо, про то, что и двигатель с высоким отношением мощности к весу и трансмиссия, с
Элементы плетье и кулеры.
На что тебе пруфы, мудила, на КПД? Пруфать, что двс основной способ потерь - тепловая эмиссия? Или пруфать, что при одинаковом способе преобразования энергии рост кпд любого двигателя неизбежно требует изменения отношения вес/мощность? Дебил, блядь, экзоеб хуже пидораса.
Охуеть, теллурид висмута, КПД хоть погугли.
>зарплатные
Парашник ищет происки госдепа даже в экзотреде. Безумец.
>моторный отсек
>представить.
Фантазии-представлялочки. Про генератор конечно молчим. Чертежа с размерами так и нет. Экзомечты же.
>Сплошное бронирование по 6а классу всей поверхности экзоскелета ни к чему.
>БЗ пуля
Гори, коробочка @ теряй подвижность от пули в энергетический отсек.
>человек - не коробочка
А более сложная поверхность, даун. Впрочем, расчета бронирования по массе ни для одного ни для другого случаея я так и не увидел.
>двигатель будет около 10 л.с.
Ma boi! Это на четереста киллограмм-то?!
>рассчитать для него объем системы охлаждения, не будучи специалистом - невозможно
А значит можно не включать в массогабаритный макет, так что ли? Что за парашная демагогия?
>ДВС габаритами меньше автомобильных - фантастика
Не фантастика, но я не должен их "представлять", так как не являюсь экзомечтателем. Это экзофантазёры должны предоставить линейные размеры энергоустановки.
Экзоёбы пытаются обойти потери преобразования, присобачив генератор и привод на электромоторах, но забывают сказать, как они это обычно делают, что потеру никуда не деваются, а лишь размазываются на преобразование энергии в генераторе и выделение тепла в приводных электродвигателях.
>теллурид висмута
Это ещё что, ты в начало загляни
>Спиртово-кобальтовые топливные элементы. Обеспечивают автономность до года.
Вон оно как. На них патент с наночастицами, что намекает.
>кулеры
Вы хотели сказать система охлаждения, молодой человек , а точнее офисная обезьяна-быдлоодмин? Так она тоже энергии требует, что списывается в потери. (в сторону - Сколько ему лет?)
В общем, это я удачно про отсутствие системы охлаждения в экзохуяке заметил, а уважаемый Лука Устинович уточнил про рост тепловыделения с ростом коэффициента мощность/вес при заданной массе.
И беру свои слова про больший бамплимит назад, так как при прежнем экзодети либо пересоздали тред и ссылались на пруфы в предыдущем обсуждении, либо просто приписали "победу" себе. А сейчас не выйдет, слава Abu.
>Фантазии-представлялочки.
Извини, пидораш, тут инженеров не так много.
>Чертежа с размерами так и нет
Ебани мне чертеж с размерами АРМАТЫ, иначе как можно поверить в то, что такую хуйню вообще можно создать?
>Гори, коробочка @ теряй подвижность от пули в энергетический отсек
У тебя ебанутые представление об экзоскелете, тебе уже говорили об этом.
>Впрочем, расчета бронирования по массе ни для одного ни для другого случаея я так и не увидел
И тебе уже объяснялось почему.
>Не фантастика, но я не должен их "представлять"
Я тебе привел двигатель в 3 л.с. 600+ г весом и размерами с пол-булки хлеба.
>тут инженеров не так много.
>Лезут в обсуждение фантастического проекта.
Парашная классика демагогии, спешите видеть.
>чертеж с размерами АРМАТЫ
Массогабарит классического ОБТ. Схемы компоновки приводились. Но к чему это в треде экзоёбов? Ах, да, парашная демагогия, я и забыл.
>У вас ебанутые представления об экзоскелете, я уже говорил об этом.
Так как не бронировать энергосиловую установку, запас топлива и БК это значит гореть от бронебойно-зажигательных патронов. Впрочем, можно вспомнить про пресловутые углы безопасного маневрирования, но для петянов-экзоёбов это зашквар и бронирование приходится делать по кругу. И это действительно оправданно, так как экзомани видят основное применение своих экзохотелок в городской застройке (почему-то).
>тебе уже объяснялось почему
>лень обяснять
Да-да, я знаю. Но расчётов массы бронирования как не появилось, так и нет. Отговорки и увёртки со ссылками на мою некомпетентность не проходят, давайте расчёт массы бронирования.
>двигатель в 3 л.с.
И как он будет перемещать 400 кг.? И сколько останется этих несчастных лы сы после преобразования энергии в движение?
Ещё раз убеждаюсь в пересечении множеств /ро/рашников, /ь/ыдлодетей и экзоёбов.
>У тебя ебанутые представление об экзоскелете
Ебанутые представления о том, чего нет? А у кого тогда нормальные? Это ведь нельзя верифицировать как-то.
Хуйню несёшь, младопидор.
Забей, бро. Тут недавно был скрин с мальцом, котором, по его словам, в 2010 году было 12 лет (хотя выглядел он на 10).
Вполне может быть, что ты споришь с 14-летним ебланом, у которого вместо мозгов желе. Вон, в соседнем треде всерьез доказывают, что береговые стационарные позиции пкр лучше, чем "Бастионы", а мобильность комплекса НИНУЖНА.
Хуле с этих детей взять? Подрастут - поумнеют.
Тред говно, но все же.
ИТТ экзопетухи кукарекают, что переносимый экзокостюмом БК будет равен переносимому взводом. Он, блять, тележку за собой таскать что ли будет? В чем ебаную кучу патронов/гранат/выстрелов к РПГ/пулеметных лент таскать одному человеку?
По всему получается этакий здоровенный колобок, обмазанный бронежилетами в три слоя, вооруженный АГС-17/Утесом. Уничтожается 1 коктейлем молотова, брошенным Махмудом из окна своей халупы.
ИТТ экзопетухи кукарекают, что переносимый экзокостюмом БК будет равен переносимому взводом. Он, блять, тележку за собой таскать что ли будет? В чем ебаную кучу патронов/гранат/выстрелов к РПГ/пулеметных лент таскать одному человеку?
По всему получается этакий здоровенный колобок, обмазанный бронежилетами в три слоя, вооруженный АГС-17/Утесом. Уничтожается 1 коктейлем молотова, брошенным Махмудом из окна своей халупы.
>береговые стационарные позиции пкр лучше, чем "Бастионы", а мобильность комплекса НИНУЖНА
Какой же ты даун блядь.
> По всему получается этакий здоровенный колобок, обмазанный бронежилетами в три слоя, вооруженный АГС-17/Утесом.
Не волнуйся так, дети танк изобретают.
Твоя правда, Фуад Никифорович, это действительно похоже настоящий школотрал из /b/ прибежал. Я всё время забываю делать скидку на возраст оппонента.
>Хуле с этих детей взять? Подрастут - поумнеют.
Хотелось бы верить, но нам в эту пору прекрасную уже не жить. И да, дети - вон из интернета.
>ИТТ экзопетухи кукарекают, что переносимый экзокостюмом БК будет равен переносимому взводом
Уже нет, общими усилиями военачеры подогнали ТТХ экзофантазий к существующей действительности и скоро экзодети поймут, что кроме штурмового бронекостюма или вспомогательного средства из их затеи ничего не выйдет.
А вот и ещё один младопидарь-максималист. Тот картон прав, они оба нужны.
При нашем наставничестве. Трудно быть наставником, ой трудно.
>Как и в бронике, бетрах, танках и летаках. Но последние почемуто есть.
потому что ты тупоглазое мудило, которое пропустило слово "сразу". В бетрах, танчиках от брони до человека до хуя расстояние, и то, прямое попадание сильно херачит и по экипажу. не смертельно, но ощутимо. Броники от пуль херово защищают (не надо мне про классы защиты, где есть номинально противопульная броня). Сломаные ребра, разрывы внутренних органов - вот, что такое одиночное попадание в броню, сразу за которой плоть. Одиночное. Ты предлагаешь всего (в том числе ноги и руки с оооочень хрупкими суставами как раз там. где брони не будет. лол) человека запаять в броню, сделав его неповоротливой мишенью и отправить под пули.
И да, про молотовых ты тоже не заметил.
>Ещё один. Экзоскелет. Для справки - выполняющий несущие функции. Пока броня не пробита - запреградное 0. Разве что всю тушку целиком отбросило.
каркас с телу не примыкает у тебя? Это раз.
Габариты представляешь себе? Это два.
>Но, всякие тесла-машинки покатаются ещё пару лет и вполне может появится что-нибудь подешевле.
Но всякие бабахи повоюют еще пару лет - научатся на коленке РПГ делать.
Но всякие чубайсы понанотехнологят еще пару лет -системы град станут карманными
но всякие хипари покурят травку еще пару лет - человечество откажется от войн...
Играть в предположения можно долго. Пока же в обозримом будущем с элементами питания все очень плохо. Это даже футурологи признают.
А с тем, что вдруг изобретут - это в раздел сайфая.
>А вот здесь - бред. Тред нечитал @ мнение имею.
Этот - не читал. Читал добрую треть переодически возникающих начиная с... ноября 12-го, кажется. Технологий, которые дадут компактность, маневренность и скорость вы не предоставляли тогда, экзофак был вообще истеричной агиткой из серии: "это появится, это улучшится, это можно будет и так, потому что мы так хотим, а главное ссыте в ебальник хейтерам и не слушайте их крамолу". Укажи посты, где это не так в этом треде - с удовольсьвтием почитаю. Тратить время на то, что с вероятностью 99% окажется аргументами "ты дебил, че с тобой разговаривать, воюй в ватнике" и "пару лет - глядишь чо придумают" мне не хочется.
>Кококо, нужны и стационарные тоже! Ну и что, что отремонтировать и оснастить современным вооружением будет стоить, как 10 разнозначных мобильных комплексов. Я школьник и я решил, что так нада! Стационарные комплексы неуязвимы! Мне папа так сказал!
>равнозначных
быстрофикс
>молотовых ты тоже не заметил
У них прогресс в этом, по сравлению с прошлыми заходами - "герметизация", которую как-нибудь, давай уже отведи ребят сделаем в будущем по типу скафандра. Про подачу воздуха, систему фильтрации и микроклимата скромно умалыивают, подразумевая, что они тоже как-нибудь сама появится в результате их ололо-изысканий.
>переодически возникающих начиная с... ноября 12-го, кажется
Подтверждаю. Не могу сказать, были ли такие обсуждения ранее, так как сам пришёл в /wm осенью двенадцатого с полуживого /wm завайпанного педалями нульча, да.
>Технологий, которые дадут компактность, маневренность и скорость вы не предоставляли тогда, экзофак был вообще истеричной агиткой из серии: "это появится, это улучшится, это можно будет и так, потому что мы так хотим, а главное ссыте в ебальник хейтерам и не слушайте их крамолу". Укажи посты, где это не так в этом треде - с удовольсьвтием почитаю. Тратить время на то, что с вероятностью 99% окажется аргументами "ты дебил, че с тобой разговаривать, воюй в ватнике" и "пару лет - глядишь чо придумают"
Хорошо, что всегда находится картон, который правильно выразит мои мысли за меня. Уровень аргументации у экзоёбов никогда не поднимается выше оного в /ро/ или /b/.
Картон?
слоупок.жпг
анон-антон-картон
Верно. Ещё точнее броня-картон. Мой форс, так как в /b/ аноны, желающие казаться "тру", с издёвкой относятся к этому обращению, видимо имея в виду, что "того" анона уже нет, как "того" двача.
Алсо, танки сделанные по канонам 1МВ знатно отсосали у ПТ-орудий в Испании, да так, что пришлось полностью перепиливать всю концепцию их применения и менять все их характеристики. Т-34 или "Тигр" имеет очень мало общего с
>железными лоханями с артиллерией в спонсонах на борту
Сейчас концепцию опять перепиливают. Всеракурсная противотандемная ДЗ, КАЗ, капсульная компоновка, вот это все.
> с артиллерией в спонсонах на борту
Это устарело ещё в ПМВ.
Англичане, например до начала второй мировой пытались запилить TOG со спонсонами.
Речь о том, что само появление танков изменило ход войны, но достаточно быстро появились такие дешевые и эффективные средства противодействия, что размышления о невозможности применения "железных лоханок на поле боя" стали вновь актуальны. Экза в том, виде в котором ее здесь обсуждают фанаты, ИМХО, тоже очень быстро будет вынуждена переродится во что-то другое, а вот во что, хер, мы с вами тут нагадаем.
сори за омские запятые, сижу с температурой, голова подтормаживает
>1) Что если экзоскелеты кабелями присоединять к машине с источником энергии, которая должна всюду сопровождать их?
Фтопку наркоманию
>экзоскелеты без кабелей, но на зарядке аккумулятора могут работать только 3-5 часов. После этого отступают к машине на перезарядку, или сбрасывают экз.
Более менее норм, но вся проблема в перезарядке. Как бы не получилось что путь от машины до места боя и обратно сожрет львиную долю заряда + машина уязвима, а это не гуд
>Перспективные системы передачи энергии на расстоянии
есть идеи? у меня нет.
>Да, про медведя не подумал, хотел гориллу кинуть. Гризли как пример ещё лучше.
Всегда рад помочь.
>Частичное решение: Покрытие-хамелеон для кабеля.
Наркоман. Даже объяснять чем бредово не хочу.
>У нас есть защита от ...
>Только если стреляют с расстояния ...м.
>Только если попали в грудь где бронь. Какая-то не очень защита от ... получается и как насчет ... пулеметов.
Только что ты описал почти все бронежилеты. Но их носят все равно, как и не помогающие от пуль каски. Смешно правда?
>Который передвигается на 4 конечностях.
http://www.youtube.com/watch?v=p06Lb5fFk-Y Епта! А медведи то и не знают!
>Его нет, так как её нет.
Есть. Где по склонам.
>Пруф на его передвижение по пересечённой местности.
Выше
>На видео угарной силы простенькая танкетка преодолевает лестницу.
Эммм. Время плиз. Иначе несмогу ответитьа точнее выразить своё мнение
>Преодолевается на многих видео с различными телеуправляемыми платформами.
Размеры такие же как у МРК?
>Войсковое ПВО, танки.
ну ладно ПВОхотя тут тоже вопросов много, но танки то как?
>Даже автокад не освоивших.
Это обязательное условие?
>Именно, что стоит, ходит он, как верно уже отметили, на четырёх лапах.
Смотри видео выше
>Необходимость прямоходящих человекообразных бронированных мехов школьниками не доказана.
как и танков, как и самолётов, кораблей, дирижаблей и пр и пр... всё ВСЁ что рождает ВПК является плодомхотелок дядей "в погонах с рисунком жизненного пути солдата" аллегория
>боя по очевидным причинам. Пояснить по каким?
Конечно поясняй! емае, интересно же.
>Да, определённо, кабель - это выход.
тьфу на тебя, хотя с другой стороны довольно тонко
>Разумеется, поэтому человек, даже в броне, проиграет телеуправляемой или роботизированной (в далёком будущем) технике.
Только если будет ИИ.
>Пропустил картинку. Только сейчас открыл. Чому там сошки?
Для ЙОБИЗНЫ[/spoiler]про равновесие ты как то не подумал...[/spoiler]
>Ебани мне чертеж с размерами АРМАТЫ, иначе как можно поверить в то, что такую хуйню вообще можно создать?
[/spoiler]Воу воу. полегче. Если хочешь [/spoiler]затраллетьазаза[/spoiler] поспорить с поклонниками МРК, то попроси их предоставить массогабаритные размеры МРК, её чертежи в автокаде, расчет бронирования, размещение компонентов и пр и пр. На то что "ОНОЕСТЬИРЛ" - оспорь "Ну мало ли, это же наши компании, танкетка может быть сделана из консервной жести с педальной тягой, а внутри сидеть два таджика с примотанными к яйцам электрошокером. Во втором же видео непонятно куда стреляет таджиковоз. То что потом показали - фэйк" ну или типа того. Анон, не мне тебя учить.[/spoiler]
>>1200532
>каркас с телу не примыкает у тебя? Это раз.
>Габариты представляешь себе? Это два.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B0 почитай
>>1200532
>И да, про молотовых ты тоже не заметил.
Дальность броска финского пойла плизз.
> а вот во что, хер, мы с вами тут нагадаем.
КОСМАПИХОТЯ!!!! УРРРЯЯЯЯ!!!
переживем бро! мы здесь и не такое видели.
И да, забыл.
МРКфилы, просьба напишите за что вы так нравится/любите/радеете/защищаете телетанкетки. Ответ типа "ИРЛ" не котируется. Заранее спасибо.
МРКфилы, просьба напишите за что вы так нравится/любите/радеете/защищаете телетанкетки. Ответ типа "ИРЛ" не котируется. Заранее спасибо.
ты на хуя мне кинул статью про кирасу? Ты мне ответь, как ты будешь решать проблему хрупкой плоти прямо за броней.
дальность броска молотова - 50 метров где-то. и это простейшее оружие стоимостью в полбакса, которое делается даже свиньей из тернополя за пять минут.
Струйные огеметы дидов и современные шмели тоже никто не отменял.
Ох, как кукаретики разбушевались
>заявлять, что защита от 12,7 реализована в таком варианте - нельзя.
Кто-то говорил о другом? Тем не менее - защита от 12.7 на 600м - превращает здоровый пулемёт из средства контроля территории в обычное оружие с которым нужно бегать за противником.
>Но керамика же быстро изнашивается
Лол? Ты как себе процесс износа представляешь? Утречком получил 10 патронов, днём ещё 20 - износил броню? Как часто и сколько пуль в день получает солдат пусть из диверсионно-разведывательной группы?
>В отличие от нормальной стальной брони как у пацанов.
Найди мне пацанов не полувековой давности в стальных брониках.
>На видео
Видео - первый прототип. Следом же видео где в экзе отжимаются итд.
>100 + 100 + 100 + 50 = 350 кг.
>И масса вылезла за четыре сотни.
Маня не может в математику, спешите видеть.
>ТБТР
Маня не знает что бтр и тбтр - разные классы техники и не может на взгляд отличить одно от другого.
>результаты испытания обстрелом бронебойным автоматным патроном? Повторю: бронебойным, автоматным.
Маня продолжает долбиться в глаза:
>был испытан по 6а классу по ГОСТ Р 50744-95
>6а СВД 7,62 мм патрон 7-БЗ-3 с пулей Б-32 Специальный
>простенькая танкетка преодолевает лестницу
Но не та танкетка что на пике. Не виляй жопой.
>Преодолевается на многих видео с различными телеуправляемыми платформами.
У нас есть видео но мы их вам не покажем ( с ) Может потому что на них машинки или на дорогах или в габаритах бтрки? Псаку выключи.
>Где видео экзотрусов с мотором?
Маня опять долбится в глаза.
>Оно не знает о контрбатарейной борьбе.
Влажно мечтает о контрбатарейной борьбе предотвращающей прилёт пакета града. Тупая маня, что с него взять.
>если
>Ясно.
Маня не может в бинарную логику. Прикрытие или есть или нет. Или у тебя в манямирке есть третий вариант?
>Войсковое ПВО, танки.
Помогают в манямирке против залпа рсзо или артиллерии. Маня, ты тупой?
>несущие функции
>керамика
Тупая маня не может ничего другого кроме как приписывать свои слова оппоненту. То что на каркас и движок экзы отведены отдельные 100кг маня страдающая пиздоглазием предпочла не заметить.
>тогда и приходи.
Мане хочется покомандовать.
>Бронебойным патроном пехотного автоматического оружия.
Спешите видеть - тупая маня спорит с ГОСТом.
>человекообразных бронированных мехов
Маня опять спорит со своей шизофренией. И не может отличить усиление пехоты от ОБЧР.
>Растёт аж с 400кг заявленных в начале до 80кг
>Это как?
Маня настолько дебил что не может в сарказм. Табличку повесить?
>керамико-композитной броней 5 класса
5 класса по новому ГОСТу = 6а по старому.
>если будет решён вопрос с источниками энергии
Тупая по-детски максималистская маня не понимает что источник энергии достаточный для экзоскелета может быть не достаточен для наступления коммунизма.
>Пояснить по каким?
Поясняй, маня. Только без детских максималистких фантазий.
>В виде пучкового оружия будут жарить экзопихов.
А, так ты ещё и пучково-дебил? Это печально.
>вместо аргументов
Маня продолжает отрицать существование керамических бронежилетов. Это уже терминальная стадия.
>Раздраконили мы его.
Самоудовлетворяйся дальше, маня.
>телеуправляемой
Продолжаешь упорствовать в своей глупости? С какой дистанции телеуправлять собираешься уже определился?
>роботизированной (в далёком будущем)
У мани всё-таки бывают редкие проблески сознания.
>Инженерно-штурмовые частиНашёл чем удивить. Как раз в таком разрезе и надо вести обсуждение бронекостюма. С поиском компромиссов и отсутствием имбовости с пониманием ограниченной применимости и неуниверсальности. Как и положено обсуждать обычное оружие
И ещё один проблеск сознания у мани. Неожиданно.
>закатывать истерики на пятсот сообщений, как инфант...
Но маня опять сорвалась в визгливую истерику.
>происходит рост с большей величины к меньшей
Маня не может в сарказм даже после того как ему его объяснили. Где таких выращивают?
>надо учитывать вес каркаса
Из-за своих проблем с чтением и пониманием - дебилушка не смог осмыслить что что на каркас и движок выделены отдельные 100кг. (HULC весит 37кг).
>Про бронебойный автоматный патрон вообще тактично умалчивается
У тебя снова приступ пиздоглазия или ты опять споришь с ГОСТом?
>Сам охуеваю, но термин не мой, а экзоёбов
Обосрался = припиши свои слова оппоненту. Молодец, маня.
>защиту от бронебойных патронов.
Дебильная маня снова(!) спорит с гостом.
>Тут 6А класс защиты рассчитывают, так что ты прилюдно ошибся.
А отсюда не все адекваты ещё сбежали, постараюсь быть повежливее.
>Эм-м, не увидел
Закономерно. Подтверждаешь проблемы с чтением? И даже в картинках до тебя не доходит?
>>1199837
>7,62×54 мм R
>IV класса защиты
> в использовании обозначений Б-32 (а они все - БЗ) как бронебойного патрона я вижу некоторое лукавство
Классическая многовекторность и верчение жопой после того как тебя макнули в твоё говно. Как можно быть таким жалким, маня?
>заявлять, что защита от 12,7 реализована в таком варианте - нельзя.
Кто-то говорил о другом? Тем не менее - защита от 12.7 на 600м - превращает здоровый пулемёт из средства контроля территории в обычное оружие с которым нужно бегать за противником.
>Но керамика же быстро изнашивается
Лол? Ты как себе процесс износа представляешь? Утречком получил 10 патронов, днём ещё 20 - износил броню? Как часто и сколько пуль в день получает солдат пусть из диверсионно-разведывательной группы?
>В отличие от нормальной стальной брони как у пацанов.
Найди мне пацанов не полувековой давности в стальных брониках.
>На видео
Видео - первый прототип. Следом же видео где в экзе отжимаются итд.
>100 + 100 + 100 + 50 = 350 кг.
>И масса вылезла за четыре сотни.
Маня не может в математику, спешите видеть.
>ТБТР
Маня не знает что бтр и тбтр - разные классы техники и не может на взгляд отличить одно от другого.
>результаты испытания обстрелом бронебойным автоматным патроном? Повторю: бронебойным, автоматным.
Маня продолжает долбиться в глаза:
>был испытан по 6а классу по ГОСТ Р 50744-95
>6а СВД 7,62 мм патрон 7-БЗ-3 с пулей Б-32 Специальный
>простенькая танкетка преодолевает лестницу
Но не та танкетка что на пике. Не виляй жопой.
>Преодолевается на многих видео с различными телеуправляемыми платформами.
У нас есть видео но мы их вам не покажем ( с ) Может потому что на них машинки или на дорогах или в габаритах бтрки? Псаку выключи.
>Где видео экзотрусов с мотором?
Маня опять долбится в глаза.
>Оно не знает о контрбатарейной борьбе.
Влажно мечтает о контрбатарейной борьбе предотвращающей прилёт пакета града. Тупая маня, что с него взять.
>если
>Ясно.
Маня не может в бинарную логику. Прикрытие или есть или нет. Или у тебя в манямирке есть третий вариант?
>Войсковое ПВО, танки.
Помогают в манямирке против залпа рсзо или артиллерии. Маня, ты тупой?
>несущие функции
>керамика
Тупая маня не может ничего другого кроме как приписывать свои слова оппоненту. То что на каркас и движок экзы отведены отдельные 100кг маня страдающая пиздоглазием предпочла не заметить.
>тогда и приходи.
Мане хочется покомандовать.
>Бронебойным патроном пехотного автоматического оружия.
Спешите видеть - тупая маня спорит с ГОСТом.
>человекообразных бронированных мехов
Маня опять спорит со своей шизофренией. И не может отличить усиление пехоты от ОБЧР.
>Растёт аж с 400кг заявленных в начале до 80кг
>Это как?
Маня настолько дебил что не может в сарказм. Табличку повесить?
>керамико-композитной броней 5 класса
5 класса по новому ГОСТу = 6а по старому.
>если будет решён вопрос с источниками энергии
Тупая по-детски максималистская маня не понимает что источник энергии достаточный для экзоскелета может быть не достаточен для наступления коммунизма.
>Пояснить по каким?
Поясняй, маня. Только без детских максималистких фантазий.
>В виде пучкового оружия будут жарить экзопихов.
А, так ты ещё и пучково-дебил? Это печально.
>вместо аргументов
Маня продолжает отрицать существование керамических бронежилетов. Это уже терминальная стадия.
>Раздраконили мы его.
Самоудовлетворяйся дальше, маня.
>телеуправляемой
Продолжаешь упорствовать в своей глупости? С какой дистанции телеуправлять собираешься уже определился?
>роботизированной (в далёком будущем)
У мани всё-таки бывают редкие проблески сознания.
>Инженерно-штурмовые частиНашёл чем удивить. Как раз в таком разрезе и надо вести обсуждение бронекостюма. С поиском компромиссов и отсутствием имбовости с пониманием ограниченной применимости и неуниверсальности. Как и положено обсуждать обычное оружие
И ещё один проблеск сознания у мани. Неожиданно.
>закатывать истерики на пятсот сообщений, как инфант...
Но маня опять сорвалась в визгливую истерику.
>происходит рост с большей величины к меньшей
Маня не может в сарказм даже после того как ему его объяснили. Где таких выращивают?
>надо учитывать вес каркаса
Из-за своих проблем с чтением и пониманием - дебилушка не смог осмыслить что что на каркас и движок выделены отдельные 100кг. (HULC весит 37кг).
>Про бронебойный автоматный патрон вообще тактично умалчивается
У тебя снова приступ пиздоглазия или ты опять споришь с ГОСТом?
>Сам охуеваю, но термин не мой, а экзоёбов
Обосрался = припиши свои слова оппоненту. Молодец, маня.
>защиту от бронебойных патронов.
Дебильная маня снова(!) спорит с гостом.
>Тут 6А класс защиты рассчитывают, так что ты прилюдно ошибся.
А отсюда не все адекваты ещё сбежали, постараюсь быть повежливее.
>Эм-м, не увидел
Закономерно. Подтверждаешь проблемы с чтением? И даже в картинках до тебя не доходит?
>>1199837
>7,62×54 мм R
>IV класса защиты
> в использовании обозначений Б-32 (а они все - БЗ) как бронебойного патрона я вижу некоторое лукавство
Классическая многовекторность и верчение жопой после того как тебя макнули в твоё говно. Как можно быть таким жалким, маня?
Вброшу пять копеек. Говорю где-то о 2060-х
Думаю, боевые экзоскелеты в передовых странах будут распространены слабо. Будут инженерные экзоскелеты чтобы жонглировать катками в полевых условиях, возможно даже версии аля саперный костюм чтобы осколками не накрыло.
Но вот бежать в атаку вместо экзоскелетчиков будут роботы. С точки зрения механики запилить их проще на порядок. То же самое, но не нужно еще защищать дряхлый кусок мяса.
Другое дело страны второго сорта, типа Китая или РФ, технологии аккумуляторов, электромышц и т.п. можно просто скопировать, в отличии от "мозгов".
То есть будущие боевые экзоскелеты - это переделки боевых роботов для бомжей не способных на массовое производство робомозгов.
Думаю, боевые экзоскелеты в передовых странах будут распространены слабо. Будут инженерные экзоскелеты чтобы жонглировать катками в полевых условиях, возможно даже версии аля саперный костюм чтобы осколками не накрыло.
Но вот бежать в атаку вместо экзоскелетчиков будут роботы. С точки зрения механики запилить их проще на порядок. То же самое, но не нужно еще защищать дряхлый кусок мяса.
Другое дело страны второго сорта, типа Китая или РФ, технологии аккумуляторов, электромышц и т.п. можно просто скопировать, в отличии от "мозгов".
То есть будущие боевые экзоскелеты - это переделки боевых роботов для бомжей не способных на массовое производство робомозгов.
И в итоге мы будем иметь мощную армию у бомжей, и кривые инвалидные поделия для ПРОДВИНУТЫХ АРМИЙ
>Более крупные пехотные калибры экзолюбителям не интересны
Это какие такие? 14.5 стал пехотным? Или ты таки предлагаешь выдать каждому в руки 12.7?
>2x1,5x1,5
Маня опять не может в чтение. Или не знает что такое габаритные размеры.
>оно забыло про БК
Шизофрения мани опять выдумала себе ОБЧР.
>Уместиться ли в данный объём система охлаждения
>Каков вес и габариты системы кондиционирования?
Отсутствие мозга позволяет мане обсираться дважды на ровном месте. Я даже не надеялся что у тебя хватит мозга понять с первого раза. Придётся опять повторять для дебила.
>Система охлаждения обеспечивает возможность непрерывной работы оператора, одетого во взрывозащитный костюм ФОРТ «Доспехи», в течение 30 минут при температуре окружающего воздуха +500С.
Эта система охлаждения представляет из себя обтягивающий комбинезончик с прокачиваемым охладителем, пикрелейтед. Габариты насоса для её прокачивания + энергоисточник - можно увидеть на боку костюма.
>В общем, это я удачно про отсутствие системы охлаждения в экзохуяке заметил
Да ты онанист, однако, маня. Прекращай самоудовлетворяться публично.
>видят основное применение своих экзохотелок в городской застройке
>ДРГ
У тебя опять приступ маня-фантазии.
>переносимый экзокостюмом БК будет равен переносимому взводом
Какие-то проблемы?
>полный вес снаряжения и боеприпасов современного солдата не должен превышать 30 кг
Сколько из этого шмотки + оружие + возможный броник? Сколько остаётся непосредственно на бк?
9 человек ДРГ. Таскать на экзоскелете дополнительных 100-150 кг в сбрасываемом рюкзаке нерешаемая задача? (При том 50 из них уже заложены в массу экзоскелета 350.)
>Уничтожается 1 коктейлем молотова
Смотри выше, уничтожальшик.
>Уже нет, общими усилиями военачеры
Хватит онанировать прилюдно.
>Броники от пуль херово защищают (не надо мне про классы защиты, где есть номинально противопульная броня). Сломаные ребра, разрывы внутренних органов - вот, что такое одиночное попадание в броню, сразу за которой плоть. Одиночное.
Упоротое дитё. Где ты таких фантазий начитался? Или ты просто не отличаешь мягких бронежилетов от жестких? Пуля попавшая в цельную керамическую пластину и не пробившая её - распределяет энергию по всей площади пластины и даёт запреградный эффект меньше чем отдача при выстреле этой пулей.
>каркас с телу не примыкает у тебя? Это раз.
Примыкает. И? Будешь пытаться убить человека импульсом отдачи распределённым по всей тушке? Закон сохранения импульса из школы помнишь?
>Габариты представляешь себе? Это два.
Чуть больше человека в тяжелом бронежилете, сопоставимо с человеком во взрывозащитном костюме с пика. Не надо тут про "неуклюжесть" взрывозащитки. Он оптимизирован под минимальную стоимость, подвижность/отсутствие торчащих деталей в тз не закладывалась.
>Пока же в обозримом будущем с элементами питания все очень плохо.
С абсолютно новыми и революционными - да. С существующими - отрицаешь удешевление при массовом производстве? В машинках/быту а не экзоскелетах, а то мало ли как местные особо одарённые поймут.
>Этот - не читал.
Хоть сказал сразу. Это хорошо, с тобой можно разговаривать.
Что имеем:
Бронирование в пределах 6а в 80кг уже существующее (картинки выше в треде), при увеличении до 100кг + использование рационального бронирования = защита от 12.7 с 600м.
Достаточные электромоторы (видео с отжимающимся экзоскелетом выше в треде)
Энергоисточник - всё плохо.
Варианты:
1)Двс - проблемы с мощностью.
2)Аккумуляторы + двс для подзарядки - сколько-то активно работает сколько-то сидит, заряжается. Если на аккумуляторах автономность будет 4-5 часов (для современных экзоскелетов 2-3, но меньшие габариты) возможен вариант со сбрасываемым отдельным двс и/или вторым набором аккумуляторов.
3)Каталитические топливные элементы - существуют в том числе и достаточной мощности/энергоёмкости, но очень дорого.
>Про подачу воздуха, систему фильтрации и микроклимата скромно умалыивают
Точнее - у кого-то проблемы с восприятием и текста и картинок и он не видит приведённых примеров.
Спасибо тебе, добрый анон.
Во-первых железом закидают, во-вторых, что продвинутые армии, что бомжи будут воевать с ультрабомжами типа хохлов, негров и корейцев у которых кроме вообще калашей ничего не будет, даже брони. Просто потери у первых будут ниже раза в два.
Кстати, по поводу мощных армий и бомжей.
В будущем мир еще сильнее структурируется в вертикаль, в чем-то это будет походить аристократию абсолютистских государств.
То есть будут государства - высшие аристократы, короли с декоративной шпагой, которые как бы беззащитные дети, у которых кроме полиции ничего нет, а вокруг них будут тусоваться "низшие аристократы", мощные бомжи с бицухой, ну то есть всякие там гусары, которые бодро ходят в атаку и умирать.
Рано или поздно машины устроят ,,развитым,, пиздец. А дальше Батлерианский Джихад
Тут я хотел послать тебя нахуй с твоими "робомозгами" которые есть только у США, а другие "бомжи" им завидуют!
Но теперь я передумал. Пиши еще.
Кто еще кроме сша\ес сможет запилить искуственный интеллект для робота, который сможет воевать хотя бы на уровне аллах-бабах?
1)Ниасилят до 2060 таких роботов, которые заменят человека.
2)РЭБ тоже будет развиваться
3)В итоге окажется, что один робот будет стоить как пятнадцать пехотинцев в экзе, и это при сомнительных я бы даже сказал нулевых преимуществах.
Мимо. Экстраполирование здесь не работает по простой причине - "мощный бомж с бицухой" нихуя не может сделать против системы, потому что его повяжут полицейские, работающие на аристократов. А вот "страна-военный монстр" может выебать "страну-аристократа" в жопу, и некому будет ее повязать, рептилоидам, разве что. Это не говоря о том, что "страна-военный монстр" не может быть таковой без передовых технологий, мощной экономики и огромных ресурсов.
Так что это не более чем теория заговора, для придания основы охуительным утиным историям про криптоколонии.
Что несешь, поехавший?
Россиюшка, например.
> Что несешь, поехавший? -->
Только если примут срочные меры по поднятию ит-индустрии, типа нулевых налогов. Пока кремлевские умники поднимают письки на яндекс ничего не будет.
Я про тебя говорю, утенок, ты совсем ку-ку?
> разработка ИИ
> быдлокодеры
> нулевые налоги
Ха-ха.
По делу есть что сказать?
>воевать хотя бы на уровне аллах-бабах?
Не усложняй. Нужно просто освоить воспроизведение мп3 и записать крики "Аллах Акбар!"
Тот же яндекс для развития computer sciense в России та\рати усилий в сто раз больше государства. Не в абсолютных числах, а в масштабах. Стыдно быть таким невеждой.
И что делает Яндекс? Финансирует НИИ? Финансирует проекты оборонки? Нихуя. На гражданке ИИ не соберешь, тем более в России.
http://shad.yandex.ru/program/common.xml
Я тебе просто ссылочку оставлю, не надо жить в своем манямирке.
Просто для статистики, ты у мамы экзоскелетчик?
Я так понимаю, алкаш с паяльником, специальность радиофизика?
Не угадал оптика.
Все технарики одинаковы.
Закукарекало беспрофильное быдло, "ни в гум ни в мех не в пту" .
А только в жопу и в пизду
Ни разу не слышал мата от чистых математиков, у прикладных/химиков/физиков с этим хуже, но жить можно, а вот у технариков мат это жизнь, воздух. Еще блэцк митолл, русский рок, поездки с пивасом на "забросы", пейнтболы с нажираловкой и т.д.
Кстати, если у человека IQ выше 110 и он поклонник структурированной воды и т.п. фигни, то это в 95% случаев технарик.
Это филиал /b/ на Военмаше?
Стуктурированная вода? Хуйня на отходах дрожжей? Пара ничем не запоминающихся событий? Парень да ты поехал при чем всей жопкой по нарастающей с геометрией. Мы тут экзоскелеты по косточкам обгладываем, а оно тут про технарей и прочую хуйню подзалупную юлядь нахер в мозг передолбанная...
>Только что ты описал почти все бронежилеты. Но их носят все равно, как и не помогающие от пуль каски. Смешно правда?
Я к тому, что слишком много НО для калибра, который практически при любом раскладе выведет экзотрусы из строя, если только не попадет с 600 метров им точно в х2 усиленную грудину. Так что защита от 12,7 не может быть обеспечена в текущем варианте с 6А.
>Епта! А медведи то и не знают!
Давай доставь видео маленького циркового медведя на моноцикле и докажи тем самым, что гризли с пика передвигается на моноцикле.
12,7 есть на технике, например и солдатней прекрасно переносится, говорить что рациональное бронирование уж точно защити от 12,7 - тоже нельзя, так как это догадки.
А если сравнивать, то по госту 6А защищает от 7,62 с пулей Б32 пробивающей 7мм стали, 12,7 с той же пулей пробивает 20мм стали. Существующий броник разлетелся бы в щепки а как поведет себя x2 усиленная броня 6А - неизвестно.
Как рационально не бронируй, 12,7 вероятнее всего выведет сказочные экзотрусы из строя - слишком много условий для того чтобы этого НЕ случилось.
>Ты как себе процесс износа представляешь?
Я изначально исхожу из того что экзотрусы стесняют человека в проворстве движений. Так что да, тут вовремя в окоп не запрыгнул осколком задело, там шальная пуля 9мм прилетела и т.д.
>диверсионно-разведывательной группы
Лол вроде еще задачи экзотрусам не определили.
>нормальной стальной брони как у пацанов
Нормальная броня - металл, одноразовая - керамика, это конечно упрощенно, но по сути так и есть.
>экзотрусы
А вот реквестирую вьетнамских порномультиков на тему.
Страйк Витчес не предлагать.
А вот реквестирую вьетнамских порномультиков на тему.
Страйк Витчес не предлагать.
Тут грят про медицинский экзоскелет с а аккумулятором на 8 часов ходьбы без дозарядки.
http://youtu.be/KAFjVclqlXQ
Тоесть уже сейчас можно собрать боевой вариант на час активной работы для зачистки какого-нибудь отдельно взятого здания без жертв.
http://youtu.be/KAFjVclqlXQ
Тоесть уже сейчас можно собрать боевой вариант на час активной работы для зачистки какого-нибудь отдельно взятого здания без жертв.
Разработка для нищебродов не требующая питания и позволяющая увеличить переносимый бойцом вес.
http://youtu.be/Nmnb85TjQsw
http://youtu.be/Nmnb85TjQsw
попил\10
тяжеленная дрянь которая если и будет использоваться, то в физкультурном зале реабилитационного центра, с тросом над головой, потому как равновесие в ней удерживать будет сложно, гибкости нет, скорости нет, падение пациента на пол в нём будет равно переломам запястий в 5 случаях из 10
>управление с телефона
вообще охуеть. фидбека даже нет. это просто аппарат в форме экза который будет двигать твоими ногами в реабилитационных целях.
Гайвер. Правда, там экзотрусы живые. Джин-ро, но там экза фоном проходит. А так - нихонцы больше по ОБЧР угорают, я вот так сходу и не припомню особой годноты про экзу. Да, есть еще ГИТС(он же Призрак в доспехах), но там про киборгов, не знаю дфже, сойдут ли они за экзу.
Суть в том, что уже есть аккумулятор позволяющий двигать ногами 8 часов. Тоесть уже есть источник питания позволяющий сделать штурмовой экзоскелет на час работы. Остальное не важно.
Boku no Pico же.
А ведь экзохейтеры начинали с "НИТЗАДАЧ!!! НИНУЖНА!!!!!!11".
Потом стали визжать о МАСАХАБАРИТЕ, в который, дескать, не впихнуть двигатель (не меньше танкового, в представлении манек), топливо, охлаждение, броню, БК и связь. А если впихнуть - экзопих не сможет ходить быстрее черепахи и станет проваливаться в каждой луже.
Потом стали говорить о том, что существующие двигатели и топливные элементы не потянут работу экзопехотинца дольше пары часов (правда, самые упоротые продолжают про коктейли молотова рассуждать, которые, по их убеждению - верная смерть всему живому в радиусе 5 метров, а техника (особенно экзоскелет) - вообще сгорает в момент).
Теперь самые передовые экзохейтеры рассуждают о детских болезнях революционно новой техники.
Но, поскольку, вера в ненужность экзы сильнее доводов разума, в следующем экзотреде придется по новой все разжевывать, а мани будут прыгать и вопить, что в прошлом треде они кого-то обоссали.
>Теперь самые передовые экзохейтеры рассуждают о детских болезнях революционно новой техники.
А задач как не было, так и нет...
Задачи навскидку, что сами пришли в голову.
Для экзоскелета не требующего питания. Типа http://youtu.be/Nmnb85TjQsw .
1) Переноска пихотами тяжёлого вооружения, дополнительного боекомплекта, средств связи/РЭБ.
2) Повышение бронированости пихота за счёт повышения переносимой им массы.
Для экзоскелета на проводке от генератора в транспортном средстве.
3) Различные инженерные и ремонтные работы в поле.
4) Более быстрая перезарядка различной техники, которая сейчас перезаряжаются при помощи крана.
Для экзоскелета на аккумуляторе.
5) Штурм зданий.
Действительно. Нахуя пехоте носить больше брони, вооружения? Ведь пехота и так царица полей, практически неуязвима и в состоянии перетаскивать любой БК и оружие.
Я, опять же, нихуя не понял. Вот ситуация:
1) наша пехота\бронепехота залегла в полосе зеленки
2) перед ними поле шириной 600-700 метров за полем дорога
3) на блок-пост из бетонных плит/укрытых еще мешками с песком, несколько огневых точек (в т.ч. с крупнокалиберными пулеметами) защищенных бетонными блоками и мешками с песком, 2 окопанных БМП так, что только башни торчат.
Как пехота и бронепехота, имея только легкое вооружение, будут подавлять этот блок-пост? Какие будут кардинальные отличия тактики действия бронепехоты от обычной пехоты.
Мне тут видится ситуация окопной войны, без огромных потерь обычная пехота не сможет выполнить задачу. Но сможет ли бронепехота сыграть роль "танков"?
1) наша пехота\бронепехота залегла в полосе зеленки
2) перед ними поле шириной 600-700 метров за полем дорога
3) на блок-пост из бетонных плит/укрытых еще мешками с песком, несколько огневых точек (в т.ч. с крупнокалиберными пулеметами) защищенных бетонными блоками и мешками с песком, 2 окопанных БМП так, что только башни торчат.
Как пехота и бронепехота, имея только легкое вооружение, будут подавлять этот блок-пост? Какие будут кардинальные отличия тактики действия бронепехоты от обычной пехоты.
Мне тут видится ситуация окопной войны, без огромных потерь обычная пехота не сможет выполнить задачу. Но сможет ли бронепехота сыграть роль "танков"?
>Наш экзаскилет сильнее чилавека, быстрее, а значит и пиризарядка быстрее и всё остальное тоже быстрее будет и поле шитьсот метров тоже!
Спешите видеть, экзоёб не может в задачи.
>Штурм зданий.
проиграл
Я не понял сути твоего возражения. Попробуй ещё раз.
Условия задачи ебануты, извини. При таких вводных вообще нужно артподготовку проводить.
Переть на укрепленные позиции с тяжелым оружием экзопехота вряд ли сможет в обозримом будущем.
Лучше представим другую ситуацию.
Стало известно, что через зеленку к нашим позициям идет ДРГ, численностью около взвода, вооруженные 7,62-пулеметами, гранатометами и минометом, помимо легкой стрелковки и ручных гранат; маршрут примерно известен, перемещаются ночью, утром проведут огневой налет и отойдут. У нас есть экзопихи с СУО и бронированием, держащим до 12,7 мм, устойчивым к осколкам мин до 80-мм. Выдвигаемся наперерез ДРГ, ебем всех без потерь.
Еще ситуация.
После хорошей артподготовки в городе осталось множество разрозненных групп противника с легким стрелковым оружием, 7,62 пулеметами и гранатометами. Отправляем к ним экзопихов, ебем всех в хвост и в гриву, скорее всего без потерь, т.к. угрозу представляют только гранатометы, а время их подготовки к стрельбе и скорость перезарядки сильно уступают экзопихотам.
Еще одна.
Город занят большим количеством бабахов-снайперов и гранатометчиков. Что лучше: развалить нахуй весь город артиллерией/авиацией, загнать в город сотни коробочек и устроить мясорубку аля штурм Грозного или отправить роту экзопихотов, которые поскидывают с крыш снайперов и засунут РПГ гранатометчикам в очко, если, конечно, те не вынесут экзопехота прямым попаданием, что сомнительно?
Вот для таких ситуаций нам и потребуются экзопехотинцы.
Конечно, самыми востребованными они будут в полицейских операциях и в противобабахских войнах, в конвенциональной войне применения им будет меньше, а в тотальной 3-ей мировой - вообще вряд ли что-то поменяют. Но ведь у нас большинство войн - как раз полуполицейские, колониальные, карательные, как хочешь называй.
>ШВИТОЙ ЗАПАД УИИИИИИИИ
>ИИ невозможно сделать! БАМЖИ!!!
Новый завоз с параши? Объявления хоть бы дали, я же все веселье пропущу.
Экза-ребята имеют возможность активно применять агс-ы и птур-ы минометы и пулеметы. Все это добро благополучно выводиться из строя, коробочки горят пехота и снайпера не могут высуться, плюс АГС-ы онм не дадут никому жизни.
А противоптур экза-ребята будут?
Я предлагаю другую вводную;
1. ситуация типа "Беслан или Буденовска"
2. Экзопехота может носить на себе брони и боезапаса в полтора раза больше любого спецназа.
3. Вы можете пойти в штурм, либо совершить газовую дивесию.
5. Имеет значение только успех в выводе врага из строя.
И посмотрите у кого больше шансов произвести операцию успешно.
1. ситуация типа "Беслан или Буденовска"
2. Экзопехота может носить на себе брони и боезапаса в полтора раза больше любого спецназа.
3. Вы можете пойти в штурм, либо совершить газовую дивесию.
5. Имеет значение только успех в выводе врага из строя.
И посмотрите у кого больше шансов произвести операцию успешно.
Конечно у них противоракетный комплекс с "металлическим штормом".
Танкеткодаун подорвался на фугасе.
Уже по внешнему виду 1-го пика можно предположить высокий центр тяжести, хуевую устойчивость, хуевую проходимость. Эта самоходная пизда не пройдет ни по завалам, ни по бурелому, не пройдет по тайге, не пройдет по тундре.. Бля, я вспоминаю степи Астрахани, например, где мне довелось служить - это самые ровные места, которые я видел и то там полно ям, бугров, на которых будет неуклюже перекатываться такая хуитка, пока не перевернется, наконец.
Опять же: у танкеток есть будущее, но не более, чем вспомогательное, их специализация будет еще уже, чем у экзопехоты.
Речь как-бы идет про ИИ. Оба примера могут в автоматический и полуавтоматический поиск, распознавание и уничтожение цели. Речь про проходимость не шла, но у второго примера, КСТАТИ, оче высокая проходимость, это так, к твоему сведению.
В отличие от обычной пехоты, экза может в носимое 12.7-14.5мм автоматическое вооружение, а также в применение ПТРК одиночным оператором с плеча. Жесткий каркас и высокий носимый вес способствуют. БМП засыпаются залпом 2-3 ПТУРа на каждый, плюс 1-2 крупнокалиберных пулемета. Огневые точки подавляются АГСами, уничтожаются либо прямым попаданием ПТУРа, либо прицельным огнем крупнокалиберного пулемета.
Главное тут конечно же уничтожение БМП. Те имеют СУО и какую-никакую защиту оператора вооружения, что дает ему возможность произвести относительно спокойный поиск, наведение и стрельбу по цели. Стационарные же кулеметы обречены по определению, бо тамошние операторы открыты для осколочного поражения по умолчанию.
Вообще в таких ситуациях обороняющаяся сторона не имеет никаких шансов, разве что если только атакующих не подпирает опасность прихода подкрепления/удара с тыла.
>ты на хуя мне кинул статью про кирасу?
ты её прочитай сперва. там всё написано
>дальность броска молотова - 50 метров где-то
Неправ. Гугли "12 августа 1941г. нарком обороны утвердил «Инструкцию по применению зажигательных бутылок». Согласно ей, в полках и дивизиях начали формирование и подготовку групп истребителей танков с зажигательными бутылками, а вскоре пользованию ими стали обучать весь личный состав. Дальность броска устанавливалась до 30 м, но реально была до 15, максимум - 20 м" - плохо знаешь матчасть и ленив. Это плохо анон. Старайся больше узнавать и расширять свой кругозор из различных источников, а не только "Я думаю что смогу тототакто"
>То есть будущие боевые экзоскелеты - это переделки боевых роботов для бомжей не способных на массовое производство робомозгов.
Возможно ты прав, но пока что на пути реализации волны роботов стоит две проблемы. первая это отсутствие ИИ способного принимать хоть какие-нить несложные решения во время боя, а второе это РЭБ. Построить железо для МРК совершенно не проблема, проблема с мозгами для неё. Как только у когонить появится вменяймый ИИ на поле боя - ом автоматом появляется у всех, т.к. скопировать программу действий - это не проблема.
>Какие-то проблемы?
Да, т.к. ТАКОЕ кол-во боеприпасов совершенно ненужно вешать на одного бойца. Согласен, в перспективе это плюс, т.к. один боец сможет тянуть много боеприпасов В ИРЛ достаточно того, что экза будет заменять собой пулеметный/гранатометный расчетиз двух тел в отряде.
>9 человек ДРГ.
10 если что. А над остальным надо подумать. Диверсантам бронированная экза ненужна. Это лишний вес для них. Вместо неё лучше будет приспособление для переноса груза (как впрочем ты и описал).
Результаты есть?
>Давай доставь видео маленького циркового медведя на моноцикле и докажи тем самым, что гризли с пика передвигается на моноцикле.
Я всего лишь осторил твоё утверждение о 4х конечностях. Ненадо так злиться.
Проблема баланса и падения. Придется допиливать систему поднятия. Нак вариант "обмазать бронёй в 4е слоя и пустить первым" - отлично подходит уже сейчас.
>Но сможет ли бронепехота сыграть роль "танков"?
Нет. Т.к. в поставленных тобой условиях пехота проявит себя лучше экзы. Если поле не обработали/покосили, то у обычных пехотинцев больше шанса незаметно проползти по полю и приблизится на расстояние рывка до укреплений.
Скорее всего так и будет. Хотя если координаты ДРГ известны, то проще сперва обработать их чем нибудь, а уже после добивать.
Ты забыл, что там были заложники. Если Пофиг на них - то лучше экзу т.к. можно будет показать что незря вбухали деньги в неё и заявить в СМИ "Наша армия сильнее всех!" Газовый вариант же опасен тем, что норм противогаз раздобыть проще чем сделать финское пойло. Поэтому при вхождение в обработанное газом место бойцы вполне могут встретить сопротивление. А это грозит потерями, что не гуд само по себе.
>Опять же: у танкеток есть будущее, но не более, чем вспомогательное,
Охрана баз/частей/комплексов. + вывоз раненых с поля боя.
Так кстати никто и не пояснил, чем экзоскелет лучше робота.
Ничем не хуже, робот, с ИИ и не давящийся ЭМИ - был бы идеальным воином (лучше разве что нанороботы, из сценария "Gray glue"), только полноценного ИИ скорее всего не будет, равно как и всякая микросхема остается восприимчивой к ЭМИ.
Ни согласен нейрокомпютер и оптопроцесоры могут спости ИИ
экзоскелет лучше робота тем что у человека пиздатый вестибулярный аппарат, который воспроизвести пока не получается.
(Гуманоидный робот это вообще ересь.)
энеогозатраты совершенно несопоставимы. Паркетный "экзоскелет" расходует ровно нихуя энергии на активное, подвижное поддержание равновесия - если он не будет вообще в подвешенном состоянии 100% времени (что вероятно), то все движения будут совершаться стоя минимум одной ногой на полу. Скорость всех движений очень низкая, диапазон тоже, максимум - сесть на стул встать со стула.
для быстрых движений, бега, тем более усиления мышц нужен источник энергии гораздо серьёзнее.
Даже если бы он мог работать 8 часов - ну повоевал ты с 10 до 2х в полную силу, с двух до 18 силы в сервомоторах будет уже меньше, а что будешь делать с 18 и до того как противник прекратит артподготовку и тихо полезет по кустам в твою сторону? Переоденешься? Будешь десять минут менять здоровенный(и дорогущий) аккумулятор в рюкзаке?
>1) Переноска пихотами тяжёлого вооружения, дополнительного боекомплекта, средств связи/РЭБ.
Вместо того, чтобы сделать это либо компактнее, либо поставить на шасси, как это делают белые люди. "Все свое ношу с собой", хули там. Пушку пехотинцу еще дать надо, тогда точно экза понадобится.
>2) Повышение бронированости пихота за счёт повышения переносимой им массы.
Бронежилет+укрытия а от того, от чего не защитит броник или укрытие - не спасут и экзотрусы.
>Для экзоскелета на проводке от генератора в транспортном средстве.
>3) Различные инженерные и ремонтные работы в поле.
Выполняются при помощи инструментов и экза(во всяком случае, в том виде, в котором её представляют экзодети) здесь не нужна.
>4) Более быстрая перезарядка различной техники, которая сейчас перезаряжаются при помощи крана.
Вот это годная идея, но опять же, будет что-то вроде погрузчика из "Чужого"(несущая рама и пара манипуляторов). Экзодети в истерике, ибо нет брони и пулемета.
>Для экзоскелета на аккумуляторе.
>5) Штурм зданий.
Спорно. Обстрел из орудий, закидывание гранат в комнаты вполне эффективны. Есть огнеметы, есть различная "химия для полиции. Есть тепловизоры, которые могут "видеть" сквозь стены(через тонкие и не очень хорошо, но все же). Если штурмующие не ломятся как стадо баранов через один вход, да еще без поддержки - штурм обходится даже без потерь.
>Вместо того, чтобы сделать это либо компактнее, либо поставить на шасси, как это делают белые люди. "Все свое ношу с собой", хули там. Пушку пехотинцу еще дать надо, тогда точно экза понадобится.
сразу видно невоенного диванного эксперта. Что либо компактнее у него, белые люди. Просто сравни бабаха с калашом и пихота этих самыз "белых людей" на поле боя.
>Бронежилет+укрытия а от того, от чего не защитит броник или укрытие - не спасут и экзотрусы.
Когда по твоей позиции будет работать хотя бы калаш, а тебе надо как то умудриться из за укрытия высунуться и тоже пострелять хотя бы в сторону врага то ты очень сильно пожалеешь что ты не в экзе, поверь.
>Спорно. Обстрел из орудий, закидывание гранат в комнаты вполне эффективны. Есть огнеметы, есть различная "химия для полиции. Есть тепловизоры, которые могут "видеть" сквозь стены(через тонкие и не очень хорошо, но все же). Если штурмующие не ломятся как стадо баранов через один вход, да еще без поддержки - штурм обходится даже без потерь.
Мамкин эксперт... штурмующие е ломятся... на войне как раз таки ломятся, потому чтоо пока они как в контре обойдут с двух направлений, кинут слеповуху и дымовуху враг успеет перегруппироваться. Либо мы пускаем двух бойцов в экзе а за ними отделение пихотов и ломимся-ломимся, и чистим-чистим, чисто-чисто.
ну почему в лесах и горах и городских боях самое оно,для всего остального есть бла и меленькие гусеничные роботы
ты знаешь, БЛА и маленькие гусеничные роботы годятся вообще для всего. Всем похуй на кинематографичные штурмы зданий и прочее, потому что если есть БЛА то можно просто кинуть в здание хелфаер и всё.
Экзошкилет для боевого применения годится только в полицию при разного рода захватах зданий, и больше никуда. Выбил дверь, словил очередь из калаша, не откинулся от фентанилового газа, взорвался вместе со зданием но выжил под обломками.
>Когда по твоей позиции будет работать хотя бы калаш, а тебе надо как то умудриться из за укрытия высунуться и тоже пострелять хотя бы в сторону врага то ты очень сильно пожалеешь что ты не в экзе, поверь.
родина дала им разведку, превосходство в воздухе, вертолёты, артиллерию по свистку и лазерный маркер для точного наведения на противника, тепловизор и половину времени суток, когда его можно использовать прячась в темноте, десятки веков военной науки о маневрировании и превосходстве - нет, не хочу, хочу попадать под перекрестный огонь, сидеть в окопе с СКС, быть зажатым со всех сторон, лежать за камушком и не высовываться. Тактики и стратеги блять. Пидоры, блядь, ебаные.
>родина дала им разведку, превосходство в воздухе, вертолёты, артиллерию по свистку и лазерный маркер для точного наведения на противника, тепловизор и половину времени суток, когда его можно использовать прячась в темноте, десятки веков военной науки о маневрировании и превосходстве - нет, не хочу, хочу попадать под перекрестный огонь, сидеть в окопе с СКС, быть зажатым со всех сторон, лежать за камушком и не высовываться. Тактики и стратеги блять. Пидоры, блядь, ебаные.
да-да-да, у нас же каждый рядовой может вызвать авиацию по свистку когда попадает под перекрестный огонь во время боя.
(кстати, советую для таких случаев иметь при себе зеркальце)
А возвращаясь к теме треда, одна из задач экзы как раз защитить от...90% стрелковки мира.
>то можно просто кинуть в здание хелфаер и всё.
В 2008 году стоимость одной ракеты типа AGM-114 Hellfire II для Армии США составляла около 65 тыс. долларов США[11]
Стоимость на 2012 год $68–98 тыс., AGM-114R — $94 тыс
Это из Вики.
>да-да-да, у нас же каждый рядовой может вызвать авиацию по свистку когда попадает под перекрестный огонь во время боя.
>поэтому надо каждого рядового облачить в экзоскелет стоимостью как половина танка
ты дурачок?
>поэтому надо каждого рядового облачить в экзоскелет стоимостью как половина танка
Поэтому надо облачить в экзу (в идеале) отделение (5-8 бойцов) на батальон пехоты, для проведения особо опасных операций.
О, нормальный разговор начался.
>если только не попадет с 600 метров им точно в х2 усиленную грудину.
Или в усиленную маску шлема, или в усиленную в передней проекции (либо сильно скошенную) броню рук, плеч Ноплечники во все поля. и ног.
Задача - дать возможность экзоскелетнику высунуться и пальнуть в мещающий ему пулемёт на (600м и дальше) из рпо. При этом давая ему шанс пережить 1-2 пули 12.7 из случайно прилетевшей на такой дальности очереди.
>12,7 есть на технике
Или большие мишени или стационарные точки. Если вылез вупор на такую - сам виноват.
>12,7 с той же пулей пробивает 20мм стали
>бронепробиваемость пули Б-32 составляет 20 мм/500 м/0 град. от нормали.
Отметим - на 500 (а не 600) метрах, при попадании перпендикулярно в пластину. Если есть задача забронировать от такого только передний сектор - вполне решаемо наклоном/утолщением. Запас можно даже в несколько раз сделать.
>слишком много условий для того чтобы этого НЕ случилось
Если подставляться - никакая техника не спасёт. Если использовать грамотно - такая защита будет давать очень большие преимущества.
>Так что да, тут вовремя в окоп не запрыгнул осколком задело, там шальная пуля 9мм прилетела и т.д.
Допустим он получает в 2 раза больше обычного пехотинца. Сколько это в штуках, и сколько продержится экза по сравнению с пехотинцем?
>задачи экзотрусам
Все задачи ДРГ, с большим уклоном в "диверсионно".
Замечательная боевая задача именно для ДРГ в экзоскелетах (пусть 9 шт).
Что самое смешное - даже дистанцию начала боя правильно указал
>поле шириной 600-700 метров
Итак:
Блокпост обнаружен, вьюки с лишним боекомплектом сброшены за пару км от точки на маршруте отхода, группа выдвинулась к блокпосту.
За 600-700 метров от блокпоста находят какое-нибудь укрытие - холмик, канаву, насыпь дороги, просто зелёнку.
Что есть у группы с собой (не учитывая оставленный лишнй бк):
1 пусковая ПТУР (2-3 ракеты).
1 АГС.
1 снайперка 12.7/14.5.
6-12 шмелей-м/рпг32 с различными гранатами
Личное оружие.
3-6 "буров" с набором ракет.
Миномёт 120мм, возможно с корректируемыми боеприпасами.
По команде - запуск ПТУР (сразу же заряжается вторая ракета), следом взвод на 600-700 метрах встаёт на колено и делает залп 6 шмелями, игнорируя успевших среагировать с ручным оружием и не особо опасаясь одиночных попаданий из 12.7. Приоритет - оставшаяся коробочка (пара-тройка зарядов для надёжности)/14.5 стволы/12.7 стволы. При необходимости - повторить.
Параллельно - блокпост поливается АГСом (можно не прямой наводкой, а если ещё баллистический вычислитель в экзе...).
Снайпер убирает появившиеся цели.
Через 20 секунд - опасные огневые точки убраны и бронепихи ломятся вперёд - дочищать блокпост Запустив перед собой пару минно-разградительных зарядов..
Что при таком раскладе может сделать блокпост? АГС - не эффективен, ОФ снаряды - не эффективны/требуют очень близкого попадания. Миномёты - не эффективны. КПВ - штука габаритная и заметная и будет уничтожена в первую очередь. 12.7 - на дальности не эффективны, а затем будут выбиты. Ручное оружие - полностью не эффективно.
Вызвать арт-поддержку? Пусть это у них займёт минуты (ну очень большая натяжка - вероятнее десятки минут). Только вот придётся вызывать огонь на себя, времени им не дадут.
Как вариант - обстрел без штурма, но так - совсем не интересно и по определению в одни ворота.
>видится ситуация окопной войны
>роль "танков"
Бронепехота сможет принести достаточно боеприпасов чтобы уничтожить опасные для неё объекты или просто - разнести блокпост издали. При том - не понесёт потерь от кратковременного ответного огня. При том - почти имунна к преследующему огню. (Разве что миномётную мину прямо макушкой словят.)
>Вообще в таких ситуациях обороняющаяся сторона не имеет никаких шансов
Именно. Если до них донесли достаточное кол-во вооружения - у защищающихся шансов нет.
>ТАКОЕ кол-во боеприпасов совершенно ненужно вешать на одного бойца
Ребята с картинок с тобой вероятно не согласятся. Эх, не нашел ту картинку что искал - чб фото, какая-то разведка уходит в рейд (чечня или афган), за спиной у каждого помимо вьюка - по 2 мухи/рпо.
>10 если что.
Вика даёт для спецназа гру 9-18 с делением по тройкам.
>бронированная экза ненужна
Бронированная нужна всем - рисковать шальной пулей/осколком для очень дорогого и обученного спеца? Ну и выше написал конкретное применение.
>приблизится на расстояние рывка до укреплений
Грудью на пулемёты? Немного устарело. Другие варианты см выше.
>если координаты ДРГ известны, то проще сперва обработать их чем нибудь, а уже после добивать
А если ДРГ в экзоскелетах - ей на обработку - по большей части - пофиг. Если там не до состояние гладкой земли всё перепахать, конечно.
>Охрана баз/частей/комплексов. + вывоз раненых с поля боя.
Согласен.
>Бронежилет+укрытия а от того, от чего не защитит броник или укрытие - не спасут и экзотрусы.
Как на счёт взрывов и осколков? Это принципиальное отличие, а полный костюм без экзы - тяжеловат.
>если только не попадет с 600 метров им точно в х2 усиленную грудину.
Или в усиленную маску шлема, или в усиленную в передней проекции (либо сильно скошенную) броню рук, плеч Ноплечники во все поля. и ног.
Задача - дать возможность экзоскелетнику высунуться и пальнуть в мещающий ему пулемёт на (600м и дальше) из рпо. При этом давая ему шанс пережить 1-2 пули 12.7 из случайно прилетевшей на такой дальности очереди.
>12,7 есть на технике
Или большие мишени или стационарные точки. Если вылез вупор на такую - сам виноват.
>12,7 с той же пулей пробивает 20мм стали
>бронепробиваемость пули Б-32 составляет 20 мм/500 м/0 град. от нормали.
Отметим - на 500 (а не 600) метрах, при попадании перпендикулярно в пластину. Если есть задача забронировать от такого только передний сектор - вполне решаемо наклоном/утолщением. Запас можно даже в несколько раз сделать.
>слишком много условий для того чтобы этого НЕ случилось
Если подставляться - никакая техника не спасёт. Если использовать грамотно - такая защита будет давать очень большие преимущества.
>Так что да, тут вовремя в окоп не запрыгнул осколком задело, там шальная пуля 9мм прилетела и т.д.
Допустим он получает в 2 раза больше обычного пехотинца. Сколько это в штуках, и сколько продержится экза по сравнению с пехотинцем?
>задачи экзотрусам
Все задачи ДРГ, с большим уклоном в "диверсионно".
Замечательная боевая задача именно для ДРГ в экзоскелетах (пусть 9 шт).
Что самое смешное - даже дистанцию начала боя правильно указал
>поле шириной 600-700 метров
Итак:
Блокпост обнаружен, вьюки с лишним боекомплектом сброшены за пару км от точки на маршруте отхода, группа выдвинулась к блокпосту.
За 600-700 метров от блокпоста находят какое-нибудь укрытие - холмик, канаву, насыпь дороги, просто зелёнку.
Что есть у группы с собой (не учитывая оставленный лишнй бк):
1 пусковая ПТУР (2-3 ракеты).
1 АГС.
1 снайперка 12.7/14.5.
6-12 шмелей-м/рпг32 с различными гранатами
Личное оружие.
3-6 "буров" с набором ракет.
Миномёт 120мм, возможно с корректируемыми боеприпасами.
По команде - запуск ПТУР (сразу же заряжается вторая ракета), следом взвод на 600-700 метрах встаёт на колено и делает залп 6 шмелями, игнорируя успевших среагировать с ручным оружием и не особо опасаясь одиночных попаданий из 12.7. Приоритет - оставшаяся коробочка (пара-тройка зарядов для надёжности)/14.5 стволы/12.7 стволы. При необходимости - повторить.
Параллельно - блокпост поливается АГСом (можно не прямой наводкой, а если ещё баллистический вычислитель в экзе...).
Снайпер убирает появившиеся цели.
Через 20 секунд - опасные огневые точки убраны и бронепихи ломятся вперёд - дочищать блокпост Запустив перед собой пару минно-разградительных зарядов..
Что при таком раскладе может сделать блокпост? АГС - не эффективен, ОФ снаряды - не эффективны/требуют очень близкого попадания. Миномёты - не эффективны. КПВ - штука габаритная и заметная и будет уничтожена в первую очередь. 12.7 - на дальности не эффективны, а затем будут выбиты. Ручное оружие - полностью не эффективно.
Вызвать арт-поддержку? Пусть это у них займёт минуты (ну очень большая натяжка - вероятнее десятки минут). Только вот придётся вызывать огонь на себя, времени им не дадут.
Как вариант - обстрел без штурма, но так - совсем не интересно и по определению в одни ворота.
>видится ситуация окопной войны
>роль "танков"
Бронепехота сможет принести достаточно боеприпасов чтобы уничтожить опасные для неё объекты или просто - разнести блокпост издали. При том - не понесёт потерь от кратковременного ответного огня. При том - почти имунна к преследующему огню. (Разве что миномётную мину прямо макушкой словят.)
>Вообще в таких ситуациях обороняющаяся сторона не имеет никаких шансов
Именно. Если до них донесли достаточное кол-во вооружения - у защищающихся шансов нет.
>ТАКОЕ кол-во боеприпасов совершенно ненужно вешать на одного бойца
Ребята с картинок с тобой вероятно не согласятся. Эх, не нашел ту картинку что искал - чб фото, какая-то разведка уходит в рейд (чечня или афган), за спиной у каждого помимо вьюка - по 2 мухи/рпо.
>10 если что.
Вика даёт для спецназа гру 9-18 с делением по тройкам.
>бронированная экза ненужна
Бронированная нужна всем - рисковать шальной пулей/осколком для очень дорогого и обученного спеца? Ну и выше написал конкретное применение.
>приблизится на расстояние рывка до укреплений
Грудью на пулемёты? Немного устарело. Другие варианты см выше.
>если координаты ДРГ известны, то проще сперва обработать их чем нибудь, а уже после добивать
А если ДРГ в экзоскелетах - ей на обработку - по большей части - пофиг. Если там не до состояние гладкой земли всё перепахать, конечно.
>Охрана баз/частей/комплексов. + вывоз раненых с поля боя.
Согласен.
>Бронежилет+укрытия а от того, от чего не защитит броник или укрытие - не спасут и экзотрусы.
Как на счёт взрывов и осколков? Это принципиальное отличие, а полный костюм без экзы - тяжеловат.
т.е. для проведения особо опасных операций не подходит вся остальная армия со всеми её средствами, а так же не принимается в расчёт профессионализм бойцов, низводимый до уровня "рядовых"?
Ты уже определись тебе общевойсковой бой где у тебя "по позициям работает калаш", и гибнут сотни корзинок, или у тебя контролируемые (читай - полицейские) условия спецоперации. Или у тебя заброс в тыл врага на парашютах под покровом ночи (где никакой инфраструктуры, даже розетки) громыхающих доспехов с никакой автономностью?
>каждого рядового
Ты дурачок? Покажи где это сказано? Или ты сам это только что придумал?
А вот группы спец назначения, ДРГ - вполне стоит оснастить.
>ДРГ в моторизованной броне с восьмичасовой автономностью
пиздец
— А ты голубой?
— Чего?
— Ты экзоёб?
— Какой такой экзоёб?
— Ну, ты пытаешься экзоскелетам задачи найти?
— Нет, блядь. Меня считали некоторые ребята экзоёбом. Даже на военаче разжевали всё один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне отец говорил: главное, что пихоты не нужны, танки не нужны, потому что если, ну, если экзоскелет построят, он вообще будет многозадачный, типа… Ну это лучше… лучше всего, в общем. Ну и потом, кто мне на военаче разжевал всё тогда, я ему в тред написал "маня нивачто ниможет, танкетки нинужны, рациональное бранирование, вес 350кг, защита от 12.7 с 600м, масахабариты 2x1,5x1,5,".
— Охуенно.
— Ну он, сука, потом утром зашел в тред-то, а там мои хотелки, ну он сразу понял, что это я обосрался, понимаешь?
— Ты мне случайно не напишешь свои экзохотелки из-за того, что я тебя назвал экзоёбом?
— Не.
— Спасибо.
— Мы ж вдвоём с тобой в треде сидим, ты ж сразу поймешь, что я.
— Конечно, пойму, бля, пизды дам сразу, бля.
— В общем, когда я написал ему в тред… А мочераторы, они, понимаешь, суки, проспали. Так бы они должны говно заметить моё, ну, и почистить тред, всё. А я написал и сразу лег спать, ну так, тихо. А потом, значит, суки, военачеры поняли, что я правда пытаюсь экзу обосновать, у меня ещё на жопе куски говна-то остались, вот. Ну и воняло так же, это говно, из треда и из жопы моей. Ну, хотели снова мне обьяснить про экзоскелет они все, ребята. Но я орать стал, блядь, глаза закатил, ну, завизжал, так, знаешь… "МАНЯ НИЧИВО НЕ ПАНИМАЕТ, ТОЛЬКО ПИТАНИЕ И ЭКЗАСКИЛИТЫ ПОБИГУТ, ТЫ МАНЯ!!!" Не знаю даже, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: хуй с ним, понимаешь? Просто, ну, массогабариты мне размазали, блядь, ну, и перестали отвечать, блядь, ну… Потом в b отправили, блядь. Ну это когда я еще на срочной был.
— Чего?
— Ты экзоёб?
— Какой такой экзоёб?
— Ну, ты пытаешься экзоскелетам задачи найти?
— Нет, блядь. Меня считали некоторые ребята экзоёбом. Даже на военаче разжевали всё один раз, ну. А потом… ну я думаю… потому что мне отец говорил: главное, что пихоты не нужны, танки не нужны, потому что если, ну, если экзоскелет построят, он вообще будет многозадачный, типа… Ну это лучше… лучше всего, в общем. Ну и потом, кто мне на военаче разжевал всё тогда, я ему в тред написал "маня нивачто ниможет, танкетки нинужны, рациональное бранирование, вес 350кг, защита от 12.7 с 600м, масахабариты 2x1,5x1,5,".
— Охуенно.
— Ну он, сука, потом утром зашел в тред-то, а там мои хотелки, ну он сразу понял, что это я обосрался, понимаешь?
— Ты мне случайно не напишешь свои экзохотелки из-за того, что я тебя назвал экзоёбом?
— Не.
— Спасибо.
— Мы ж вдвоём с тобой в треде сидим, ты ж сразу поймешь, что я.
— Конечно, пойму, бля, пизды дам сразу, бля.
— В общем, когда я написал ему в тред… А мочераторы, они, понимаешь, суки, проспали. Так бы они должны говно заметить моё, ну, и почистить тред, всё. А я написал и сразу лег спать, ну так, тихо. А потом, значит, суки, военачеры поняли, что я правда пытаюсь экзу обосновать, у меня ещё на жопе куски говна-то остались, вот. Ну и воняло так же, это говно, из треда и из жопы моей. Ну, хотели снова мне обьяснить про экзоскелет они все, ребята. Но я орать стал, блядь, глаза закатил, ну, завизжал, так, знаешь… "МАНЯ НИЧИВО НЕ ПАНИМАЕТ, ТОЛЬКО ПИТАНИЕ И ЭКЗАСКИЛИТЫ ПОБИГУТ, ТЫ МАНЯ!!!" Не знаю даже, чё нашло на меня. Визжал так, блядь, выл. Они говорят: хуй с ним, понимаешь? Просто, ну, массогабариты мне размазали, блядь, ну, и перестали отвечать, блядь, ну… Потом в b отправили, блядь. Ну это когда я еще на срочной был.
Откуда ты взял 8 часовую автономность?
1) Изначально говорилось - проблемы с энергоисточником есть.
2) Если не решаются - с собой таскается двс и второй комплект батарей. Который в боевой обстановке сбрасывается вместе с дополнительным бк.
3) Более того - в режиме равномерной ходьбы (а не беганья/залегания) - ресурс батареи прилично повышается/начинает хватать прямой мощности двс/значительная часть нагрузки идёт на пассивный экзоскелет.
>Ты уже определись тебе общевойсковой бой где у тебя "по позициям работает калаш", и гибнут сотни корзинок, или у тебя контролируемые (читай - полицейские) условия спецоперации. Или у тебя заброс в тыл врага на парашютах под покровом ночи (где никакой инфраструктуры, даже розетки) громыхающих доспехов с никакой автономностью?
Не у меня вообще то, смотри ай пи. тебе еще раз обьясняю, экза нужна для особоопасных операций. ака городской бой, штурм укреплений (в тч и зданий занятых противником). обычные бойцы в таких операциях, неожиданно несут ощутимые потери. Отделение экзопехотинцев будет нести потери на порядок-два меньше. уже одно это позволит сэкономить стране кучу бабла на похороны и пособия семьям.
за восемь часов так то дохуя чего успеть можно. Если это двс то внезапно можно... Дозаправиться!
8 часовую автономность сюда вбрасывали как охуительное достижение батареи реабилитационного тренажёра, имеющего вид экзосклетеа. Естественно там нагрузки на батарею минимальные, и условия тепличные.
>1) Изначально говорилось - проблемы с энергоисточником есть.
Пропущено 611 постов, 86 с картинками. Нажмите ответ, чтобы посмотреть.
>2) Если не решаются - с собой таскается двс и второй комплект батарей.
то есть с собой на диверсионное задание таскается бОльшая часть квадроцикла, но без колёс, и не могущая в скорость
>Который в боевой обстановке сбрасывается вместе с дополнительным бк.
Которая к тому же выбрасывается при первом выстреле, обнуляя всю свою ценность и ставя под сомнение возможность выполнить задание
>в режиме равномерной ходьбы (а не беганья/залегания) - ресурс батареи прилично повышается/начинает хватать прямой мощности двс/значительная часть нагрузки идёт на пассивный экзоскелет.
Почему ты хочешь ходить ногами с помощью ДВС, если есть колёса? ты наркоман?
>Почему ты хочешь ходить ногами с помощью ДВС, если есть колёса?
потому что иногда встречаются преграды которые колеса преодолеть не могут, не?
"
>Фотий Шмульевич
>Когда по твоей позиции будет работать хотя бы калаш, а тебе надо как то умудриться из за укрытия высунуться и тоже пострелять
>Фотий Шмульевич
>Не у меня вообще то, смотри ай пи. тебе еще раз обьясняю, экза нужна для особоопасных операций.
"
сколько вас Шмульевичей развелось, пиздец.
>для особоопасных операций.
Полицейских
>штурм укреплений
которые вообще то уничтожаются классом техники и авиации, предназначенных для штурма и уничтожения укреплений
>зданий, занятых противником
которые просто разрушаются издалека в 10 случаях из 10, потому что нет никакого смысла спасать твою сраную многоэтажку, понимаешь?
Бесконечный железобетонный забор?
ВНЕЗАПНАЯ отвесная скала в джунглях, которой нет ни на одной карте?
Абсолютно непредвиденный непролазный лес?
ты мне хочешь нарисовать картину медленно идущих через джунгли под звук бензопилы экзоскелетов, потом лезущих через двухметровый бетонный забор, спускающихся на тросе с водопада виктория, не тонущих в болоте? тебе пора на киноискусство поступать.
>которые просто разрушаются издалека в 10 случаях из 10, потому что нет никакого смысла спасать твою сраную многоэтажку, понимаешь?
Да-да-да, правильно, сначала мы город сровняем под ноль а потом отстроем заново, фигли, опыт Грозного уже есть. Засело несколько бабахов в доме? сровнять его с землей танками.
А каким хуйдостанием будут бронировать экзу, чтобы и бегать и 12.7 мм держать?
инчб4: ПСЕНВДОМЫШЦЫ
инчб4: ПСЕНВДОМЫШЦЫ
Всё верно. Сначала надо было разбомбить Грозный в каменный век и идти на зачистку от населения. Всё равно дотационные.
обучаемость в тебе вижу я.
Ничем. Робот выебет человечество особо не напрягаясь. Смотри сам:скорость реакции, выносливость, точность, устойчивость к ОМП. Нас спасает только отсутствие ИИ.
>если есть БЛА то можно просто кинуть в здание хелфаер и всё
Дорого. Очень дорого.
А ты шутник. Только на учениях всё оперативно и нет проблем что-то вызвать. В реальной боевой обстановке начинают вылазить проблемы управления, координации и обеспечения. Так что солдат скорее всего будет сидеть в окопе, если повезет, и пытаться хоть до кого доораться.
>Задача - дать возможность экзоскелетнику высунуться и пальнуть в мещающий ему пулемёт на (600м и дальше) из рпо. При этом давая ему шанс пережить 1-2 пули 12.7 из случайно прилетевшей на такой дальности очереди.
Поддерживаю
>Ребята с картинок с тобой вероятно не согласятся.
Ну там совсем немного по весу. Да и надо ещё учесть, куда им надо это всё донести.
>Вика даёт для спецназа гру 9-18 с делением по тройкам.
А. ну ну.
>Бронированная нужна всем
Погрузчику она неуперлась. только мешает. Как и ДРГ. Хотя для ДРГ эгза нах ненужна.
>Грудью на пулемёты? Немного устарело. Другие варианты см выше.
Ты невнимательно читал условия задачи: Как пехота и бронепехота, имея только легкое вооружение. Так что никаких РПГ,АГС,Миномет и ПТУРа нет и впомине. Только лёгкое стрелковое.
>А если ДРГ в экзоскелетах
Тогда это не ДРГ. Похоже ты неправильно представляешь что такое ДРГ.
>А вот группы спец назначения, ДРГ - вполне стоит оснастить.
ДРГ оно нах ненужно.
Покажите этому ньюфагу советское обучающее видео, с атомными ударами по узлам обороны в городском бою.
А я, помнится, когда только пришел сюда, доказывал, что нужно было, дав населению неделю на съеб по гуманитарным коридорам, подогнать туда две сотни Градов и сравнять город с землей. В буквальном смысле, не оставить камня на камне.
>Допустим он получает в 2 раза больше обычного пехотинца. Сколько это в штуках, и сколько продержится экза по сравнению с пехотинцем?
Если пехотинец не ранен - то ноль, а если ранен или убит - то от двух пуль.
Давай я тебе теперь задачку подкину: рядовой Пупкин укрылся за валуном от огня пулеметчика. Из-за валуна он перекатился за поваленное дерево, укрываясь за которым он благополучно добрался до более надежного укрытия. Пулеметчик расстрелял по рядовому Пупкину одну пулеметную ленту в процессе. Вопрос: сколько пуль не попавших в рядового Пупкина попадут в экзоскелет, который больше размерами и не настолько подвижен.
Не так. Рядовой пупкин пытался перекатиться но его торчащую жопу прошил таки РПК. Или он, прижатый огнем, не пытался даже перекатываться, а сидел, пока его не закидали гранатами.
А экзоскелет, если пулемет был не 14,5, ответным огнем заставил пулеметчика прекратить (огонь по-крайней мере прицельный), ушел из под обстрела или наоборот, подошел и закидал гранатами/застрелил из стрелковки.
Алсо, по такой логике, в армию нужно карланов-дрищей брать - по ним ведь хуй попадешь, да? А то что они веса тащат меньше здоровых жеребят - все хуита, родина же тебе шишигу дала, МРАПы, вот, скоро будут, логистика, все дела. Нет задач у крупных жеребят, только хоронить их постоянно. Пора всем военачем письмо в минобороны писать, чтоб выше 170 и свыше 65 кг в армию не брали - потери сразу сократятся таким образом.
Воевать методом обращения укрепленных нас. пунктов в руины сегодня могут себе позволить только СШАи хохлы, да и то время от времени что-то идет не так и жеребята воюют с бабахами как в старые добрые и несмотря на все эти маневрирования, разведки, превосходство в воздухе, периодически грязные бабахи хоронят бравых жеребят.
Ну и да, отстраивать потом города с нуля - заебутся даже США.
В получившейся ситуации разница между рядовым Пупкиным и экзо-Пупкиным только в том, что у Пупкина нет права на ошибку.
А экзоПупкин может только ценой износа своих экзотрусов "заставить пулеметчика прекратить". И даже если пулемет не 14,7 износ будет.
Чому бы в таком случае не использовать обыкновенный стальной щит?
Как всегда, экзотруселя не могут в задачи.
Угу, а еще у Пупкина нет права залечь не в то место при артналете или обстреле из подствольников, у Пупкина вообще любой шаг или его отсутствие может стать фатальной ошибкой.
>Чому бы в таком случае не использовать обыкновенный стальной щит?
Который родина сбросит ему с парашюта прямехонько на позицию или к прижатому огнем Пупкину подъедет БТР, оттуда высунется старшина и заботливо передаст Пупкину стальной щит.
Как всегда таткеткодибилы несут хуйню. Впрочем, теперь просто тролят, подозреваю
Чому бы вместо того чтобы конструировать сложнейшие экзотруселя, просто не дать каждому бойцу легчайшие 6А "скорлупки" с прорезью для глаз, с которыми они выйдут из такой ситуации. И от артобстрела спасутся и из за препятствия выглянут. Лал.
Заветами ватников, пехотной волной да на противника? А если на БМП модернизация с ТПВ или выставлен секрет для наблюдения, что если противники не далбаебы и предусмотрели минирование, сигнализацию? Весело твоему мяску придется, ничего не скажешь :3
>Вместо того, чтобы сделать это либо компактнее, либо поставить на шасси
А потом окажется, что шасси нифига не дешевая штука, много ее не наклепаешь, каждому солдату не выдашь, везде оно не проедет, а когда проедет противник без труда опознает его здоровенный профиль и характерную сигнатуру и уничтожит, а другого шасси внезапно под рукой нет.
>Бронежилет+укрытия а от того, от чего не защитит броник или укрытие - не спасут и экзотрусы.
С бронежилетом и укрытием ты стандартное пехотное мясо, которое ссыт не то что в маневр, даже высунуть морду и адекватно провести наблюдение и оценку ситуации ссыт. Просто ебаное прижатое к земле мясо, дожидающееся накрытия миномета или флангового обхода, дабы побыстрее закончить свое жалкое существование.
>Выполняются при помощи инструментов
Это действительно эффективней делать специальными средствами, вот только оперативная обстановка дает тебе эти средства только в 1 случае из 10, в остальных приходится обходиться чем есть, а тут экза была бы кстати.
>Спорно. Обстрел из орудий, закидывание гранат в комнаты вполне эффективны.
Да чо уж там, ФАБ-9000 сбросил на дом и забыл нахуй, зачем нам париться по поводу наличия и стоимости артиллерийской поддержки, по поводу какого то collateral damage, ваще хуйня какая то.
>Не так. Рядовой пупкин пытался перекатиться но его торчащую жопу прошил таки РПК. Или он, прижатый огнем, не пытался даже перекатываться, а сидел, пока его не закидали гранатами.
>А экзоскелет, если пулемет был не 14,5, ответным огнем заставил пулеметчика прекратить (огонь по-крайней мере прицельный), ушел из под обстрела или наоборот, подошел и закидал гранатами/застрелил из стрелковки.
Вся суть экзоребенка - не нравятся условия задачи - измени их так, как нравится тебе. Удивительно, как на личности не съехал.
>А потом окажется, что экзоскелет нифига не дешевая штука, много их не наклепаешь, каждому солдату не выдашь, везде оно не пройдет, а когда пройдет противник без труда опознает его здоровенный профиль и характерную сигнатуру и уничтожит, а другого экзоскелета внезапно под рукой нет.
Поменял слово "шасси" на "экзоскелет". Фраза актуальности не потеряла.
>С бронежилетом и укрытием ты стандартное пехотное мясо, которое ссыт не то что в маневр, даже высунуть морду и адекватно провести наблюдение и оценку ситуации ссыт. Просто ебаное прижатое к земле мясо, дожидающееся накрытия миномета или флангового обхода, дабы побыстрее закончить свое жалкое существование.
А в экзе ты храбро выставишь для наблюдения бронеебало и словишь им пулю от снайпера или выстрел из рпг/рпо. Ну или что-нибудь из легкого пехотного, но наблюдению это никак не помешает. Это если в укрытие поместишься.
>Это действительно эффективней делать специальными средствами, вот только оперативная обстановка дает тебе эти средства только в 1 случае из 10, в остальных приходится обходиться чем есть, а тут экза была бы кстати.
Гаечный ключ и кувалда - тоже инструменты, если что. Так что все равно ты будешь колупаться с теми же ключом и кувалдой, только будучи в экзе. Разница не особо заметна.
>Да чо уж там, ФАБ-9000 сбросил на дом и забыл нахуй, зачем нам париться по поводу наличия и стоимости артиллерийской поддержки, по поводу какого то collateral damage, ваще хуйня какая то.
Ну надо же, а я-то думал мы тут войну обсуждаем. С каких это пор "collateral damage" принимается во внимание ? Надо будет - сбросят, не переживай так. Вон, хохлы в рамках АТО градами хуячат - и ничего. Штаты вон тоже ракет не жалеют, а могли бы экзоскелеты запилить, вот тупые-то, а ?
>защитить от...90% стрелковки мира.
Я бы сказал скорее от 99.9%
Схуяли бы 10сильный движок+генератор+опорный скелет+несколько приводов+набор керамических панелей стоили как половина танка??? Половина какого нибудь хаммера или тигра, да и то красная цена.
>Все задачи ДРГ, с большим уклоном в "диверсионно".
Я бы отнес ВСЕ задачи мотопехоты, которые при наличии экзоскелетов будут выполняться просто на порядки эффективнее. Как в экзоFAQ - экзоскелеты являются средствами усиления и завязаны на стандартную мотопехотную единицу. Это также сильно упрощает логистику, приданный колесный или гусеничный транспорт является логистическим центром отделения, позволяя бронепехоте оперативно пополнять запас топлива и заменять поврежденные узлы (керамические панели, серво-приводы, суставы, датчики, блок управления, номенклатуру желательно стандартизировать и унифицировать)
Наличие колес не дает проходимости это раз, наличие брони на колесах не дает бойцу персональной брони, а из коробочки все равно нужно выпрыгивать и бежать решать задачи.
> Как пехота и бронепехота, имея только легкое вооружение.
Из разряда, если бы кит выполз на сушу, смогло бы стадо слонов его забороть или нет? Ну и ответ соответствующий - если бы у бабушки был хуй...
Если рассматриваем бронепехоту, то давай рассматривать бронепехоту, а не условного сферического коня без вооружения. Или расширяй вводную и поясняй схуяли бы экзопехота не взяла с собой то что она по определению должна с собой брать.
>А потом окажется, что экзоскелет нифига не дешевая штука
Гораздо дешевле твоей гипотетической "платформы"
>везде оно не пройдет
Пройдет везде где пройдет пехота. То есть по сути везде
>когда пройдет противник без труда опознает его здоровенный профиль
Профиль едва ли больше чем у пехотинца на марше и во много раз меньше чем даже у броневика. Зачем ты так толсто несешь хуйню?
>а другого экзоскелета внезапно под рукой нет
Схуяли, когда их можно наклепать несколько по цене одного броневика.
>А в экзе ты храбро выставишь для наблюдения бронеебало и словишь им пулю от снайпера или выстрел из рпг/рпо.
Во-первых можно на бронеебало бронетриплекс прихуярить. Во-вторых бронеебалу похуй на пулю снайпера. В-третьих в бронеебало из 12.7+ еще нужно прямое попадание обеспечить. В-четвертых бронеебало еще нужно обнаружить чтобы по нему прицельный огонь вести. Ну и в-пятых
>Прицельный выстрел из рпг/рпо с прямым попаданием в цель типа "голова"
Да ты же обыкновенное толстое зеленое чмо, просто съеби с войнача.
>Гаечный ключ и кувалда - тоже инструменты, если что. Так что все равно ты будешь колупаться с теми же ключом и кувалдой, только будучи в экзе. Разница не особо заметна.
Только один из примеров. Правда с кувалдой заебешься в момент, экза все равно кстати.
>С каких это пор "collateral damage" принимается во внимание ?
Сохранить гражданских, прячущихся в подвале и сохранить для себя город в целом - неплохой профит.
А вот и переход на личности пополам с кукареками экза эта крута патамушта я так хачу. Экза дешевле самоходной тачки для барахла, пройдет везде, профиль не больше чем у пехотинца на марше(при том, что экза увешана броней, оружием и это не считая дополнительных систем вроде охлаждения, сортира, прицельного комплекса и что там еще экзодети хотят), бронетриплексы которум похуй на пули и это еще не весь список. Про "пехотинец ссытся высунуть голову, потому что заметят и убъют, а экзопихота не заметят, у него бронетриплекс". А уж про стоимость одного экзоскелета в треть/четверть цены БТР(ты ведь его под броневиком подразумевал ?) - это просто охуенно. Почему тогда не по цене квадроцикла, скажем ? В общем пиздуй-ка ты в /а/, там твоих экзопихотов навалом. Или в сайфач. А сюда вернешься, когда экзотрусы хотя бы где-нибудь в гражданских отраслях появятся, а не только в ваших мечтах, мультиках и книгах.
Съеби хедшоты с РПГ делать, дитё блять.
»1204270
Ты бы еще поставил задачу так: Джон Рэмбо обнаруживает и уничтожает противника, а если не может уничтожить - перекатывается@укрывается за минуту до того, как противник сумеет его засечь из всего того арсенала, который Джон в состоянии тащить с собой. Нахуя Джону Рэмбо экзоскелет, который только стеснит его в маневре?
»1204274
>Поменял слово "шасси" на "экзоскелет". Фраза актуальности не потеряла.
Не потеряла, но про танкетки тут уже много было сказано - слишком ограничены в пространстве, даже те, что с хорошей проходимостью, не обладают тактической и оперативной гибкостью, если по умному. А экзоскелеты - обладают.
>А в экзе ты храбро выставишь для наблюдения бронеебало и словишь им пулю от снайпера или выстрел из рпг/рпо.
Если экзопихот высовывает ебло минут на 10 неподвижно, чтобы снайпер мог прицелиться и пристреляться для попадания в уязвимые места. Или если снайпер с ПТР стреляет или чего-то подобного. РПГ опасно только при прямом попадании, РПО - трудно сказать насколько опасно для такого объекта.
Ты бы еще поставил задачу так: Джон Рэмбо обнаруживает и уничтожает противника, а если не может уничтожить - перекатывается@укрывается за минуту до того, как противник сумеет его засечь из всего того арсенала, который Джон в состоянии тащить с собой. Нахуя Джону Рэмбо экзоскелет, который только стеснит его в маневре?
»1204274
>Поменял слово "шасси" на "экзоскелет". Фраза актуальности не потеряла.
Не потеряла, но про танкетки тут уже много было сказано - слишком ограничены в пространстве, даже те, что с хорошей проходимостью, не обладают тактической и оперативной гибкостью, если по умному. А экзоскелеты - обладают.
>А в экзе ты храбро выставишь для наблюдения бронеебало и словишь им пулю от снайпера или выстрел из рпг/рпо.
Если экзопихот высовывает ебло минут на 10 неподвижно, чтобы снайпер мог прицелиться и пристреляться для попадания в уязвимые места. Или если снайпер с ПТР стреляет или чего-то подобного. РПГ опасно только при прямом попадании, РПО - трудно сказать насколько опасно для такого объекта.
>минут на 10 неподвижно, чтобы снайпер мог прицелиться
минут на 40
пофиксил тебя, ох уж эти снайперы
Тут еще такой нюанс. Когда мяско в шлеме высовывается и начинает осматриваться, ему угрожает буквально все. Любая шальная пуля, миллионы осколков и прочая.
Когда высовывается бронеколпак экзы ему может угрожать только снайпер с 12.7 на подготовленной и не спаленой позиции который эту голову смог обнаружить. И вероятность того, что он попадет с первого раза не очень велика. В общем классический рояль в кустах.
Если снайпер стреляет из калибра 7,62 стрельба примерно в голову, упакованную в шлем приведет разве что к демаскировке своей позиции. Да и что-то я не слышал и не видел (а видео в интернетах достаточно), чтобы снайперы/марксманы сколь-нибудь часто стреляли и попадали в голову. Видимо на это есть причина и я даже догадываюсь какая: голова - объект небольшой и очень подвижный, а снайпер и без того нихуя не в тире.
>Если снайпер стреляет из калибра 7,62 стрельба примерно в голову, упакованную в шлем приведет разве что к демаскировке своей позиции. Да и что-то я не слыша
Пробитые каски, раненые осколками и рикошетами так не думают. Они вообще не думают они в земле лежат.
А были бы экзоскелеты с броней - жили бы еще.
ПОЛНОЕ БРОНИРОВАНИЕ. 14,7 ММ ВСЁ
>бОльшая часть квадроцикла, но без колёс
И далеко ты на квадрацикле по пересечёнке уедешь? Скорее придётся таскать уже целый квадроцикл на горбу. Да и в таскании нательной брони квадрацикл тебе никак не поможет.
Или предпочитаешь двигаться с комфортом по дорогам?
>Которая к тому же выбрасывается при первом выстреле, обнуляя всю свою ценность и ставя под сомнение возможность выполнить задание
И зачем это солдаты таскают с собой рюкзаки с едой/бк, которые "выбрасываются при первом выстреле, обнуляя всю свою ценность"? Дураки наверное?
>если есть колёса?
Ты веришь что колёса пройдут везде где может понадобиться пройти ДРГ? Ты наркоман?
>которые просто разрушаются издалека в 10 случаях из 10, потому что нет никакого смысла спасать твою сраную многоэтажку
Понимаешь, чтобы полностью разрушить сраную многоэтажку - нужно или здоровых размеров авиабомба или пол бк танка. А если таких квартал? Можешь посмотреть на картинки - ни многоэтажки ни другие здания не собираются разваливаться с пол пинка.
Прекратил обстреливать, сунулся мимо остовов зданий - пролезшие по подвалам бабахи сожгли всю колонну. Было актуально в Грозном, столь же актуально в Сирии. Без контроля зданий пехотой - нихрена ты в городе не навоюешь. Не застекловав его парой мегатонн, естественно.
>Абсолютно непредвиденный непролазный лес?
Обычный лесок с небольшим буреломом (да, если это не парк/контролируемая лесниками лесопосадка - деревья имеют привычку ломаться и лежать там где сломались), парой овражков, холмов и болотистых ручьёв. Ты вообще из города хоть иногда выбирался? Или передвигаешься исключительно по дорогам?
>А каким хуйдостанием будут бронировать экзу
Протри глаза и смотри картинки выше в треде. Броник 9кг с бронированием по 6а классу.
>Ну там совсем немного по весу.
Да, ты прав, не думал что "мухи" настолько лёгкие. Правда там есть и пик где тащат агс + ленты к нему + какие-то ПТУРы. Но пара лишних шмелей лишними не бывают, а они каждый весят по 8.8 кг.
>имея только легкое вооружение
>Только лёгкое стрелковое
Таки разные вещи. Я посчитал за лёгкое - носимое на себе. Без пары подвезённых гаубиц.
>Похоже ты неправильно представляешь что такое ДРГ.
Я ориентировался на то как ДРГ используются в одной незалежной стране, и на примерно такой текст:
http://goup32441.narod.ru/files/rp/002_drg/drg_inostr_armii.htm
>совершение рейдов с целью вывода из строя ключевых объектов и уничтожения средств ядерного нападения (СЯН) противника в его оперативно-тактической глубине;
>устройство засад;
>нарушение линий коммуникации;
>дезорганизация системы управления и связи, воспрещение выдвижения вторых эшелонов (резервов) противника;
Но вообще даже в том же тексте - очень разнообразно, хотя суммируется так:
>При выполнении поставленных задач разведчики-диверсанты могут иметь ПУ ПТУР с дальностью стрельбы до 1 - 4 км. ДРФ могут действовать на захваченных боевых транспортных средствах и применять захваченное оружие. Конкретный состав вооружения и оснащения будет зависеть от степени решаемых задач.
>ДРГ оно нах ненужно.
Похоже мы говорим о сильно разных ДРГ.
>две сотни Градов и сравнять город с землей
Покажи мне город, сровняный с землёй. Даже от Сталинграда кое-что да осталось. Несмотря на длительность и интенсивность боёв и деревянные перекрытия в домах.
>В буквальном смысле, не оставить камня на камне.
Чтобы в буквальном смысле не оставить камня на камне даже от не очень большого города - снаряды нужно завозить эшелонами.
>то от двух пуль
На которые экзе вобщем-то пофиг. ЧТД.
>укрылся за валуном от огня пулеметчика
И его напарник в таком же экзоскелете, не опасаясь огня лёгкой стрелковки и не очень боясь случайного попадания из пулемёта при быстом переводе огня - высунулся и уничтожил пулемёт, занятый другим.
Отдельно отметить - пехотные пулемёты под 7.62, которые внезапно встречаются чаще всего - экзе не опасны, если не стоять под длинной очередью.
>разница между рядовым Пупкиным и экзо-Пупкиным только в том, что у Пупкина нет права на ошибку
Именно. Ошибка Пупкина = смерть/ранение=потеря боеспособности. Ошибка экзопупкина = износ своих экзотрусов.
Что конкретно тебя не устраивает в таком раскладе?
>дать каждому бойцу легчайшие 6А "скорлупки"
И долго ты в скорлупке весом в 80кг перекатываться сможешь? А так - смотри "ратник". Но у него защищённая поверхность принципиально ниже и нет защиты от взрывов.
Вся суть экзохейтера - придумать виртуальную задачу для оппонента, решить её самому и неправильно, а потом обижаться когда его в это тыкают.
>бронеебало и словишь им пулю от снайпера или выстрел из рпг/рпо
И много снайперов бегают с 12.7+ дрынами ближе чем в 600 метрах от противника? Ну и на счёт попадания в головную цель из рпг/рпо - это ты молодец.
>Вон, хохлы в рамках АТО градами хуячат - и ничего.
И ничего - города в пыль не разваливаются.
>Штаты вон тоже ... могли бы экзоскелеты запилить, вот тупые-то, а ?
Что ж именно эти "тупые" и развивают экзоскелеты больше всего? Может потому что знают что можно сделать ракетами а что нет?
>Я бы отнес ВСЕ задачи мотопехоты
Пока дороговато. На дальнюю перспективу - да.
>и это не считая дополнительных систем вроде охлаждения, сортира, прицельного комплекса и что там еще
Какое одолжение, не посчитал он. Может потому что это всё суммарно будет весить пяток кг и вообще не занимать габарита? Особенно эпичны страдания по сортиру, который есть подгузник + открываемая пластина. Кстати как там с сортирами в танках, умник?
>В общем пиздуй-ка
>А сюда вернешься
Как же экзохейтеры любят командовать. Компенсируют что-то?
>А уж про стоимость одного экзоскелета
Ты в циферках скажи, танки/бтры уж очень по разным ценам бывают.
>экзотрусы хотя бы где-нибудь в гражданских отраслях появятся
Уже появились - в медицине. Вангую - сейчас начнутся кукареки что это несчитово.
Хорошо написали.
>Пробитые каски, раненые осколками и рикошетами так не думают.
Те ты не вижишь отличия между каской и шлемом с классом защиты 6а? И не понимаешь что экзоскелет как раз таки надёжно защищает от осколков и рикошетов?
>ПОЛНОЕ БРОНИРОВАНИЕ. 14,7 ММ ВСЁ
Укурок же.
Ебать ты ньюфажек. Даже не знает самый омский калибр.
>И много снайперов бегают с 12.7+ дрынами ближе чем в 600 метрах от противника? Ну и на счёт попадания в головную цель из рпг/рпо - это ты молодец.
На 6а хватит 7Н24 калибра 5,45х39.
Вопрос по вооружению Экзы.
Тут кто то обмолвился что ЭПех будет нести около 50кг оружия и боеприпасов. Набросал тут набор для уничтожения живой силы и лёгкой бронетехники противника.
ПКМ - 7.5кг
короб с рукавом на 550 патронов - 11.2кг
РГМ 2шт - 17кг
6Г30 - 6.2кг
18гранат 40мм - 5.4кг
Итого 47 кило и 3 кило в запас.
Ваше мнение?
Тут кто то обмолвился что ЭПех будет нести около 50кг оружия и боеприпасов. Набросал тут набор для уничтожения живой силы и лёгкой бронетехники противника.
ПКМ - 7.5кг
короб с рукавом на 550 патронов - 11.2кг
РГМ 2шт - 17кг
6Г30 - 6.2кг
18гранат 40мм - 5.4кг
Итого 47 кило и 3 кило в запас.
Ваше мнение?
Мало, три бабаха тащат больше, и стоят копейки.
РГМа маловато. Надо бы подлиннее дуду, что бы можно было с большей настильностью и точностью хуячить.
Алсо, простые ВОГи нужно дополнить гранатами без предохранительного взвода, что бы можно было прямо в здании из гранатомета хуячить- все равно осколки экзоскелетчику не повредят.
Как то не очень.
>ПКМ - 7.5кг
Зачем экзопиху противокорабельная мина? Хотя он же многозадачный чего это я.
>короб с рукавом на 550 патронов
Понял. Этим как бы реализована задача доставки боеприпасов бойцам на фронт. Экзопих будет снабжать танкетки?.
>РГМ 2шт
Дващую, два ручных гранатомета чтобы стрелять по-македонски, вполне в стиле экзофагов, лал.
>6Г30
Больше гранатометов богу гранатометов!
>3 кило в запас
Можно взять дрель с аккумулятором, на случай если закончатся гранаты экзовоен сможет дырявить дулы вражеских танков.
>ПКМ - 7.5кг
Зачем экзопиху противокорабельная мина? Хотя он же многозадачный чего это я.
>короб с рукавом на 550 патронов
Понял. Этим как бы реализована задача доставки боеприпасов бойцам на фронт. Экзопих будет снабжать танкетки?.
>РГМ 2шт
Дващую, два ручных гранатомета чтобы стрелять по-македонски, вполне в стиле экзофагов, лал.
>6Г30
Больше гранатометов богу гранатометов!
>3 кило в запас
Можно взять дрель с аккумулятором, на случай если закончатся гранаты экзовоен сможет дырявить дулы вражеских танков.
-->
Против техники надо другое. Что-то типа РПГ-32. Про херачить в здании ты наверное погорячился.
3к1 норм
Попробуй потоньше. Я верю в тебя-ты сможешь.
И вправду не знаю. Жуткий девайс.
>7Н24
Спасибо за интересную наводку. Калашников таки пробивает рельсу! Но как выясняется она замечательно бъёт гомогенку, а против сложной (в несколько слоёв) брони или керамики - сильно хуже, пикрелейтед.
>фото из паспорта к 6Б23-1
А это 4 класс защиты. Тут - рассматриваем керамику по 6а.
По многослойке - в неоднородной среде сердечник начинает кувыркатся, тк слабо стабилизирован.
По керамике - твёрдость сердечника сопоставима с твёрдостью самой керамики а разрушенный/потерявший форму он резко теряет в качествах.
http://forum.guns.ru/forummessage/51/787898.html
Любопытное обсуждение, кстати.
Оттуда:
>Сталь 44СШ дает 6а класс при толщине 10мм
>Сталь кошерных марок может осилить 6а класс в толщинах 10-12мм.
Как-то не очень внятно в целом.
>ПКМ - 7.5кг
Как вариант.
Что-нибудь в 12.7 калибре а-ля АШ12 с более длинным стволом - будет лучше для города против укрытий/техники.
>РГМ 2шт - 17кг
Не понял нафига. Может имел в виду РМГ? Тогда норм, хорошая штука.
>6Г30 - 6.2кг
>18гранат 40мм - 5.4кг
Для работы непосредственно внутри здания - может быть. Но это больше для полицейской операции.
Для полноценной боевой - лучше "бур". 1.3кг пусковая с прицелом, 3.5 кг термобарическая ракета, 650м дальность.
http://world.guns.ru/grenade/rus/bur-r.html
>Итого
Ещё стоит учитывать что 50кг - носимый на себе непосредственно во время боя боезапас. Рюкзак на 100-150 кг с собой никто не отменял.
>три бабаха тащат больше
Не стоит путать - "тащат" с "активно бегают и воюют". Да и экза ещё броню таскает.
>РГМа маловато
Имелся в виду РГМ? Серьёзно? Не РМГ?
http://eragun.org/new/grmet/russiagrm_8.html
РГМ - совсем не понимаю зачем. А рпг32 - унифицированная пусковая+прицел + куча разных ракет - самое оно будет, когда будет полный спектр боеприпасов.
>Можно взять дрель с аккумулятором
А как же двуручный пневмопих?
Пагни, а ваша бандура дохуя походу весит же.
Противотанковую мину вполне способна активировать.
Противотанковую мину вполне способна активировать.
Ориентировочно 350 кг. 180 усилия нажатия на танковой, тем более в шаге - вполне активирует. А что?
Ножки не отвалятся?
>Против техники надо другое
Лол, подствольник против техники- это совсем смешно. Разве что против бабаховских техничек. Я имел в виду 40мм гранатомет именно против живой силы.
Потому что во-первых экзопих вряд ли будет способен кидать ручные гранаты, а во-вторых, это весьма эффективное средство против живой силы, но его использование затруднено тяжестью гранатометов и боеприпасов к ним. Если, положим, у каждого будет какой-нибудь аналог РГ-6 (по скорострельности), да еще с большей точностью- это позволит радикально увеличить огневую мощь и обеспечить поражение вражеских солдат даже за укрытиями (до банального- в каждое окно по гранате). Как по мне, это даже важнее 12,7 потому что при прямом попадании вероятнее всего хватит и 7-54, а вот спрятавшегося за укрытием 12,7 тоже может не достать.
>херачить в здании ты наверное погорячился
почему? Не прямо себе под ноги же. А против ударной волны и части осколков, которые могут прилететь в стрелка экзоскелет замечательно работает.
Что касается техники- я бы повесил одну-две одноразовых трубы с системой быстрого приведения в боевую готовность (что-то вроде шарнира, который может быстро перевести гранатомет из вертикального походного в горизонтальное боевое положение на плече)
Отвалятся. Но шанс напороться на противотанковую мину значительно меньше, чем на противопехотную, от которой экзопиху будет несравненно меньше вреда, чем простому корзинке.
>Что-нибудь в 12.7 калибре а-ля АШ12 с более длинным стволом - будет лучше для города против укрытий/техники.
Думал. Но меня напрягает время на перезарядку. Пока будешь перезаряжать, у кого нибудь взыграет кровь предков и он решит всё таки использовать РПГ-7. Гораздо эффективнее будет не давать высунуться психу, имея за спиной что-то вроде этого http://www.gearshout.net/mico-tyr-mico762-ryukzak-pulemetchika-ot-tyr-tactical/
>Может имел в виду РМГ? Тогда норм, хорошая штука.
>Имелся в виду РГМ? Серьёзно? Не РМГ?
Ай я криворукий... Писал же вроде РМГ...
>Для полноценной боевой - лучше "бур". 1.3кг пусковая с прицелом,
Согласен, но "Гном" более универсален. http://militarypribor.ru/ru/40oth
>Пагни, а ваша бандура дохуя походу весит же.
>Противотанковую мину вполне способна активировать.
Вполне.
Здесь проблема в бронирование ног.
>Лол, подствольник против техники- это совсем смешно.
не против техники, а против пехоты. Против техники 2 http://eragun.org/new/grmet/russiagrm_8.html да, да. я криворук
>Что касается техники-
Но тогда бойцу нах ненужен ПК. Весь боекомплект заменить на заряды для того же "корнета"
Даже кролики-спецназовцы имеют больше задач, чем экза. Вы бы еще о бронепое... Стоп, какая падла создала бронепоездов-тред на нулевой?
Еще чуть чуть и они наконец изобретут Болтер... Ну а там и до пиломеча недолго.
пан Кшиштоф же
Двуствольный болтер в реалиях Вахи - на удивление беззадачный крафт, потому как выдаётся, в основном, задницам начиная с Терминатора по крутости, и для дерьма, в которое сии дядьки влипают по долгу службы он откровенно слабоват.
Так он для них шо Кольт у американского солдата - попугать. А обычно эти парни носят игрушки посерьезнее.
И, кстати, то, что мэчтатэли в творческих муках пытаются высосать из пальца ИТТ, напоминает скорее дред, а не поверармор.
Ну, или, если отвлечься от Вахи - AS из Стальной Тревоги. Потому как впихнуть все их хотелки в меньшие габариты, да еще и так, чтобы это всё работало, не получится просто физически.
Первые танки тоже были не ахти...
Хотя для начала можно в отделение поставить двух убербронированных пихота с колашами и 4-5 менее бронированных но более вооруженных пехотинцев поддержки.
>Но тогда бойцу нах ненужен ПК. Весь боекомплект заменить на заряды для того же "корнета"
Корнет- это который ПТУР? Тогда чем пехоту ебать?
Короче, я бы повесил на экзопехотинца такой набор:
В городских условиях
1. Автоматический/полуавтоматический гранатомет калибром около 40мм- что-то вроде АРГБ короче. В качестве основного оружия нагиба пехоты.
2. Пулемет/автомат, а если вес будет критическим, то и ПП под 9х21. В качестве оружия для поражения открытых целей, самообороны и так далее.
3. Модуль с тяжелым оружием, куда можно вставить Агленя/Шмеля или какую-нибудь подобную дудку.
В полевых условиях
1. Пулемет под 7,62х54
2. Однозарядный подствольник
3. Тот же модуль с тяжелой системой.
>Ну и на счёт попадания в головную цель из рпг/рпо - это ты молодец.
Ну-ну. Теперь экзе требуется прямое попадание из рпг. Я так понимаю, теперь шлем экзопехотинца с ночником, инфракрасным визором, лазерным целеуказателем/дальномером, связью, системой охлаждения и подачи воздуха(фильтрами если от герметичности отказались) по размерам больше головы от силы на пару сантиметров ? И близкий разрыв гранаты, выпущенной из РПГ ну никак не отразится на бойце ? Кул стори.
>Может потому что это всё суммарно будет весить пяток кг и вообще не занимать габарита? Особенно эпичны страдания по сортиру, который есть подгузник + открываемая пластина.
Ладно, подгузник я еще могу понять, но зачем тогда пластина ? Менять подгузник не снимая экзы ? Как ты себе это представляешь ? Впрочем ладно, подгузник принимается. Пара запасных подгузников не сильно отяготит бойца.
>Уже появились - в медицине.
Ну и замечательно, неси то, что есть у медицины(с характеристиками) и объясни как ты будешь это бронировать и двигать хотя бы со скоростью среднего пешехода. Это для начала. Про герметичность и прочее пока не говорим.
Как это нет источника энергии? Генератор можно купить где угодно.
А задачи такие: танковый десант. БМП выкидываем сажаем на броню танка 4 экза и вперёд.
Какой генератор? Насколько он компактен? Пруфы давай, а не кукареки в воздух.
Да ёб, этих генераторов хоть жопой жри. 10000 тысяч рублей примерная цена на них. Но с ними свои проблемы: тарахтение, бензин, не компактная компоновка, Вот это всё. Вот например
http://www.220-volt.ru/catalog/5-81/0/. То есть по-хорошему надо делать турбину. Но на крайняк и с генератором на жопе можно воевать. Кроме того импульсная мощность человека примерно 5квт, то есть нужно всё равно через батарею питать. Но тем не менее я не вижу какой-то сложности в генераторе. Меня больше смущает вопрос как в экз залезать. Добавлю в моём понимании экз весит около 100кг, несёт человека и 100кг вооружения и оснащения, герметичен, бронирован по 6-му класса в районе туловища и головы, имеет глухое непрозраное забарало с камерой, которое откидывается в случае повреждения и заним просто забарло прозрачное противоосколочное, бронирован по 3-му классу всюду где это конструкивно можно сделать. То есть практически неуязвим для фугасной волны, осколков, калаша с обычным патроном, напалма и газов.. Ну и медицинские функции как то: автоперетягивание при пробитии кончесностей. Я считаю что при таком экзе можно отказаться от БМП, БТР, БМПТ и возить экзы на танковой броне.
>Правда там есть и пик где тащат агс + ленты к нему + какие-то ПТУРы.
На это есть гранатометный/пулеметный расчет в 2/3 тела. Один тащит оружие, другой БК к нему. Ну и плюс каждый из них тащит личное имущество(пожрать/поспать и пр) Вывод прост: если экза сможет заменить собой 2/3 тела - то у неё однозначно есть будущее.
>Я посчитал за лёгкое - носимое на себе. Без пары подвезённых гаубиц.
ЛОЛ. Понятно.
>Я ориентировался на то как ДРГ используются в одной незалежной стране, и на примерно такой текст:
В основе своей ДРГ - это силы способные очень долго находиться вне досягаемости баз снабжения, при этом выполняя различные задачи в тылу противника или прифронтовой зоне оставаясь незаметными.
Т.е. они действуют среди вражин за счет того, что прут на своём горбу. Вроде как экза тут должна пригодиться: "Много прём-дольше действуем" Однако при её применении возникнут проблемы со скрытностью: аккумуляторов на неделю не унесешь, подзарядить не обнаруживая себя негде, ДВС слишком громкий для скрытого перемещения.
Теперь понятно?
>Похоже мы говорим о сильно разных ДРГ.
Ты просто сливаешь в одно разведчиков/диверсантов и штурмовой спецназ.
>Тут еще такой нюанс. Когда мяско в шлеме высовывается и начинает осматриваться, ему угрожает буквально все. Любая шальная пуля, миллионы осколков и прочая.
>Когда высовывается бронеколпак экзы ему может угрожать только снайпер с 12.7 на подготовленной и не спаленой позиции который эту голову смог обнаружить. И вероятность того, что он попадет с первого раза не очень велика. В общем классический рояль в кустах.
Про ослепление бойца забываете. пик1. КАК боец будет дальше действовать если перед глазами будет такой "узор"?
>теперь шлем экзопехотинца с ночником, инфракрасным визором, лазерным целеуказателем/дальномером, связью, системой охлаждения и подачи воздуха(фильтрами если от герметичности отказались)
Про минибар забыл написать http://fc09.deviantart.net/fs70/i/2013/112/b/8/cyber_trooper_8_by_proxygreen-d62mm22.jpg
>Арт с Девиана в качестве пруфа
Чувак, ты просто охуенен.
>Про ослепление бойца забываете. пик1. КАК боец будет дальше действовать если перед глазами будет такой "узор"?
А как его ослепить, если сделать забрало непрозрачным?
Умные люди тут давно продумали не делать отдельный подвижный шлем а цельную бронированную головогрудь. А информацию о окружающем пространстве получать с "фасеточных глаз" множества небольших камер утопленных в корпус. выход из строя нескольких камер не критичен в случае грамотного их расположения и дублирования_перекрытия секторов наблюдения камер.
>БМП выкидываем сажаем на броню танка 4 экза и вперёд.
тогда на танк можно ставить круговую активную броню без страха посечь своих пехотинцев! Такой ударный кулаак получается... ты им ракету, ее сбивает танк, пехотинцы отряхивают с плеч пепел и осколки и шагают дальше рыча моторами и сливая на ходу с танка солярку. ММММаксимум дизельпанк!
Шлем нужен, но он должен быть на шарнирах с опорой на плечи.
Вообще про экзоскелеты годно Хайнлайн писал ещё 50-х, "Звёздный десант", он просто до этого высотные скафандры разрабатывал.
Болт-пистолет был сделан. Вобщем говно без задач, проще в стволе пули разгонять, а не реактивным двигателем.
7Н24 не справится с 6а. Вот пруф. Это с сайта НИИСтали. 5-й класс.
Для тебя пишу ирония
>А как его ослепить, если сделать забрало непрозрачным?
Не понял. Как боец тогда видит обстановку?
А теперь подумай о сложности, энергопотреблении и самое главное о том что камеры будут хуже видеть чем обычный глаз пехотинца,
>Как боец тогда видит обстановку?
Очки+возможность открыть забрало.
>А теперь подумай о сложности
Не вижу особой сложности.
>энергопотреблении
Очень низкое по сравнению с сервоприводами.
>самое главное о том что камеры будут хуже видеть чем обычный глаз пехотинца,
Зато в темноте буду лучше видеть, и вообще среднее разрешение человеческого глаза в районе 10мпс, камеры уже многие приблизились к этому. Плюс можно сделать встроенный зум, реагирующий на прищуривание. Можно автоматический стереоскопический дальномер поставить.
Кроме того можно вывести в угол поля зрения карту, вид с прицела, параметры экза, и, самое главное, современные системы цель сами распознают.
А мешок с костями внутри нахуя?
>что-то вроде этого
Тоже о таком думал. Но туда любой калибр завести можно. Тут больше от цели зависит - прижать и приблизиться, или достать первыми выстрелами (ИК прицел, баллистический вычислитель с меткой на забрале шлема...), не лезя вупор.
>более универсален
Это номенклатура боеприпасов, под бур тоже обещали разные ракеты, в том числе - а-ля РМГ и чисто кумулятивную. Не уверен что 40мм гранаты хватит при выстреле ей в окно, если она например в дальнем углу комнаты в потолок влетит. Да и преимущество в дистанции нужно использовать.
>изобретут Болтер
Чем АГС не устраивает?
>напоминает скорее дред, а не поверармор
Дред в 350 кг? Ты откуда свалился?
>AS из Стальной Тревоги
Опять ОБЧРы. Ну вот каким концом ты его к этой теме прилепил?
>впихнуть все их хотелки в меньшие габариты, да еще и так, чтобы это всё работало
Если читать тред глазами а не другим местом - можно увидеть что на каждую хотелку приводятся конкретные примеры и конкретные веса. И они - впоне вписываются в заданные 350кг.
>АРГБ
О, Барышева вспомнили. Хороший вариант, но экза может себе позволить и АГС с лентой.
>Модуль с тяжелым оружием, куда можно вставить Агленя/Шмеля или какую-нибудь подобную дудку
Хорошая мысль, чтобы руками не возиться. Фактически - рукоять от рпг32 проворачивающаяся около плеча + выведение прицельной марки перед глазами.
>В полевых условиях
А вот тут АГС просто обязателен, пусть и не у каждого в отряде.
>модуль с тяжелой системой
Я вот думаю, можно ли к этому не слишком криво прилепить 82мм миномёт с подачей зарядов, или проще не выпендриваться таскать отдельно обычный 120мм?
>экзе требуется прямое попадание из рпг
Внезапно - да. На лёгкие осколки и взрывную волну экзе пофиг.
>шлем экзопехотинца
>с ночником, инфракрасным визором, лазерным целеуказателем/дальномером
Объединяется в один не слишком габаритный модуль, или несколько разнесённых и утопленных в броню камер.
>связью
Те - бусиной наушника у уха и таким же по размерам микрофоном? Или ты предлагаешь всю рацию на голову одеть?
>системой охлаждения
Фото выше - вся система охлаждения на голове - тонкий капюшон от комбеза.
>и подачи воздуха
Лол. Водолазов никогда не видел?
>больше головы от силы на пару сантиметров
Да, вполне.
>И близкий разрыв гранаты, выпущенной из РПГ ну никак не отразится на бойце ?
Пилот испугаетя. Для того и делалось - на здоровье пилота - не отразится никак. Осколки спокойно блокируются, герметизация по принципу взрывозащитного костюма - позволяет игнорировать не слишком сильную ударную волну.
>но зачем тогда пластина
Если есть время - не портить подгузник и не снимать экзу полностью.
>неси то, что есть
>хотя бы где-нибудь
Как требования то прогрессируют. То хотябы что-нибудь хотябы где-нибудь. То - экзоскелет с характеристиками боевого...
>при таком экзе можно отказаться от БМП, БТР, БМПТ и возить экзы на танковой броне.
Любопытная мысль.
>силы способные очень долго находиться вне досягаемости баз снабжения, при этом выполняя различные задачи в тылу противника или прифронтовой зоне оставаясь незаметными.Т.е. они действуют среди вражин за счет того, что прут на своём горбу.
Именно в эту сторону и думал.
>аккумуляторов на неделю не унесешь
Согласен - настолько крутых аккумуляторов нет и не особо предвиится.
>подзарядить не обнаруживая себя негде
Смысле от розетки? Согласен. Кстати - мысль - цеплять зарядку на уцелевшие ЛЭП при возможности. inb4: Экзоскелет - троллейбус!
>ДВС слишком громкий для скрытого перемещения
Абсолютно не согласен. Сделать двс тихим или заглушить шумопоглотилкой - проблемы не существует. Да и вариант подзаряжать второй комплект аккумов от двс на безопасных привалах - вполне существует.
Идеальный конечно вариант - каталитические топливные элементы, в которые можно было бы просто заливать бензин, но пока в них палладиевые/редкоземельные катализаторы со сроком службы в две заправки...
>КАК боец будет дальше действовать если перед глазами будет такой "узор"?
1) Спрячется, достанет из рюкзака запасное забрало и заменит разбитое? С триплексами танков давно отработано.
2) Виртуальный шлем с выводом с нескольких камер, тоже заменяемых.
>камеры будут хуже видеть чем обычный глаз пехотинца
Вот с этим ты не прав. Камеры на 12 мегапикселей в телефоне, диаметром в сантиметр и толщиной в четверть уже видят минимум не хуже.
Добавить к этому суммированную картинку с инфракрасных камер/светоусилителей/миллиметрового радара (если уж очень хочется, пик), подсветку/распознавание целей/обнаружение замаскированных целей и дальности до них по параллаксу...
И вот тут-то у меня и приключился острый приступ дежа-вю.
>Если читать тред глазами
Представь себе. И я вижу в нём что угодно, только не
>на каждую хотелку приводятся конкретные примеры и конкретные веса.
И уж совсем не вижу вот этого:
>впоне вписываются в заданные 350кг.
Кто тут такое кукарекал? Я утверждаю что нормальная масса носимого вооружения будет около 100кг, это носят 3-4 человека, а насчёт молотова мы вроде решили что он будет герметичен. Просто у тебя слабая фанатазия, как и у всех экзохейтеров.
>
>
>
>
>
> >Как и в бронике, бетрах, танках и летаках. Но последние почемуто есть.потому что ты тупоглазое мудило, которое пропустило слово "сразу". В бетрах, танчиках от брони до человека до хуя расстояние, и то, прямое попадание сильно херачит и по экипажу. не смертельно, но ощутимо. Броники от пуль херово защищают (не надо мне про классы защиты, где есть номинально противопульная броня). Сломаные ребра, разрывы внутренних органов - вот, что такое одиночное попадание в броню, сразу за которой плоть.
Только при разрушении твёрдой части. Без пробития пластины заброневое действие нулевое. Современный 6Б43 пробить можно минимум из .338
>Про подачу воздуха, систему фильтрации и микроклимата скромно умалыивают, подразумевая, что они тоже как-нибудь сама появится в результате их ололо-изысканий.
Если всё это решено на танках много лет назад, с гораздо большим забронированным объёмом, то почему это вызывает какие-то сомнения?
>Но керамика же быстро изнашивается и спорить с этим нельзя. Так что это всего лишь временная защита с кучей недостатков, не более. В отличие от нормальной стальной брони как у пацанов.
Ты совсем дурак? 6Б43 выдерживает 7 попаданий в пластину из ПКМ бронебойным. Стальные броники давно не используются, а наименьший износ у титана при всех его недостатках.
Потому что по-другому тяжело реализовать движение, если делать беспилотный аналог экза проще сделать его на четырёх ногах.
>Современный 6Б43 пробить можно минимум из .338
А стреловидными пулями с енергетикой 7.62x54? Или с керамикой диаметр пули неважен?
>И уж совсем не вижу вот этого:
Бронирование головы и туловища по 6-му классу примерно 30кг, бронирование всего остального по 3-му ещё 30, несущий скелет примерно 20, приводы, батареи, генератор примерно 50, пилот 80, срдства жизнеобеспечения 20, оружие 100. Вышло чуть более 300. Обычный отожраный до 90кг пехотинец и 50кг снаряги это 140. Разница в 2 с небольшим раза. Для вертолётной переброски это не критично, а вот в БМП экз не влезет, придётся на броне его возить.
>енергетикой
Энергетикой, конечно же.
Это, я так подозреваю, были "конкретные примеры", привязанные к реально существующим, и, что намного более важно, укладывающимся в требуемые характеристики образцам железа?
Я уж скромно умолчу о том, что это неплохо было бы еще собрать воедино, просчитать всю систему на требуемые характеристики, выявить и устранить конфликты (представь себе, когда столько высокотехнологичного железа собирают вместе и заставляют быть "и швецом, и жнецом, и на дуде игрецом" - конфликты будут ой мама дорогая какие.) и прочая-прочая-прочая, о чём вам талдычат уже который тред по счёту.
Потому как без всего вышенаписанного (всего, блядь!) все ваши "проекты" не выходят за границы того, что на Военмаше принято называть "влажными фантазиями".
Скелет требуемого веса есть, полиэтиленовая броня 3-го класса есть, кермаическая 6-го есть, кондей мы поставим, про систему питания писали-нет хорошего генератора, сервоприводы есть, полужёсткого шлема нет, системы видения сквозь забрало нет, требуемого оружия (я думаю автомат под .338, причём желательно вообще с телескопическими патронами) нет, грантомёты есть, системы защиты от затопления нет, как залазить в экз не ясно. Не такая уж и сложная хреновина получается. Проблема в том, что нужно на коленки хотя бы из картона или фанеры сделать макеты, а всем лень. Чертить это будет сложнее. Ну и со стеклянным забралом экз будет очень уязвим, а с непрозрачным надо ебаться. Ещё нет медсистемы а постоянно с подключичным котетором ходить не выйдет. Ещё желателен в медсистеме лёд и система автоперетягивания пробитых кончностей, обезболивающие. Ну и надо спасжилет какой-то, а потонет наш скелетик вместе с обитателем, и пропадёт весьма жалким образом. Надувные жилеты есть у мотоциклистов. Это что бы там бойца зафиксировать, что бы он мог хотя с полутора метров упасть и не убиться. А что касается генераторов-нужна турбина и только турбина, а есть только бензин. ГТД для авиамодели нужно найти.
Что касается цены то ничего особо дорогого я тут не вижу, у нас прицелы для винтовок по полмиллиона рублей стоят. Здесь же дорогой только генератор и шлем.
Нету ничего из вышеперечисленного.
А то, что есть - не удовлетворяет требуемым характеристикам.
А теперь докажи мне обратное.
>Что касается цены
>в посте, на который давался ответ, про цену нет ни одного слова
А, ну ясно всё.
Стреловидная пуля пробъёт, но ведущее устройство будет весить как половина пули, и стреловидная пуля потеряет в кустах оперение, её снесёт ветром. Так что это не лучший вариант. Можно вместо Б-32 сделать новый патрон с выскакивающий карбидвольфрамовым сердечником, а вообще был пулемёт калибра 6х49 который пулю разгонял до 1100м/с, он должен лучшие параметры показать. Вообще я за телескопический патрон и высокую баллистику. А трое пехотинцев с кордом как раз достойный соперник для одного экза у которого только ПКМ. Если у экза что посеръёзнее то дела у них хреново.
А нахуя мне так ебаться? Я знаю что есть, а чего нет, если ты не в курсе даже про полиэтиленовую броню 3-го класса и керамическую 6а веса 320гр на кв дм, то какой же ты военачер? Сам скелет сделан ещё чёрти когда, и приводы сделаны давно, если ты не знаешь про это, то зачем лезешь в тред? Я не собираюсь тут выплясывать перед тобой, я лучше полезу турбину искать. А то ты ведёшь себя как школьник, который ничего не знает и требует ему всё доказать и рассказать.
А ты знаешь что цена на АК-74М несколько лет назад была 10к, а на "Выхлоп" 500к, при том что ничего дорогого в Выхлопе нет кроме НИОКР? Цена зависит от серийности. Бронирования будет стоить примерно 200к, это можно точно сказать. Ты в курсе что патрон .338 магнум стоит 100рублей за штуку, а 7.62х54 10 рублей?
>на каждую хотелку приводятся конкретные примеры и конкретные веса
Ага, приводятся. В стиле "бронирование по классу 6а от макушки до пяток, весом не более ста кило". Причем как это будет достигнуто - ответа нет.
>А нахуя мне так ебаться?
Ну, наверное, потому, что это тебе нужно доказать нам, что боевая экза жизнеспособна, нет?
А то демагогии от тебя много - толку мало.
И я еще раз ненавязчиво посоветую тебе разуть глаза: в посте про цену не было ни одного блядского слова.
>что это тебе нужно доказать нам
Нет, мне не нужно. Мне нужно понять как ЭТО будет выглядеть, для себя.
Бронирование целиком класса 6а будет весить не менее 70кг. (2 квадратных метра, это 200кв дм, а сейчас 6а столько и весит, но вот только получится более двух метров из-за толщины самой керамики). 320гр/кв.дм сечас 6а весит.
>Тут больше от цели зависит - прижать и приблизиться, или достать первыми выстрелами
С первыми выстрелами все более-менее нормальные бойцы сперва пригнутся, а уже после будут разбираться "Шо це було?!". Так что я отдаю предпочтение более к "прижать а потом добить" чем ала CoD"стреляем по счету три"
>Это номенклатура боеприпасов, под бур тоже обещали разные ракеты,
У "Гнома" они уже есть. У "Бура" же нет. Так что из "мы можем сделать" и "уже есть" я выбрал действующий образец. А так согласен, Бур выглядет лучше.
>И они - впоне вписываются в заданные 350кг.
Не согласен.
>Хорошая мысль, чтобы руками не возиться. Фактически - рукоять от рпг32 проворачивающаяся около плеча + выведение прицельной марки перед глазами.
Пик
>Объединяется в один не слишком габаритный модуль, или несколько разнесённых и утопленных в броню камер.
Пример по первому и страдает броня по второму
>Да, вполне.
Не согласен. Это уже в районе фантастики и "Неизвестныейобаматерьялы"
>Пилот испугаетя.
Взрывная волна опрокинет пехотинца. Не забывай про это.
> Кстати - мысль - цеплять зарядку на уцелевшие ЛЭП при возможности.
ЛОЛ! А это мысль. Украл.
>Сделать двс тихим или заглушить шумопоглотилкой - проблемы не существует.
Растет размер, стоимость и сложность. + как будешь решать проблему с перегревом?
>1) Спрячется, достанет из рюкзака запасное забрало
Дохрена же он тащит с собой... И запасные бронепластины, и забрало и ещё чую что то... Не надорвется?
>2) Виртуальный шлем с
Сложен и досихпор не реализован.
>Вот с этим ты не прав. Камеры на 12 мегапикселей в телефоне,
Они видят хуже и меньше. Напомни мне, сколько градусов обозревает человек и сколько камера?
>Добавить к этому суммированную картинку с инфракрасных камер/светоусилителей/миллиметрового радара (если уж очень хочется, пик), подсветку/распознавание целей/обнаружение замаскированных целей и дальности до них по параллаксу...
Откуда это взялось? Давай считать тогда ДопВес от этих приборов.
>с гораздо большим забронированным объёмом, то почему это вызывает какие-то сомнения
Проблема в МассоГабаритах Экзы. Если её постоянно увеличивать, то мы построим старую добрую БТР или танк.
>Бронирование головы и туловища по 6-му классу примерно 30кг, бронирование всего остального по 3-му ещё 30, несущий скелет примерно 20, приводы, батареи, генератор примерно 50, пилот 80, срдства жизнеобеспечения 20, оружие 100. Вышло чуть более 300.
Спорно, надо считать что и сколько весит. В ФАкью было 350считали в треде нираз. скажу честно,искать лень Кстати, откуда оружие-100?
>Потому как без всего вышенаписанного (всего, блядь!) все ваши "проекты" не выходят за границы того, что на Военмаше принято называть "влажными фантазиями".
Лол! Удивил козу капустой! В военчане ВСЁ можно разделить не влажные фантазии, диванное мнение и ОМСКоеКБ. Народ здесь просто обсуждает то, что непринято обсуждать в ИРЛ даже в нормальных КБ. Так что не надо подрыв открывать нам глаза.
>И я вижу в нём что угодно, только не
>И уж совсем не вижу
Настолько не видишь что не можешь даже назвать конкретного пункта не устраивающего тебя?
>срдства жизнеобеспечения 20
Что ты туда запихать хочешь? При наличии электричества все средства жизнеобеспечения влезут в пяток кг.
http://www.zvezda-npp.ru/sokol.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Sokol_space_suit
Полный космический скафандр с автономностью по кислороду 2 часа весит 10 кг.
>Это, я так подозреваю
А ты не подозревай а попробуй читать тред глазами а не как обычно.
>реально существующим
>укладывающимся в требуемые характеристики
Бронирование с нужными характеристиками и весом - есть. 80кг для бронирования всего тела по 6а.
Механика - HULK весящий 24кг - таскает помимо себя 91 кг. Вычесть массу батарей, пропорционально увеличить в 4 раза. В 100 кг - можно вписать и механику и источник энергии (двс в частности).
Энергоисточник - XOS 2 - вполне себе двигается с ДВС на борту. ДВС + аккумуляторы - вполне возможное решение.
Система жизнеобеспечения/охлаждение/герметизация от взрывов - показано как реализовано в взрывозащитном костюме ФОРТ "Доспехи".
Ещё тупые (от нечитания) вопросы по железу есть?
>Я уж скромно умолчу о том
Ой, ещё один кукарек, делающий одолжения.
>просчитать всю систему на требуемые характеристики, выявить и устранить конфликты
Может тебе ещё и рабочий прототип выдать для обкатки? Ничего ещё не попросишь?
>выявить и устранить конфликты
Ожидаемо. Про "нет технологий" - заткнулся, аргументы кончились. Но сказать что-то очень хочется - поэтому "конфликты". Может ещё и про конфликты в софте расскажешь? Его же ой как сложно написать под такой высокотехнологичный девайс?
>и прочая-прочая-прочая, о чём вам талдычат
Про "прочее-прочее-прочее" талдычить то вы пытаетесь. А вот когда пытаетесь сказать что-то конкретное - каждый раз фэйл. Почему бы это?
>(всего, блядь!)
Ещё один компенсирующий что-то попытками покомандовать.
>Нету ничего из вышеперечисленного.
А, так он просто в глаза долбится.
>требуемым характеристикам
Но сформулировать требуемые тобой ты, конечно, не сможешь. И даже не сможешь сказать в чём именно не удовлетворяют тебя предоставленные технологии.
>А теперь докажи мне обратное.
И кукаретик опять пытается командовать.
>карбидвольфрамовым сердечником
Против сверхплотной керамики почти не даёт плюсов - разрушается. Плюс только в увеличении веса.
По гомогенной железке результаты даёт отличные, но броники уже 4 класса - его останавливают.
>6х49 который пулю разгонял до 1100м/с
Тут нужно энергию пули считать.
>Вообще я за телескопический патрон и высокую баллистику.
Двумя руками за, но придётся менять всю современную стрелковку.
>трое пехотинцев с кордом
Достойный противник, но разве у каждых трёх пехотинцев есть корд?
>Если у экза что посеръёзнее
АГС в руках, например.
>Причем как это будет достигнуто - ответа нет.
Ещё один долбящийся в глаза. Откуда вы лезете?
Тебе не хватило нескольких фото и ссылок на существующие бронепластины и бронежилеты и их веса? Тогда у меня для тебя печальные новости.
>емагогии от тебя много - толку мало
Как ты хорошо себя описал. Кончай флудить и скатываться в "вы всё врёти" а сподобься прочитать тред и выкатить хоть какие-то конкретные претензии.
>Не согласен.
Можешь ткнуть с какими именно пунктами развесовки не согласен?
100 механика+энергоисточник, 100 броня, 100 пилот+жизнеобеспечение, 50 вооружение.
>Пик
Зачем такая здоровая труба? РПГ32 с его ручкой и одноразовыми тпк смотрится лучше, имхо.
>Растет размер, стоимость и сложность. + как будешь решать проблему с перегревом?
Современные машины не всегда услышать можно, когда они из-за угла выезжают. Звукопоглощающие материалы - не весят почти ничего. Перегрев - спокойно решается системой вентиляции с изогнутым воздухозаборником + обычным глушителем.
>И запасные бронепластины
Бронепластины - не тащит. Хотя мог бы (150кг рюкзак - вполне). А вот критичные детальки - пара камер/1-2 забрала для шлема - вполне. В танке - запасные триплексы возят, а вот запасную броню - как-то нет.
Вот унифицировать пластины - стоит, чтобы можно было целую со спины на грудь перецепить или с бедра на плечо.
>досихпор не реализован
Окулус рифт же.
>Напомни мне, сколько градусов обозревает человек и сколько камера?
Угол зрения - единственая претензия к камерам? Существуют камеры с обзором почти на 360. Поставить на камеру нормальную оптику? Поставить 6-9 камер и синтезировать изображение?
А по чёткости - я пользовался своей мобилкой Xperia V 13мп чтобы прочитать текст на другой стороне улицы, который я просто глазами не видел (зрение 1). При том оптического увеличения (подвижных линз) на ней нет.
>ДопВес
Камеры - обычные, ик и светоусилители - весят в граммах на пучок. Крутые такие же с зумом на десяток км - ставятся на мелкие бпла и весят тоже до кг за весь модуль.
Радар - да, сожрёт десяток кг, но предназначается для 1-2х в отряде - разведка/тяжелое вооружение.
Остальное - софт.
Обязательно. Можно питать их щелочными топливными элементами.
>Что ты туда запихать хочешь? При наличии электричества все средства жизнеобеспечения влезут в пяток кг.
Литр жидкой пищи, два литра изотоника, 7 литров воды, кондиционер, систему фильтровентиляции, полкило сжатого кислорода, огнетушитель.
>Против сверхплотной керамики почти не даёт плюсов - разрушается. Плюс только в увеличении веса.
Кхм. А если из вольфрама? Дорого?
>Тут нужно энергию пули считать.
6 грамм, почти 4кдж.
>Двумя руками за, но придётся менять всю современную стрелковку.
Учитывая, что концептуально современная стрелковка на уровне автомата Фёдорова и пулемёта МГ-34, а болтовки стали стрелять точнее только за счёт увеличения точности исполнения и снижения рабочего ресурса ствола, и что 12-ти зарядный ТТ (был такой) смотрится нормально на уровне современных пистолетов, и что звено к патрону Печенега весит как полпатрона, что ПТРД вполне себе годное оружие, то стрелковку давным-давно пора менять поскольку прогресс идёт только в пистолетах.
>100 механика+энергоисточник
Гораздо легче будет и механика и энергоисточник.
>А если из вольфрама? Дорого?
Ну разумеется.
>6 грамм, почти 4кдж.
И износ ствола за пару тысяч выстрелов.
Ну не уверен насчёт пары тысяч, но долго ствол не проживёт, это да. Зато в полтора раза легче ПКМ и вдвое метче.
>кондиционер, систему фильтровентиляции
Это влезет в 5 кг. Только там не кондиционер а костюм с прокачиваемой жидкостью.
>Литр жидкой пищи, два литра изотоника, 7 литров воды
Я это в жизнеобеспечение не считал. Большую часть из этого можно носить в снимаемом рюкзаке а не непосредственно внутри костюма. Но можно и так.
>огнетушитель
Согласен, но вес зависит от того что за девайс. В идеале - отстреливаемые шашки, накрывающие весь экзоскелет.
>из вольфрама
Дорого, но даст увеличение массы сердечника на четверть относительно карбида. Но - твёрдость относительно карбида вольфрама ниже.
По железяке - твёрдости хватает и чистый вольфрам увеличение даст. По керамике... Заточка пули, все высчитанные формы итд - идут в ж, а это очень большие потери пробиваемости. С керамикой вообще весело в этом плане.
http://www.popmech.ru/technologies/16170-rekordnaya-tverdost-10-samykh-tverdykh-materialov-na-zemle/#full
Бористая керамика - так и вообще один из наиболее твёрдых известных материалов (вроде из чего-то бористого сделаны и те бронепластины, но точно не помню). И, даже если основная броня мягче сердечника - при большом желании - можно покрыть основную броню дополнительным тонким слоем чего-нибудь сверх-твёрдого что разрушало бы заточку сердечника.
>почти 4кдж
У свд по 6а - 3500.
>стрелковку давным-давно пора менять
Таки дорого, же. Особенно учитывая потребные количества. Да и до бананастанов такие девайсы ну совсем не скоро дойдут, даже если кто цивилизованный перевооружится.
Суть экзы в том что она выводит из игры 90+% старого (существующего на данный момент) оружия.
>Гораздо легче будет
В реальном - вероятнее всего. Я брал с большИм запасом, чтобы показать proof of concept. Те чтобы было видно что даже с максимальными весами - ничего принципиально вылезающего за разумные габариты в экзоскелете нет. (А лишние свободные кило - лишними не бывают, можно например потратить на топливо и увеличить автономность.)
>Можешь ткнуть с какими именно пунктами развесовки не согласен?
>100 механика+энергоисточник, 100 броня, 100 пилот+жизнеобеспечение, 50 вооружение.
Входит ли в 350 кило: каркас/приборы нв/дальномер/средствасвязи/аптечка/средства пожаротушения/фильтрации воздуха/надувной жилет(чтоб не утоп)/запаса кислорода/запас воды/бронирования стоп/прочее? Согласен, по отдельности всё весит копейки, но всё вместе - это увеличение габаритов/массы Экзы. Что с этим делать будем?
>А вот критичные детальки - пара камер/1-2 забрала для шлема - вполне.
Не совсем представляю замену камер утопленных в броню в полевых условиях. Хотя согласен, это вполне возможно.
>Окулус рифт же.
Проблем с ним ещё больше. Как собираешься крепить в шлеме? Или сразу на голову? Будет ли шлем вращаться или только голова? Проблемы с периферическим зрением? С дрожанием изображения перед глазами?
> Существуют камеры с обзором почти на 360.
Giroptic 360cam мда... Однако... Плюсы очевидны.
>Камеры - обычные, ик и светоусилители - весят в граммах на пучок.
Килограмм. ENVG (AN/PAS13)
>Литр жидкой пищи, два литра изотоника, 7 литров воды, кондиционер, систему фильтровентиляции, полкило сжатого кислорода, огнетушитель.
Мои мысли! Забыл про аптечку, плав-средства и пожаротушения.
>то стрелковку давным-давно пора менять поскольку прогресс идёт только в пистолетах.
Но что делать со всем наштампованным? Это огромные, не, не так ОГРОМНЫЕ запасы готовой продукции. Полная насыщенность в войсках. Отлаженные процессы производства, хорошо изученные характеристики, чёткие инструкции что и как делать/неделать и что ждать/неждать от продукции. А с новыми такого нет.
>Бористая керамика - так и вообще один из наиболее твёрдых известных материалов (вроде из чего-то бористого сделаны и те бронепластины, но точно не помню).
На основе карбида кремния 6Б43.
>Большую часть из этого можно носить в снимаемом рюкзаке а не непосредственно внутри костюма. Но можно и так.
Дело в том, что есть такая замечательная штука как гидропак. Она наиболее удобная для употребления жидких продуктов.
>В идеале - отстреливаемые шашки, накрывающие весь экзоскелет.
Я думаю что в случае возгорания топлива его проще выкинуть, а в других случаях достаточно углекислотного.
>Таки дорого, же.
А что делать если у снайперов и так винтовка стоит 200к а прицел 500к? Печенег чёрти когда стоил 80к. 6Б43 стоит 150к. Тут волей-неволей задумаешься что стрелковка общая как-то подзрително дёшево стоит. Кроме того патроны должны получится дешевле так как на них меньше материала расходуется. А причина проста: станки для нарезания стволов под 7.62, поэтому Фёдорова прокатили в 47 когда он отчаянно пытался снизить калибр до 6мм на патроне для калаша.
>Но что делать со всем наштампованным? Это огромные, не, не так ОГРОМНЫЕ запасы готовой продукции. Полная насыщенность в войсках. Отлаженные процессы производства, хорошо изученные характеристики, чёткие инструкции что и как делать/неделать и что ждать/неждать от продукции. А с новыми такого нет.
Ну а что делать с танковым парком, который значительно дороже стрелковки? Не пытаться выпустить Армату и метать башни ещё 50 лет?
Вообще я тут подумал: а как сделать жёсткой конструкцию, что б она ещё не в диком колличестве размеров выпускалась и держала ударную волну? Получается что будет кевлар+латы? Это нифига меня не радует. + росторазмеров надо много. Как сделать жёсткими ноги и руки? Как сделать сочлениния?
Блэк митал, мат, нажиралово на природе весьма распространены на нашей кафедре теоретической физики при колличестве ваковских публикаций более 1 на человека в год. Это очень много.
>Бронепластины - не тащит. Хотя мог бы (150кг рюкзак - вполне). Вот унифицировать пластины - стоит, чтобы можно было целую со спины на грудь перецепить или с бедра на плечо.
Вспомнил тут кое что. На оборонэкспо 2014 попался мне человечек который представлял керамику. Нормально с ним поговорили, и он на мой вопрос про "А как броники/броню чинить? Ониж ломаются и всё" показал на пик и примерно рассказал следующее расшифровка видео
"Конструкция керамического слоя может быть как цельнолитая, так наборная из пластин и состоящая из мозаичных элементов. Всё что мы здесь представляем - относится к 5/6а классу защиты. Такая характеристика достигается за счет карбид и нитрид кремния или оксид алюминия." А в чём отличие? "Если по простому, то карбид имеет поверхностную плотность защиты 35-44 кг/квадратный метр, а оксида 38-52 соответственно. Толщина керамики в пределах 7-10 мм для пластин и до 22мм для мозаики." А на чем крепится? Или не крепится? "Опорный слой можно сделать или сверхвысокомолекулярного полиэтилена (СВМПЭ), арамидный пакет или АМг6М" Чего чего? "Сплавы алюминия с магнием" Аааа. Ну я так и понял сразу... "Так вот, как Вы правильно заметили, при обстреле цельнолитых и наборных из пластин бронеслой изнашивается и выводится из строя. Замена производится только полностью. Но при использовании мозаичных элементов вполне допускается в полевых условиях выковырять разрушенный элемент, заменить его неповрежденным из носимого запаса и залить спецклеем. После остаётся только подождать застывания. Такой полевой ремонт не ухудшает защиты и позволяет дальше продолжать боевые действия." Круто! А это ваша разработка? "Скажем так, Мы просто представляем отечественные наработки в этой отрасли и отечественное сырьё/продукцию." Сфотографирую? "Конечно, конечно."
Только вот какое заброневое действие будет при попадании в такой элемент.
Как бы с мозаичными элементами ДРАГОН СКИНА не случилось.
Каюсь, об этом не спросил. Спрашивал о отличии от обычных броников и преимуществе его.
Напомни, плизз, что там с ними не так.
> Но при использовании мозаичных элементов вполне допускается в полевых условиях выковырять разрушенный элемент, заменить его неповрежденным из носимого запаса и залить спецклеем.
Сказки и реклама. Подложка все равно повреждается и защиту после такой замены элемента никто уже не гарантирует. У Твовера этот момент разбирали со специалистом.
>Напомни, плизз, что там с ними не так.
Ненадо, вспомнил про запреградное на 3 чешуи. Но вроде как у неё нет подложки...
>У Твовера этот момент разбирали со специалистом.
Ссыль плиз.
> Напомни, плизз, что там с ними не так.
К мозаичным элементам это мало отношения имеет, так как принцип крепления чешуек другой. Но в общем, не все оказалось радужно со стойкостью к внешним воздействиям и времени хранения. Пластинки постепенно смещались вниз под воздействием силы тяжести и между ними появлялись щели. Основа оказалась чувствительна к намоканию в ГСМ, возможностей намокнуть в коих в войсках более чем достаточно. Более того, Дрэгон Скин оказался нихуя не гибким, а наоборот, очень толстым, тяжелым (требование перехлеста пластинок) и мешающим движениям по сравнению со стандартными жилетами Интерсептор.
Где-то были результаты тестов Дрэгон Скина в pdf-ке с рентгенограммами и прочими пруфами. Армейские испытания ведутся немного не так, как телевизионные - одели на манекен и постреляли - там проверяется поведение приблуды при всех возможных и невозможных условиях, причем на большом количестве испытываемых образцов, а не на одном.
В итоге жилет отвергли, но компания Пиннакл Армор повела себя очень некорретно, выйдя на контакт с телевидением и организовав шумную пиар-кампанию под лозунгом "тупые лампасники гробят наших парней в попильно-откатных Интерсепторах, устроив заговор против расчудесного Дрэгон Скин". Кульминацией стала телепередача новостного канала, где Дрэгон Скин "испытывали" из М-16.
На эту телерекламу многие купились, жены и мамки бросились покупать своим ненаглядным Дрэгон Скины за свой счет и даже частные военные контракторы были замечены за ношением этого жилета. Тогда военные и решили опубликовать данные своих тестов и Пиннакл Армор таки соснула. Потом хайп пошел на убыль и сейчас уже мало кто вспоминает про "Драконью Кожу".
См. в комментариях "Роман Карбидыч":
> кстати, о ремонтопригодности - поверьте на слово, сказки это и фантазии на данном этапе. после разрушения керамического элемента в обязательном порядке происходит воздействие на подложку (композит/металл - не важно), после чего её свойства, как-бы это по-мягче сказать... ухудшаются, в металлах появляются микротрещины, по сему попадание в ту же точку в следующий раз не гарантировано от пробития. подход "отковырял и залепил" не работает.
http://twower.livejournal.com/612904.html
>>портативные источники энергии
ионисторы
гелевые акумуляторы
ядерные батарейки
И гаусс-пушку.
>каркас
Однозначно.
>приборы нв
Они весят в граммах, ниже поясню.
>средствасвязи/аптечка/средства пожаротушения
Согласен, добавка. Но там и в 100кг броне (80 необходимо) и в 100кг движителя (выше вон несогласные) и в 100кг пилот+жизнеобеспечение - очень приличные допуски заложены.
Да и полная аптечка внутри экзы не нужна, полную можно и в рюкзак закинуть. А перетяжки + стимуляторы - много не займут.
>фильтрации воздуха
Граммы. Пик.
>надувной жилет
Опционально, но может быть добавка.
>запаса кислорода
Смотря какой. На пару часов - можно в пол кг уложиться вполне.
>запас воды
Основной - в рюкзаке.
>бронирования стоп
В 100кг брони однозначно входит. 80 вобще + 20 на усиление/что понадобится.
>прочее
В основном - в рюкзаке а не в костюме. А границы по массе для "бегать" и "носить" - сильно отличаются.
Итого из более-менее серьёзных добавок:
1) Средства связи - если брать серьёзные для каждого, а ведь можно полноценную дальнобойную радиостанцию одному в отряде, а остальным - для локальных коммуникаций, которые ничего толком не весят.
2) Огнетушитель - зависит от реализации, но веса добавит.
3) Жилет? Кстати сколько он будет весить ориентировочно?
>замену камер утопленных в броню
Обычный армейский разъём в который втыкается камера. Если пуля прошла на всю глубину до него - ну, не повезло, есть ещё пяток в других местах.
>шлем вращаться или только голова
Если делать виртуальный - только голова внутри намертво приделанного к груди колпака шлема.
Я привёл окулус скорее как пример синтеза картинки - так можно и на внутреннюю поверхность шлема выводить, не обязательно на очки. Будут заморочки с бинокулярностью но с комп подсветкой целей - не столь критичны да и решать можно по разному.
>Проблемы с периферическим зрением?
Какие именно? Решаются большей поверхностью очков (если используются очки).
>С дрожанием изображения
??? С появлением жк экранов вроде ничего не дрожит. Или смысле при ударах/взрывах рядом? Тогда у голого пехотинца хуже.
>Giroptic 360cam мда...
Интересный девайс. Я имел в виду камеру с одним объективом и хитрой линзой, но эта - ещё интереснее и ещё раз доказывает что проблемы сшивки изображения решены.
>ENVG
Программа 2003-2007 годов. За последние 8 лет микроэлектроника и камеры в частности немного продвинулись...
>AN/PAS13
Массовое производство в 1998.
А из современного - нужно смотреть что из нового предлагают на бпла. ИК с вменяемыми характеристиками в 43 грамма, например:
http://www.thermoteknix.com/products/oem-thermal-imaging/microcam-low-power-thermal-imaging-cores/
Штука с высоким разрешением но не указанным весом:
http://www.thermoteknix.com/products/oem-thermal-imaging/microcam-1024hd-thermal-imager/
>На основе карбида кремния 6Б43.
Спасибо, что-то меня глюкнуло.
http://innostar.ru/catalog.aspx?CatalogId=223&d_no=7761
Из карбида бора броники тоже делают, там по разным параметрам - преимущества есть и у той и у другой, но именно по твёрдости - карбид бора лучше.
>гидропак
Знаю, пользовался, но не обязательно весь запас в него запихивать.
>стрелковка общая как-то подзрително дёшево стоит
Потому что её нужно минимум по штуке в руки выдать. А всё остальное - опционально.
>Толщина керамики в пределах 7-10 мм для пластин и до 22мм для мозаики."
Собственно в этом и дело. Подложка, чтобы убрать заброневое и достаточно прочное чтобы не разлетаться вместе с ячейкой. Судя по фото новых пластин - они от множественных попаданий не разламываются, поэтому ячеистость сейчас разве что для ремонта нужна. А если сделать приличного размера унифицированные пластины - и по ремонтопригодности будет сопоставимо.
>ионисторы
Когда будут фуллереновые/графеновые - вполне возможно.
>гелевые акумуляторы
Не очень вроде.
>ядерные батарейки
Радиоизотопные - выхлоп очень маленький.
Правда недавно была новость про то что запилили радиоизотопный расщепляющий воду на водород/кислород и это вроде сильно повысило их кпд. Но по мощности к объёму/весу - тишина.
>И гаусс-пушку.
Как только энергетика подтянется - так сразу. Правда в стрельбу навесом через холмик она всё равно не сможет, так что АГС-форева.
Короч, ребят. Я тут что подумал. Хуйня какая-то с экзом выходит.
1. Сделать его полностью жёстким=крайне усточивым к ударной волне никак, в него хуй залезишь. Попробуй ногу вставь в такой сапог и на бедро чтоб налез, и что шарниры были. Придётся лепить текстильную приграду для рук/ног а на неё ставить бронещитки (наручи, поножи, проч).
2. С бабахами и правда робот (микро-танчик) с турелью лучше справится, он и конструкционно проще и оператор далеко, и глушить его нечем.
3. Самое главное. Мы про пикрелейтед-то забыли. И его в серию запустить уж точно проще, чем экза. А экз заметней пехотинца, или пехотинца с минимальным набором экза (обычная броня, генератор на полкиловата, минимум приводов) у которого есть пикрелейтед. А хренотень эта экза с километра прошибёт, навылет причём. А один пехотинец утащит её, другой часть БК и ту же систему обнаружения, что на экзе. Перестреляют они всех как куропаток из инвиза.
4. На экзе висят батареи (пожароопасны), генератор(необходим), вооружение, прочее, всё это не защищено, защищён только экзопелот.
Даже не знаю как дальше жить.
1. Сделать его полностью жёстким=крайне усточивым к ударной волне никак, в него хуй залезишь. Попробуй ногу вставь в такой сапог и на бедро чтоб налез, и что шарниры были. Придётся лепить текстильную приграду для рук/ног а на неё ставить бронещитки (наручи, поножи, проч).
2. С бабахами и правда робот (микро-танчик) с турелью лучше справится, он и конструкционно проще и оператор далеко, и глушить его нечем.
3. Самое главное. Мы про пикрелейтед-то забыли. И его в серию запустить уж точно проще, чем экза. А экз заметней пехотинца, или пехотинца с минимальным набором экза (обычная броня, генератор на полкиловата, минимум приводов) у которого есть пикрелейтед. А хренотень эта экза с километра прошибёт, навылет причём. А один пехотинец утащит её, другой часть БК и ту же систему обнаружения, что на экзе. Перестреляют они всех как куропаток из инвиза.
4. На экзе висят батареи (пожароопасны), генератор(необходим), вооружение, прочее, всё это не защищено, защищён только экзопелот.
Даже не знаю как дальше жить.
колесо экзотредов завершает свой очередной поворот.
подожди недельку, потом наверни анимы или там фоллача.
Парфенивич, ты про клавишу "shift" слыхал-то? А то смотри, мы все в экзики залезем, а тебе по-старинке: СКС, кирзачи и стальной нагрудник.
Нахуй экзоскелеты. Пилим доспехи (наручи, поножи, кираса, все дела).
Из каких нибудь легких пластин. Чтобы солдат не охуевал от веса, даём относительно лёгкий ствол. Можно использовать при раше всяких террористов.
Из каких нибудь легких пластин. Чтобы солдат не охуевал от веса, даём относительно лёгкий ствол. Можно использовать при раше всяких террористов.
> Сделать его полностью жёстким=крайне усточивым к ударной волне никак
С чего это вдруг?
>в него хуй залезишь
С чего это вдруг х2?
Спокойно делаются открываемые/закрываемые сегменты.
>сапог
Отркрывается задняя часть и спокойно одевается.
>бедро
Одна из сложных частей, но шаровые соединения - например в скафандрах - уже реализованы.
>шарниры
Жесткие шаровые шарниры для скафандров уже есть. Там это необходимо чтобы сустав не раздувался.
>Самое главное. Мы про пикрелейтед-то забыли.
Хочется сразу послать в пешее эротическое или отправить читать тред сначала, но попробую быть вежливым:
>Патрон: 15,2×169 мм
>Калибр, мм: 15,2
>Масса, кг: 18
>Длина, мм: 1800
Много с таким набегаешь? Чем не устраивают существующие 14.5 дрыны? В каждый взвод по такой штуке поставишь? Стоимость считать пробовал?
>Перестреляют они всех как куропаток из инвиза.
А, понятно, экзальтированный кукаретик. Мозг включать не пробовал, но уже везде где бы не появились экзы они встретят жутко специализированный, дорогой и нахрен ни для чего не нужный кроме борьбы с экзоскелетами отряд.
Ну и религиозная вера в его эффективность прилагается.
Насколько далеко они убегут после первого выстрела прежде чем к ним прилетит очередь из агс?
А при наличии чего-нбудь типа "фары" на на паре экзоскелетов в отряде - отследить выстрел проблемы не составит.
Одноразовая снайперская команда? Магическим образом появляющаяся рядом с экзоскелетами когда нужно? Или ты хочешь всю пехоту на это говно перевести?
>всё это не защищено
Откуда такие убогие берутся? Попробуй сейчас объяснить из какой задницы ты это выковырял.
>наручи, поножи, кираса, все дела
>Из каких нибудь легких пластин
>Чтобы останавливало 7.62
>Чтобы солдат не охуевал от веса
Такие то взаимоисключающие параграфы.
>Мозг включать не пробовал, но уже везде где бы не появились экзы они встретят жутко специализированный, дорогой и нахрен ни для чего не нужный кроме борьбы с экзоскелетами отряд.
А что помешает выдать те же "anti-material rifles" по одному-два на взвод/отделение при массовом применении экзы противником ? Сейчас они не сильно распространены из-за избыточной мощности, но против экзы на ура же пойдут. Даже не обязательно каждому пехотинцу давать.
инб4: их сразу же убъют в начале боя экзопехотинцы, а потом перестреляют остальных.
А ведь есть еще такая штука, как М1208.
Пары выстрелов хватит, чтобы экзоскелеты превратились в кучку окровавленного металлолома.
Пары выстрелов хватит, чтобы экзоскелеты превратились в кучку окровавленного металлолома.
Думаю, против экзы и бабахи с РПГ сойдут.
>"anti-material rifles"
>по одному-два на взвод/отделение
>Даже не обязательно каждому пехотинцу давать.
Всего лишь каждому четвёртому-шестому? И ещё одному - бк для этой дуры. Ты у нас фанат ПТР?
>не сильно распространены из-за избыточной мощности
Лол, то есть их вес и вес боеприпасов к ним на их распространённость не влияет?
То что снайперская пара с таким девайсом в нагрузку получает нулевую подвижность - совсем безразлично? То что такая пара может работать только с удобных стационарных позиций - это тоже ничего?
>их сразу же убъют в начале боя
Да, их сразу же убьют как только они себя обнаружат, тк они полностью неподвижная мишень, а с огневой мощностью у экзоскелета проблем нет.
>М1208
Это ты про дробовик? Как там с дальностью/точностью цельными пулями? Да и с чего ты взял что он хоть как-то лучше покажет себя против 6а?
>в кучку окровавленного металлолома
Влажные фантазии переигравшего в CoD.
>и бабахи с РПГ
Попадающие из этого самого РПГ прямым в бегущего и стреляющего человека?
соси хуй. быдло
> Попадающие из этого самого РПГ прямым в бегущего и стреляющего человека?
А РПГ у нас лишился фугасного действия?
>Попадающие из этого самого РПГ прямым в бегущего и стреляющего человека?
Ну, бабахи так и делают ИРЛ.
>Много с таким набегаешь? Чем не устраивают существующие 14.5 дрыны? В каждый взвод по такой штуке поставишь? Стоимость считать пробовал?
Ты мозг отключил? Эта штука что, дороже экза? 14.5 пробивает 25мм с 500м, это 40мм с 1000м, понимаешь? Ты думай, когда пишешь.
>А, понятно, экзальтированный кукаретик.
А ты кукаретик немогущий в сарказм.
>То что снайперская пара с таким девайсом в нагрузку получает нулевую подвижность - совсем безразлично?
18 кг винтовка, патрон весит примерно 150грамм (патрон к КПВТ 200грамм но там тяжелее пуля и металлическая гильза), то есть винтовка и 50 патронов это примрно 27кг учитывая вес магазинов. У пулемётчика пулемёт с БК больше весит а им вдвоём таскать. Или ты совсем дрищ просто и по себе равняешь?
> Как там с дальностью/точностью
Дальность до 500 м.
С точностью все нормально, военные хвалят, хорошо бабахов шинкует.
>как-то лучше покажет себя против 6а
У тебя есть результаты испытаний, где 6а держит два-три таких залпа?
>фугасного действия
Которое у РПГ недостаточно даже по защищённой пехоте, а экзоскелету не повредит вообще.
>так и делают ИРЛ
>Начальная скорость гранаты, м/с 112 — 145
>Подлётное время уже на 100м около секунды
Укурок?
>Ты думай, когда пишешь.
Мда. Ты у нас подумать не осилил, даже когда тебе объяснили. Одиночные или в отдельных отрядах - такие пушки - не сделают вообще ничего. И не принесут никакой пользы при ограниченном использовании в отличие от экзоскелетов. Так что или ты насыщаешь ими всю свою пехоту чтобы выловить пару сотен/пару тысяч экзоскелетов противника или идёшь в пешее эротическое. А вообще - не пошел бы ты почитать тред, там выше такие уже вылезали и всё разжевано.
>27кг
>У пулемётчика пулемёт с БК больше весит
Это у какого такого пулемёта, наркоман? Или у тебя пехотинцы бегают в одно рыло с 12.7 пулемётами?
>27кг
>У пулемётчика пулемёт с БК больше весит
>Или ты совсем дрищ
Кукаретик ни разу не поднимавший задницу с дивана и ни разу не бывший в походе считает что сможет активно двигаться с весом больше 27кг за спиной. При этом 27+ кг только вооружения, рюкзак, вода, еда в его маленькой голове не укладываются. У тебя проблемы не с включением мозга а с его отсутствием.
>а им вдвоём таскать
Кукаретик не в курсе что пулемётный расчёт 2 человека, но лезет на военач. Не позорился бы, убогий.
И, да ---->
Те всё-таки дробовик?
>Дальность до 500 м.
Прицельная? Или максимальная? Сколько там превышения траектории получается? Сколько остаётся энергии в пуле на такой дистанции?
>таких залпа
Каких "таких"?
>6а держит
Посчитать энергию пули никак?
>Это у какого такого пулемёта, наркоман?
ПК, ПКМ, М60, Печенег, ДП, MG-34
>Кукаретик ни разу не поднимавший задницу с дивана и ни разу не бывший в походе считает что сможет активно двигаться с весом больше 27кг за спиной.
С рюкзаком в 53 кг за час набрал высоту 300 метров, по горизонтали 2.5км. Было мне тогда 19 лет. Обычная нагрузка на пехотинца это СИБЗ (16кг), Автомат (4кг), 10 магазинов (5кг), 8 гранат (5кг), всякое прочее снаряжение и ещё какой-нибудь Шмель. Ну это примерно. То есть около 40 кг обычно, быает и 30, бывает и 70 но это при штурме зданий.Можешь сам поискать современные раскладки.
>Кукаретик не в курсе что пулемётный расчёт 2 человека,
Смотря к где и к какому пулемёту. ПКМ таскают от 1 до 3 человек. РПД таскал 1 человек. В последнее время с широким распространением транспорта нагрузка выросла. Что касается твоего неверия в переноску Штайра вдвоём, то ПТРС весло 22кг, патроны тяжелее были, его носили вдвоём, только его и на маршах носили вдвоём.
Похоже ты совсем отстал от состояния современной пехоты.
>Каких "таких"
http://www.dtic.mil/ndia/2005garm/wednesday/macmillan.pdf
Этих.
>Посчитать энергию пули никак
Какой пули, ты упорот? Там куча вариантов наполнения.
>ПК, ПКМ, М60, Печенег, ДП, MG-34
Ну-ка расскажи, каким образом ты получил 27+ кг на одном человеке, особенно для ПКМ и печенега?
>53 кг за
>2.5км
>час
Мда. А как на счёт денёк-другой с ним походить? А не "героически" набрать 300 метров за час и остановиться?
Ну и 2.5 км/ч = отсутствие подвижности. Обычная скорость идущего человека ~5 км/ч.
>быает и 30
Разум таки начинает просыпаться.
>70 но это при штурме зданий
В полицейских операциях с длительностью до получаса.
>Можешь сам поискать современные раскладки.
Я то их знаю, а вот тебе - не помешало бы ознакомиться.
>У пулемётчика пулемёт с БК больше весит
>ПКМ таскают ... до 3 человек
>а им вдвоём таскать
>неверия в переноску Штайра вдвоём
Ты так жопой виляешь, или сам не понял что написал? Подвижность расчёта из двух человек у твоего штаера - будет меньше подвижности пулемётного расчёта. При том у одного из них - будет в руках двухметровая дура весом в 18кг. При том - ему ещё и целиться из неё после смены позиции нужно будет, а не пулять в ту сторону на подавление.
Да, ты что-то там говорил про систему обнаружения или крутой прицел в + к этому? Учти, что он не съёмный, тк закрепить быстро, чтобы не слетала к чертям выверка у тебя не получится. Сколько там будет весить этот дрын в итоге? Не находишь что у тебя внезапно получается ПТРС по массе?
>ПТРС весло 22кг
До тебя начинает что-то доходить. Как там у него было с мобильностью? Как там с полнопрофильными окопами и развитой сетью траншей в отражении атаки экзоскелетов?
>Похоже ты совсем отстал
Мда. Это не у тебя одиночный пулемётчик таскает 27+кг вооружения?
>Этих.
Ну хоть что-то конкретное. Я думал ты про какую-то из моделей штурмового дробовика с тем же обозначением (ещё с таким же обозначением корабль есть).
Правда так ещё веселее. Те ты предлагаешь:
>Давайте возьмём танк, подъедем в нём на "200-500M", и вот тогда-то экзоскелету может быть поплохеет!
Если заряд будет не обычный, принятый на вооружение (9.5 mm tungsten balls) которые сохраняют поражающий эффект по голой пехоте аж до 600м, а стреловидные или большие шарики, которые менее эффективны и по обычной пехоте и для разрушения стен/расчистки колючки.
Так?
А вообще это называется canister shot. И ничего необычного данная конкретная модель из себя не представляет.
Не обратил внимание сразу:
>СИБЗ (16кг)
>Обычная нагрузка
Такой-то диванный кукаретик.
>Давайте возьмём танк, подъедем в нём на "200-500M"
Экзоскелет у нас же в городе будет действовать, да?
Расстояние вполне ок.
В поле никто с экзами церемониться не будет- хуйнут разок из рсзо и все.
Не тащи больше это говно сюда.
В городе, танк против экзы? Шрапнелью? Серьёзно??
В городе танки от голожопых бабахов с рпг башнями кидаются. А экза и птуры таскать может и срать хотела на фугасное действие/осколки/шрапнель не вупор.
>хуйнут разок из рсзо и все
Те передвигающийся по пересечёнке малый отряд найдут, смогут вести его долгое время и навести на него артиллерию и перепашут весь квадрат градом?
А ведь нужно именно перепахивать. Взрыв в сторонке - ничего экзе не сделает.
Если вдруг такую обстановку смогут создать - то да, ни экзы, ни пехота, ни бмп, ни танки там передвигаться не смогут. Пока артиллерию/наблюдателей не подавят. И?
Он первый начал -->
>А экза и птуры таскать может
Не может потому что не существует.
>срать хотела на фугасное действие/осколки/шрапнель не вупор
Манямирок.
>А ведь нужно именно перепахивать
Не нужно. Достаточно маленьким осколком повредить оружие/двигатель/сустав.
Под обстрелом ремонтировать никто ничего не будет, хорошо если другие вытащат подранка с поля.
>не существует
>Манямирок
>Достаточно маленьким осколком
Тупая, не умеющая читать, маня порвалась - несите следующую.
Т.е по существу экзоребенок сказать ничего не может.
Те по существу ты, маня, когда у тебя кончились аргументы - предпочёл проигнорить весь текст треда и скатиться в "вы всё врёти" и "ниможит патамушта ни существуит". Если ты настолько дебил - о чём с тобой можно разговаривать?
>кончились аргументы
Лалка, ты слепой совсем.
>вы всё врёти
А что, нет? Тащи тогда сюда действующий автономный бронированный образец экзоскелета.
Кстати, про заклинившие от осколков или шрапнели суставы/поломавшийся движок ты так и не пояснил, предпочел слиться в визге.
>Лол, то есть их вес и вес боеприпасов к ним на их распространённость не влияет?
>То что снайперская пара с таким девайсом в нагрузку получает нулевую подвижность - совсем безразлично? То что такая пара может работать только с удобных стационарных позиций - это тоже ничего?
То, что такая винтовка сейчас одна на взвод, причем не везде и вдобавок, скорее, "на всякий пожарный" тебя не смущает ?
То, что пехотинец останавливается для того, чтобы его выстрелы попадали в цель - тоже ? Или экза будет на бегу стрелять ? Ну-ну. В игры переиграл, где можно прыгать и стрелять точно в голову ?
>Да, их сразу же убьют как только они себя обнаружат, тк они полностью неподвижная мишень, а с огневой мощностью у экзоскелета проблем нет.
Да ну ? И чем же экза будет накрывать снайперскую пару, которая стрелять будет с расстояния в километр и не сидя посреди поля ? Из пулемета ? Или из АГС прицельно ? А, знаю, он их на бегу птуром накроет наверно. Или ты сейчас расскажешь про "шиштема штабилизации с баллиштичаским вычилятялем пазволит экзе штрилять нахаду с ниипическай точнастью, патамушта эта ни танкавая пушка и ваапще я так хачю" ?
>Начальная скорость гранаты, м/с 112 — 145
>Подлётное время уже на 100м около секунды
>Укурок?
А в чем проблема на 100м упреждение взять ? Тут даже без баллистических вычислителей и суперприцелов можно справиться.
Но ведь он прав. Выше по треду рассчитывали, что на экзоскелет вполне можно навесить броню, позволяющую не обращать внимания на мелкие осколки и не получать критичных травм/повреждений от близких взрывов выстрелов к РПГ, минометам и прочему до 80-мм калибром.
По поводу сочлений, уязвимых мест - пока, конечно, нельзя утверждать, что их не будет, все-таки конструкция сложнее коробочки.
Также он прав в том, что при обстреле градами в чистом поле места скопления экзопехоты, на их месте и БТР/БМП оказались бы не в лучшем положении, даже танки потрепало бы возможно метание башни с кем-то приключилось бы. И даже так у экзопехоты больше шансов выжить, чем у мотострелков в коробочках: экзопехота все-таки защищена и может залечь в складках местности, мотострелки могут или залечь и надеяться на чудо или спрятаться в коробочку, лол.
Экзохейтерам уже и миниатюризацию принесли всяких элементов, выяснили, что они не весят по 5-20 кило, один хуй копротивляются, лол.
>Экзохейтерам уже и миниатюризацию принесли всяких элементов, выяснили, что они не весят по 5-20 кило, один хуй копротивляются, лол.
Дверной видеоглазок, весит те же граммы. Вопрос: почему тупые военные не используют их, а пилят какие-то свои камеры "для боевых условий" ?
>Экзохейтерам уже и миниатюризацию принесли всяких элементов, выяснили, что они не весят по 5-20 кило, один хуй копротивляются, лол.
Дверной видеоглазок, весит те же граммы. Вопрос: почему тупые военные не используют их, а пилят какие-то свои камеры "для боевых условий" ?
>Лалка
Ты уже показал себя дебилом, не позорься дальше.
>действующий автономный бронированный
Маня совсем подорвалась.
>заклинившие от осколков или шрапнели суставы/поломавшийся движок
Прикрытые по 6а. Чего бы им ломаться больше чем остальному пехотинцу? Ты так и не пояснил. Но предпочёл слиться в визге: "в сустав абизательна пападёт асколак и его абизательна заклинит, а ещё движок паламаицца патаму шта я так хачу".
>одна на взвод
Это кто сейчас с такими дрынами штатно ходит? Отдельные уникальные снайпеские пары, действующие или автономно или придаваемые в усиление.
>причем не везде
>скорее, "на всякий пожарный"
Не на всякий пожарный, а такое снайперское прикрытие даёт огромные преимущества. Только вот из-за больших проблем с подвижностью и неудобностью накоротке - слишком узкая ниша получается.
>Или экза будет на бегу стрелять
Это ты к чему сейчас? К попаданию в экзу из гранатомёта? У снайпера - попасть в экзу настолько же сложно как в пехотинца. Те - не так сложно если пехотинец не знает что сюда работает снайпер, и проблемно если знает.
>Или из АГС прицельно
Да, из АГС прицельно. Даже с существующим прицелом без всякой электроники - из АГСа можно попадать на километр+.
>шиштема штабилизации с баллиштичаским вычилятялем пазволит экзе штрилять
Масса, компенсирующая отдачу, баллистический вычеслитель и система обнаружения целей (та же фара) - позволят за полусекундную-секундную остановку надёжно накрыть снайперскую позицию очередью из АГС.
http://www.youtube.com/watch?v=2Obzlq3pN9w
Прицельная дальность до 1700. Представь на месте ПТРК своих снайперов.
В перспективе - к этому можно и системы стабилизации и электронное наведение подключить. Но для уничтожения настолько лёгких целей - это не критично.
>А в чем проблема на 100м упреждение взять
В том что за эту секунду человек (тем более в экзе) может пробежать как 10 метров так и 5 или - одним шагом сменить направление движения? А нужно не попадание в паре метров от него а прямое?
>Дверной видеоглазок
Дорогой - современный, разработанный и выпущенный пару лет назад - по всем характеристикам лучше чем камеры разработанные в 1998году военными. Внезапно? Пытаешься отрицать прогресс электроники за последние 15 лет? Ну, можешь сравнить камеры в мобильниках 98года и современные.
>пилят какие-то свои камеры "для боевых условий"
Да, и эти современные мультиспектральные камеры для применения в боевых условиях на мини и микро беспилотниках - весят граммы.
>Вопрос: почему тупые
Вопрос: почему своё незнание в области ты пытаешься выдать за тупость военных?
http://en.wikipedia.org/wiki/Miniature_UAV
http://uavcomp.com/products/sensors/kvasir-infrared-uav-camera/
>170 grams
>640×480
>thermal imaging for civil UAVs, military, security, aviation and marine safety applications
http://searchsystems.eu/eyequad/
>133g
>18x zoom
>NTSC (720Hx487V) / PAL (720Hx576V)
Знаешь что, иди-ка ты нахуй. Не хочу я школьнику доказывать что белое это белое а чёрное это чёрное.
>Чего бы им ломаться больше чем остальному пехотинцу
Представь, техника имеет свойство получать повреждения в бою.
Это для тебя новость, да? Ты нафантазировал хрупкую, дорогую, беззадачную хуитку, требующую регулярного техобслуживания, при этом защищающую бойца немногим лучше, чем тот же ратник.
>позволят за полусекундную-секундную остановку
Ты даже из автомата ни разу не стрелял, школота неслужившая. После быстрого бега нужно секунд пятнадцать-двадцать передохнуть, подождать, пока успокоится дыхание и сердце и потом уже стрелять.
>В перспективе - к этому можно и системы стабилизации и электронное наведение подключить
Разработанные лично тобой, ага. Ты переиграл в крузис.
>иди-ка ты
>Не хочу
>школьнику
Зашивайся, порватка. И приучи себя думать (или хоть читать,если с думаньем напряг) прежде чем вбрасывать.
>техника имеет свойство получать повреждения в бою
>требующую регулярного техобслуживания
"Техника нинужна", кукаретик?
>беззадачную
Можешь продолжать долбиться в глаза если тебе это доставляет удовольствие, только не публично.
>защищающую бойца немногим лучше, чем тот же ратник
Кукаретик не понимает профита в полной защите от осколков и взрывной волны, и по всей видимости не имеет представления что именно они являются основным средством поражения на поле боя.
>нужно секунд пятнадцать-двадцать передохнуть, подождать
Своим снайперам с 18+кг дурой это расскажи.
А рукам в экзоскелете, массу брони которого и вес ствоа держат сервоприводы при выведении ствола на прицельную марку на дисплее - пофиг на сердцебиение. Так же как пофиг на беспокойное дыхание и прочее.
Ну и ещё - "небольшое" отличие от снайпера - очереди из АГСа - пофиг на рассеивание в метр на километре. Солдат не успел успокоиться? Держим курок на пол секунды дольше, удерживая прицельную марку. Статистика сделает остальное.
>Ты переиграл в крузис
Кукаретик не в курсе про существующие системы стабилизации для камер на бпла и дистанционно управляемых стволов? Ты отстал от жизни, маня.
>"Техника нинужна"
Экза нинужна. Нет задач.
>полной защите от осколков и взрывной волны
Бтр лучше справится.
От взрывной волны экза не защитит.
>Своим снайперам с 18+кг дурой это расскажи
18 кг дура не нужна.
Есть охуительные винтовки в калибре .338, которые спокойно наделают дырок в твоем говне.
>существующие системы стабилизации для дистанционно управляемых стволов.
Покажи существующую систему, которая обеспечивает стрельбу при движении по пересеченной местности с высокой точностью.
>Да, из АГС прицельно. Даже с существующим прицелом без всякой электроники - из АГСа можно попадать на километр+.
Ну и в чем проблема ? Выдаем два АГС на 10 человек и они крошат противника на километровой дистанции, делов-то. Сейчас почему-то так не делают, ну да ладно, детали.
>Масса, компенсирующая отдачу, баллистический вычеслитель и система обнаружения целей (та же фара)
Фара-1 16 кило, Фара-пв 21 килоб при этом они не предназначены для обнаружения снайперов, а для наблюдения за передвижением людей и техники. Так что уже залегший расчет обнаружить фарой будет проблематично.
Ну и масса с габаритами никуда не денется, так тебе придется отдельный экзоскелет для РЭБ и наведения придавать группе бронепихотов, но где гарантия, что их не будут выцеливать первыми ?
>В перспективе - к этому можно и системы стабилизации и электронное наведение подключить.
Простите, что ? В перспективе ? А по умолчанию стабилизация и прицеливание без них как будут проходит ? Как у обычного пехотинца - за счет мускулов бойца и прицеливание глазками ? Это шутка такая ?
>В том что за эту секунду человек (тем более в экзе) может пробежать как 10 метров так и 5 или - одним шагом сменить направление движения? А нужно не попадание в паре метров от него а прямое?
Ну блин, в петляющих зайцев из луков/пращей и броском камня - как-то попадали и ничего. А одним шагом сменить направление двнжения 400+ килограммовой дуры - это ты медведям расскажи. Они-то со своими 200+ кило не сильно резко тормозят/поворачивают, даже не на бегу. Инерция у экзы будет дай боже.
>Дорогой - современный, разработанный и выпущенный пару лет назад - по всем характеристикам лучше чем камеры разработанные в 1998году военными.
Вот и я говорю - чего ж не пользуются-то, идиоты ?
>Да, и эти современные мультиспектральные камеры для применения в боевых условиях на мини и микро беспилотниках - весят граммы.
Бесспорно. Обстрел из какого оружия выдерживает БПЛА не напомнишь ? Ну и вопрос стабилизации изображения остается открытым, БПЛА движется без рывков и толчков, все-таки.
>Ты даже из автомата ни разу не стрелял, школота неслужившая. После быстрого бега нужно секунд пятнадцать-двадцать передохнуть, подождать, пока успокоится дыхание и сердце и потом уже стрелять.
Ну, я сначала подумал, что он рассчитывает, что электронное прицеливание и стабилизация подразумеваются и прицеливаться и стрелять экза будет как танки вмв - с коротких остановок. Но потом я прочел про электронное наведение и стабилизацию в перспективе и понял, что экзодрочер просто заснул и обосрался на уроке. Снова.
Анон тебя не заебало его кормить? По-моему он соснул еще на передаче мощности приводам конечностей хуеву тучу постов назад.
>Анон тебя не заебало его кормить?
Ну, мне все равно делать особо нечего, а он так забавно визжит...
Это занятие из разряда "потыкай тело палочкой, оно ворочается и матерится".
> чего ж не пользуются-то
Нет смысла менять то, что уже есть и работает.
Производство AMD 2901, например прекратили в 2009 году.
> вопрос стабилизации изображения остается открытым
https://www.youtube.com/watch?v=sjgA6GbbfvI
https://www.youtube.com/watch?v=KStJLp-3Kqg
и даже так:
https://www.youtube.com/watch?v=VjK-asaqDMU
Те претензии по техобслуживанию и повреждениям уже отпали?
>Нет задач.
Иди читать тред с начала.
>Бтр лучше справится.
Только он не может залегать в складках местности, более заметен, более удобная мишень, да и пехота из него вылезает зачем-то.
>От взрывной волны экза не защитит.
Читай выше в треде про взрывозащитные костюмы.
>18 кг дура не нужна.
Уже лучше.
>.338, которые спокойно наделают
Закладывалась защита от 12.7 на 600м в передней проекци. Такую - .338 не пробьёт и вупор.
А обычный 6а закроет от .338 Lapua Magnum уже на 365 метрах.
Но это уже нормальный разговор.
>уществующую систему, которая обеспечивает стрельбу при движении по пересеченной местности
Чем тебя не устраивает стабилизация дистанционно управляемых боевых модулей на танках/бмп и роботах? Все ду пулемёты, все современные наземные дроны. Или ты хочешь чтобы он в падении кувыркаясь по склону попадал?
>с высокой точностью
Для АГСа нужна снайперская точность?
>Выдаем два АГС на 10 человек и они крошат противника на километровой дистанции, делов-то
Верно.
>Сейчас почему-то так не делают
С чего ты это взял? Делают, очень даже. Проблема в том что девайс таки тяжелый и жрёт тяжелые патроны. Но, несмотря на это - таскают и применяют с большим энтузиазмом и эффективностью.
>Фара-1 16 кило
>Приёмо-передатчик антенны (АФАР)
>Соединительные кабели
>Пульт управления (свой для конкретной модификации)
>Аккумуляторная батарея и зарядное устройство
>Тренога с приводом наведения
>Телефоны головные
>Устройство для переноски
>В состав комплекса Фара-1 дополнительно входят: компас, укладочный ящик, поляризатор и специализированное крепление для закрепления антенны на оружии
Из всего этого - нужна только АФАР. Сколько она весит без аккумулятора, треноги, переносного ящика и прочего?
Для экзоскелета - вполне приемлемо. Можно поставить на каждый/каждый второй.
>не предназначены для обнаружения снайперов
>Дальность обнаружения человека 2 км
>Металлический дрын длиной в 2 метра.
Ню-ню.
>тебе придется отдельный экзоскелет для РЭБ
С чего вдруг? Запаса по массе - дофига, весит эта штука не много, можно и на каждый поставить. Да и то - только если обычные и ИК камеры не обнаружат выстрлившего снайпера.
>стабилизация и прицеливание
Игнорирование дрожания руки + прицельная марка на шлеме с которой нужно совместить марку от положения ствола. Сделать програмно совмещение этих марок приводами рук без участия стрелка - не сложно но было влом объяснять (а тут же посыпались бы "вы фсё врёти" он вон вообще в существование систем стабилизации не верит).
>Ну блин, в петляющих зайцев
Со ста метров?
Сокращаем дистанцию до 5-10м а то и меньше и у зайца на порядок меньше шансов успеть неожиданно дёрнуться. Расхожее выражение именно про охоту на зайцев - сбить в прыжке - стрела/камень долетает до того как заяц успевает приземлиться. Таких же петляющих - били кистенями с коня.
>одним шагом сменить направление двнжения 400+ килограммовой дуры
M помножить на g кто-то отменил? Сделал короче шаг - тебя развернуло, пусть вкопав опорную ногу в землю.
>это ты медведям расскажи
https://www.youtube.com/watch?v=-zptCXYxces
Лол, и вправду, расскажи.
>Инерция у экзы будет дай боже.
Верно. И энерговооруженность тоже. И двуногое перемещение.
>чего ж не пользуются-то, идиоты ?
Так пользуются же. На бпла. А для пехоты - новых комплектов пока не выпускают, старые ещё своё не отработали.
> Обстрел из какого оружия выдерживает БПЛА
А это тут каким концом? При чём тут прочность к возможности стабилизации? Или ты собирался отстреливать глазки камер на экзоскелете?
>Ну и вопрос стабилизации изображения остается открытым
На колу мочало...
https://www.youtube.com/watch?v=s_P69RGeLrM
https://www.youtube.com/watch?v=bxidJ_pLJ88
Будешь продолжать упорствовать?
> БПЛА движется без рывков и толчков
1) С чего ты это взял? Пока скорость поворота камеры/корректировки ствола быстрее чем скорость рывка/толчка - цель спокойно держится.
2) Обязательно стрелять именно во время рывка или толчка? В момент приземления никак?
А вот тут вообще запихивают стабилизированную камеру в 1 грамм.
http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:347981/FULLTEXT01.pdf
>с коротких остановок
И в чём проблема?
>электронное наведение и стабилизацию в перспективе
Полностью электронное наведение с перехватом управления руками и стабилизация в больших границах ускорения (на бегу, при активном маневрировании). Ограничивается только скоростью реакции приводов, остальное - чисто программистские заморочки.
Лень было это объяснять отрицающим наличие стабилизации как таковой.
>заснул и обосрался на уроке
У тебя большой опыт в этом?
>еще на передаче мощности
На передаче электричества электроприводам?
>соснул
Продолжай самоудовлетворяться, только не прилюдно.
>претензии по техобслуживанию и повреждениям уже отпали
Нет, не отпали. Попасть может что угодно, а защита ниочень.
>Закладывалась защита от 12.7 на 600м в передней проекци
Одноразовые ребята?
>Чем тебя не устраивает стабилизация дистанционно управляемых боевых модулей на танках/бмп и роботах
Они ведут огонь в движении по пересеченной местности и метко поражают цель на 1,5 км?
>Для АГСа нужна снайперская точность
При отклонении от линии стрельбы всего на два градуса ты промажешь примерно на 50 м, если собрался стрелять на 1,5 км.
Снайперу, сидящему в замаскированном дзоте, насрать на такой разлет, ему нужно всего одно попадание по тебе.
>защита ниочень.
6а. А уж если её пробило - то да, зависит от того куда попадёт. Только пробить её не так просто, а мелкими осколками - малореально, а обычный солдат был бы уже давно мётрв.
>Одноразовые ребята?
Ты про керамику? Да, если словит очередь 12.7 через грудь - придётся менять пластину. Переставить целую со спины например, или просто перестать высоввываться.
>метко поражают цель на 1,5 км
Да, даже из пулемёта а не АГС.
>в движении по пересеченной местности
Ты таки хочешь чтобы он кувыркаясь по склону оврага попадал? Возможности стабилизации тебе показали выше.
>При отклонении от линии стрельбы всего на два градуса
>50 м
Вау. А если бы стрелял на 150м - промазал бы "всего" на 5м, а с 15 метров - "всего лишь" на пол метра. И как это люди из автоматов куда-то попадают, если 2 градуса это нормальный промах? Почему тогда сразу не 5 градусов, не 10? Чтой-то я при стрельбе из пистолета в тире на 15 метров не заморачиваясь с сердцебиением и дыханием, без всяких технических примочек не мажу на пол метра?
Напомню:
>снайперская точность
"Не снайперская точность" != "махнуть стволом в том направлении".
>Снайперу, сидящему в замаскированном дзоте
О как. Уже полнопрофильные окопы появились, замаскированыне дзоты... Те экза прёт дуром на оборудованную линию обороны в чистом поле где её ждут? Если они настолько жить не хотят - пускай пытаются попасть из РПО по дзоту играя в прятки со снайпером. Ну или засекут координаты и из-за ближайшего холмика в полной безопасности тщательно отутюжат из АГС/распаковвывают 120мм миномёт, таскаемый 1 на отряд.
>Из всего этого - нужна только АФАР. Сколько она весит без аккумулятора, треноги, переносного ящика и прочего?
Да граммы она весит, граммы, поняли уже.
>Со ста метров?
Так и размер цели поменьше. Ну и маневрирует заяц все-таки получше человека и уж точно получше полутонной груды железа.
>M помножить на g кто-то отменил? Сделал короче шаг - тебя развернуло, пусть вкопав опорную ногу в землю.
Это ты инженерам расскажи, про вкопанную в землю опорную ногу, пусть посмеются.
>Лол, и вправду, расскажи.
Что должно доказать видео с медведем, который бегает по прямой ? Что он может бегать ? Где смена скорости с 5 до 10 км/ч, короче шаг с разворотом и что там еще экза может ?
Если экза будет бегать так же - попасть в нее проблем не составит.
>Верно. И энерговооруженность тоже. И двуногое перемещение.
Расчета энерговооруженности - нет, только фантазии(а по скорости перемещения - даже фантазий нет). Ну а двуногое перемещение инерцию не отменяет.
>А это тут каким концом? При чём тут прочность к возможности стабилизации? Или ты собирался отстреливать глазки камер на экзоскелете?
Да так, посчитал важным условия эксплуатации камер, не бери в голову, фантазируй дальше.
>1) С чего ты это взял?
Действительно, чего это я. Конечно, полет БПЛА проходит так так же, как перемещение наземного транспорта/человека по земле. Со всеми ухабами и прочим. Или в твоих фантазиях все наоборот ?
>Полностью электронное наведение с перехватом управления руками и стабилизация в больших границах ускорения (на бегу, при активном маневрировании). Ограничивается только скоростью реакции приводов, остальное - чисто программистские заморочки.
То есть, при не полностью электронном наведении - совмещение и удержание упомянутой тобой электронной марки должен производить ручками боец ? А делать он это будет мышкой, как в видеоигре ? Или просто менее чем за секунду ? Да это лучше чем на любой существующей технике, технологией не поделишься ?
>Снайперу, сидящему в замаскированном дзоте
Вообще-то снайперу достаточно не лежать на ровной поверхности. Классический окопчик "для стрельбы лежа" уже защитит от взрыва гранаты из АГС в 50 метрах.
Но экзоребенок сейчас начнет рассказывать про миномет на экзе, ибо по весу запас огромный.
>Да, если словит очередь 12.7 через грудь
Нет смысла ставить 12,7 спереди, если у тебя в тылу в паре сотен метров снайпер и ты пока не знаешь точно, где он засел.
>Да, даже из пулемёта
Не кукарекай, а неси пруф на 1,5 км в движении, напоминаю.
>И как это люди куда-то попадают
А там нет отклонения в два градуса, вот и попадают.
>экза прёт дуром на оборудованную линию обороны
Ты заходишь в город или поселок, и ты не знаешь, что точно тебя там ждет, в каком окне сидит снайпер или бабах с рпг.
Может уже о конкретном ТЗ поговорим
>Чтой-то я при стрельбе из пистолета в тире на 15 метров не заморачиваясь с сердцебиением и дыханием, без всяких технических примочек не мажу на пол метра?
М-да, и этого человека не устроил аргумент со стрельбой по зайцам. То есть если по зайцу в прыжке с 15ти метров попадают - это не значит, что из РПГ на 100 метров попадут. А если он в тире из пистолета на 15 метрах в неподвижную мишень попал - то значит и из АГС за километр так же попасть можно.
>Ну или засекут координаты и из-за ближайшего холмика в полной безопасности тщательно отутюжат из АГС/распаковвывают 120мм миномёт, таскаемый 1 на отряд.
А, вот и миномет. Он тоже входит по весу в лимит экзоскелета, а "один на отряд" - это просто потому, что больше не надо, снайпер-то один, а не в составе отделения/взвода, второго такого там нет, брони нет, засек снайпера на позиции "фарой" и долби себе из миномета. Если ты в экзе, то первым же выстрелом прямое попадание с хедшотом будет, инфа 146%.
>Может уже о конкретном ТЗ поговорим
Так было же уже, ты разве тред не читал 7
Ну да ладно, я вкратце просуммирую: вес не более полутонны, при этом есть запас на 100-150 кг дополнительного груза. Вооружение варьируется и всегда именно то, которое требуется для уничтожения противника, от пехоты до танка. Автономность, герметичность, полное игнорирование даже близких разрывов гранат из РПГ/АГС. Снайперская точность при стрельбе из АГС на 1+ км. Если я что-то забыл - господа экзодрочеры добавят, если им не лень будет.
Вес не более полутоны чёт до хрена
думаю в до 100 кг(без оружия разумеется) достаточно будет ибо транспортировка
следующий вопрос
тип приводов
питание
система жизни обеспечения
состав оборудования (радиопомехи, радар, оптика, дым завеса)
и что решили с гуманоидными роботами
>думаю в до 100 кг(без оружия разумеется) достаточно будет ибо транспортировка
Брони уже минимум 80 кг насчитали, это если по 6а бронировать только переднюю проекцию. все остальное по третьему классу, но не хуже взрывозащитных костюмов, чтобы близкие разрывы гранат РПГ держал.
Я хз, как ты каркас и прочее в 20 кг уложишь.
Давай тогда лучше с каркаса что ли начнем, если ты серьезно. В конце концов все на каркас же вешать будут.
>1212651
> 80 кг
Много килограмм 10 - 20 бы скинуть
Я думаю каркас нужно делать в виде конструктора соединённого заклёпками из титановых сплавов
привода нужно делать из волокон и доп броня и надёжность на много выше чем у обычных приводов
> 80 кг
Много килограмм 10 - 20 бы скинуть
Я думаю каркас нужно делать в виде конструктора соединённого заклёпками из титановых сплавов
привода нужно делать из волокон и доп броня и надёжность на много выше чем у обычных приводов
Так, а что за чертовщина происходит?
А, сегодня же субботний вечер, все понятно.
А, сегодня же субботний вечер, все понятно.
>Да граммы она весит, граммы, поняли уже.
Истеричка? То что АФАР без аккумулятора и панели управления в жестком кожухе будет весить меньше 16кг, а скорее ближе к 8 - ты себе в голову вложить не осилил?
>размер цели
Маня, речь идёт не о точности а том насколько может цель изменить положение за время долёта снаряда.
>маневрирует
Сократив в 10-20 раз расстояние и соответственно время подлёта - пофиг как он маневрирует.
>который бегает по прямой
Проблемы со зрением - это печально. Остановку и разворот на 90 ты значит не заметил?
>Расчета энерговооруженности - нет
Есть существующие экзоскелеты быстро таскающие/бегающие с нагрузкой в столько-то кроме своего веса. Есть умноженная в несколько раз по сравнению с ними масса на движитель. Прекращай долбиться в глаза и читай тред.
>двуногое перемещение инерцию не отменяет
Ты это понял, молодец. А вот то что двуногое перемещение позволяет использовать свой вес для изменения направления перемещения - не дошло. Ты вообще бегал когда-нибудь? Или только жопу на диване просиживаешь?
>Да так, посчитал важным
>Попытался вильнуть жопой с темы в которой обосрался
Молодец, маня, продолжай в том же духе.
>полет БПЛА проходит
С рывками в любом направлении и изменениями крена.
>Со всеми ухабами и прочим.
Ты продолжаешь долбиться в глаза и не увидел видео которые тебе кинули аж два анона? Или просто по привычке виляешь жопой? Современной стабилизации срать на ухабы.
>А делать он это будет мышкой, как в видеоигре ?
Дебилушка не в курсе что такое электронный прицел и пытается этим понтоваться.
>менее чем за секунду ?
Дебилушка не знает сколько времени занимает прицеливание с удобным прицелом.
>Да это лучше чем на любой существующей технике
Дебилушка или совсем дебил, или просто неграмотная маня. Аббревиатура CIWS тебе совсем ничего не говорит, убогий?
>окопчик ... уже защитит от взрыва гранаты из АГС в 50 метрах
Маня настолько дебил что не в курсе что радиус поражения гранаты от АГС до 3х метров, дальше основная масса осколков теряет убойность.
>в 50 метрах
Ещё один убогий, не могущий попасть в ростовую мишень с 15 метров.
>рассказывать про миномет на экзе, ибо по весу
Неграмотная тупая маня даже не уточнила калибр миномёта. Деды таскали 82 и не жаловались (первый пик). А когда приперало - таскали и 120 (впятером).
>в тылу в паре сотен метров снайпер
Вай какая ситуация. Чо не сразу за спиной у каждого из группы, с уже приставленным к голове стволом?
При том - обычная группа залезшая так - дохнет от одного снайпера с ВСС или даже обычной СВД полностью даже не пытаясь сопротивляться.
А вот у экзы есть шанс успеть развернуться, засечь в ИК и пальнуть из РПО.
>пруф на 1,5 км
Роботы уже давно стреляют точнее людей, если ты не в курсе. Гугли CIWS, кукаретик.
>в движении, напоминаю
Продолжаешь кукарекать даже после того как тебе показали видео?
>А там нет отклонения в два градуса
Но тупая маня вынула у себя из задницы два градуса и начала ими махать.
>и ты не знаешь, что точно тебя там ждет
Ой, как же бедные голожопые солдаты тогда все не умерли ещё?
>не устроил аргумент со стрельбой по зайцам
Тупая маня никак не может понять что точность по стационарной мишени никак не пересекается с предсказанием движения цели.
>на 15 метрах в неподвижную мишень попал
Не промазал на пол метра, как тут предлагают.
>А, вот и миномет.
Проблемы, маня? В самом начале обговаривалось.
>входит по весу
В лимит носимого экзоскелетом.
>"один на отряд" - это просто потому, что больше не надо
Больше не надо, и 120мм + бк к нему займут большую часть рюкзака 4 человек из отряда.
>второго такого там нет
Те по несколько снайперов с 14.5+ стволами на каждое отделение/взвод которое теоретически когда-нибудь может встретиться с экзоскелетами? Такой-то манямирок.
> в составе отделения/взвода
И этот взвод кроме снайпера - вообще нихрена не может сделать экзоскелетам, если они конечно не подкрались к ним меньше чем на 100 метров сзади-сверху, чтобы удобно обстрелять из гранатомётов.
>засек снайпера на позиции "фарой" и долби себе из миномета
Прижав предварительно из АГСа. Именно так. Проблемы? Или взвод снайпера попытается рашить в это время по чисту полю?
>первым же выстрелом прямое попадание с хедшотом будет
Про баллистические вычислители пациент не слышал? Про корректируемые мины тоже?
Бедолага, пиздоглазием страдает, не может текст с картинками осмыслить.
>80 кг насчитали, это если по 6а бронировать только переднюю проекцию
Очередной приступ запущенного пиздоглазия.
>Прижав предварительно из АГСа.
А можно спросить а зачем его таскать с собой
дал целеуказание маленькому роботу с АГ и он долбит а ты останешься в укрытие
350 кг боевой вес. 100 броня, 100 движок/каркас, 100 пилот/жизнеобеспечение, 50 личное вооружение. (Всё с очень большими допусками, чтобы показать возможность концепта даже в худших условиях.)
150кг дополнительно - таскать с собой в рюкзаке, в бою сбрасывать.
Посчитано - круговое бронирование керамикой как в "ратнике" по 6а - 80кг. Ещё 20 кг - на тех издержки и рациональное бронирование передней полусферы, чтобы держало 12.7 с 600 метров. Типовые пластины брони - взаимозаменяемые спина/грудь, бедро/плечо итд.
Защита от близких взрывов и осколков, система охлаждения (держащая 500 градусов по цельсию снаружи полчаса), система обеспечения кислородом - как во взрывозащитном костюме "доспехи" выше.
Движок - наиболее вероятно - аккумуляторы + двс (движение на двс уже реализовано в XOS 2), как вариант - двс сбрасывается вместе с рюкзаком, в бою - на аккумуляторах. (Идеальный вариант - каталитические топливные элементы, жрущие обычный бензин.)
Приводы - электрические/ электрические с тягами или гидравлика, опять же с электрическим приводом. (А-ля HULK)
Электроника - система обнаружения (ИК, обычные камеры, рлс а-ля Фара-1 опционально), баллистический вычислитель, связь. Шлем - или обычный на шарнирном подвесе (с парой запасных забрал в рюкзаке), или виртуальный наглухо приделанный к груди.
Действовать - группами а-ля ДРГ по 9-10 человек. В группе - 1-2 пусковых ПТУР, 1 снайпер с тяжелой винтовкой, 1 120мм миномёт или несколько 82мм, 2+ АГС, остальное по вкусу - пулемёты, личное оружие под 12.7 а-ля АШ12 итд.
Задачи - аналогичные ДРГ, с диверсионным уклоном:
>совершение рейдов с целью вывода из строя ключевых объектов противника в его оперативно-тактической глубине;
>устройство засад;
>нарушение линий коммуникации;
>дезорганизация системы управления и связи, воспрещение выдвижения вторых эшелонов (резервов) противника;
>Те по несколько снайперов с 14.5+ стволами на каждое отделение/взвод
когда появится экзы они будут частыми товарищами
>А вот у экзы есть шанс успеть развернуться, засечь в ИК и
Через стены засекать собрался? Он же быстро сменит позицию.
>пальнуть из РПО.
Чего еще не умеет твой экзоскелет? Перспективный плазмотрон планируешь ставить?
>Гугли CIWS
Молодца, припер многотонную корабельную установку, создающую просто ливень снарядов. Чего помельче никак не найти? Например принеси мне сау, стреляющую на ходу и попадающую с одного-двух выстрелов. Не можешь? То-то же.
>показали видео
Видео стрельбы? Где же оно?
>как же бедные голожопые солдаты тогда все не умерли ещё
Дохнут регулярно же, ты чего.
>350 кг боевой вес
много как ты его с парашюта сбрасывать будешь перевозить и тд легковушка тонну весит а тут 4 типа в неё сядут
>жрущие обычный бензин.)
с одной стороны за с другой против если отряд без поддержки останется ДРГ вернее он всегда без неё будет
тут только атомные например на принципах итальянского учёного можно будет месяцами не запралять
>электрическим приводом
ты хотел сказать гидравлическим
но лучше волокно
>В группе - 1-2 пусковых ПТУР, 1 снайпер с тяжелой винтовкой, 1 120мм миномёт или несколько 82мм
лучше дроны 2-4 штурмовых и 2-4 артиллерийских в зависимости от местности + бла 1 высотный 5-10 универсалов с маленькими ракетками (сбивать другие бла уничтожать одиночные цели ,легкий транспорт, грузовики, дроны и тд)
>ДИБИЛЫЫЫЫЫ !!! ВРЕТИИИИИИИ !!! ЭКЗА ВСЕХ УБЪЁТ, А ЕЁ НИКТО ДАЖЕ НЕ ПОЦАРАПАЕТ !!!!
Этот экзодебил сломался, замените.
>многотонную корабельную установку
Вретииии !!! Она весит граммы, граммы !!!
>Типовые пластины брони - взаимозаменяемые спина/грудь, бедро/плечо итд.
На какой рост это рассчитано ? Сколько пластин разных размеров будет выпускаться для диапазона от 170 до 190 см(хотя бы) ? Как предполагается унифицировать пластины для крепления к плечу и бедру одновременно ? Солдат под заданные параметры клонировать будем ?
>Задачи - аналогичные ДРГ, с диверсионным уклоном:
Как там с автономностью ? А с незаметностью ? Ну и скорость передвижения тоже неплохо было бы указать.
>много как ты его с парашюта сбрасывать будешь перевозить и тд легковушка тонну весит а тут 4 типа в неё сядут
Там 350 боевой, плюс 150 в рюкзаке. Сбрасывать будут в дропподах группами по 5-10 человек(полутактичка/тактичка). Как в Вахе, кароч.
Можно просто по одному на землю кидать без парашюта, типа психическая атака.
>в до 100 кг
Смысле вес без человека?
Нужно ещё 80кг тушку туда запихать.
Бронирование по 6а запихать не получится. А такое бронирование выводит всё пехотное оружие кроме тяжелого из игры и защищает от большинства осколков. Но где-нибудь по 3-4 классу можно попробовать, с чуть другими задачами.
>радиопомехи
Не слишком в курсе что будет достаточно лёгким чтобы запихать в 150 кг.
>радар
АФАР от Фары-1 ~8кг.
>оптика
Несколько заменяемых относительно маленьких разнесённых камер разных типов + несколько запасных в рюкзаке, примеры выше.
>дым завеса
Об этом не подумал, полезно, но веса не сильно добавит. Туда же - шашки огнетушителя.
>что решили с гуманоидными роботами
Пока не будет хотябы слабого ИИ или не глущащейся связи - им нужны погонщики в ближнем радиусе, которые будут очень уязвимы (постоянно светятся в радиодиапазоне). Погонщики в экзоскелетах - мб.
>килограмм 10 - 20 бы скинуть
Вероятнее всего можно, но брались максимальные допуски в сторону увеличения.
>маленькому роботу с АГ
Дофига дополнительного веса - энергоисточник, мозги, приводы... Экза и сама неплохо справится.
>в укрытие
В том и фича, что экзе на закрытой позиции пофиг на ответный обстрел, если прилетает не прямо в макушку или не 152мм.
>когда появится экзы
Если они появятся в очень массовом порядке - да.
Если они появятся как ССО сейчас - не станут перевооружать неудобным вооружением все войска.
>Через стены засекать собрался?
ИК? Пальнуть из РПО просто по точке?
>быстро сменит позицию
С дрыном в два метра, даже если это .338 lapua. Быстрее чем успеют развернуться те по кому стреляют?
>Перспективный плазмотрон
Маня приравнивает РПО, таскаемый сейчас обычными мотострелками и рхбз к перспективному плазматрону, спешите видеть.
>создающую просто ливень снарядов
Те маня не знает насколько они точные? И не знает что ливень снарядов предназначается для гарантии поражения маневрирующей высокоскоростной и возможно бронированной цели?
http://www.youtube.com/watch?v=cgpQBZF2sZQ
Попадания в миномётную мину тебе хватит, маня?
>принеси мне сау, стреляющую на ходу и попадающую с одного-двух выстрелов. Не можешь?
Ты совсем печальный дебил, маня? Ты не в курсе что современные танки вполне стреляют и попадают на ходу?
>Дохнут регулярно же
Какая неожиданность. А чего совсем все не умерли? А экзоскелеты должны гарантировать бессмертие?
>как ты его с парашюта сбрасывать будешь
Ну БМПшки как-то сбрасывают?
>атомные
Была новость про прорыв в радиоизотопных - радио-расщепление воды на кислород/водород, но конкретных цифр не видел. Реактор в таких габаритах - оч вряд ли.
>на принципах итальянского учёного
Что за он? Или это радиолиз и есть?
>но лучше волокно
В идеале, но пока нет.
>лучше дроны
Как вариант, но что-то ты много набрал. Пару разведывательных + могущих прицельно кидать гранаты - и хватит с них. Бк к миномёту полезней будет.
И, да, забыл в вооружении - много РПО или таких девайсов как РМГ, их сейчас пехота старается таскать, но тяжелые, много не унесёшь. Ещё как вариант - "бур" 3.5 кг ракетки.
Порватка-истеричка. Не напрягайся так.
>Сколько пластин разных размеров будет выпускаться для диапазона
>Как предполагается унифицировать пластины для крепления к плечу и бедру
Унифицированные заменяемые пластины закрывающие большую площадь и не замнеяемые между ними.
> с автономностью ?
На бензине - хватает.
>А с незаметностью ?
Чуть хуже чем у пехотной ДРГ.
>скорость передвижения
Сильно выше чем у пехотной ДРГ. Базовый шаг/бег быстрее человеческого + могут бежать долгое время.
>в дропподах
Это если с орбиты. Так - обычными парашютами от БМП обойдутся.
> Пальнуть из РПО просто по точке
Куда пальнуть? Куда-то туда?
Снайпер имеет преимущество внезапного огня, а тебе еще нужно засечь его позицию.
>Быстрее чем успеют развернуться
Куда, в какую сторону развернуться? Как ты резко внезапно определишь откуда точно стреляли?
>ливень снарядов предназначается для гарантии
Дубинушка, у тебя нет ливня снарядов. Или ты собрался выпустить несколько сотен гранат из агс по одиночному снайперу?
>в миномётную мину
Установка стоит на месте и там явно не один снаряд.
Или габариты твоей хуйни позволяют таскать боезапас на целый полк?
>Ты не в курсе что современные танки вполне стреляют и попадают на ходу
Так я с тебя и требую пруфов точной стрельбы в движении по пересеченной местности. Хотя бы для танка сначала.
>засечь его позицию
>Куда, в какую сторону развернуться?
Радар, триангуляция по аккустике? На 300м триангуляция по аккустике, особенно если её собирать со всего отряда - найдёт с точностью до пары см.
>Как ты резко внезапно определишь
Гугли "система обнаружения снайперского огня", хотя гуглить ты похоже не умеешь, так что вот:
http://newsmilitary.narod.ru/VH-antisniperteh.html
Звукометрический метод + Тепловизионный метод + РПО = снайпер на 300м мёртв после первого выстрела.
>нет ливня снарядов
А я надеялся что ты всё-таки включишь мозг.
http://www.youtube.com/watch?v=LvbyAcYjzlc
>выпустить несколько сотен гранат
Чтобы попасть ровно в голову снайперу? Если прспичит - может и понадобится несколько сотен. А чтобы изрешетить осколками - десяток отсилы.
>Хотя бы для танка сначала.
Необучаемый дебил, однако.
http://www.youtube.com/watch?v=xepFvRFGUcs
>Звукометрический метод + Тепловизионный метод
А недостатки ты читал? Хуевая дальность и чувствительность, низкая устойчивость к помехам. Эта хрень только тестируется,
а ты говоришь о полноценной рабочей системе.
>trackingpoint system
На их сайте не нашел информацию, доказывающую возможность точной стрельбы, когда человек быстро бежит.
Все стреляют с места и тщательно целятся.
>Мееедленно едущий Т-90 на грунтовой дороге и на накатанном поле.
Экзоскелеты у тебя строем по подметенному асфальту ходить будут, а обычная пехота будет отдуваться за них и бегать в грязи по руинам городов и лесистым сопкам, перелезая через бревна.
Попробуй погугли "пересеченная местность".
>Хуевая дальность
"Относительно хуёвая дальность". По сравнению с 1.5 км лазерного метода. до 500 вроде нормально выдаёт, 300 - спокойно.
>Эта хрень только тестируется
Эта хрень давным давно в охране вип-кортежей и уже ставится на армйские хаммеры.
>На их сайте не нашел информацию, доказывающую возможность точной стрельбы, когда человек быстро бежит.
Цитату в студию. Но да, не жестко выставленные руки просто не удержат ствол пока из него вылетает пуля и она уйдёт чёрти-куда. Как это отменяет возможность электроники отмечать цели, достаточно точно считать прицеливание и положение ствола и приводов выводить ствол в тот район? Игрушка купи на ебее = почувствуй себя снайпером - естестенно не оборудована механическими приводами на гиростабилизированной платформе. Что могут гиростабилизированные платформы - тебе показали выше. С ними вполне можно бегать.
>переваливающийся по "грунтовой дороге" так что ствол смотрит то в небо то в землю т90...
Ты таки хочешь чтобы он попадал куда-то непосредственно в процессе паданья в овраг? Сформулируй.
>Цитату в студию
Написал же- не нашел.
>не жестко выставленные руки
Вот, наконец-то до тебя стало доходить.
>С ними вполне можно бегать
Нет, нельзя. С существующими на данный момент.
Малость в габариты не влазят. Так, слегка.
Считаешь обратное- пруфай наличие системы, стабилизирующей руки на бегу.
>чтобы он попадал куда-то
Вот если бы он ехал, выжимая из своего движка все, что может, по холму с уклоном 30 градусов, усыпанному булыжниками и упавшими деревьями и при этом стрелял и еще попадал куда-то это другое дело.
>Маня приравнивает РПО, таскаемый сейчас обычными мотострелками и рхбз к перспективному плазматрону, спешите видеть.
Ну, ты же стреляешь из РПО по снайперам, почему бы и не приравнять ? Какая там дальность у РПО ? Больше 600 метров ?
>Базовый шаг/бег быстрее человеческого
Вот на это пруфца бы, с чего вдруг быстрее ?
Ты всерьёз говоришь о электроприводах? Шаговые потребных усилий (у тебя бронирование + 15-20 кг оружия с плечом 30/1 только в локтевом суставе, а ещё стабилизация) не дадут, а если дадут то будут весить килограммов 10 (у электроприводов самое хуевое соотношение удельного момента к единице массы).
>АГС за километр так же попасть можно.
АПГС с 40 мм кумулятвно-осколочными снарядам даже ЛТБ в дуршлаг превратить можно. Про здоровенные дуры медлительные дуры весом с 400 кг
Ты серьёзно желаешь получить пруфца от человека, для которого сопромат - незнакомое словечко.
Не тред, а ЕБАННЫЙ треш. Выскажусь.
ЗАДАЧИ
Есть. Говорить, что их нет потому что экза поражается дидовским 14,5 бб или 40мм кумулятивом - глупо. Так же глупо как говорить, что Т-34 нинужен потому что поражается в сотни раз более дешевым PAC-50. Стандартное оружие современной пехоты против экзы неэффективно. Даже небольшое количество экз у противника вынудит изменять состав вооружения у ВСЕЙ пехоты, которое будет неэффективно в обычном бою (куда еще нужен 14,5 мм дрын?).
Но главный вин экзы это почти полная защита от основного поражающего фактора пехоты - от осколков, на которые приходится 3/4 потерь.
Повышение носимого веса кардинально возможности не расширяет, на мой взгляд главное это экономия сил операторов, что после много дневных действий они не заебанные, свежие и более внимательные.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ
В целом правильно отмечалось, что без компактного и модного источника питания боевая экза невозможна. По моим грубым прикидкам роторно-лопастной ДВС может стать подходящим движителем. Но это не оптимальный вариант. Во-первых потому что это шум как от мотоцикла (для города особенно критично). Во-вторых тепло, повышенная заметность в ИК-диапазоне. В-третьих имеем чрезмерное количество циклов преобразования энергии: химическая - механическая - электрическая - механическая (топливный бак - двигатель - генератор - сервоприводы). Думаю, что это возможно реализовать в габаритах экзы но все равно выходит лишний вес и габариты. Полагаю, что оптимальным источником для экзы были бы водородные топливные элементы. У них высокая энергоемкость, они бесшумны и энергия поступает сразу в электричестве, т.е. генератор не нужен. Алсо габариты энергогенерщего элемента гораздо меньше, чем у ДВС. В целом система получается гораздо компактнее и незаметнее. Возможные проблемы - повышенные затраты на топливо (водород ощутимо дороже бензина) и до сих пор не полностью решены проблемы с хранением водорода в сжатом виде, существующие варианты могут не годиться для поля боя.
БРОНЯ
Делать всезащищенного мастодонта - нет необходимости. Достаточно защиты от 7,62 бб 90% тела, а грудь/голова от 12,7 бб. Это решает задачи защиты от осколков и заставляет противника менять состав вооружения своей пехоты, делая не менее эффективной в других ситуациях. Заданный уровень бронирования достижим уже сегодня при разумной весе, не вижу необходимости это расписывать.
ТАНКЕТКИ
Здесь встречались аргументы, что "зачем нам экзы у нас будут ДУ-танкетки". Нужно и то и то. Танкетка требует устойчивый канал связи с оператором, а он не всегда достижим или из за рельефа местности или из за РЭБ. Так же танкетка имеет меньшую проходимость и обзор, не может действовать внутри зданий. На мой взгляд танки оптимальны для удержания и патрулирования уже занятых территорий, действий из засад, в то время как на переднем крае больше подойдут экзы. Говорить, зачем нам экзы ведь у нас есть танкетки, так же глупо как "зачем нам танки, ведь у нас есть БМП". Разные возможности, разные задачи.
Экзы представляются наиболее перспективным направлением развития пехоты. Тенденция последних 50 лет заключалась в повышении защищенности и улучшении систем связи. Сейчас это уперлось в ограничения по весу. Экза снимает это ограничение. Так же наличие мощного источника питания позволяет делать очень удобные вещи вроде голографического встроенного дисплея, когда бойцу постоянн проецируется advanced reality как в этих ваших баттлфилдах - маркеры своих войск и обнаруженного противника проецируются прямо поверх обычного вида. Появляется система "как в танчиках" - если противника видит один боец, то его видят ВСЕ. В смысле вообще все. Идет маркер на карту и поверх обычного "сквозь глазного" вида с пред сказуемыми последствиями для задетекченного.
Так же экза интересен тем, что для его поражения требуется специализированное вооружение. Основной поражающий фактор пехоты - неуправляемые артиллерийские снаряды - становится неэффективным. Стандартные противотанковые средства не подходят из за малых размеров и заметности цели. Противно пехотное оружие имеет недостаточную мощность. Экзы будут уязвимы для крупнокалиберных ружей, но эффективно их сможет использовать только другой экзо-боец и ни под что другое они не подходят. Интересным оружием могут быть малокалиберные управляемые сверхзвуковые ракеты, вроде немецкого Luftfaust, но проблема точности ожидает решения.
В общем для меня очевидно, что экза востребована как в противобабаховских конфликтах так и в серьезных столкновениях. Ее реализация возможна на основе допиленных технологий сегодняшнего дня.
ЗАДАЧИ
Есть. Говорить, что их нет потому что экза поражается дидовским 14,5 бб или 40мм кумулятивом - глупо. Так же глупо как говорить, что Т-34 нинужен потому что поражается в сотни раз более дешевым PAC-50. Стандартное оружие современной пехоты против экзы неэффективно. Даже небольшое количество экз у противника вынудит изменять состав вооружения у ВСЕЙ пехоты, которое будет неэффективно в обычном бою (куда еще нужен 14,5 мм дрын?).
Но главный вин экзы это почти полная защита от основного поражающего фактора пехоты - от осколков, на которые приходится 3/4 потерь.
Повышение носимого веса кардинально возможности не расширяет, на мой взгляд главное это экономия сил операторов, что после много дневных действий они не заебанные, свежие и более внимательные.
ТЕХНИЧЕСКИЕ ОГРАНИЧЕНИЯ
В целом правильно отмечалось, что без компактного и модного источника питания боевая экза невозможна. По моим грубым прикидкам роторно-лопастной ДВС может стать подходящим движителем. Но это не оптимальный вариант. Во-первых потому что это шум как от мотоцикла (для города особенно критично). Во-вторых тепло, повышенная заметность в ИК-диапазоне. В-третьих имеем чрезмерное количество циклов преобразования энергии: химическая - механическая - электрическая - механическая (топливный бак - двигатель - генератор - сервоприводы). Думаю, что это возможно реализовать в габаритах экзы но все равно выходит лишний вес и габариты. Полагаю, что оптимальным источником для экзы были бы водородные топливные элементы. У них высокая энергоемкость, они бесшумны и энергия поступает сразу в электричестве, т.е. генератор не нужен. Алсо габариты энергогенерщего элемента гораздо меньше, чем у ДВС. В целом система получается гораздо компактнее и незаметнее. Возможные проблемы - повышенные затраты на топливо (водород ощутимо дороже бензина) и до сих пор не полностью решены проблемы с хранением водорода в сжатом виде, существующие варианты могут не годиться для поля боя.
БРОНЯ
Делать всезащищенного мастодонта - нет необходимости. Достаточно защиты от 7,62 бб 90% тела, а грудь/голова от 12,7 бб. Это решает задачи защиты от осколков и заставляет противника менять состав вооружения своей пехоты, делая не менее эффективной в других ситуациях. Заданный уровень бронирования достижим уже сегодня при разумной весе, не вижу необходимости это расписывать.
ТАНКЕТКИ
Здесь встречались аргументы, что "зачем нам экзы у нас будут ДУ-танкетки". Нужно и то и то. Танкетка требует устойчивый канал связи с оператором, а он не всегда достижим или из за рельефа местности или из за РЭБ. Так же танкетка имеет меньшую проходимость и обзор, не может действовать внутри зданий. На мой взгляд танки оптимальны для удержания и патрулирования уже занятых территорий, действий из засад, в то время как на переднем крае больше подойдут экзы. Говорить, зачем нам экзы ведь у нас есть танкетки, так же глупо как "зачем нам танки, ведь у нас есть БМП". Разные возможности, разные задачи.
Экзы представляются наиболее перспективным направлением развития пехоты. Тенденция последних 50 лет заключалась в повышении защищенности и улучшении систем связи. Сейчас это уперлось в ограничения по весу. Экза снимает это ограничение. Так же наличие мощного источника питания позволяет делать очень удобные вещи вроде голографического встроенного дисплея, когда бойцу постоянн проецируется advanced reality как в этих ваших баттлфилдах - маркеры своих войск и обнаруженного противника проецируются прямо поверх обычного вида. Появляется система "как в танчиках" - если противника видит один боец, то его видят ВСЕ. В смысле вообще все. Идет маркер на карту и поверх обычного "сквозь глазного" вида с пред сказуемыми последствиями для задетекченного.
Так же экза интересен тем, что для его поражения требуется специализированное вооружение. Основной поражающий фактор пехоты - неуправляемые артиллерийские снаряды - становится неэффективным. Стандартные противотанковые средства не подходят из за малых размеров и заметности цели. Противно пехотное оружие имеет недостаточную мощность. Экзы будут уязвимы для крупнокалиберных ружей, но эффективно их сможет использовать только другой экзо-боец и ни под что другое они не подходят. Интересным оружием могут быть малокалиберные управляемые сверхзвуковые ракеты, вроде немецкого Luftfaust, но проблема точности ожидает решения.
В общем для меня очевидно, что экза востребована как в противобабаховских конфликтах так и в серьезных столкновениях. Ее реализация возможна на основе допиленных технологий сегодняшнего дня.
>Вот, наконец-то до тебя стало доходить.
А до тебя похоже так и не дошло что погасить отдачу 350кг тушке проще чем человеку. И что гашение отдачи может осущетвляться в автоматическом режиме, или просто блокированием суставов в момент выстрела.
>Нет, нельзя. С существующими на данный момент. Малость в габариты не влазят. Так, слегка.
Прекращай долбиться в глаза. Тебе ещё раз ролик с GOPRO кинуть? --> -->
>пруфай наличие системы, стабилизирующей руки на бегу.
Тебе уже два разных человека пруфнули, а ты всё продолжаешь кукарекать.
>Какая там дальность у РПО ?
Прицельная - 600, максимальная 1000. А если бы ты был менее пиздоглаз или меньще страдал маразмом - ты бы знал, что речь шла о снайпере на 300м.
>>>1213107
>Вот на это пруфца бы, с чего вдруг быстрее ?
http://www.youtube.com/watch?v=ebO8REzIAd0
http://www.youtube.com/watch?v=mZc5l8HCvy0
~35км/ч. Позволяет вкладывать большее усилие в каждый шаг.
Или советский вариант с двс и поршнем в сапоге.
>Ты всерьёз говоришь о электроприводах?
http://ru.aliexpress.com/item/4Pcs-EMAX-ES09D-2-2kg-Digital-Mini-Specific-Swash-Servo-For-450-RC-Helicopter/1920182014.html
http://darxton.ru/Netshop/mechatronics/sinhronnye-servoprivody/servoprivody-leadshine/
?
Увеличить вольтаж и размеры и вполне ок, в пару кг для суставов рук можно вложиться. Для ног - может не хватить. В ноги - можно гидравлику с тем же электроприводом а-ля HULC.
>Шаговые потребных усилий
Наркоман? Шаговое говно то там нафига?
>ЛТБ
>здоровенные дуры медлительные дуры весом с 400 кг
Точно наркоман. Напомню, тебе не рядом положить нужно а прямое попадание. Да, вупор - вполне. Но если кто-то грудью прёт на АГС - это его проблемы.
>для которого сопромат
Сказал кукаретик видевший(?) сопромат пару семестров.
Два чая этому адеквату.
Не был всего три дня. И первое что я вижу при заходе - это Адеквата! Не порванного ""ЕСТЬТАНКЕТКИ!" и не полоумного "ПАТАМУШТАЯХАЧУ!" и даже не слегка неадекватного "Я описал всё, а с остальным чтонить придумаем". А именно Адеквата с большой буквы. Здоровья и счастья тебе Анон. Заходи почаще во все треды, там тебя очень не хватает!
Ладно, пора отвечать анонам, ведь им так нужно Моё виденье проблемы.
Ладно, пора отвечать анонам, ведь им так нужно Моё виденье проблемы.
Экза твоя поражается из стандартного вооружения мотострелкового взвода: и гранатами, и птурами, и ручными гранатометами, да и подствольными может. Максимум перевооружения, который потребуется: дать несколько специализированных реактивных гранат на отделение.
>и гранатами
Гранатами 6а круговая - не поражается воообще. Если ты конечно не собираешься кидать кумулятивную гранату с парашутиком.
>птурами
По малоизлучающей цели с габаритами и подвижностью человека? Которая может просто пригнуться/залечь? При том опять же - нужно прямое попадание.
>и ручными гранатометами
Как у них там со скорострельностью, точностью, временем подлёта снаряда, временем изготовки к стрельбе, носимым боезапасом?
>подствольными
На взрыв гранаты рядом 6а насрать. Прямое попадание? Кто-то переиграл в CoD.
>дать несколько специализированных реактивных гранат
Те это минимум на несколько неспециализированных гранат меньше и эффект даст разве что психологический - попасть они ими смогут только в экзоскелета-аутиста или если им ну очень повезёт.
Попробуй сначала думать а потом флудить, это полезно.
>водородные топливные элементы
Да, кстати, водородные - это неудобно. С дозаправкой проблемы.
А вот такое - позволяет надеяться на что-то более интересное. Дизель его конечно забьёт а вот бензинчиком - вполне можно заливать.
http://www.membrana.ru/particle/17215
Заморочка - высокая температура работы, решается редкоземельными катализаторами, но они пока быстро дохнут.
>А перетяжки + стимуляторы - много не займут.
Проблема в их размещении. с перетяжками ещё норм, а вот со стимами - как вводить. катетор не дело.
>Опционально, но может быть добавка.
>3) Жилет? Кстати сколько он будет весить ориентировочно?
Смотря какой. Если http://www.unisafe.nl/files/Challenger_offshore_interlock_275N_life_jacket.pdf то около полкило.
>Смотря какой. На пару часов - можно в пол кг уложиться вполне.
Достаточно и часа, для сьёба/быстродействия при невозможности фильтрации воздуха(от просто поломался до хим оружия)
>полноценную дальнобойную радиостанцию одному в отряде, а остальным - для локальных коммуникаций
Фалкон 3 или Р392 Арахис. Принцип - центровая радиостанция энд корреспондентские радиостанции.
>Если пуля прошла на всю глубину до него - ну, не повезло, есть ещё пяток в других местах.
Проблема бронирования. Мы жертвуем броней для размещения камер...
>ни от множественных попаданий не разламываются, поэтому ячеистость сейчас разве что для ремонта нужна. А если сделать приличного размера унифицированные пластины - и по ремонтопригодности будет сопоставимо.
Заменить весь торс целиком или всего 4/6 элементов... По мне так выбор очевиден.
Человеки тоже из всего этого поражаются. Человеки в экзе кукаретически будут дальше видеть, лучше и больнее стрелять, и будут таки лучше защищены. При прочих равных это преимущество.
Вопрос в общем-то в стоимости и доступности технологий.
Всем по стабилизатору рук ИТТ.
> С дозаправкой проблемы
Какие проблемы? А вот с деградацией платиновых катализаторов, да проблемы.
https://www.youtube.com/watch?v=LXgezf5H9j8
> С дозаправкой проблемы
Какие проблемы? А вот с деградацией платиновых катализаторов, да проблемы.
https://www.youtube.com/watch?v=LXgezf5H9j8
Да говно ваш экзоскелет, полностью тело не будет защищать, а значить муджахид со старым АКМ даст очередь попадет в тушку, а не бронь и пиздарики.
Очевидный фейк из фильма какого-то же.
>ролик с GOPRO кинуть
Так это камера а не оружие.
Изображение в камере стабилизируется программным обеспечением, оружие стабилизируется гироскопом и электроприводами, с высокой точностью компенсирующими отклонение оружия при движении и стрельбе.
Ты понимаешь вообще, какая разница между кодом и материальным объектом?
Просто на мгновение блокировать суставы не получится- человеку нужно время, чтобы прицелиться.
>По малоизлучающей цели
Ты не про дизель на горбу? Так он трещит и светится теплом.
>Представь, техника имеет свойство получать повреждения в бою.
Шо, правда?!!
>Ты нафантазировал хрупкую, дорогую, беззадачную хуитку, требующую регулярного техобслуживания, при этом защищающую бойца немногим лучше, чем тот же
Применимо к 90% современной техники. А для космоса - так и на все 106% Однако БТРики танчики мы всё также штампуем, да и в космос стремимся. Правда странно?
>Экза нинужна. Нет задач.
Прям мантра какая-то.
>Ну блин, в петляющих зайцев из луков/пращей и броском камня - как-то попадали и ничего.
Лично попадал? Или лично видел? Или лично приснилось?
>Обстрел из какого оружия выдерживает БПЛА не напомнишь ?
Сбить БПЛА - говно вопрос. С первого выстрела же http://www.youtube.com/watch?v=UHIiKppC_Ik
>Сделать програмно совмещение этих марок приводами рук без участия стрелка - не сложно но было влом объяснять
http://www.youtube.com/watch?v=itdwWvAnNx4
Учитывая то, что экзоскелета еще в принципе нет, всё, тобою сказанное, не имеет силы.
К тому времени, когда технологии разовьются, чтобы произволдство экзоскелетов было ЭФФЕКТИВНЫМ (цена-эффективность, ага), у мотострелкового взвода будет такое оружие, которое сможет эти гробики на ножках выпиливать пачками, даже не вспотев.
GG NO RE.
>Однако БТРики танчики мы всё также штампуем
Потому что при доступных технологиях по показателю стоимость-эффективность им нет равных, и какой-то сраный экзоскелет даже не в первой десятке заменителей по этому показателю
>да и в космос стремимся
Потому что приносит профиты. Экзоскелет не приносит очевидные профиты, если судить по показателю стоимость-эффективность.
>Прям мантра какая-то.
Скорее навящивая идея у школьников, в который раз уже появляются эти треды про экзу. Надеюсь, что когда-нибудь все эти экзоёбы повзрослеют и станут чутка поумнее.
>Задачи - аналогичные ДРГ, с диверсионным уклоном:
Не взлетит. Повторюсь ещё раз, ДРГ это скрытностьи внезапность, но не как не тяжелое вооружение и пулестойкость. После того, как противнику станет известно о ДРГ у себя в тылу, он будет стараться любыми способами выявить и ликвидировать диверсантов. При этом будет применено ВСЁ вплоть до штурмовой авиации. Так что никаких ДРГ в экзе быть не может. точнее может, но по моему субъективному мнению это не рационально
>Как предполагается унифицировать пластины для крепления к плечу и бедру одновременно ?
Вот поэтому вариант с керамической мозаикой мне кажется более перспективным хотя в ней поболее минусов в сравнении с целой пластиной
>Солдат под заданные параметры клонировать будем ?
Невижу проблем в наборе. Вспомни опыт космонавтов космонавтов. Или здесь кто-то всерьез надееется, что такую игрушку дадут простому солдату?
>>А с незаметностью ?
>Чуть хуже чем у пехотной ДРГ.
Наркоман.
>навящивая
>говорит про школьников
Надо бы тебя, пидора, на фронт отправить, братушкам помогать, чтобы кишки твои гнилые вылетели нахуй от взрыва гранаты в пяти метрах. И когда бы ты подыхал, подумал бы, как же заебись было бы в экзоскелете и профиты бы сразу оказались ясными, как небо над тупой головой.
мимопроходил-заходил на свет от жопного пламени экзоёба
Вот тебя бы направить в твоём экзоскелете на войну и там пострелять в тебя из Утёса. Вот ты лежишь такой весь технологичный с 14,5 в пузе и думаешь "Нахуй я в обще на войну пошел?"
>~35км/ч. Позволяет вкладывать большее усилие в каждый шаг.
>Или советский вариант с двс и поршнем в сапоге.
Вот только такие попрыгунчики не применимы на пересеченной местности. Про проблемы возникающие из-за веса мне лучше промолчать.
>Экза твоя поражается из стандартного вооружения мотострелкового взвода: и гранатами, и птурами, и ручными гранатометами,
Танк поражается из стандартного вооружения мотострелкового взвода: и гранатами, и птурами, и ручными гранатометами - и ничего не изменилось.
>Потому что при доступных технологиях по показателю стоимость-эффективность им нет равных,
Согласно твоей логики что то сложнее обычного артснаряда просто ненужно. Впрочем как и броня, ИК камеры и пр веенье нового мира.
>Потому что приносит профиты. Экзоскелет не приносит очевидные профиты, если судить по показателю стоимость-эффективность.
Ну тогда МКС вообще не должно было быть. А она ничего так, летает себе потихоньку.
>Скорее навящивая идея у школьников,
Это ты точно заметил. Кружок "Юный техник" не смог её слепить, и теперь кричит "Врёти!!! Нинужна!" Бывает.
>А если бы ты меньще страдал маразмом - ты бы знал, что речь шла о снайпере на 300м.
>снайпер, работающий из 12,7 с 300м
И этот человек обвиняет в маразме меня...
>По малоизлучающей цели с габаритами и подвижностью человека?
Впихнуть полтонны в габариты человека - да запросто, с новой нано-броней и нано-техникой, это легковыполнимая задача.
>По малоизлучающей цели с габаритами и подвижностью человека? Которая может просто увернуться от летящего в нее ПТУРа, как уворачивается обычный пехотинец ?
Действительно, наркоман какой-то, не знает, что от ПТУР можно увернуться просто пригнувшись/упав на землю. Все пехотинцы так делают же. А в полутонной экзе это вообще раз плюнуть.
>а вот со стимами - как вводить
Как раз вот это - не проблема. Инъекторы для подкожного впрыскивания вполне сгодятся.
>дальше видеть, лучше и больнее стрелять, и будут таки лучше защищены
Только лучше защищены, да и то вопрос, даст ли это прибавку к выживаемости.
кстати нет и снимали для рекламы школьник
вероятней всего ты дебил потому-что в экзе ты вживишь и продолжишь бой при попадание 14,5 с пол километра а также засечёшь место стрельбы пока твой коричневые братья будут разорваны ответным огнём
Мимопроходил.
>ПЕХОТА УВОРАЧИВАЕТСЯ ОТ ПТУРОВ ПРОСТО ЗАЛЕГАЕТ НАЗЕМЬ
Ну это уже вообще Братья Вачовски.
>ПЕХОТА УВОРАЧИВАЕТСЯ ОТ ПТУРОВ ПРОСТО ЗАЛЕГАЕТ НАЗЕМЬ
Ну это уже вообще Братья Вачовски.
ОТ:
Экза - атмта уровня шагоходов и в омском КБ ей и место.
Экза - атмта уровня шагоходов и в омском КБ ей и место.
>вероятней всего ты дебил
Нет ты. Потому что
>вживишь
Возможно.
>продолжишь бой
Нет. Лол нет. Никоим образом. После такого гостинца гора металлолома может только ползти в медчасть на сервоприводах. Даже если плейт не пропустит пулю и не промнёт кости в труху под силой удара - оператор гарантированно словит контизию.
>водородные топливные элементы - это неудобно. С дозаправкой проблемы. Дизель его конечно забьёт а вот бензинчиком - вполне можно заливать.
Все таки мне не хочется от них отказываться. Нашел серийный образец, но характеристики не впечаилили.
Масса 50 кг (не включая баллон), мощность 2500 Вт (меньше необходимого, как мне кажется). И время работы 3 часа на одном баллоне.
Но как мне кажется это далеко не передовой образец этой техники. Однако, проблема хранения водорода все равно очень серьёзна. Сжимать его в баллонах - бред. Мало и взрывоопасно. Есть технологии гидрирования, когда водород впитывает металл как губка воду, но там тоже не все гладко.
Не хотеть экзу на ДВС.
http://www.skomplekt.com/tovar/9/relion_e2500/
>Согласно твоей логики что то сложнее обычного артснаряда просто ненужно. Впрочем как и броня, ИК камеры и пр веенье нового мира.
Согласно моей логики нужно то, что эффективно. Экзоскелет по цене танка не нужен.
>И когда бы ты подыхал, подумал бы, как же заебись было бы в экзоскелете и профиты бы сразу оказались ясными, как небо над тупой головой.
Школьник, не бомби. Твоей экзоскелет нахуй никому не впёрся.
Лучше уж сидеть в танке, чем в хрупком экзоскелете, понимаешь? Именно поэтому экзоскелет не нужен, не при текущем уровне развития технологий.
>Согласно моей логики нужно то, что эффективно. Экзоскелет по цене танка не нужен.
Что будет действовать эффективнее: Большая металлическая коробка имеющая проблемы с обзором и о которой ты знаешь даже не видя её или небольшой экзопехотинец с отсутствием проблем обзора и заметности?
Эффективнее делать ЧТО?
Танк - это не средство обезопасить танкистов, а большая мобильная пушка с броней. Если надо распидорасить небольшой укрепрайон, это одно.
Если вытащить из-под обломков раненного кореша, не обрушив все, то это другое.
Ставь задачу. (потом выяснится, что средство для ее осуществления уже есть)
>Ставь задачу. (потом выяснится, что средство для ее осуществления уже есть)
Ты не поверишь, но средства осуществления практически всех сегодняшних задач были и во 2 мировую войну. Намёк понятен?
> Экзоскелет по цене танка
Можешь цену по подробней расписать и желательно с цифрами вместо танков а то танки разные бывают?
>Ну тогда МКС вообще не должно было быть. А она ничего так, летает себе потихоньку.
А что, есть аналоги МКС, которые выполняют её задачи дешевле и лучше? Я что-то таких не знаю. Поделишься своими наркоманскими знаниями?
>Кружок "Юный техник" не смог её слепить, и теперь кричит "Врёти!!! Нинужна!" Бывает.
Неверно. Скорее пара школьников, посмотревших пасифик рим задаётся жопоразрывающим вопросом "пачиму нету экзы? во крута будит! плоха зделоли, пачиму ищо нет экзы?????" и фрустрирует в этом итт треде.
>по подробней
Значение знаешь, младопидор? Это не ты ли чуть выше написал шедевр "потому-что"?
Сначала закончи 9 классов, а уже потом приходи что-то обсуждать с серьезным видом. Тупые блять недоноски с молоком матери на губах, зато обсуждают военную технику.
А если по делу, то я не могу сравнить, т.к. экзоскелета нет и в будущем не предвидится. А танки разные, да. Тебя какой интересует?
Подрыв засвидетельствован. Приятного времени препровождения.
Посоный, тред не читал экзохейтеры соснули по определению anyway.
Новую версию экзоFAQ выложили?
Новую версию экзоFAQ выложили?
А нужна?
Не отказался бы.
Ну ок. Сделаю выжимку из треда.
> а вот со стимами - как вводить
Если боевые - противошоковые, коагулянты итд - можно и колоть. В бедро/плечи, например. Просто стимуляторы - можно съедобными сделать.
>Мы жертвуем броней для размещения камер...
Совершенно не обязательно. Они могут быть за поражаемым габаритом, по периметру головы, например, как например на пике тут
>или всего 4/6 элементов
Заморочка в том что под эти элементы тогда силовую подложку ставить придётся, если они достаточно мелкие. Нужно будет что-то что принимало бы на себя взрывную волну, например, мягкое делать нельзя. А так - несущая кираса и не заморачиваться.
>Какие проблемы?
Смысле не ограбить ближайшую бензоколонку и не слить из ближайшей тарантайки. Просто распространённость топлива.
>полностью тело не будет защищать
Долбиться в глаза - вредно.
>Изображение в камере стабилизируется программным обеспечением
Долбиться в глаза - очень вредно. Не уверен что у тебя это вообще излечимо.
>Просто на мгновение блокировать суставы не получится
Потому что ты так решил? Кукаретик, нажимание спуска спокойно детектится, и времени на реакцию - для электроники - дохренища.
>Так он трещит и светится теплом.
По сравнению с чем? С танковым движком на 1200лс?
>у мотострелкового взвода будет такое оружие
Манямирок без физических ограничений? В бесконечность и далее?
>скрытностьи внезапность
И количество принесённого вооружения.
>не тяжелое вооружение
Совершенно не согласен. Раздолбать, например, армейский конвой без тяжелого вооружения (и стойкости к осколкам/пулям) - весьма напряжно. Или, например - аэропорт.
>будет стараться любыми способами выявить
10 человек в баальшом радиусе, которые ещё и притащить припасов себе могут на пол года. Уходят в какой-нибудь схрон-землянку, термоизолированную - и ищи сколько хочешь.
>При этом будет применено ВСЁ
Для того чтобы вывести на группу это самое ВСЁ - как минимум её нужно отследить и какое-то время не терять из виду. А потом - этого самого всего должно оказаться достаточно чтобы эту группу достать. А тут помогут только высокоточные боеприпасы. Обстрел не высокоточными - не слишком эффективен по экзе, а низколетящая авиация - сама может оказаться мишенью.
>Чуть хуже чем у пехотной ДРГ.
>Наркоман.
И чем они настолько заметнее? В ИК с воздуха - будут светиться меньше, передвигаются быстрее, к различным условиям местности - терпимее, сами видят дальше. Разве что с гражданскими смешиваться не смогут.
>не применимы на пересеченной местности
Значит не будем их применять на местности которая для них не подходит? Складываем/выключаем, ходим как обычно?
>мне лучше промолчать
Если есть что сказать - не молчи. Если что-то вроде - при увеличении веса в 3-4 раза "ффсё паламаиццо" и не исправится увеличением сечения элементов - лучше не нужно.
Интересно экзохейтерство и запущенное пиздоглазие как-то связаны?
> 12,7 с 300м
Для тебя, дебилушка, поясню: речь шла о снайпере с .338 в засаде на 300м сзади.
>полтонны в габариты человека
Дебилушка продолжает страдать пиздоглазием и никак не может понять ни того что речь идёт о 350кг, ни того что люди весом в 300кг вполне существуют, и имеют плотность тканей сильно меньше чем будет в экзоскелете.
>от ПТУР можно увернуться
Скорость полёта большинства современных птуров напомнить? Заметил запуск, упал. При том - замечать запуск могут и ИК датчики покругу.
Или ты их собираешься со 100м применять?
>Только
Дополнительные средства обнаружения у тебя уже массы не имеют? Энергоисточник к ним тоже? Более тяжелое вооружение и баллистический вычислитель сопряженный с датчиками положения на нём - тоже ничего не весят/носятся обычным солдатом?
>даст ли это прибавку к выживаемости
Дебилушка продолжает спорить со статистикой осколочных поражений.
>>1214517
>оператор гарантированно словит контизию
Это чего вдруг? При жесткой то кирасе?
Правда то что сейчас считаем 14.5 с 500м не удержит.
>>1214572
>не хочется от них отказываться
Отказывайся от водорода и переходи на бензин. Плотность энергии больше, проблем с транспортировкой нет. Да и уже существуют топливные элементы работающие на бензине. Сходи по ссылке в том посте на мембрану, и по ссылкам там.
Когда ещё солярку допилят и мультитопливность вцелом - вообще шикарно будет.
>>1214618
>по цене танка не нужен
По цене танка - в масовом порядке - не нужен.
1) С чего ты взял что серийный будет по цене (современного) танка?
2) Для спецопераций в малой серии - вполне, даже по цене танка.
>>1214852
>пасифик рим
Кукаретика настолько впечатлил голливудский мультик что он кукарекает о нём весь тред с завидной регулярностью.
Решил здесь подытожить всё выясненное Ан Аноним ID: Тарас Зиядович 29/09/14 Пнд 01:11:48 #845 №1215210
Нука дайте мне массогабариты и компановку этой вашей экзопехоты.
Экзопехотинец без снаряжения будит весить порядка 350 кг. Сюда входит: 100 броня, 100 движок/каркас, 100 пилот/жизнеобеспечение, 50 личное вооружение. (Всё с очень большими допусками, чтобы показать возможность концепта даже в худших условиях.) + 150кг дополнительно - таскать с собой в рюкзаке, в бою сбрасывать.
Теперь разберем подробнее.
Бронирование - 100кг.
Броня представляет собой круговую защиту от 7.62 и защиту груди и головы от 12.7 с 600м. Полное прикрытие корпуса - защита от мелких взрывов и осколков - гранаты, АГС, миномёты. Герметизация - защита от взрывной волны, перепадов давления, температуры.
За основу брони взяты бронепластины из Штурмовой бронежилет 6Б43. Вес 2х пластины защита спины и груди 9кг. Спина+грудь+защита боков бёдер и паха - 15кг. Умножь в 4 раза на прикрытие всего. Можно добавить ещё раз 15кг на перед чтобы держало 12.7 издали. Получается "Круговое бронирование керамикой" как в "ратнике" - 75кг. Ещё 15кг - на тех издержки и рациональное бронирование передней полусферы, чтобы держало 12.7 с 600 метров. Суммарный вес брони - 90кг. Будут применяться или типовые пластины брони (взаимозаменяемые спина/грудь, бедро/плечо итд.) или так называемая "мозаики" (технология основана на панелях, встроенных с использованием керамических корпусов) что позволит ремонтировать броню в полевых условиях. Шлем - или обычный на шарнирном подвесе (с парой запасных забрал в рюкзаке), или виртуальный наглухо приделанный к груди. Оставшиеся 10кг пойдут на герметизацию.
За основы Герметизации будет взят http://www.inruscom.com/catalog/61/314 "Взрывозащитный комплекс "Доспехи" которые предназначены для защиты оператора, производящего обезвреживание взрывного устройства, от поражающих факторов взрыва заряда бризантного взрывчатого вещества: избыточного давления воздушной ударной волны, осколочного и термического действия и оснащенного системой охлаждения, обеспечивающей возможность непрерывной работы оператора в течение 30 минут, при температуре окружающего воздуха +500С.
Двигатель/каркас - 100кг.
Каркас - 50 кг - экзоскелет. HULC весит 25 кило, а новые модели Berkeley 50 килограмм, причем оба реализуют функции не только ног, но и таза и спины, а вес дан вместе с весом источников энергии. Так что полноценный экзоскелет без источника питания, реализующий функции и рук в том числе, вполне реализуем в пределах 50 кг.
Двигатель - наиболее вероятно - аккумуляторы + двс (движение на двс уже реализовано в XOS 2), как вариант - двс сбрасывается вместе с рюкзаком, в бою - на аккумуляторах. (Идеальный вариант - каталитические топливные элементы, жрущие обычный бензин или водородные топливные элементы.) Приводы - электрические/ электрические с тягами или гидравлика, опять же с электрическим приводом. (А-ля HULK)
Электроника - система обнаружения представлена несколькими камерами разных типов(ИК, обычные камеры). Такие камеры относительно маленькие, легко заменяймые. При разнесении могут обеспечить круговой обзор. Также баллистический вычислитель, средства связи.
Пилот/система жизнеобеспечения - 100кг.
На пилота отводится 80кг. Можно было бы и меньше. Посадить в экзу коротышку/задохлика или ОЯШа, но будем реалистами - при выходе из строя экзы пилоту придется вылазить из неё, причем скорее всего в неблагоприятно-враждебное окружении. Поэтому средний рост 170-180. Вес до 80кг. На жизнеобеспечение отводится 20кг. В него входит:
Костюм: кондиционер(представляет собой индивидуальную систему охлаждения, предназначенную для обеспечения приемлемых тепловых условий работы оператора, выполненную в виде отдельного охлаждающего костюма, надеваемого под экзокостюм, и устройства, обеспечивающего охлаждение и циркуляцию хладагента.), систему перетяжек, стимуляторы.
НАЗ: литр жидкой пищи, два литра изотоника, 4 литров воды.
Систему фильтровентиляции и запас сжатого кислорода на час дыхания.
Огнетушитель.
Личное вооружение - 50кг.
Вариативное. Вплоть до АГС.
Дополнительное/сбрасываемый рюкзак/Прочее - до 150кг.
Дополнительные средства обеспечения будут переноситься в рюкзаке. Отсюда и такие страшные для обычного пехотинца цыфры, ведь границы по массе для "бегать" и "носить" - сильно отличаются. В нём будет находиться ДВС, топливо(в зависимости от устройства), запас еды, воды, аптечка, запасные части/детали, дополнительные боеприпасы, спасательный жилет и пр. Наполнение будет зависеть от конкретных поставленных задач перед группой или отдельным экзопехотинцем. Также возможно опционально: рлс а-ля Фара-1, БПЛА разведывательного типа и пр оборудование.
Буду признателен в дополнении/исправлении
Экзопехотинец без снаряжения будит весить порядка 350 кг. Сюда входит: 100 броня, 100 движок/каркас, 100 пилот/жизнеобеспечение, 50 личное вооружение. (Всё с очень большими допусками, чтобы показать возможность концепта даже в худших условиях.) + 150кг дополнительно - таскать с собой в рюкзаке, в бою сбрасывать.
Теперь разберем подробнее.
Бронирование - 100кг.
Броня представляет собой круговую защиту от 7.62 и защиту груди и головы от 12.7 с 600м. Полное прикрытие корпуса - защита от мелких взрывов и осколков - гранаты, АГС, миномёты. Герметизация - защита от взрывной волны, перепадов давления, температуры.
За основу брони взяты бронепластины из Штурмовой бронежилет 6Б43. Вес 2х пластины защита спины и груди 9кг. Спина+грудь+защита боков бёдер и паха - 15кг. Умножь в 4 раза на прикрытие всего. Можно добавить ещё раз 15кг на перед чтобы держало 12.7 издали. Получается "Круговое бронирование керамикой" как в "ратнике" - 75кг. Ещё 15кг - на тех издержки и рациональное бронирование передней полусферы, чтобы держало 12.7 с 600 метров. Суммарный вес брони - 90кг. Будут применяться или типовые пластины брони (взаимозаменяемые спина/грудь, бедро/плечо итд.) или так называемая "мозаики" (технология основана на панелях, встроенных с использованием керамических корпусов) что позволит ремонтировать броню в полевых условиях. Шлем - или обычный на шарнирном подвесе (с парой запасных забрал в рюкзаке), или виртуальный наглухо приделанный к груди. Оставшиеся 10кг пойдут на герметизацию.
За основы Герметизации будет взят http://www.inruscom.com/catalog/61/314 "Взрывозащитный комплекс "Доспехи" которые предназначены для защиты оператора, производящего обезвреживание взрывного устройства, от поражающих факторов взрыва заряда бризантного взрывчатого вещества: избыточного давления воздушной ударной волны, осколочного и термического действия и оснащенного системой охлаждения, обеспечивающей возможность непрерывной работы оператора в течение 30 минут, при температуре окружающего воздуха +500С.
Двигатель/каркас - 100кг.
Каркас - 50 кг - экзоскелет. HULC весит 25 кило, а новые модели Berkeley 50 килограмм, причем оба реализуют функции не только ног, но и таза и спины, а вес дан вместе с весом источников энергии. Так что полноценный экзоскелет без источника питания, реализующий функции и рук в том числе, вполне реализуем в пределах 50 кг.
Двигатель - наиболее вероятно - аккумуляторы + двс (движение на двс уже реализовано в XOS 2), как вариант - двс сбрасывается вместе с рюкзаком, в бою - на аккумуляторах. (Идеальный вариант - каталитические топливные элементы, жрущие обычный бензин или водородные топливные элементы.) Приводы - электрические/ электрические с тягами или гидравлика, опять же с электрическим приводом. (А-ля HULK)
Электроника - система обнаружения представлена несколькими камерами разных типов(ИК, обычные камеры). Такие камеры относительно маленькие, легко заменяймые. При разнесении могут обеспечить круговой обзор. Также баллистический вычислитель, средства связи.
Пилот/система жизнеобеспечения - 100кг.
На пилота отводится 80кг. Можно было бы и меньше. Посадить в экзу коротышку/задохлика или ОЯШа, но будем реалистами - при выходе из строя экзы пилоту придется вылазить из неё, причем скорее всего в неблагоприятно-враждебное окружении. Поэтому средний рост 170-180. Вес до 80кг. На жизнеобеспечение отводится 20кг. В него входит:
Костюм: кондиционер(представляет собой индивидуальную систему охлаждения, предназначенную для обеспечения приемлемых тепловых условий работы оператора, выполненную в виде отдельного охлаждающего костюма, надеваемого под экзокостюм, и устройства, обеспечивающего охлаждение и циркуляцию хладагента.), систему перетяжек, стимуляторы.
НАЗ: литр жидкой пищи, два литра изотоника, 4 литров воды.
Систему фильтровентиляции и запас сжатого кислорода на час дыхания.
Огнетушитель.
Личное вооружение - 50кг.
Вариативное. Вплоть до АГС.
Дополнительное/сбрасываемый рюкзак/Прочее - до 150кг.
Дополнительные средства обеспечения будут переноситься в рюкзаке. Отсюда и такие страшные для обычного пехотинца цыфры, ведь границы по массе для "бегать" и "носить" - сильно отличаются. В нём будет находиться ДВС, топливо(в зависимости от устройства), запас еды, воды, аптечка, запасные части/детали, дополнительные боеприпасы, спасательный жилет и пр. Наполнение будет зависеть от конкретных поставленных задач перед группой или отдельным экзопехотинцем. Также возможно опционально: рлс а-ля Фара-1, БПЛА разведывательного типа и пр оборудование.
Буду признателен в дополнении/исправлении
>Если боевые - противошоковые, коагулянты итд - можно и колоть.
Кто колоть будет? Спецустройство или товарищ? Если второе - то как он снимет экзу? если первое - то есть ли образцы ИРЛ?
>Заморочка в том что под эти элементы тогда силовую подложку ставить придётся, если они достаточно мелкие. Нужно будет что-то что принимало бы на себя взрывную волну, например, мягкое делать нельзя. А так - несущая кираса и не заморачиваться.
В принципе верно, но я делал упор на простоту ремонта. Но хз что и вправду лучше...
>Раздолбать, например, армейский конвой без тяжелого вооружения (и стойкости к осколкам/пулям) - весьма напряжно.
Взрывчатка, взрывчатка и ещё раз взрывчатка. От простых шашек до хитровыдуманных мин.
>Уходят в какой-нибудь схрон-землянку, термоизолированную - и ищи сколько хочешь.
Проблема в том, что полностью изолировать нельзя. Вспомни опыт детей гор, на что они в этом деле подкованные - и то их постоянно обрабатывала авиация. (постараюсь найти видео с ними.)
> как минимум её нужно отследить и какое-то время не терять из виду.
Ты забываешь про собак. экза с ДВС будет оставлять за собой довольно пахучий след. + экза будет оставлять и обычные следы на грунте (350 кило как никак). Так что с нахождением их проблем не будет. А дальше вызов авиации и ликвидация.
>И чем они настолько заметнее?
Выше написал. Запах, следы от подошв, поломанные ветки и кусты.
>Значит не будем их применять на местности которая для них не подходит? Складываем/выключаем, ходим как обычно?
>Если есть что сказать - не молчи. Если что-то вроде - при увеличении веса в 3-4 раза "ффсё паламаиццо" и не исправится увеличением сечения элементов - лучше не нужно.
Не. Не про прочность. Имел ввиду что при большом весе такие(именно как на видео) будут натурально проваливаться. Решение простое - увеличение площади. А проблема именно в поддержание равновесия + любая кочка/нора будет 90% причиной падения экзы. Для передвижения по дорогам - идея отличная, а вот по полю - лучше уж ножками.
Спасибо, добрый человек.
1) Добавить мб стоит средства обнаружения снайперов. Вот отсюда.
http://newsmilitary.narod.ru/VH-antisniperteh.html
ИК камеры уже перечислены, микрофоны у всего отряда, объединённые в пеленгующию сеть для обнаружения выстрела, мб лазерный дальномер с функцией обнаружения оптики.
2) Средства стабилизации ствола - держать цель на мушке даже набегу, для накрытия из АГС - точности гарантированно хватит:
3)Можно добавить - средства ускорения бега - бегать на относительно ровной поверхности быстрее пехотинца. (Джамперы обычные или с механическим усилением.) Складываемые/деактивируемые.
4) Ещё из добавок - ниже вспомнились болотоходы - для слабых почв/бега по не пашне/не оставления следов. Релейтед. Лучше - раскрывающиеся с ботинка панели.
>Спецустройство
Инъекторы, прилегающие к мышце, сделать не сложно. На счёт контроля самочувствия бойца - сердцебиение, давление температура тела, ик датчики вроде даже по составу крови могут что-то сказать (для диабеиков что-то такое делали), электрические характеристики кожи/крови. Можно ли из этого сделать автоаптечку или нужно будет полагаться только на кнопки - хз.
>Взрывчатка, взрывчатка и ещё раз взрывчатка.
Опять носимый вес же. Но не всегда можно подобраться, и не всегда спереди не будет машины разминирования + глушилки + сапёрного отряда. В Чечне - именно что без сапёрной бригады по перевалам не ходили.
>Вспомни опыт детей гор
Ты что-то путаешь. Их обнаруживали или обычной разведкой, или если они колонной засветились. Тогда особо ИК разведки небыло. Да и авиация их отрабатывала только когда они большими группами собирались/ввязывались в бой.
>полностью изолировать нельзя
Можно сровняться с фоном. Есть например теплоизолирующие ткани, накрыть изнутри такой, сделать пару длинных продыхов и светиться не будет вообще.
>про собак. экза с ДВС
Вырубить ДВС, пройти десяток км на аккумуляторах.
>следы на грунте
Одеть ласты (болотоходы) при потребности не оставлять следов.
А с нахождением именно что будут проблемы, тем более на своём непосредственном маршруте - если за ними будут идти след в след - они могут ну очень много подарков/предупреждалок оставить.
>поломанные ветки и кусты
Да, но только если через них продираться, габарит не больше большого человека.
И учитывай большую скорость - больший радиус поиска.
>любая кочка/нора будет 90% причиной падения экзы
Цепляем на это "ласты" болотоходы и игнорим большинство нор, но запнуться - да, можно.
>в поддержание равновесия
В том и фича, что тренированный человек - запнувшись обычно не падает, а успевает переставить ногу и бежит дальше. Сам занимался боевыми искусствами, знаю о чём говорю. Как минимум - не катится кубарем, а зависает в другом положении ног/относительно мягко опускается на руку/успевает подставить плечо.
>по полю - лучше уж ножками
По полю нужны "ласты" чтобы не сильно зависеть от качества опоры. Лучше раскладные, можно надеваемые. Релейтед.
Кстати, есть вариант всаживать литр физраствора при кровопотере. Стоит оно того?
Прописная истина.
>средства осуществления практически всех сегодняшних задач были и во 2 мировую войну
С тех пор они не сильно изменились.
Градус неадеквата и наркомании все рос...
Успокойся уже, д'Артаньян, мексидольчику там прими или еще что. Снайпера с .338 в засаде у него, пуски ПТУР он замечает, блядьпо команде "вспышка слева", не иначе, ДРГ в экзе он в термоизолированных землянках прячет. Низколетящая авиация уже стала мишенью для экзы, вооюще охуеть. А уж про меньшую заметность экзы в ИК по сравнению с обычным пехотинцем и то, что экза с чего-то вдруг видит дальше - это просто пушка. Там какая-то специальная система обзора на экзе, не иначе. Весит граммы, да еще электронная, небось.
>Личное вооружение - 50кг.
>Вариативное. Вплоть до АГС.
Варианты, пожалуйста. Тот же АГС - 10 кило(минус 6, чтобы эзодети не орали про "станок нинужен"), плюс 13 кило коробка на 30 выстрелов. Получаем 50 кило на АГС с двумя запасными коробками, 90 выстрелов. Никаких РПО и ПТУР. Далее РПО: шмель-м весит 12 кило снаряженный, два таких съедят 24 кило из 50, что дадим на оставшиеся 24 ? "Печенег" с боеприпасами или автомат еще влезут, но по технике эта экза уже не отработает. Далее, Конкурс-м пусковая - 20 кило и 25 кило - ракета в тпк(16 - собственно ракета), в заявленный полтинник влезает либо пусковая и ракета, либо две(три) ракеты. Как это соотносится с хотелками типа: прижать снайпера из пулемета - дать пару очередей из АГС и добить минометом ? В общем по вооружению - вопрос остается открытым.
>экза будет оставлять и обычные следы на грунте (350 кило как никак)
И вдобавок экза будет не одна. В "зеленке" даже собак не понадобится, просеку они за собой оставят - дай боже.
>Тогда особо ИК разведки небыло.
Ну возьми за основу опыт штатов на ближнем востоке, ИК, разведка с воздуха/спутников как раз их профиль.
Лол, уже даже видопруфы на разные узлы предоставили, что они существуют, осталось только грамотно собрать все в кучу и решить вопрос с двигателем (тоже решаемый), теперь танкеткодибилы уже требуют чертежей и рассчетов каждого узла и всего костюма в целом. Но при этом уверяют, что градус неадеквата растет (очевидно, экзохейтерского).
>Варианты, пожалуйста.
Как насчет действий в группе? Одному РПО и автомат, другому АГС? Я хуею, у тебя грузоподъемность поднялась раза в два по вооружению, а ты скажешь: "Нахуй надо, дайте мне как было - автомат, 4 рожка, пара гранат и костерок с 4-мя выстрелами, не хочу АГС носить в руках и стрелять сходу, хочу лежать прижатым к земле и вслепую стрелять из АКшечки хуй пойми куда". 90 выстрелов с собой, еще 90 - в сбрасываемом рюкзаке, как тебе такой вариант??
>В "зеленке" даже собак не понадобится, просеку они за собой оставят - дай боже.
Почему медведи, лоси (кстати, у них на копыто удельное давление побольше всякой экзы будет) нихуя просек не оставляют? Конечно, к экзе привыкать придется, скорее всего, человек будет более стеснен, чем без нее, но я уже заебался повторять, что сегодняшний пехотинец и без того стеснен донельзя, посмотри, блядь, даже не на американского солдата, а на полубабаха из ДНР - броник, рюкзак, разгрузка, гранаты, аптечка, БК и ты хочешь сказать, что человек в экзоскелете будет более неповоротливым и медлительным??? Ни одного видео боев не видел, чтобы бойцы ловко перекатывались и ставили олимпийские рекорды по стометровке; по их передвижениям видно, что инерция у них большая, плюс усталость сказывается, особых скоростей в боевых условиях не замечал ни разу.
>Я хуею, у тебя грузоподъемность поднялась раза в два по вооружению, а ты скажешь: "Нахуй надо, дайте мне как было - автомат, 4 рожка, пара гранат и костерок с 4-мя выстрелами, не хочу АГС носить в руках и стрелять сходу, хочу лежать прижатым к земле и вслепую стрелять из АКшечки хуй пойми куда".
Ути-пути, какие мы умные. Грузоподъемность-то выросла(теоретически, практически экзы еще нет), а что насчет количества экзопихотов в отряде ? Сколько будет стоить 10 экзоскелетов, ммм ? А про боеприпас в сбрасываемом рюкзаке - вообще замечательно, когда гранаты в АГС закончатся, сбегаешь и перезарядишься ? Ну а про то, что экза будет проворнее обычного солдата - это, я так полагаю, было на каком-то из видео с существующими деталями ?
Кстати, вот вопрос: если я притащу видео отдельных деталей(манипуляторов, электроники и различных программ/софта), которые могут быть использованы для создания боевого робота а-ля терминатор, позволит ли это сказать, что боевые роботы - существуют и надо пилить их, а не железные гробы с кусками мяса внутри ?
>Притащил ссылки на китайское говно на асинхонниках с крошечным моментом
>на картинках электрогидравлический привод (читай потери мощности)
Ну кто из нас долбоёб?
>Напомню, тебе не рядом положить нужно а прямое попадание.
Напомню, что выдающимися динамическими характеристиками 400 кг дура с указанным типом движителя обладать не будет, а с АГС (который можно разместить на куче различных платформ) стрельба будет вестись очередями с достаточно высокой кучностью.
>Стандартное оружие современной пехоты против экзы неэффективно.
40 мм подствольные гранаты появились до твоего рождения, "Адекват". Легкие реактивные гранаты с комбинированным боеприпасом тоже.
>что Т-34 нинужен потому что поражается в сотни раз более дешевым PAC-50
Т-34 был дешевым и массовым танком, с высокой мобильностью. Сабж ситуация прямо противоположная - медлительная дорогая платформа против дешевых и мобильных средств её поражения. Я вообще не понимаю, как после Toyota War можно всерьез думать о бронепихоте?
>Но главный вин экзы это почти полная защита от основного поражающего фактора пехоты - от осколков, на которые приходится 3/4 потерь.
Но данный "вин" достигается ценой потери мобильности, увеличением габарита, ИК заметности. И всё равно от термобарических боеприпасов не спасает.
>Достаточно защиты от 7,62 бб 90% тела, а грудь/голова от 12,7 бб
В том-то и проблема, что с существующими технологиями для такого бронирования и получается мастодонт.
>Заданный уровень бронирования достижим уже сегодня при разумной весе, не вижу необходимости это расписывать.
А должен - ведь именно вес (как общий, так и конечностей) ключевой фактор.
>Ути-пути
Какая милая пидараха.
>что насчет количества экзопихотов в отряде
Не вижу причин ломать устоявшуюся структуру. Отделение, взвод, рота - все то же самое, что и у мотострелков, только материально-техническое обеспечение раза в два увеличится.
>А про боеприпас в сбрасываемом рюкзаке - вообще замечательно, когда гранаты в АГС закончатся, сбегаешь и перезарядишься?
Да, почему бы и нет? Танки, БМП - ездят перезаряжаться, а экзопихот почему не имеет права? Насколько мне известно, современный РФ-пехотинец носит с собой 4/6/8 рожков и пару коробок россыпью в том самом рюкзаке. Видимо, тоже бегает перезаряжаться или пока спокойно это делает. Учитывая, что экзопихоту мы планируем оснащать не одним АГС - беззащитным он не останется, а 90 выстрелов к АГС - очень даже неплохо для стремительного штурма.
>Ну а про то, что экза будет проворнее обычного солдата - это, я так полагаю, было на каком-то из видео с существующими деталями ?
На видео (я с работы, вечером, если до меня этого не сделают, нагуглю тебе видео, где экз ходит вполне нормально), а проворнее обычного солдата он будет по причине того, что не так нагружен и не так заебался все это нести.
>если я притащу видео отдельных деталей(манипуляторов, электроники и различных программ/софта), которые могут быть использованы для создания боевого робота а-ля терминатор, позволит ли это сказать, что боевые роботы - существуют и надо пилить их, а не железные гробы с кусками мяса внутри ?
Если ты еще и ИИ к нему притащишь, который в состоянии воевать - думаю все согласятся, что терминаторы предпочтительнее и экзоскелетов и, пожалуй, половины боевой наземной техники вообще.
>все то же самое, что и у мотострелков, только материально-техническое обеспечение раза в два увеличится
Всего в два ? Бк больше, ПТУРов/гранатометов/огнеметов больше, ГСМ нужно больше, а мто растет всего в два раза ? Извини, но на слово я в такое не поверю, бухгалтеры засмеют.
>Танки, БМП - ездят перезаряжаться, а экзопихот почему не имеет права?
Имеет, имеет. Только танки отходят пополнить бк "к своим", а экзопихот - к тому месту, где рюкзак бросил.
>экзопихоту мы планируем оснащать не одним АГС
Вот я и спрашиваю - чем ? На оружие отведено 50 кило, по утверждениям сторонников экзы - это с запасом. Собственно АГС и 90 выстрелов - это те самые 50 кило и есть. Поэтому примеры носимого и попросил, т.к. тут или будут экзы-специалисты, или как-то это будет совмещено. Но все и сразу - "не лезеть".
>Если ты еще и ИИ к нему притащишь, который в состоянии воевать
В чем проблема-то ? Распознавание целей - есть, ведение огня - есть, передвижение - есть, что еще тебе надо ? Чтение Сартра во время техобслуживания ? На уровне того же мотострелкового взвода - все есть, команды на активацию протоколов - по радио, плюс обмен данными между машинами взвода. Единственный вопрос(тоже решаемый) - это действия в условиях, когда РЭБ глушит эфир начисто на всех диапазонах - связи с командованием нет, координация действий между машинами - существенно будет затруднена. Но это будет проблемой и для не роботов - нет связи, нет координации кроме голосовых команд, роботам потребуется что-то взамен этих голосовых команд. Никаких принципиальных сложностей.
>В чем проблема-то ? Распознавание целей - есть, ведение огня - есть, передвижение - есть, что еще тебе надо ? Чтение Сартра во время техобслуживания ? На уровне того же мотострелкового взвода - все есть, команды на активацию протоколов - по радио, плюс обмен данными между машинами взвода.
Так влажно что соседей снизу затопило.
>Всего в два ? Бк больше, ПТУРов/гранатометов/огнеметов больше, ГСМ нужно больше, а мто растет всего в два раза ? Извини, но на слово я в такое не поверю, бухгалтеры засмеют.
Хорошо, может тут ты прав, кроме того, раз тут предполагают связку танки (с КАЗ) + 4 экзопехотинца на борту - логично предположить, что штатная численность отделений и взводов будет совсем другой. И, может быть, экзопехота сможет отказаться от МРАПов/БМП/БТР.
>В чем проблема-то ? Распознавание целей - есть, ведение огня - есть, передвижение - есть, что еще тебе надо ? Чтение Сартра во время техобслуживания ? На уровне того же мотострелкового взвода - все есть, команды на активацию протоколов - по радио, плюс обмен данными между машинами взвода.
Умные люди говорят, что ИИ невозможен в-принципе, сможет ли его эрзац вести боевые действия - вопрос, наверное, открытый. Пока такой ИИ не вывели, даже самая простая беспилотная техника - БПЛА, не оборудуется не то что ИИ, но даже оружием, потому как выгоднее провести разведку и въебать старой доброй артиллерией, а не устраивать перестрелки. Т.о. мы видим, что мотострелки никак не заменяются даже БПЛА, странно слышать, что наземные телетанкетки, у которых намного больше сложностей в эксплуатации, смогут заменить пехоту. В лучшем случае - возьмут часть задач, о которых уже говорилось - охрана, патрулирование. А экзопехота сможет выполнять почти все пехотные задачи, существенно уступая последней только в зависимости от снабжения.
Писали как-то на военаче, что пехота в будушем по эффективности приблизится к минным полям, т.е. это бабах-смертник, который перед смертью успеет сделать выстрел из РПГ с сомнительным результатом. Экзопехота позволяет выровнять эту печальную тенденцию, если она появится - это будет действительно сродни танкам в начале 20 века. Говорить, что задачи экзопехоты сегодня выполняются другими средствами и дешевле - тоже самое, что говорить, будто задачи танков выполняются бронеавтомобилями и кавалерией, да еще и дешевле.
Помню, наш декан как-то сказал, что если бы человечество избегало дорогих вещей - мы бы никогда не летали на самолетах.
>Кукаретика настолько впечатлил голливудский мультик что он кукарекает о нём весь тред с завидной регулярностью.
Ебать дебил. Вся это экзоёбская хуйня как раз после пасифика полезла, как говно из очка, в которое закинули пачку дрожжей.
Ну так обтекай, раз подорвался, младопидор. А лучше Розенталя почитай.
>Лол, уже даже видопруфы на разные узлы предоставили, что они существуют
На компактный источник энергии пруф тоже уже выложили?
>Притащил ссылки на китайское говно на асинхонниках с крошечным моментом
>на картинках электрогидравлический привод (читай потери мощности)
>танкеткодибилы
Танки есть в реальности, экзоскелетов нет. Ну и кто теперь дебил?
>Помню, наш декан как-то сказал, что если бы человечество избегало дорогих вещей - мы бы никогда не летали на самолетах.
Как же вы заебали. Самолёты по своей цене ЭФФЕКТИВНЫ. Экзы нет, .к. слишком дорого и не даёт решающих преимуществ по сравнению со связкой пихот + коробока. Всё.
>3\4 всех потерь живой силы от осколков...
>Экза, гарантированно защищающая от осколков не дает дурачку решающих преимуществ.
А еще вспомнилось, как подобные военачеры в очерках 10-20-х годов XX века хуесосили самолеты, указывая на их попильность, ненужность и вообще неприменимость на войне.
Тут есть маааленький нюансик.
Самолеты таки существовали во множестве и успешно летали, приделать пулемет над крылом было лишь делом техники.
Ну так и экзоскелеты уже не в единичном экземпляре и успешно ходят-бегают, приделать адекватную силовую установку и забронировать - дело техники.
Но мы говорили о преимуществах. Ты продолжаешь упорствовать в своем заблуждении, что защита от ОСНОВНОГО поражающего пехоту фактора на поле боя 21 века не дает решающих преимуществ?
>приделать адекватную силовую установку
Ох, манямирок экзошкольника такой манямирок.
Ну а хуле- полеты между галактиками- тоже дело техники, только адекватную силовую установку приделать.
Адекватную. Силовую. Установку. Которой. У. Тебя. Нет.
До тебя дошло, идиот?
>защита от ОСНОВНОГО поражающего пехоту фактора
Защита с гарантией- послать робота.
Робот неживой, если сдохнет- не жалко, можно еще послать, возражать он не будет.
>40 мм подствольные гранаты
Ты ведь знаешь о точности стельбы ими? Против экзы тебе потребуется прямое попадание и на расстоянии свыше 100-150 м. его вероятность околонулевая. У них баллистика уровня теннисного мяча.
>Т-34 был дешевым и массовым танком, с высокой мобильностью. Сабж ситуация прямо противоположная - медлительная дорогая платформа
Т-34 был дешев по сравнению с противотанковой пушкой?
Насчет мобильности - по сравнению с перегруженными пехотинцами экза будет ощутимо шустрее. Человек под грузом в 30-40 кг. уже через пару часов движется со скоростью 2-3 км/ч.
>увеличением габарита, ИК заметности
Увеличение габаритов ожидается несущественным. Насчет ИК-заметности зависит от движителя, если ДВС, то да. Если топливные элементы то нет. Алсо, не забывай, что человеки и так неплохо видны в тепловизор. 36.6 никто не отменял.
>от термобарических боеприпасов не спасает.
Сильно повышает шансы на выживание. Экзу вполне можно и нужно делать по типу костюмов сапера. Сплошная жесткая броня хорошо сбивает фронт ударной волны.
>с существующими технологиями для такого бронирования и получается мастодонт.
Пруфы на вес керамических платин были в этом треде. Массу брони можно уместить в 100 кг. А если делать чисто 5.45 и противоосколочную защиту то вдвое меньше.
>вес (как общий, так и конечностей) ключевой фактор
Ключевой фактор - двигатель и сервоприводы. Этот вопрос в треде исследовался мало.
>Гранатами 6а круговая - не поражается воообще. Если ты конечно не собираешься кидать кумулятивную гранату с парашутиком.
6а круговая поражается любым боеприпасом, поражающим лбт. В том числе противотанковыми гранатами любого вида.
>По малоизлучающей цели с габаритами и подвижностью человека? Которая может просто пригнуться/залечь? При том опять же - нужно прямое попадание.
По бронетехнике птуру тоже нужно прямое попадание. Излучать экза будет не меньше лбт, но для ПТУР с наведением оператором это совершенно не принципиально.
Историями про "пригнуться-залечь" рассмешил, чертяка. От пули еще увернись давай.
>Как у них там со скорострельностью, точностью, временем подлёта снаряда, временем изготовки к стрельбе, носимым боезапасом?
Всех устраивает, ты знаешь. Ими все армии мира вооружены по этой причине.
>На взрыв гранаты рядом 6а насрать. Прямое попадание? Кто-то переиграл в CoD.
Ну конечно, прямое попадание из подствольника невозможно. Похуй, что результаты таких попаданий даже в фотографиях с Украины есть.
>Те это минимум на несколько неспециализированных гранат меньше
Этими же гранатами с тем же успехом можно пользоваться против лбт (потому что именно ей по сути и является экза).
>и эффект даст разве что психологический - попасть они ими смогут только в экзоскелета-аутиста или если им ну очень повезёт.
Конечно, волшебный экзоскелет увернется от ракеты!
>Попробуй сначала думать а потом флудить, это полезно.
Я предложил бы тебе сначала думать, а потом надрачивать на свои фантазии, но для экзодрочеров этот совет бесполезен заведомо.
>Танк поражается из стандартного вооружения мотострелкового взвода: и гранатами, и птурами, и ручными гранатометами - и ничего не изменилось.
Совершенно верно, а вооружения, способные уничтожить танк, у мотострелкового взвода уже есть. Только экза защищена хуже танка, поэтому кроме пт-вооружений, ее возьмет еще ряд более легких. Перевооружать никого не требуется на выходе.
Спасибо тебе бро
А то мне все времени на дискуссии не хватает, тем более на допиливание FAQ, еле успеваю тред читать.
Было бы неплохо с имеющейся кучей фактов и размышлений из оригинального FAQ объеденить
мимо-автор оригинального экзоFAQ
Да вы заебали уже, одни экзоёбы у которых даже фантазии внятной нет, одни хотелки да всякие отдельные технологии. Вторые обсирают эти хотелки. Хоть один конкретный и проработанный вариант кто-то цельного экзоскелета нарисовал? Какая конкретно энергоустановка, какая конкретна броня, какое конкретно вооружение, как это всё вместе будет сопрягаться? Обсуждаете воздух какой-то, хоть бы филиал КБ Опехуева тут открыли с вариантами экзы, всё интереснее было бы.
>Так влажно что соседей снизу затопило.
Про экзу не влажно, а про роботов прям соседей топит.
>сможет ли его эрзац вести боевые действия
Боевые действия - сможет. Войну - нет, а простые тактические задачи на уровне рядовой боевой единицы - вполне. Да, сообразить что надо "выдвинуться в такой-то квадрат для перехвата противника", робот не сможет, но сделать это по приказу - вполне.
>мотострелки никак не заменяются даже БПЛА
Это пока, шаблоны и протоколы будут совершенствовать. Пока это простое "слетай туда, сними на камеру, вернись обратно", но уже идут разговоры про "слетай, отбомбись, вернись если не сбили", так что вопрос скорее втом, рискнут ли люди выпустить контроль над оружием из своих рук или нет. В сказках меч-самосек будучи выпущен из рук убивал всех без разбору, пока живые были. Коротнувший робот вполне может выпилить приличное количество людей, которым не повезет оказаться рядом, но технические возможности создать такого робота - есть.
>Экзопехота позволяет выровнять эту печальную тенденцию, если она появится - это будет действительно сродни танкам в начале 20 века.
Только поначалу. Сейчас особого прогресса в стрелковке нет, Идет-то он идет, но неторопливо, ибо того что есть - хватает. С появлением экзы - прогресс пойдет быстрее, так как военные непременно захотят что-то совмещающее функции автомата и anti-material rifle. Что оружейники сделают - уже другой вопрос, но какая-нибудь стрелковка весом до 10 кило и с возможностью работы по легкобронированным целям - точно появится.
>защита от ОСНОВНОГО поражающего пехоту фактора
Тут такое дело: основной поражающий фактор - это тот чувак, который стреляет по этой пехоте. Снизятся потери от осколков - возрастут от других факторов. Экза - не выход, это тупик. Снизить потери людей на поле боя можно только убрав людей с этого самого поля боя. Сейчас мрут по большей части от осколков, в экзе будут дохнуть от крупных калибров, но дохнуть все равно будут. Не забывай, внутренняя поверхность экзы находится в непосредственном контакте с телом носящего, то, что пробъёт броню экзы - гарантирует ранение, причем скорее всего тяжелое, т.к. первое время работать по экзе будут из крупных калибров, "чтоб наверняка".
>Увеличение габаритов ожидается несущественным.
Насколько несущественным ? В цифрах пожалуйста. Нано-броню не предлагать.
>Конечно, волшебный экзоскелет увернется от ракеты!
Поймает и отправит обратно же !
>Хоть один конкретный и проработанный вариант кто-то цельного экзоскелета нарисовал?
Зачем ? Достаточно же представить себе экзоскелет.
На компактный источник энергии пруфа нет, получается? Тогда что мы тут обсуждаем, если нет основополагающего элемента? Влажные хотелки школьников-экзоёбов?
>Ты что-то путаешь.
Амир Абу Мухаммад: "О авиаударах кяфиров" гугли.
>Можно сровняться с фоном. Есть например теплоизолирующие ткани, накрыть изнутри такой, сделать пару длинных продыхов и светиться не будет вообще.
Можно. Но вод только все эти раскопки/закопки будут хорошо заметны БПЛА с вполне понятными последствиями. Я не говорю уже про то, что постройка нормальной сычевальни базы займет довольно много времени.
>Вырубить ДВС, пройти десяток км на аккумуляторах.
Останется запах от недавно работающей ДВС+следы+поврежденные ветки
>Одеть ласты (болотоходы) при потребности не оставлять следов.
Примятая трава останется, да и одеть такой размер чтоб не вредить/ломать травы при весе в 350/500кг - просто невозможно.
>если за ними будут идти след в след - они могут ну очень много подарков/предупреждалок оставить.
Сам же говорил: машины разминирования + глушилки + сапёрного отряда.
>Да, но только если через них продираться, габарит не больше большого человека.
>И учитывай большую скорость - больший радиус поиска.
2м1.5м1м. Уже больше обычного человека. Так что габариты больше человеческих (Надо поправить ЭкзоФак.). Так что если после прохода экзогруппы будет оставаться тропа-то пройденное ими расстояние не будет играть существенной роли.
>С тех пор они не сильно изменились.
Взглянул на Т-34 и Т-90СМ/БМ-13 и БМ-21/и тп и тд Хм. и правда, только краска слегка изменилась, а так как братья близнецы.
>Варианты, пожалуйста.
Ну давай сперва разберем твои.
>Тот же АГС - 10 кило(минус 6, чтобы эзодети не орали про "станок нинужен"), плюс 13 кило коробка на 30 выстрелов. Получаем 50 кило на АГС с двумя запасными коробками, 90 выстрелов. Никаких РПО и ПТУР.
Ну давайте считать: 4+133=43 7кг в запасе. С небольшими допусками можно добавить или 1 РГМ или 2 МРО-А.
>Далее РПО: шмель-м весит 12 кило снаряженный, два таких съедят 24 кило из 50, что дадим на оставшиеся 24 ? "Печенег" с боеприпасами или автомат еще влезут, но по технике эта экза уже не отработает.
Вы путаете "Рысь"(12.5кг) и "Шмель-М"(9кг) что указывает или на вашу неграмотность или на лукавство с вашей стороны. Ну бог вам судья. Для поражения техники/укрытий я бы рекомендовал РПГ-32. Пусковое устройство весом 3 кг.Вес в боевом положении(ПУ присоединено к одноразовому пусковому контейнеру): 10 кг (со 105 мм гранатой в контейнере), 6 кг (с 72мм гранатой в контейнере). Как можно посчитать вес ПУ и 4 выстрела к ней будут около 15/31кг.(оптимально 2105 и 2/73 = 23кг). Так что и тут накладка. И пострелять и пожечь технику вполне можно.
>Конкурс-м пусковая - 20 кило и 25 кило - ракета в тпк(16 - собственно ракета), в заявленный полтинник влезает либо пусковая и ракета, либо две(три) ракеты.
И снова вы принесли что потяжелее. Но это нормально. А как вам Метис-М Вес ПУ-10кг. Ракеты в контейнере-14кг. Итого 1 экзопех тащит на себе установку и 3 ракеты к ней.
>В общем по вооружению - вопрос остается открытым.
Согласен. Если подходить к вопросу о вооружении нерационально(как в вашем случае) то и говорить неочем. Но если с умом, то тут совершенно другая картина получается.
>90 выстрелов с собой, еще 90 - в сбрасываемом рюкзаке, как тебе такой вариант??
Спокойнее Анон. Про рюкзак они скорее всего не прочитали или просто не восприняли.
> Конечно, к экзе привыкать придется, скорее всего, человек будет более стеснен, чем без нее, но я уже заебался повторять, что сегодняшний пехотинец и без того стеснен донельзя
Дело привычки и тренировки. Если постоянно бегать с грузом - то и неловкости не будет. С Экзой также.
>Сколько будет стоить 10 экзоскелетов, ммм ?
Ну тогда и МКС ненужна. Только деньги зря из бюджета тянет. Как и Крым.
>если я притащу видео отдельных деталей(манипуляторов, электроники и различных программ/софта), которые могут быть использованы для создания боевого робота а-ля терминатор, позволит ли это сказать, что боевые роботы - существуют и надо пилить их, а не железные гробы с кусками мяса внутри ?
А их уже пилят. Танкотабуретки же. С разморозкой Бро!
>40 мм подствольные гранаты появились до твоего рождения
Вспоминаю фильм. Не то перевал, не то заложник. Чечен идет к девушке с намерением убить. Она хватает автомат, но в нем нет патронов. ГГ орёт "Особый случай!" и она стреляет из подствольника в упор по чечену. Того разносит в клочья. Хэпиенд.
>если до меня этого не сделают, нагуглю тебе видео, где экз ходит вполне нормально
Это про это? http://www.youtube.com/watch?v=JcR4yiv-h6k http://www.youtube.com/watch?v=KZ_qR8zCLDc ?
>Вот я и спрашиваю - чем ? На оружие отведено 50 кило, по утверждениям сторонников экзы - это с запасом.
Читай
>В чем проблема-то ?
А хз. Просто нет. Если экзы нет по вполне объективным причинам, то почему нет нормального ИИ - хз.
>Писали как-то на военаче, что пехота в будушем по эффективности приблизится к минным полям, т.е. это бабах-смертник, который перед смертью успеет сделать выстрел из РПГ с сомнительным результатом. Экзопехота позволяет выровнять эту печальную тенденцию, если она появится - это будет действительно сродни танкам в начале 20 века.
Хм. интересная мысль. Надо подумать над ней. Хотелось бы поподробнее.
И тебе удачи Бро! Как то ты бурно реагируешь. Не хохол ли часом?
>На компактный источник энергии пруф тоже уже выложили?
Рукалицо.
>Танки есть в реальности, экзоскелетов нет. Ну и кто теперь дебил?
Иещё рукалицо.
Кстати, экзоктовытам, давайте сделаем перепись аргументов экзохейтеров. Я начну:
1.ИРЛ её нет
2.А питания тоже нет
3.Что-то есть а экзы нет
4.нет задач(ну это ко всему лепят)
5.дорогая
...
>как подобные военачеры в очерках 10-20-х годов XX века хуесосили самолеты, указывая на их попильность, ненужность и вообще неприменимость на войне.
Пасту можно? Или ссыль на очерки.
>Было бы неплохо с имеющейся кучей фактов и размышлений из оригинального FAQ объеденить
>мимо-автор оригинального экзоFAQ
Вот ты то мне и нужн. Могу скинуть Оригинал с дополнениями. Очень интересно твоё мнение + возможно что-то поправил бы.
>>1215944
>В сказках меч-самосек будучи выпущен из рук убивал всех без разбору, пока живые были.
Это в каких?
Вижу ты не безнадежен.
>Боевые действия - сможет. Войну - нет, а простые тактические задачи на уровне рядовой боевой единицы - вполне.
Я мог бы по примеру экзохейтеров потребовать пруф на действующий экземпляр танкетки с таким ИИ, но понимаю, что требовать на вещи, еще находящиеся в разработке, пруфов - признак тупого хейтера.
Про танкетки мое мнение таково: учитывая фундаментальный недостаток таковой техники - возможность глушения связи (причем сколь угодно защищенные каналы связи глушатся простыми (относительно защиты) способами), ее задачи будут оставаться достаточно узкими - охрана объектов, патрулирование заданных маршрутов. Тут они взлетят. Ведение полноценных боевых действий - только против бабахов и то сомнительно. Я уже писал про проходимость танкеток, которые будут либо размером с танк со всеми вытекающими, либо в условиях завалов, баррикад, буреломов, нагромождений, зеленки, хаотично брошенных машин и т.п. будут вынуждены ездить как в лабиринте из которого может не быть выхода с другими вытекающими. Не вижу никаких проблем для бабахов организовать танкеткам такие трассы и добавить к ним систему огня и минирование, чтоб кафиры уж точно просрали свои поделия.
>Это пока, шаблоны и протоколы будут совершенствовать.
Будут, не сомневаюсь, посмотрим что получится. Вангую, что революции не произойдет, так же, как ее не происходит в "чистом", компьютерном ИИ, не привязанном к физическому миру.
>Пока это простое "слетай туда, сними на камеру, вернись обратно", но уже идут разговоры про "слетай, отбомбись, вернись если не сбили"
Не слышал таких разговоров и, главное, у БПЛА с бомбами и ИИ - действительно нет задач: бомбить гораздо эффективнее артиллерией/РСЗО/авиацией по целеуказанию, данному БПЛА, устраивать точечные бомбардировки мелкими БПЛА может и есть смысл, но тогда проще это сделать на ручном управлении.
>Сейчас особого прогресса в стрелковке нет, Идет-то он идет, но неторопливо, ибо того что есть - хватает.
Анон, легкая стрелковка в любой армии - это настолько колоссальный объем оружия, если ты попробуешь посчитать - ужаснешься. Для того, чтобы полностью переэкипировать армию на новую стрелковку, особенно если она будет основана на каких-нибудь новых принципах, например на новых инициирующих ВВ (даже безгильзовые опыты свернули ведь) - придется целые заводские комплексы строить; пока пройдут разработки-испытания такого оружия, пока наладят его производство, пока оно более-менее массово появится в войсках (и сразу замечу, что позволить себе все это смогут буквально несколько стран, можно даже предположить, кто это будет) экзоскелеты будут чем-то вроде танков в ПМВ.
>Сейчас мрут по большей части от осколков, в экзе будут дохнуть от крупных калибров, но дохнуть все равно будут.
Будут, так же, как и первые танки дохли время от времени от артогня, а чаще от внутренних недоработок, а в 30-е годы, когда появились ПТ-пушки танки в массовом порядке стали идти в расход. Только никто от них не отказался, они просто эволюционировали дальше - вот и все.
"Крупные калибры" для танков уже существовали на момент их появления, но насыщенность противотанковыми средствами и специализированность этих средств были низкими, поэтому танки взлетели и до сих пор летят, хотя уже и мало похожи на "самцов" и "самок".
>Насколько несущественным ? В цифрах пожалуйста. Нано-броню не предлагать.
>Зачем ? Достаточно же представить себе экзоскелет.
Видишь ли, на дворе 21 век. Как ты не можешь представить сюда примерный набросок программного кода для твоих любимых танкеток, так и мы не можем представить тебе чертеж и габариты экзоскелета; можем только видео с действующими образцами показать. Это все потому, что современная продукция - очень сложная, в ее создании участвуют целые конструкторские бюро, расчетами занимаются специально обученные для этого люди, притом каждым узлом могут заниматься отдельные коллективы. Кроме того, даже у распространенных сегодня танков, засекречены схемы целого ряда конструкторских решений, применяемых материалов, узлов, агрегатов и т.п.
А ты хочешь, чтобы простой анон изобрел в автокаде экзоскелет на коленке. Этим занимаются сегодня научные отделы целых ТНК и гос. НИИ, имеющие отборные человеческие ресурсы, конструкторскую базу, мат. обеспечение и финансирование, а не одинокий аутист за пекой.
Надеюсь моя пространная речь зародит в тебе сомнение.
С пункткуацией немного обосрался, извините.
>Надеюсь моя пространная речь зародит в тебе сомнение.
Не удержался Сомнения дают пищу размышлениям, размышления порождают ересь, ересь требует возмездия
- Инквизиция, Warhammer 40 000
Кидай конечно свой вариант с дополнениями. С удовольствием приложу руку. Мне кажется в первую очередь придется изменить стиль изложения, потому как это первое и единственное к чему придираются экзохейтеры. Все остальные вопросы по сути были переобжеваны по 5 раз каждый и всякий раз приходили к заключению близкому FAQ.
Ну и с развесовкой мне понравилось, у вас ребята она вышла подробнее и допускает больше компромиссов, а это хорошо.
>Взглянул на Т-34 и Т-90СМ/БМ-13 и БМ-21/и тп и тд Хм. и правда, только краска слегка изменилась, а так как братья близнецы.
Ирония это хорошо, но есть один нюанс. Технически - да, поменялось многое. Концептуально же(прошу прощения за мой французкий) - т-34 и т-90 остались все той же "пушкой на гусеницах". Да, есть разница в скорости, защите, точности стрельбы - прогресс не стоит на месте, но тем не менее танк - по-прежнему танк, а "грады" делают то же, что и "катюши", только лучше. Принципиально ничего не поменялось, значит то, что есть выполняет свои задачи как надо и нужды/возможности поменять их на что-то другое нет.
>Ну давайте считать: 4+133=43 7кг в запасе.
АГС со станком - 16(шестнадцать) кило, "положь где взял"(с). Так что прибавь шесть кило обратно, а то получается, что их сначала вычел я, а потом и ты.
>Вы путаете "Рысь"(12.5кг) и "Шмель-М"(9кг)
Миль пардон, я посмотрел ттх "Шмель-м" и прибавил к его 8,8 вес боеприпаса, если 8,8 кг - вес пу со снаряженной капсулой - то тогда моя ошибка, признаю. РПГ-32 - неплохое решение, на полста кило можно и гранат набрать, и "печенег" с боеприпасом влезет. Довольно универсально получается. Уже более-менее реальный вариант, а не хотелки.
>И снова вы принесли что потяжелее.
Я брал то, что "подальше летит", 4 км против полутора.
>Если подходить к вопросу о вооружении нерационально(как в вашем случае)
"Бремя доказательства..." Я не сторонник экзы, как вы могли заметить. Я брал примеры вооружения "по максимуму", не спорю. Если кто-то из сторонников экзы прикинет состав и компоновку вооружения, как это сделали вы - то это будет просто замечательно. В экзофаке появится хоть что-то реальное, а не одни хотелки и представления.
>Про рюкзак они скорее всего не прочитали или просто не восприняли.
Рюкзак экзы - ну очень скользкая тема. Сама экза 350, да еще и прет 150 кило сверху. Откуда такая цифра, где расчеты нагрузки на приводы - непонятно. Есть картинки с отдельными частями и хотелки с представлениями. про то, как все это будет крепиться/навьючиваться/защищаться - тоже ни слова.
>Это про это?
Движений не стесняет и позволяет переть на себе 100 кг. Про время работы ничего нет. Как вы на это будете вешать свои 100 брони плюс оружие, плюс жизнеобеспечение, плюс еще 150 рюкзак - я даже не спрашиваю.
>Это в каких?
Это те что "русские народные", только без советской литературной обработки. Самосек упоминается в некоторых как принадлежашее Кащею оружие.
>Я мог бы по примеру экзохейтеров потребовать пруф на действующий экземпляр танкетки с таким ИИ
Есть видео с полицейскими/пожарными роботами, только они без пулеметов, все больше в городских условиях и не сильно резвые. Хочешь ? Пруфы на уровне экзодрочеров, конечно, там еще работать и работать, но есть же.
>посмотрим что получится
А чему там получаться ? Будет набор алгоритмов с активацией по команде, как компромисс между автономностью и безопасностью(чтоб своих не покрошило).
>Не слышал таких разговоров
Это пока на уровне "а вот мы еще можем поставить пулемет на дрона и он еще и постреляет, но мы этого пока не делаем, нов принципе, если нам дадут денег...". Такого плана.
>ля того, чтобы полностью переэкипировать армию на новую стрелковку, особенно если она будет основана на каких-нибудь новых принципах, например на новых инициирующих ВВ (даже безгильзовые опыты свернули ведь) - придется целые заводские комплексы строить;
Если надо будет - переведут. Не сразу, а постепенно. но переведут. Экза же не по волшебству появится. Ну и никто не отменяет возможности того, что придумают какое-нибудь новшество в рамках существующей стрелковки. В танках постепенно дошли до ДЗ и стрельбы ломами, глядишь, и тут чего сообразят. Вопрос необходимости. Полное перевооружение будет если появится что-то, что сильно обесценит существующую стрелковку. А так - вон, бабахи до сих пор с голой жопой бегают, по ним стрелковка в самый раз.
>А ты хочешь, чтобы простой анон изобрел в автокаде экзоскелет на коленке.
Ну хоть увеличение силуэта за счет каркаса, системы охлаждения/вентиляции и толшины брони ? Броню и охлаждение же с реально существующих образцов таскали. Вон, вес же считали(только почему-то брали поверхность тела для расчета, как будто собирались броню прямо на кожу наносить или как будто она в обтяжку как латексный костюм. Вон, анон выше не поленился и предоставил рпг-32 и метис-м как варианты вооружения, с приведением веса, что мешает хотя бы такие прикидки сделать ? А то "все детали есть", а примерный результат их сборки - хуй кто предоставит, целое НИИ, оказывается нужно. Вы хоть прототип по принципу КБ Опехуева предоставьте, чтоб было что обсуждать.
Пздц... как ты мягко и адекватно с этим...
Это все равно что приютить детдомовца и на каждое разбитое окно обнимать его и шептать ему на ухо - "Я все равно люблю тебя таким какой ты есть".
> Принципиально ничего не поменялось,
Большой объем количественных изменений - суть качественное изменение. Т-90, по сравнению с Т-34, обладает, например качественно новой возможностью уверенно поражать цели на расстоянии в 2-3 км., причем делать это на ходу. Т-34 из за отсутствующей СУО и стабилизации имел эффективный радиус в 1 км и стрельба только с остановки. Кажется, что прирост количественный, но на деле он качественный - если раньше воон та цель была для тебя принципиально недостотупна, то теперь ты берешь её с первого выстрела. Это качественная разница. Она не между дальностью стрельбы в 1 или в 5 км. Она в том можешь или не можешь ты поразить (обнаружить) конкретную цель в боевой обстановке. Разница между "да" и "нет" - качественная.
Такое вот диалектическое отступление.
Прошло полждня, а пруфа на компактный источник энергии так и не предоставлено. Только школьникомантры будет разработано и вот-вот что-нибудь придумают.
О чём тогда разговор в треде?
О чём тогда разговор в треде?
Тсс, не мешай школьникам фантазировать.
Может расскажешь, какие формальные признаки компактности и для какого уровня мощности тебя удовлетворят и по каким причинам?
Тогда или нужно вену искать или вставлять катетер сразу при одевании. Хотя выживаемость повысит прилично, так что мороки наверное стоит.
Ещё полезная фича была бы - кровеостанавливающей пены на внутреннюю поверхность в пакетах налепить. При пробитии сегмента - срабатывает и затыкает всё что можно.
>Снайпера с .338 в засаде у него
Кончай долбиться в глаза, укурок. .338 в хитрой засаде со спины притащил как раз таки экзохейтер. Правда с ним можно было разговаривать в отличии от тебя - дебила.
>Низколетящая авиация уже стала мишенью
Ты значит не в курсе с какой интенсивностью падают птички в войнушке в ближнем зарубежье?
>меньшую заметность экзы в ИК по сравнению с обычным пехотинцем
Значит ты даже не догадываешься что пехотинец - это 2м^2 площади с 36.6, а экза - тушка с поверхностной температурой окружающей среды с одним направленным вниз радиатором, не просматривающимся со стороны.
>видит дальше
>специальная система обзор
>Весит граммы, да еще электронная
Кукаретик порвался, окончательно - ушел в манямирок и "вы фсё врёти" и спорит с существованием 13мп камер в мобильнике.
>Никаких РПО и ПТУР
У того что с АГСом? В руках - нет, в рюкзаке - вполне.
>шмель-м весит 12 кило
Мда. Ты даже викию не осилил?
>прижать снайпера из пулемета - дать пару очередей из АГС и добить минометом ?
У тебя ПТУРом АГСом и миномётом будет работать одна и та же экза? То что в отряд это спокойно укладывается - даже мысли не допускал?
Не надо пытаться натянуть сову на глобус.
>просеку они за собой оставят
Прям как гориллы, медведи, лоси, зубры...
>а что насчет количества экзопихотов в отряде ?
Опять читаешь не глазами? Сказано же - стандартная боевая единица для автономных отрядов - отделение ~10 чел. Или в твоём манямирке один герой в сверкающей броне должен всех запобедять?
>сбегаешь и перезарядишься ?
Ты значит не в курсе для чего в реальных боевых действиях носят с собой патроны россыпью в рюкзаке?
>экза будет проворнее
Да, будет проворнее - не устаёт и может вкладывать в каждый шаг полное усилие. Человек работающий в таком режиме (на джамперах например) - выдыхается через полчаса.
>надо пилить их
Тащи хотябы слабый ИИ или неглущащуюся связь - можно будет говорить.
>Шаговые
>Притащил
Дебилушка пытается замаскировать то насколько он обосрался, притащив шаговые.
Вот тебе синхронный движок в СУО танка. Будешь кукарекать что его и тахометры нужно выкинуть и заменить на шаговый?
Может тупая маня, корчащая из себя инженера просто не в курсе для чего именно используются шаговые при дерьмовости всех остальных их характеристик? Тебе рассказать про датчики обратной связи?
>выдающимися динамическими характеристиками
Но гарантированно большими чем голый человек?
>стрельба будет вестись очередями
>40 мм подствольные гранаты
>Легкие реактивные гранаты с комбинированным боеприпасом
Кукаретик путается в показаниях.
>потери мобильности
Маня, ни разу не бегавшая даже в страйкбол с ММГ. Ну и не читавшая тред глазами.
>увеличением габарита
Пяток сантиметров в обе стороны относительно габаритов человека.
>ИК заметности
Маня или считает что голый человек не заметен в ИК, или считает что газонокосилка светится в ИК так сильно что нормальная система выхлопа не сможет это замаскировать вместе с теплом человека. Экзоскелет будет очень сильно менее заметным в ИК чем просто голожопый пехотинец. (Если ИК приёмник не будет заглядывать ему снизу в задницу в радиатор.)
>от термобарических боеприпасов не спасает
Интересно, создатели "доспехов" и люди писавшие что термобарические взрывы малоэффективны по герметизированным целям согласятся с твоим маня-мнением?
>мастодонт
>А должен
>ведь именно вес
Ведь именно расписанный вес ты, читая тред жопой, пропустил.
Ну и если ты настолько дебил что не понимаешь что в указанном весе основной фактор - энергетика - все технические замечания от тебя можно сливать в унитаз.
>Бк больше, ПТУРов/гранатометов/огнеметов больше
"Ой, нельзя давать в войска автоматы, патронов много израсходуют." Учи историю, маня.
>ГСМ нужно больше
Чем чему? Чем бтр/бмп? Чем абрамсу?
>к тому месту, где рюкзак бросил
Как и обычная пехота на выходах, набивающая магазины патронами из цинка. Проблемы?
>На оружие отведено 50 кило
На носимое в бою основное вооружение отведено 50 кило. Ещё 100-150 на носимый (с собой на выходы) боекомплект.
>экзы-специалисты
>"не лезеть"
Те сейчас средний пехотинец носит с собой и пулемёт и снайперскую винтовку и гранатомёты и ПТРК... Пехотинцы-специалисты для тебя открытие? То что вооружение учитывается в составе отделения до тебя похоже даже с пятого раза не доходит.
В принципе, от ик можно защититься, покрыв броню элементами с встроенным охлаждением/подогревом, что-то вроде adaptiv от bae systems, но эта штука еще больше увеличивает требования к энергетической установке экзы
которой пока нет
которой пока нет
>которой пока нет
От то-то и оно.
Для начала я бы попросил тебя рассказать, каким образом будет обеспечиваться подвижность экзы и с какими энергетическими потерями будут работать ее сочеления. Кроме этого, неплохо бы привести расчет мощности, потребляемой бортовым оборудованием, а также массу (с которой экзоёбы вроде бы с горем поплам более-менее определились). Уже после этого можно вести разговор про конкретные характеристики компактного источника энергии.
Под компактным я подразумеваю такой, который не будет мешать свободным движениям экзоёба в его экзоскелете, а под достаточно мощным такой, который обеспечит хотя бы 24-часовую способность активно передвигаться, задействуя бортовую аппаратуру, к примеру, 20-25% веремени.
К великому сожалению экзоёбов даже в сколь-нибудь отдаленной перспективе таких источников энергии не предвидится. Тред ни о чём.
>Вся это (кукарекская экхохейтерская) хуйня как раз после пасифика полезла
Ты не заметил, маня, что про пасифик тут кукарекаешь только ты?
И если ты настолько тупой что узнал про экзоскелеты только из голливудской жевачки (и приравниваешь ОБЧР там показанные к экзоскелетам) - маня, ты жалок.
Иди, читни Хайнлайна, может твой гниющий межушный ганглий ещё можно спасти.
>Самолеты таки существовали во множестве и успешно летали, приделать пулемет над крылом было лишь делом техники.
Лол. Кукаретик по жизни. Тебе не надоело позориться?
>братья Райт наконец поднялись в воздух 17 декабря 1903
>в октябре 1905 г., братья Райт уже совершили полёт 39 минут и дальностью 39 км.
>14 мая 1908 г. братья Райт совершили первый полёт самолёта с двумя людьми на борту
>Первой страной, которая использовала самолёты в военных целях, была Болгария — её самолёты атаковали и проводили разведку османских позиций во время Первой Балканской войны 1912-13 гг.
>в конце 1914 г. Ролан Гарро совместил пулемёт с главной осью самолёта
>В январе 1917 года Манфред фон Рихтгофен сбил шестнадцатого противника
Что-нибудь хочешь сказать "Красному барону", маня?
>Адекватную. Силовую. Установку. Которой. У. Тебя. Нет.
Дебильная маня продолжает упорствовать. Можешь посмотреть на самолёты которые ты же привёл в пример.
А адекватная силовая установка есть - экза на двс уже бегает, топливные элементы с дозаправкой - тоже обеспечивают достаточные характеристики.
Или ты тот дебил который притащил шаговые двигатели?
>Робот неживой, если сдохнет- не жалко, можно еще послать
Дебильная маня не понимает что не выполненная дроном задача может стоить многих жизней, которые будет жалко.
>любым боеприпасом, поражающим лбт
Маня не понимает отличия поражается/поражается с достаточной вероятностью?
Можешь сбрасывать 500кг камни с крыши на экзу, ими она тоже поражается. Сложно попасть? Маленький боезапас? Неудобно? Но ведь поражается!
>В том числе противотанковыми гранатами любого вида.
Ну давай, положи гранату экзе на мто, или попади в человека гранатой на парашютике.
>Излучать экза будет не меньше лбт
Движок от газонокосилки не меньше дизеля бтрки? Маня, ты с реальностью совсем не дружишь?
>ПТУР с наведением оператором
>От пули еще увернись давай.
Маня, ты совсем дебил? Ты себе представляешь как выглядит ручное наведение птура?
>Всех устраивает, ты знаешь.
Маня не понимает различия как мишеней танков/лёгкой техники и пехоты? Или в твоём манямирке поражает = пригодно как основное оружие против? Достаточно тяжелые камни тоже подходят для поражения всей существующей техники, можешь продолжать кидаться ими. А так - поинтересуйся применением гранатомётов против вертолётов, например.
>волшебный экзоскелет увернется от ракеты!
После того как волшебная (оптическая, ИК, радарная, ладарная) круговая система оповещения о пусках даёт сигнал - экза падает и срывает наведение (Можно автоматически). Если ты считаешь перечисленное в скобках магией - продолжай кидаться камнями.
>ее возьмет
>Перевооружать никого не требуется на выходе.
Что ж перевооружили с камней? Они ведь тоже "возьмут". Дураки наверное.
Читать тред не жопой пробовал?
>конкретна броня
В треде выше.
>конкретно вооружение
В треде выше и ниже.
>как это всё вместе будет сопрягаться
Один из вариантов кинематической схемы -->
>Обсуждаете воздух какой-то
Не читать тред/читать его жопой а потом влезать с претензиями - это как-то связано с экзохейтерством?
>основной поражающий фактор - это тот чувак, который стреляет по этой пехоте
Тут какая штука, ты, кукаретик, опять споришь со статистикой. Которая ясно говорит что основной поражающий фактор - это мелкие осколки разлетающиеся от долбящий по площадям артиллерии. А не "тот виртуальный чувак", который принципиально не может обеспечить такую же плотность поражения другими способами.
>но дохнуть все равно будут
А в твоём манямирке экза должна давать бессмертие?
>то, что пробъёт броню экзы
Молодец, маня. Сколько сейчас в штатном расписании могущего пробить броню экзы при этом с нормальной вероятностью попасть в него? Сколько оно весит? Как таскается обычной пехотой?
>работать по экзе будут из крупных калибров, "чтоб наверняка"
Маня, ты предлагаешь каждому пехотинцу выдать по 12.7 пуляле?
Или влажно мечтаешь что каждую группу из 10 экз вовремя накроет плотным крупнокалиберным арт огнём достаточной точности?
>Насколько несущественным ?
Меньше габаритов 300кг человека. Устроит? На деле - +5-10см со всех сторон + горб вдоль спины.
http://dropmefiles.com/VHRPo
Отредактировал и немного поправил. Предлагаю всем желающим поучаствовать в финальном доведении.
>Концептуально же(прошу прощения за мой французкий) - т-34 и т-90 остались все той же "пушкой на гусеницах".
Согласен. Но тогда получается что танки - это те же самые пушки с возможностью перемещения, пушки - те же ружья но большего калибра, ружья - те же луки но на немного другом принципе работы, а лук - та же праща. А как известно, праща - всего лишь усилитель обычной руки нашего общего предка для кидания камня.
>а "грады" делают то же, что и "катюши", только лучше.
Реактивный снаряд 9М22К2 (9М28К) надеюсь намёк понятен.
>"положь где взял"(с).
Понял, понял. Уже прибавил.
>Миль пардон, я посмотрел ттх "Шмель-м" и прибавил к его 8,8 вес боеприпаса, если 8,8 кг - вес пу со снаряженной капсулой - то тогда моя ошибка, признаю.
Ничего, бывает. Не ошибается только тот, кто ничего не делает.
> Если кто-то из сторонников экзы прикинет состав и компоновку вооружения, как это сделали вы - то это будет просто замечательно. В экзофаке появится хоть что-то реальное, а не одни хотелки и представления.
Вот почитал тебя и вспомнил. в ЭКЗОFAQ забыл добавить ПЗРК. 9К338 «Игла-С» Масса 12кг. Итого 4 Иглы. Дальность 6000м, Высота поражаемых 3500. Тип самолёты, вертолёты, КР, БПЛА. От зараза.
>Рюкзак экзы - ну очень скользкая тема.
Соглашусь.
>Это те что "русские народные", только без советской литературной обработки.
Ссыль есть? А то что-то не ищется.
>Если надо будет - переведут. Не сразу, а постепенно. но переведут. Экза же не по волшебству появится. Ну и никто не отменяет возможности того, что придумают какое-нибудь новшество в рамках существующей стрелковки. В танках постепенно дошли до ДЗ и стрельбы ломами, глядишь, и тут чего сообразят. Вопрос необходимости. Полное перевооружение будет если появится что-то, что сильно обесценит существующую стрелковку. А так - вон, бабахи до сих пор с голой жопой бегают, по ним стрелковка в самый раз.
Таки да.
>Ну хоть увеличение силуэта за счет каркаса, системы охлаждения/вентиляции и толшины брони ?
Давай считать? Вот только проблема есть: источники могут быть не полные, что чревато в перспективе большими погрешностями. Как на это смотришь?
>Пздц... как ты мягко и адекватно с этим...
Может это просто нормальное общение? Как люди а не "школота"
>Прошло полждня, а пруфа на компактный источник энергии так и не предоставлено. Только школьникомантры будет разработано и вот-вот что-нибудь придумают. О чём тогда разговор в треде?
Да да, бяда-бяда. Мы проиграли Ты победил.
>Для начала я бы попросил тебя рассказать, каким образом будет обеспечиваться подвижность экзы и с какими энергетическими потерями будут работать ее сочеления.
Ок. Дальше что?
>Кроме этого, неплохо бы привести расчет мощности, потребляемой бортовым оборудованием, а также массу (с которой экзоёбы вроде бы с горем поплам более-менее определились).
Проблема в том, что разное допоборудование будет также потреблять энергию. Как тебе привести, с ним или без него? Разница может быть существенной.
>Под компактным я подразумеваю такой, который не будет мешать свободным движениям экзоёба в его экзоскелете, а под достаточно мощным такой, который обеспечит хотя бы 24-часовую способность активно передвигаться, задействуя бортовую аппаратуру, к примеру, 20-25% веремени.
Выше по треду писали же... Кстати, сколько там может двигаться по времени танк? Напомни плиз.
>Тред ни о чём.
Ну вот, наконец основная мысль. Мог бы и сразу с неё начать.
Ага, пациент с острым приступом д'Артаньянства вернулся и просит еще говна покушать. Ну что ж, кушай родной.
>.338 в хитрой засаде со спины притащил как раз таки экзохейтер
Какой дебил притащил идиотский пример со снайперской засадой на трехстах метрах - меня не колышет, но тот, кто всерьез собрался с этим бороться, наркоман и экзошкольник. Продолжай полыхать.
>экза - тушка с поверхностной температурой окружающей среды с одним направленным вниз радиатором, не просматривающимся со стороны
При этом внутри ничего не греется, радиатор небольшой и выведен... а кстати, вот этот "направленный вниз выход от радиатора", он какого размера и где расположен ?
>спорит с существованием 13мп камер в мобильнике
Экза с камерой от мобильника видит дальше, чеп пехотинец с такой же на шлеме. Магия.
>Прям как гориллы, медведи, лоси, зубры...
Ты не поверишь... Правда, ето в тех случаях, когда они не по одиночке ходят. Но приравнивать след, оставленный десятком полутонных экзопихотов к следу одиночного зверя весом вдвое меньше(как минимум) - это интересно. "Экзопехота двигалась через лес, полутонные фигуры, почти не отличающиеся по силуэту и габаритам от обычного человека, шли бесшумно, не потревожив ни единого зверя. Ни одна веточка не хрустнула под ногой, а примятая не одной полутонной тушей трава - распрямилась уже через минуту после прохода последней фигуры..." Неплохо получилось, можно в экзофак втыкать.
>Сказано же - стандартная боевая единица для автономных отрядов - отделение ~10 чел.
Воткните в фак, а то ты говоришь - 10, другой говорит "один", третий предлагает заменить всех мотострелков экзой с сохранением структуры... Откуда мне знать, что вы представили на этот раз ?
>Да, будет проворнее - не устаёт и может вкладывать в каждый шаг полное усилие.
Приравнял проворство к выносливости и рад, как щенок нассавший на ковер. А потом удивляется, что его тапком пизданули. Наркоман.
>Тащи хотябы слабый ИИ
Дефан тогда ИИ. Доехать до места, расстрелять обнаруженные цели и вернуться обратно - вполне реализуемо. Банально на луноход пулемет поставить и стрельбу вписать.
Да, да, прошлый век, медленно и все такое, но ведь есть и возможно.
>Дебилушка пытается замаскировать то насколько он обосрался, притащив шаговые.
Шаговые на одном из демонстрируемых образцов притащили экзодети, не копируй мои методы со снайпером с 300 м.
>Но гарантированно большими чем голый человек?
Ну и где гарантии ? В том же видео про HULK - говорится, что он "не стесняет движений и позволяет сберечь силы". Про то, что носящий его будет "быстрее прыгать и выше бегать" - ни слова.
>Маня, ни разу не бегавшая даже в страйкбол с ММГ.
Аааааа... сракболист... ясно.
>Пяток сантиметров в обе стороны относительно габаритов человека.
Броня, каркас и система вентиляции/охлаждения(если от нее еще не отказались) влезут в 5 сантиметров ? А можно пруфнуть это толщиной брони и толщиной подложки с этой самой системой ? Каркас не прошу, а то начнутся крики "мы ни инжанегры, каркас считать, мы придумали, а делают пусть другие".
>Ведь именно расписанный вес ты, читая тред жопой, пропустил.
"Сто туда, сто сюда, сто на это, полтиник сюда и еще стопятьдесят сверху и это все с запасом. Будет бегать, прыгать, стрелять и не оставлять следов" - это расписанный вес ? Да я такие расписки для чего хочешь сделаю.
>в указанном весе основной фактор - кукаретика
Потому что по энергетике все заявления ограничиваются "не ссы, все заебись будет". Причем даже картинок нет.
>"Ой, нельзя давать в войска автоматы, патронов много израсходуют." Учи историю, маня.
А вот это ты к чему спизданул ? К тому, что расход тех же патронов нихуя не вырос ? Или что на обслуживание, допустим, десяти экзоскелетов с транспортом(да-да, с транспортом, быстрее БТР они бегать не будут) будет нужно снабжения столько же, сколько на 10 человек с БТР ?
>Чем чему? Чем бтр/бмп? Чем абрамсу?
Чем десяти пехотинцам без экзоскелетов. Неожиданно, правда ?
>На носимое в бою основное вооружение отведено 50 кило. Ещё 100-150 на носимый (с собой на выходы) боекомплект.
То есть на 50 кило мы вешаем, допустим, снаряженные АГС и пулемет, а перезаряжаться они будут бегать к рюкзаку ?
>Те сейчас средний пехотинец носит с собой и пулемёт и снайперскую винтовку и гранатомёты и ПТРК... Пехотинцы-специалисты для тебя открытие? То что вооружение учитывается в составе отделения до тебя похоже даже с пятого раза не доходит.
Ну так "трусы или крестик" Это экзодети(и отдельные экзодебилы, вроде тебя) тут рассказывают про то, что экза "и швец и жнец и на дуде игрец". Вон, даже до сбития низколетящих самолетов договорились. Как раз возможность каждой экзы крошить пехоту, легкую технику и танки при высокой защищенности - преподносится как неоспоримое преимущество экзы перед пехотой. Или уже нет ?
>Для начала я бы попросил тебя рассказать... но не стану, потому что кроме кукареков "мы ни инженегры, пусть НИИ считает" - ничего в ответ не получу.
Исправил твой пост для соответсятвия треду.
Маня, а тебе ничего не говорят слова Ньюпор, Фарман, Моран-Солнье?
Самолеты начали строить массово с 1910-х, одних модификаций ньюпора за шесть лет построили 17 штук.
>Ролан Гарро совместил пулемёт с главной осью
Тупорылый школочухан не знает, что через винт стреляли не всегда, а первый вменяемый придумал Фоккер.
>посмотреть на самолёты
Самолеты строились и массово юзались, были построены десятки моделе, зкза бегает в виде прототипа XOS 2 с хуевой грузоподъемностью и толстенным кабелем.
>"О авиаударах кяфиров"
Не шибко понял что ты хотел сказать. Из того что разобрал - они там говорят что авиация долбила по точке и ни в кого не попала, а сразу следом подключилась пехота. Вероятнее всего разведгруппа, которая и обнаружила лагерь и навела авиацию.
>все эти раскопки/закопки будут хорошо заметны БПЛА
В склоне какого-нибудь оврага/подножии холма - не так уж и заметны. А если использовать инженерные заряды + маск ткань - так и вообще за пару часов управиться можно. А повесить по бпла над каждым километром - малореально.
>запах от недавно работающей ДВС
Серьёзно? Насколько он стойкий? Даже получаса ведь не продержится.
>следы+поврежденные ветки
>Примятая трава останется, да и одеть такой размер чтоб не вредить/ломать травы при весе в 350/500кг
В чём проблема с площадью стоп в разложенном положении в 3.5/5 раз больше человеческой? Примнут/поломают так же как люди или меньше. Если через кустарник насквозь продираться не будут.
>машины разминирования + глушилки + сапёрного отряда.
По относительно ровной и расчищенной дороге, где можно проверить каждую подозрительную кучку/ямку - можно, но требует приличного напряжения. По пересечёнке, где машина разминирования, например, не пройдёт вообще - ну очень малореально.
>будет оставаться тропа
Ну вот с какой стати она будет оставаться? Если они идут по плотным джунглям или напролом сквозь кустарник - может быть. В обычном смешаном лесу - никакой тропы они не оставят.
>Концептуально же(прошу прощения за мой французкий) - т-34 и т-90 остались все той же "пушкой на гусеницах". Да, есть разница в скорости, защите, точности стрельбы - прогресс не стоит на месте, но тем не менее танк - по-прежнему танк, а "грады" делают то же, что и "катюши", только лучше. Принципиально ничего не поменялось, значит то, что есть выполняет свои задачи как надо и нужды/возможности поменять их на что-то другое нет.
Хорошо написал. А теперь вместо всех своих сравнений подставь пехоту/экзоскелет.
Экза остаётся всё той же пехотой могущей доставить свою тушку куда угодно и выполнить самые разнообразные задачи. Да, есть разница в скорости, защите, точности стрельбы - прогресс не стоит на месте, но тем не менее пехота - по-прежнему пехота. Экзоскелеты делают то же что ССО/армейская разведка, только лучше. Принципиально ничего не поменялось, значит то, что есть выполняет свои задачи как надо и нужды/возможности поменять их на что-то другое (телеуправляемые машинки) нет.
>Если кто-то из сторонников экзы прикинет состав и компоновку вооружения
Так было уже сверху. В частности на "бур" стоит внимание обратить.
>расчеты нагрузки на приводы
24кг(без батареек) hulc прёт 100+кг в дополнение к своему весу и части веса пилота.
>крепиться
Вариант кинематики сверху в картинках - персей.
>навьючиваться
Сбрасываемый рюкзак от HULCа.
>защищаться
Броня от "ратника" + компановка бронирования от "доспехов" + нужно рациональнее решить бёдерный узел.
>какое-нибудь новшество в рамках существующей стрелковки
Из существующих калибров уже почти всё что можно по физике выжали - упираются в отдачу/сопротивление атмосферы. Без "новых физических принципов" (с) или как минимум переделывания всей стрелковки полностью - не обойдётся.
>Если надо будет - переведут. Не сразу, а постепенно. но переведут.
Именно. При том это "надо" можно обеспечить относительно небольшим количеством экзоскелетов. И стоимость перехода на новые стволы может оказаться на порядки больше. Да и запас по времени приличный, особенно против всяких бабахов. Будет примерно как с танками - сейчас вон на полном серьёзе обсуждают нужны ли они - средства поражения их догнали и ими смогли насытить всех кого можно. (Глупость, имхо, рано от них отказываться.) Но сколько времени прошло?
>системы охлаждения/вентиляции
Ну сколько можно. 3 раза уже кидал - система охлаждения это тонкий облегающий костюм как в "доспехах", система вентиляции есть в космическом скафандре который целиком весит 10 кг, система фильтрации - в новом амерском противогазе - кассета с пол ладони размером, ну и опять же "доспехи как пример".
>Большой объем количественных изменений - суть качественное изменение.
Суть.
>пруфа на компактный источник энергии
Долбиться в глаза - вредно. Экза бегающая и отжимающаяся на двс - выще.
>покрыв броню элементами с встроенным охлаждением/подогревом
В правильном направлении мыслишь, но не нужно таких сложностей. Керамика сама по себе плохо проводит тепло, а внутри - охлаждающий костюм с прокачиваемой жидкостью. Те - нужно вывести тепло от движка + теплообменника жидкости на радиатор в незаметном ракурсе.
>характеристики компактного источника энергии.
Вариант минимум - двс/турбина + аккумуляторы (для всплесков активности). У бензина плотность энергии достаточная.
Чому не зис3?
>Что-нибудь хочешь сказать "Красному барону", маня?
Чуть больше десяти лет от появления первого рабочего образца до полноценного рода войск. Неплохо. Что сказат-то хотел ?
>не выполненная дроном задача может стоить многих жизней
А не выполненная экзой та же задача - будет стоить тех же жизней, плюс жизни экзопехотов. Их тебе не жалко ?
>Ну давай, положи гранату экзе на мто
Зачем ? Оторванная стопа экзопихота не обрадует в той же степени.
>Ты себе представляешь как выглядит ручное наведение птура?
И даже стрелять доводилось. Если у кого кривые руки/недостаточно мозгов чтобы попасть ПТУРом в полутонную фигуру(шучу-шучу, в трехсотпятидесятикилограммовую) - мои соболезнования.
>Достаточно тяжелые камни тоже подходят для поражения всей существующей техники, можешь продолжать кидаться ими.
>продолжай кидаться камнями.
>Что ж перевооружили с камней?
Эк тебя на камнях переклинило, болезный.
>Тут какая штука, ты, кукаретик, опять споришь со статистикой.
О, эта волшебная статистика...
>Молодец, маня. Сколько сейчас в штатном расписании могущего пробить броню экзы при этом с нормальной вероятностью попасть в него? Сколько оно весит? Как таскается обычной пехотой?
Маня, ты огорчишься, но... практически любое штатное оружие из штатного расписания МСВ уработает любой из существующих на данный момент экзоскелетов. Так что торопиться с заменой нет причин.
>Маня, ты предлагаешь каждому пехотинцу выдать по 12.7 пуляле?
Ну ты же предлагаешь выдать каждому пехотинцу экзоскелет.
Дать каждому второму-третьему тот же рпг-32 с тремя-четырьмя зарядами - и экза уже не рвется в бой. Даем вдобавок каждому пятому тот же метис-м и экза начинает грустить и дохнуть. Плюс БТР/БМП/БМД из своих стволов поддержит. Чем не вариант ?
>Меньше габаритов 300кг человека. Устроит?
Ну ладно, возьмем как пример медведя гризли, которого брали как пример проходимости выше по треду. Итак - рост от 2.2м до 2.8, вес - до 500 кг, так что 350 можно принять за средний без большой погрешности. Смотрим габариты вставшего на задние лапы медведя - сравниваем с человеком. Если будут возражения по поводу "шерсть увеличивает визуальный объем" - можешь принести видео с лысым или мокрым гризли. Это как пример габаритов.
>+ горб вдоль спины
Теперь вот это. Горб - это питание для приводов, компрессоры, жидкий кислород и прочие полезные ништяки. Но у нас есть еще 150 кило дополнительного веса - бк, сменные триплексы/плстины брони/мелочи для полевого ремонта экзы/горючее(если на экзе дс/паек/сменный подгузник/что-там еще может понадобиться экзопихоту. Все это не только что-то весит, но и занимает определенный объем. Как крепить будем ?
>Ссыль есть? А то что-то не ищется.
http://sova-kr.narod.ru/fun/text/myth-s/13/121.html
То, что есть сейчас. К сожалению, это уже обобщение более поздних редакций и читать про мечи надо у авторов занимающихся исследованием фольклора. Уже одно то, что самосек считают тем же мечом, что и кладенец - говорит о многом. Хотя "функционал" у них сильно различается.
>Давай считать? Вот только проблема есть: источники могут быть не полные, что чревато в перспективе большими погрешностями. Как на это смотришь?
Нормально. Погрешность будет не настолько уж большой, как мне кажется. Если уж это будет "на 10см больше силуэта человека" - то хоть обоснованно. Только сомневаюсь я насчет "+5 с каждой стороны", на те же врывозащитные костюмы посиотреть, так шлем раза в полтора больше головы, да и остальной силуэт не сильно маленький.
>В чём проблема с площадью стоп в разложенном положении в 3.5/5 раз больше человеческой? Примнут/поломают так же как люди или меньше.
Не меньше. Вес в 350(500) кило никуда не денется. Почву может и не продавит(и то смотря какой грунт и влажность грунта), а траву примнет. А если трава высокая/жесткая, то стебли еще и поломает. Большая площадь стопы здесь не поможет.
>По пересечёнке, где машина разминирования, например, не пройдёт вообще - ну очень малореально.
Да, но что мешает разойтись по сторонам ? Да и преследовать именно по следам не обязательно - смотрим, куда ведет след, смотрим по карте куда могут уйти - перекрываем направления. Торопиться не обязательно, экза с населением не смешается(если только не бросит свою броню). В общем, действовать как погранцы при отлове нарушителя. Немцы в ВМВ примерно также развертывали поиски. Ну и опять же, автономность у экзы пока не более суток(по самым оптимистичным заявлениям), хочешь-не хочешь а остановиться для смены батарей/подзарядки/дозаправки придется.
>Экзоскелеты делают то же что ССО/армейская разведка, только лучше. Принципиально ничего не поменялось, значит то, что есть выполняет свои задачи как надо и нужды/возможности поменять их на что-то другое (телеуправляемые машинки) нет.
Возможности поменять что-то на экзу(или хотя бы добавить ее к существующим войскам) нет по одной причине: отсутствие этой самой экзы. Меня раздражает не сама экза - а то, что про нее говорят так, как будто она уже есть и успешно действует. Это как в 1900-1910гг рассказывать про т-34. Танк-то хороший, только вот чтобы построить его, надо поработать, построить для начала танк Лебедева, вытерпеть насмешки, провалить атаку, сделать выводы, и сделать спустя долгое время абрамс, тэшку или что-то еще.Так что, хотите экзу - считайте и думайте, господа.
>Так было уже сверху.
Единственная адекватная выкладка была в ответ на мой пост. Про РПГ-32, шмель-м и корнет-м. с развесовкой и прикидкой сколько можно взять и сколько останется. А все остальное - это как Арни в фильме "Коммандос", когда он магазин оружейный грабил. Набрать всего и побольше, а рассортируем потом.
>hulc прёт 100+кг в дополнение к своему весу и части веса пилота
Сотню, и вес пилота в расчет не берется, так как вся нагрузка на "халка" идет как раз от груза.
>относительно небольшим количеством экзоскелетов
Насколько небольшим ? Уже понятно, что один погоды не сделает, всю пехоту переодеть не потянут. Сейчас предлагается десять человек во взводе, для начала. Сколько будет таких взводов на армию ? На чем возить будем(ну не пешком же дислокацию меняьб, право слово) ? Будут ли данные взводы объединены в большие по размеру ? Как и чем снабжать будем ? Вопросов масса - лично я бы предпочел сначала с технической частью разобраться, чтобы было от чего отталкиваться.
>Ну сколько можно. 3 раза уже кидал - система охлаждения это тонкий облегающий костюм как в "доспехах", система вентиляции есть в космическом скафандре который целиком весит 10 кг
В них тебе не нужно падать на брюхо, ползать и ловить попадания пуль/осколков. Опять же - как совмещать будем ? Оденем одно поверх другого ? А если повреждение ? Сразу скинуть костюм и залатать не всегда получится ведь. Отдельно они есть, а вот вместе -увы. Надо думать как совмещать. Ну и "тонкий" - это сколько в сантиметрах ?
>Не читать тред/читать его жопой а потом влезать с претензиями - это как-то связано с экзохейтерством?
>всякие отдельные технологии.
Нет ты.
сделал марионетку в компасе
нахуя не знаю
посоветуйте программу что бы сделать модель экзы
нахуя не знаю
посоветуйте программу что бы сделать модель экзы
>меня не колышет
Маня поняла что обосралась и теперь виляет жопой. Влез в спор не поняв о чём он - нагадил - вылизывай.
>с этим бороться
Маня настолько дебил что не понял что именно .338 винтовки могут представлять серьёзную угрозу рассматриваемой экзе - и достаточноубойные и всё ещё мобильные.
>Продолжай полыхать.
Такие-то проекции обосравшегося кукаретика.
>пехотинец с такой же на шлеме
О, каждый пехотинец теперь ещё и аккумуляторы таскает. Всяких лэнд варриоров насмотрелся, кукаретик?
>Ты не поверишь...
Ну давай, выследи медведей или прайд горилл по следу, маня. Или у тебя вся пехота вдруг стала опытными егерями?
>полутонных экзопихотов
Маня, у тебя экзы отступают после акции и того как засветились не к схрону с рюкзаками а магическим образом сразу с рюкзаками с точки штурма/засады? Или у тебя рюкзак к спине экзы приварен и не снимается? Или ты как обычно читаешь жопой и не можешь осмыслить 350кг?
>весом вдвое меньше
Горилла - 250кг. Гризли - 500 (до 726). Про лосей и зубров говорить, кукаретик? В школе биологию прогуливал?
>почти не отличающиеся по силуэту и габаритам от обычного человека
Кукаретик опять долбится в глаза и не может осмыслить что существуют нормально двигающиеся люди по 300кг, при том значительная доля массы которых даже не мышцы а жир. И у этого кукаретика настолько убогое мышление что он не понимает что экзоскелет состоящий из более плотных материалов и весящий лишь чуть больше - по габаритам будет меньше такого человека.
>шли бесшумно
>а примятая не одной полутонной тушей трава - распрямилась уже через минуту после прохода последней фигуры...
Маня настолько дебил и настолько упорно прогуливал в школе физику что не понимает что давление на поверхность зависит не только от массы но и от площади опоры. А ещё наш юный дебил считает что слоны громко топают "ани жа тяжелые".
Кстати, на мысль навёл - не раскладные болотоходы а надувные - больше площадь, меньше вес, равномерное распределение давления на опору и отсутствие "хруста веточек". Таких по следам найти будет вообще невозможно.
>другой говорит "один"
Цитатку в студию. А то кажется мне что это плод твоей щизофрении или чтения жопой.
>заменить всех мотострелков
В дальней перспективе - так и будет, без вариантов, я говорю про более ближнюю.
>вы представили
Внезапно - было два адекватных варианта. Ты выдумал какой-то свой неадекватный, совершенно с ними не пересекающийся и начал нам его приписывать и спорить с ним. Ты своё то вображение/шизофрению уйми.
>Шаговые на одном из демонстрируемых образцов притащили экзодети
Большинство рассматриваемых образцов притащил я, и отвечал ты на мой же пост. Где ты там увидел шаговые, когда я говорил об электроприводе не уточняя?
>Приравнял проворство к выносливости
>"быстрее прыгать и выше бегать" - ни слова.
Не ставилось такой задачи в HULCе? Про бегать - джамперы видел? Принцип действия понял? Или таки мозгов не хватило? Возможность вкладывать большее усилие в шаг чем привычно для человека - именно что увеличение скорости движения. Можно на аналог джампера и обычную пехоту поставить (и пытаются) но они дохнуть по выносливости будут слишком быстро.
>сракболист
Диванное существо?
>система вентиляции/охлаждения
Ну вот, опять.
> брони и толщиной подложки с этой самой системой
Подложка - <0.5см - диаметр трубок с прокачиваемой жидкостью. Броня - выше на пиках.
>расписанный вес
Читай тред не жопой.
>картинок нет
Есть существующая экза с двс.
>расход тех же патронов нихуя не вырос ?
Маня, ты дебил? Или просто не знаешь ни историю ни хоть какой-то инфы по расходованию патронов от слова вообще?
>снабжения столько же
Маня всё-таки дебил. Гугли появление автоматического оружия, мнения за и против. Аналогично сейчас с РПО, беспилотниками и другими средствами усиления. Это всё уменьшает необходимое снабжение?
>Неожиданно, правда ?
Да, неожиданно. А зулусам с топорами и копьями - так даже патроны не нужны, прикинь.
>снаряженные АГС и пулемет
Маня, успокой свою влажную фантазию. АГС + носимый бк + PDW для самообороны в лучшем случае, а вероятно и без него.
>а перезаряжаться
Снаряженнго боезапаса хватает на боестолкновение, а между ними - да, перезаряжаются из рюкзака, так же как делает сейчас пехота.
>рассказывают про то, что экза "и швец и жнец и на дуде игрец"
Пальцем ткни, клоун. Или кончай разговаривать со своей шизофренией.
>до сбития низколетящих самолетов договорились
У тебя есть что-то против наличия в отряде пары пзрк?
>возможность каждой экзы
Маня, ты шизофреник и споришь со своим бредом.
>начали строить массово с 1910-х
Напомни, через сколько лет после первого взлёта первого самолёта? Сколько там в штуках кстати?
>не знает, что через винт стреляли не всегда
Ещё один спорящий со своими фантазиями.
>Самолеты строились и массово юзались
Как там у них с массовостью за за 5 лет до первого боевого применения?
Большинство современных экз - этажерки райтов без мотора. Но на тот же XOS 2 уже поставили мотор.
А сейчас экзоманя расскажет нам про бронирование ДВС и его источников питания на экзе, про ее охуенную бесшумность, тепловую малозаметность, и остальные прочие свои хвантазии, которые являются необходимыми требованиями для нахождения для манькоскелетов хоть каких-то задач.
>ДВС
я ему давно про это говорю
ещё стоит добавить тэрмо покрытие ато летом броня будет нагреваться до 80 ти, и с тепловизора будет видно с дохуя км
Не скажет, так как это экзотролль (как оно о себе думает), который якобы тралит военачеров (салабонов, не скрывших тред и пишущих в нём без сажи), а на самом деле обсасывает несколько моих тезисов, вкинутых в первой половине треда и никак не может их подебить.
Ну и /ь/ыдлосленг намекает.
Нет же, в его экзовселенной система охлаждения на полчаса от костюма сапёра охлаждает энергоустановку для передвижения полтонны веса.
>А его кстати в итоге где-нибудь применяли? Или дальше испытаний и опытных образцов дело не пошло?
а хуле толку с мобильности, когда время полета измеряется жалкими минутами? бондовский на перекиси водорода вообще 30 секунд летал, а в 60-х тогда считали что вот она, вот она - леталка для солдата моей мечты. но у нас нет тони старка, чтобы сделать бесконечный летательный привод, вот и нету джетпаков.
а вот хуле не взлетел так старательно обсасываемый журналами начала нулевых пикрелейтед я ответить не могу.
но воевать та он неделями будет а не пол часа
и кстати руки у него будет защищены как старкрафте или нет
>Чуть больше десяти лет от появления первого рабочего образца до полноценного рода войск.
Именно.
>А не выполненная экзой та же задача
Как только шансы на выполнения экзой всех задач будут меньше чем дроном - экзу в утиль, да здравствуют роботы.
>Оторванная стопа экзопихота
Как там со временем детонации/точностью броска/ударным детонатором по земле/массой набора таких противотанковых гранат и их эффективностью по всем другим целям? Ну и наконец - эффективность таких гранат про бронестопе экзы 6а. Максимум что могла сделать одиночная граната - порвать гусеницу/сломать защиту воздухозаборника двигателя чтобы следом туда влетел молотов. Сколько там эквивалент бронирования гусеницы? Напомню, под танк кидались со связкой гранат. Кстати, сколько там толщина днища была? + полузамкнутое пространство...
>попасть ПТУРом
А если она внезапно не будет стоять и ждать пока в неё попадут? А если будет бежать не просто так а зигзагами/с переменной скоростью + частично прикрываться местностью? А если честно?
>в полутонную фигуру
Представь увеличенную пусть в полтора раза ростовую мишень, периодически залегающую/закрывающуюся рельефом, двигающуюся короткими перебежками со скоростью около 35км/ч, при том которая тебя гарантированно уничтожит если заметит. Удобно? А теперь представь что она не одна и её перебежки чередуются с перебежками ещё 9 таких же. Добавь к этому не танковю дистанцию ведения боя (Хотя она то и для танков 800м на европейском БД.) Как тебе такое упражнение?
>на камнях переклинило
О, зато заметил. Возразить то есть что? Поражается? Поражается.
>О, эта волшебная статистика...
Не веришь в статистику? В неё не нужно верить.
>существующих на данный момент экзоскелетов
Как обычно "не существуит сичас" = перспектив нет?
>предлагаешь выдать каждому пехотинцу экзоскелет
Во шизофреников развелось то. Или просто читать не умеют?
>Дать каждому второму-третьему
Не надорвутся таскавши? Ты для этой то своей прикидки вес то считал?
>не вариант ?
Когда выведешь массовый сорт солдат спокойно таскающих к обычной нагрузке 20-30 дополнительных кило - вполне вариант. А пока от удвоения носимого веса - солдату поплохеет.
>рост от 2.2м
>сравниваем с человеком
Высокий плечистый/толстый человек, не? Где ты видишь столь принципиальные для прицеливания отличия? 2+м людей вижу периодически, сам 189. Где здесь отличия радикально меняющие сложность прицеливания? Ставящие в один ряд с бмп/танком?
>возражения по поводу
Про щерсть - не подумал бы, но добавить стоит. А вот про плотность материалов - забывать не надо. Движок на 100кг + вооружение на 50кг будут таки сильно плотнее мяса. Да и керамика не сильно отстанет.
>занимает определенный объем. Как крепить будем ?
2 тюка по бокам горба, или любая другая компоновка. Быстро отстёгивающиеся крепления - демонстрировались в ролике HULC.
>да и остальной силуэт не сильно маленький
А ты прикинь на глаз насколько это "не сильно маленький" в цифрах. Кроме мест где откровенно экономили стоимость - бёдер и шлема, например.
>а траву примнет
Больше/меньше человека/животного? С какой стати приминание травы и её последующиее поднимание не зависит от давления?
>преследовать именно по следам не обязательно - смотрим, куда ведет след
У нас есть раздолбанный час назад (очень большая натяжка) конвой, пусть (не факт) примерное направление следа, скорость экзоскелета 35км/ч по ровной местности (джамперы). Ищи не по следам.
>Немцы в ВМВ примерно также развертывали поиски.
И привлекали полноценные фронтовые дивизии для отлова партизан в лесах. Хороший пример.
>автономность у экзы пока не более суток
Маловато будет. Тогда таскаем с собой канистру с бензином в рюкзаке и увеличиваем автономность ещё на пару суток. Ну и на лежание в схроне энергия не расходуется. Или можно форсированным маршем вернуться обратно, пробив линию фронта в удобном месте сзади. Можно ещё и с наступлением согласовать.
Опять же - гугли фронтовую разведку в ВОВ.
>Это как в 1900-1910гг рассказывать про т-34
Это как в 1904-1905м рассказывать про воюющие в небе машинки.
>Про РПГ-32, шмель-м и корнет-м
--> - раскладка по взводу, 1 пушку + бк к ней таскает 1 экз, кроме 120мм миномёта - его + его бк таскает 3-4 экза в рюкзаках, естественно без другого спец вооружения. На оставшийся вес - набираются рпо/ различние заряды к рпг32
Ну и про рпг32 говорилось почти с самого начала треда, правда есть и ещё любопытные девайсы в похожем формате -->
Ну и обязательная пачка удовлетворяющих друг друга по очереди читателей жопой.
>не взлетел так старательно обсасываемый журналами начала нулевых пикрелейтед я ответить не могу
По той же причине, что и не существует экзотрусов из мира экзовантазий: не нужен.
Разумеется. И я о том же. Но у них же всё само придумается в скорости и уже сейчас можно экстраполировать свои хотелки. Когда он мне задвинул, про систему охлаждения сапёра я понял, что это банальный трал, уровня /ь/ыдлятни с примитивными аргументами в виде "может быть" да "я так хачу" и /ро/рашной демагогией.
От осколков и Рватник защищает, без всяких экзотрусов. От пулевых - пехотинцу не особо надо, чтобы движения не сковывать, экзохотелкам можно всё, но с неизбежной потерей степеней свободы, о чём как обычно умалчивается при экзомастурбации.
Просрал разметку, спать пора.
Всегда интересовала мотивация таких долбоёбов. Ну, до возраста совершеннолетия в двадцать один год всё достаточно понятно, но чем набита голова у более старого индивида. Это какой-то сорт двачеслабоумия?
>формате --> Ну и обязательная пачка
Хм-м, странно, если это трал, то чому он рвётся так быстро? В смысле, безальтернативно и неаргументированно. Продолжаем зоонаблюдения.
Это такой сорт лени и скуки. И да, это печально.
Зоонаблюдаемый проявляет попытки осмыслить происходящее, но как-то скучно, без задоринки.
>Маловато будет. Тогда таскаем с собой канистру с бензином в рюкзаке и увеличиваем автономность ещё на пару суток.
Какой же ты дебил, это блядь пиздец какой-то. Где вас таких лепят?
>Для начала я бы
И тут маня включила всеракурсный поддув и анальную сверхманевренность.
Здесь все знают твои ужимки, ущербный. Если тебе сейчас раскидать потребность в энергии и габариты и привести соответствующий источник энергии ты начнешь верещать по каждому пункту и переводить тему, требуя доказательств по каждому из них.
Так что давай ка ты приведешь свое видение, мы уточним те или иные спорные пункты, и приведем тебе существующий источник энергии.
>даже в сколь-нибудь отдаленной перспективе таких источников энергии не предвидится
Вот видишь маня, вести с тобой диалог бессмысленно, ты на него просто не способен.
>Если тебе сейчас раскидать потребность в энергии и габариты и привести соответствующий источник энергии ты начнешь верещать по каждому пункту и переводить тему, требуя доказательств по каждому из них.
Это потому, что у вас из доказательств только "ятакхачу" и "потом-тоогоздают!"
>Так что давай ка ты приведешь свое видение, мы уточним те или иные спорные пункты
Экза - ненужное, нереализуемое в сколько-нибудь обозримой перспективе говно без задач и с кошмарным соотношением цена/результат, а вы - унылые хвантазеры.
>и приведем тебе существующий источник энергии
Не приведете, потому что таких источников нет и до принципиальных прорывов в физике не будет.
>вести с тобой диалог бессмысленно
Сложно вести диалог, когда аргументы - см.выше.
>сорт лени и скуки
Не стоить утешать себя. В случае нескольких сотен постов для обоснования существования очевидно несуществующего - троллинг ещё комплимент, слабоумие вероятный диагноз. Хотя троллинг мало отличается от тупизны и наоборот.
>Зоонаблюдаемый
>несколько сотен постов в обсуждении
Экая ректальная сверхманевренность. Я до середины только досидел (до пятисот сообщений), потом наскучило. Следовательно моих постов от силы несколько десядков и то под папашей-хевэном, что простительно в данном обсуждении. Так что зоонаблюдаю как раз таки я.
Присоединяйтесь, господа, он ведь ещё один тред создаст, мартыхан необучаемый.
Трал это. Нормальный экзоёб сползает на энергоячейки, что тоже фейл, но не такой очевидный.
У вас френдлифаер, джентельмены. Это недоразумение смылось, ждём следующего вечера, когда оно проявит активность. Предлагаю тыкать в него палочкой как-то потоньше, но я потерял интерес к обсуждению, дальше сами тезисов достаточно.
>маня
Хотя нет, это наш пациент, узнаётся по характерному /ь/ыдлосленгу, маскируется под личиной доброго хевэна, но тепловой след от раскалённой экзофантазиями тушки его выдаёт.
>Если тебе сейчас раскидать потребность в энергии и габариты и привести соответствующий источник энергии
>ты приведешь
>вместо доказательств
>правила_демагога.тхт
Цель валидна. Подтверждение на открытие огня получено, рекомендованное средство поражения - "Дротик", его ГСН отработает по такой теплоконтрастной цели на отлично (если двигаться не будет).
http://fc09.deviantart.net/fs70/i/2013/112/b/8/cyber_trooper_8_by_proxygreen-d62mm22.jpg
Охуеть, что нашёл. Можно потыкать этой картинкой шлемом, да, и ещё кое чем, но ПБС на автоматике с ленточным питанием к экзоистерикам не имеет отношения, хотя так же смешно в экзодрочеров. Нет, встраивать не буду, дабы не палить айди. Да и кукла у /ь/ыдлодетей сама откроет, а остальным и не нать.
Охуеть, что нашёл. Можно потыкать этой картинкой шлемом, да, и ещё кое чем, но ПБС на автоматике с ленточным питанием к экзоистерикам не имеет отношения, хотя так же смешно в экзодрочеров. Нет, встраивать не буду, дабы не палить айди. Да и кукла у /ь/ыдлодетей сама откроет, а остальным и не нать.
>также
Ночной ремонт.
Это чо, Беляш на третьей фотке?
>Экзы представляются наиболее перспективным направлением развития пехоты
Нет, так как в начале треда приводились аргументы. Повторение для экзопсихотов: пехота теряет свои преимущества с ростом габаритов (повышение заметности, затруднение использования стандартных полевых укреплений), снижением подвижности на поле боя и автономности.
>2м1.5м1.5м.
Молодцы, обезьянки, и двух лет не прошло, как я из вас выбил габариты. А теперь расчёт массы бронирования (вместе с энергоустановкой, то есть со всех ракурсов, так как речь о "курсовых углах" не идёт, я надеюсь) от БЗ 7,62 мм. с приведением площади бронирования. Нет, это
>Броня представляет собой
не расчёт. Ещё раз: расчёт ведётся по площади бронирования. Рассчитайте её в качестве домашнего задания.
>Оставшиеся 10кг пойдут на герметизацию
Не смешно, но всё таки: пруф на это. Нет, массу герметезирующих резинок не приводить. Подсказка: скафандр космонавта, начать с его массы.
Дальше лень ковыряться в этой массе.
Папка твой? Хотя даже он в кепочке, а ты без сажи.
>через сколько лет после первого взлёта первого самолёта
Блерио 9 начал строиться массово с 1909, всего было выпущено около сотни самолетов.
>спорящий со своими фантазиям
Дауненок не знает про этажерки с толкающим винтом?
Там легко ставился пулемет в носу.
Алсо, вот тебе нюпор первой мировой с пулеметом над крыльями. Французы таки не могли в нормальный синхронизатор. И это был не единственный вариант. Пулемет монтировали на место стрелка сзади пилота, или для самоубийц- специальную коляску перед винтом.
Во первых, в экзослучае нужна не герметизация типа космических/глубоководных скафандров, а защита от коротких, но резких перепадов давления, во вторых, немного можно подворовать, защищая только туловище и голову, поскольку нанести серьёзную баротравму конечностям гораздо сложнее, наконец, очевидно, что интеграция несущего каркаса и брони может быть продолжена и в случае гермозащиты, а заодно и огнестойкости ( коктейли Молотова не дремлют), проблема в том, что исполнить с минимальными издержками по массе такую интеграцию можно в виде цельной "кирасы" на туловище и голову, что ещё больше снизит подвижность экзопехотинца.
>сракболист
>Диванное существо?
ОП, ебанашка, ETO TY? Он мне заливал в начале треда про какое-то техническое задание от поехавшего сракболиста. Теперь я начинаю думать, что поехавший сракоболист ОП и есть.
И Хайнлайна не трожь, экзопсихот.
>Папка твой? Хотя даже он в кепочке
Это типа авторитетный историк ПМВ. КОгда я увидел живого Белаша на какой-то тусе - тихо выпал в осадок от внешнего вида и речи полного аутиста.
Нахуй, просто нахуй. Я даже не буду разбирать это бред. Гризли по 750 кило, когда в тех же зоологических энциклопедиях вес указан до 500, трава примятая на большей площади не приминается, только .338 с трехсот метров - угроза экзе, я, оказывается писал про шаговые двигвтели, про расход патронов кукареки вообще непонятно к чему... Информации ноль, зато столько боли попыток доказать, что оппонент дебил - это типично для экзодебила. Да, чтобы ты знал - вес одной гориллы колеблется от 140 до 250 кг, больше - такая же редкость как трехсоткилограммовый человек. в общем нахуй дебила, я не в настроении макать его мордой в говно.
>обсасывает несколько моих тезисов
Он не обсасывает - он отсасывает. Он уже начал путать кто что писал и по какому поводу. Специально или от перегрева - хуй знает.
>но воевать та он неделями будет а не пол часа
Неделями по полчаса, отходя к схрону с рюкзаками для перезарядки.
>А если она внезапно не будет стоять и ждать пока в неё попадут? А если будет бежать не просто так а зигзагами/с переменной скоростью
Только не приводи в пример то видео, где медведь бегает по прямой, пожалуйста. Видео же с маневрированием трехсоткилограммового объекта только приветствуются.
>короткими перебежками со скоростью около 35км/ч
Пруфца бы на такую модель. 350 кило, да короткими рывками. да на 35 км/ч, при этом с залеганиями и прячущуюся за складками рельефа. Если такая найдется в реальности - то это только плюс к доводам за экзу.
>Не надорвутся таскавши? Ты для этой то своей прикидки вес то считал?
3,0кг (ПУ)
6,0кг (с 72,5-мм гранатой в контейнере)
10,0кг (с 105-мм гранатой в контейнере)
Не пушинка, но ПУ и три-четыре гранаты - будут весьма радостным гостинцем для экзы.
>Молодцы, обезьянки, и двух лет не прошло, как я из вас выбил габариты. А теперь расчёт массы бронирования (вместе с энергоустановкой, то есть со всех ракурсов, так как речь о "курсовых углах" не идёт, я надеюсь) от БЗ 7,62 мм. с приведением площади бронирования.
Вангую очередной "ты дебил, брогя жи есть !" ответ. С площадью бронирования по таким габаритам экзодебилы сольются в момент, это даже самые упоротые из них понимают. Думаешь, расчет бронирования основанный на площади человеческого тела - случайная ошибка ?
Жёстко ты его. Но без толку. Это трал, сколько вам говорить. Он проигнорирует неудобный аргумент в соответствии с правилами демагога.
>баротравму
А вот приводам конечностей может поплохеть. Какие они, кстати? А ТО постоянно меняются сервомоторы на гидромоторы, хотя поставили бы синтетические мышцы и не морочили людям голову, раз уж занимаемся научной фантастикой на уровне ПТУ.
>защита от коротких, но резких перепадов давления
Это про звучавшее в данном обсуждении высказывание про "изгибы воздухозаборников" или что-то в этом духе? Как это реализовать в данном массогабарите?
>очевидно, что интеграция несущего каркаса и брони может быть продолжена и в случае гермозащиты
Заблуждение. Экзопсихи предлагают броню из керамики, да ещё и со сменными панелями, но из керамики не выйдет силового каркаса по причине низкой конструкционной прочности вследствие хрупкости.
>проблема в том, что исполнить с минимальными издержками по массе такую интеграцию можно в виде цельной "кирасы" на туловище и голову
Проблемы со всех сторон, в каждом предложении экзохуяка, но экзопсихоты продолжают увеличивать их количество иногда переходя на качественные проблемы. Подвижность для них решается одним росчерком пера, она будет "достаточная, потому что каркас с моторчиком отжимается и ходит с препятствиями".
>авторитетный историк ПМВ
Чё бает за первую мясорубку? Романовы таки соснули ещё до участия и без вмешательства красных? А с речью и внешним видом понятно - если он реально в истории ПМВ силён, значит много работал с литературой и с источниками в архивах, а это накладывает определённый отпечаток.
>Видео же с маневрированием трехсоткилограммового объекта только приветствуются.
>350 кило, да короткими рывками. да на 35 км/ч, при этом с залеганиями и прячущуюся за складками рельефа. Если такая найдется в реальности
Есть восемнадцать с гаком тонн на видео, маневрирует будь здоров. Хочешь? :3
>Гризли
Они забывают про способ передвижения на четырёх конечностях и приводят в пример видео, где медведи делают несколько шагов стоя на двух лапах. Площадь опоры так и не привели с расчётом давления. Экзопсихоты вообще на цифры горазды только в обобщённом виде, причём довольно сильно обощённом, что намекает (дети, тралы, демагоги, гумунитарии, ПТУшники-первокуры и их сочетания).
>Специально
Разумеется, как я и говорил.
>перегрева
Вряд ли, он уже две недели копротивляется. Это запущенный траленк.
>С площадью бронирования по таким габаритам экзодебилы сольются в момент, это даже самые упоротые из них понимают
Так уже выше по треду. Те которые в относительном сознании понимают, тому и так долго я из них выжимал линейные размеры именно для этого я и давил на них - это же классический расчёт защищённости танка (как упоминал картон в этом треде, говоря, что дети изобретают ОБТ) поймать их в нём проще пареной репы, но есть экземпляры, пытающиеся копротивляться: в середине один мне промычал про "сложную форму поверхности человеческого тела", типа сам считай, и совершенно забыл про габариты энергоустановки и БК.
>расчет бронирования основанный на площади человеческого тела - случайная ошибка
А, так ты заметил?! Вот смеху-то! После этого я бросил возить экзонеполноценных мордой по их соплям, скучно.
Так и знал, что AT-T из Звёздных войн притащат в тред. Четырёхногая экза с гориллой-пилотом, хуле.
>2м1.5м1.5м
На самом деле нет, потому что человек - не коробочка, еб твой рот.
Средняя площадь поверхности тела взрослого мужчины (даже чуть с запасом): 18000 см2, т.е., 1,8 м2. Посчитаем (пока с запасом), что экзоскелет увеличивает площадь поверхности вдвое, получаем 3,6 м2.
Вес 1м2 брони класса 6а может составлять 60 кг-сил.
Полное бронирование всей площади экзоскелета по классу 6а при указанной площади - 216 кг.
Выше по треду мы условились, что бронирование такого класса избыточно, достаточно грудной пластины и шлема, выполненных по такому классу.
Средняя площадь головы взрослого мужчины (тоже чуть с запасом): 0,135 м2
Средняя площадь туловища взрослого мужчины (опять с запасом): 0,621 м2. Условимся считать грудной пластиной ровно половину поверхности туловища: 0,621 м2 / 2 = 0,3105 м2
Увеличиваем, как было условлено, площадь поверхности вдвое: (0,135 м2 + 0,3105 м2) 2 = 0,891 м2.
Итого, площадь поверхности, которую мы защитим броней класса 6а - 0,891 м2
Вес брони класса 6а: 0,891 м2 60 кг-сил = 53,46 кг.
Далее, рассчитываем оставшуюся площадь экзопехотинца:
3,6 м2 - 0,891 м2 = 2,709 м2.
Оставшееся бронирование мы условились выполнять по классу 3. Массу 1 м2 такой брони примем за 20 кг (я не знаю сколько правильнее взять).
Итого: 2,709 м2 20 кг = 54,18 кг
Итого, суммарно, вес бронирования экзоскелета, выполненного с очень большими допусками: 53,46 кг + 54,18 кг = 107,64 кг или, можно считать, около 110 кг.
Вес самого экзоскелета, ориентируясь на существующие образцы мы примем за 50 кг.
МАСАХАБАРИТ!: Площадь поверхности - 3,6 м2; объем - 0,36 м2; вес: экзоскелет/каркас - 50 кг, двигатель+топливо - 50 кг, броня - 110 кг. Итого: 210 кг по самым уебищным расчетам. Оружие пока оставим за бортом, даже если он с пистолетом будет бегать - уже имеет задачи.
Готов к конструктивной критике расчетов.
Хм, уже 3класс...
>Экза бегающая и отжимающаяся на двс - выще.
Хде?
>Возможности поменять что-то на экзу(или хотя бы добавить ее к существующим войскам) нет по одной причине: отсутствие этой самой экзы. Меня раздражает не сама экза - а то, что про нее говорят так, как будто она уже есть и успешно действует. Это как в 1900-1910гг рассказывать про т-34. Танк-то хороший, только вот чтобы построить его, надо поработать, построить для начала танк Лебедева, вытерпеть насмешки, провалить атаку, сделать выводы, и сделать спустя долгое время абрамс, тэшку или что-то еще.Так что, хотите экзу - считайте и думайте, господа.
Ты - это я, картон, ты это я. На этом и строится троллинг экзоманеков - на интуитивном давлении на раздражающие факторы.
>На самом деле нет, потому что человек - не коробочка, еб твой рот.Средняя площадь поверхности тела взрослого
МУ-ХА-ХА!!!
Отличная ловушка для тупых экзофанатиков не видящими за своими хотелками своего же предмета культа. Ещё один попался и с оглушительным треском. Чего-то.
Ну так вот, мой юный падаван, хде сдеся учитывается объём и площадь энергоустановки? БК (я бы не говорил о нём, если бы упёртые упорыши не предлагали тащить БК отделения или даже взвода, наркоманы детские, туссиновые)? Каркаса экзотрусов (именно на него, а не на человеческую тушку надо натягивать сову броню, а площадь каркаса будет больше, чем человека - очевидные вещи доказывать, надеюсь, не нужно)? Площадь головы в шлеме, набитым экранами расширенного видения? Хрен с ней, с системой охлаждения энергоустановки и самого шкилета, бронировать не будем, она всё равно дотационная, как и системы управления, связи, и другие "мелочи".
За расчёты и доставленные приятные эмоции благодарю. Расчёты реально годные - первый приличный результат за два года безумных экзофантазий - горжусь военачерами, но редко.
Это я их испужал в середине обсуждения с бронебойными 7,62.
>Так и знал, что AT-T из Звёздных войн притащат в тред. Четырёхногая экза с гориллой-пилотом, хуле.
Да нет, Су-35 же, лол.
>Да да, бяда-бяда. Мы проиграли Ты победил.
Лол. Это стадия торга или стадия принятия?
>Здесь все знают твои ужимки, ущербный.
Какой охуительный, оглушительный СЛИВ. Младопидор начал говорить за всех, это симптоматично.
Пруфы на компактный и мощный источник энергии так и не завелись у школтронов? Жаль, без него экзоёбы обсуждают свои влажные фантазии.
>Исправил твой пост для соответсятвия треду.
Я не понял: где пруф наличия компактного и мощного источника энергии? Или один из вашей экзоёбской когорты - пиздобол и его вовсе нет?
Так что же это получается, экзоёбы переименовываются в экзодаунов?
Ну какой же тред без порватки, детектирующей кругом школьников.
мимо тред не читал
>Готов к конструктивной критике расчетов.
Без проблем. Дай мне для начала вес 1м2 брони 6б43 с ссылкой на источник. Или поэтапные вычисления как ты добился таких цифр. Также необходимо вес 1м2 брони 3 класса. И тоже ссылку на неё.
А так из первоначального - не забудь, что мы также усвоились что броня будет на каркасе. А это ещё определённые см2.
>из вашей экзоёбской когорты
Но-но, я бы попросил. Я вообще из другой конторы. Просто если у оппонента доводы вменяемые - я не возражаю против разумной дискуссии. А пруфов на источник не будет. Нету такого. Учитывая, что весь экзоскелет к экзодитов нормально работает от ДВС(одного, на спине) - ты не то, что пруфы, ты внятную схему работы приводов не дождешься.
>Heaven
>тред не читал
Какой забавный экзоёб. Пытается мимикрировать, но получается плохо.
Тем временем шел второй день, а экзодауны так и не смогли принести пруфа на компактный и мощный источник энергии.
>А пруфов на источник не будет. Нету такого.
Я не могу взять в толк: о чём тогда тред на 900 сообщений? Это как конструировать летающий ЙОБА-танк, для которого еще пока не придумали антиграва.
Можно, конечно, но нахуя? Тем более с таким умным видом, как экзодауны в этом треде.
>Тем временем шел второй день, а экзодауны так и не смогли принести пруфа на компактный и мощный источник энергии.
Встречный вопрос: а ты разбираешся в мощностях сам то? Не, я рассчитать могу(благо примерно минимальную ёмкость прикинули), но вот ты то сможешь определить верно или нет? Вот пример: Возьмем провода. Какое должно быть минимальное сечение у проводки в экзе, чтоб она не сгорела. Я дам ответ в 4мм/кв. Но ты то сможешь это проверить или нет?
Возьмем сверхпроводящую проводку произвольного сечения. Пока что высокотемпературных проводников нет, но к изобретению источника питания для твоих манькохвантазий ее обязательно придумают.
Пиздец блядь, откуда вы такие лезете. Давайте выяснять сечение проводки, полностью игнорируя, что она питает и из чего сделана. Даже нормально успевающие школьники восьмого класса такой хуйни не пишут.
Экзоскелетобляди соснули у Истинных Арийцев.
Чего может ваш экзоскелет чего не может эта малютка?
Чего может ваш экзоскелет чего не может эта малютка?
>Не, я рассчитать могу(благо примерно минимальную ёмкость прикинули)
Расчёты в студию. И твои тоже, да.
>Но ты то сможешь это проверить или нет?
Ты предлагаешь мне смастерить экзу, чтобы проверить? Или построить модель того, чего нет и в ближайшем будущем не предвидится? Кокой ты умник, однако.
Но расчеты давай.
Забраться по ступенькам.
Без башни не интересно - метать нечего.
Я просто хочу узнать, если я кину расчеты, ты поймешь их или нет?
В сражении с площадями и классами брони надо понимать, что бронировать придётся не коробочку, а подвижный кусок мяса, с множеством сложных сочленений с двумя степенями свободы, что увеличит площадь бронирования до 2,5кв/м минимум, сами сочленения также потребуют издержек по массе, поскольку правильное рассеивание энергии попавшего в сустав снаряда потребует утяжеления его конструкции, сам каркас и сервоприводы, хотя и могут быть достаточно глубоко интегрированы с бронированием, все равно потребуют трат на доп защиту, система жизнеобеспечения, в виде фильтровентиляционной установки, гермозащиты от баротравм и терморегуляции, хотя и сопрягается с мерами защиты от запреградных травм, неизбежно потребует роста внутренних обьемов, а также и роста энергопотребления на своё функционирование, обзорные средства, будь то прозрачные бронепанели, или система камер и датчиков с также потребуют роста веса конструкции, наконец, силовая установка, сочетание двигателя, топлива,"трансмиссии"(в случае с пневматикой/гидравликой это компрессор, промежуточный ресивер(воздушный бак), управляющие клапана, многочисленные трубки, в случае с гидравликой ещё и возвратные и бак для рабочей жидкости, в случае электротрансмиссии это генератор, почти обязательная стабилизация мощности в виде малоемкого но мощного аккумулятора, интегрированного в бронеструктуру, но по определению уступающего керамике и стали в эффективности, комплекс трансформаторов, адаптирующих выходной ток генератора под различные потребности систем экзы, проводка, обеспечивающая питание силовых приводов, и все это тщательно экранированное, как от Эми атак, так и от негативного влияния на слаботочные системы костюма, на оператора и снижения заметности в радио диапазоне) - вся трансмиссия потребует надежного бронирования, а то и дублирования, так как повреждения в такой тяжёлой системе не могут быть компенсированы мускулами оператора, наконец, система управления, многочисленные датчики, управляющий блок с надежностью по армейским стандартам,интерфейсы пользователя, модули радиосвязи, позиционирования, контроля структурной целостности костюма и жизни оператора, шлейфы подключения его к системам, эм-защищенные, устойчивые к тряске, ударам, быстродействующие и безотказные - все это возьмёт свою долю обьема и массы.
Если честно, я не то чтобы экзохейтер, но как реализовать человекоподобную подвижность без гибкого туловища и головы я не представляю, а как защитить гибкое туловище и голову от 12+ мм вооружения, не уйдя за полтонны - тем более, вариант с монолитным безшлемным корпусом-кирасой автоматически отменяет укрытия и перекаты, и ничего активно защищающего, кроме присесть/залечь/ двигатся быстро, но прямолинейно такая конструкция позволить не сможет, а значит будет довольно лёгкой целью для дедовских ПТРД и им подобных.
Если честно, я не то чтобы экзохейтер, но как реализовать человекоподобную подвижность без гибкого туловища и головы я не представляю, а как защитить гибкое туловище и голову от 12+ мм вооружения, не уйдя за полтонны - тем более, вариант с монолитным безшлемным корпусом-кирасой автоматически отменяет укрытия и перекаты, и ничего активно защищающего, кроме присесть/залечь/ двигатся быстро, но прямолинейно такая конструкция позволить не сможет, а значит будет довольно лёгкой целью для дедовских ПТРД и им подобных.
Обижаешь.
эта для троих.
Если ее одноместную сделать, то и по ступенькам заберется.
Okay
Полтонны взкарабкиваются по пожарной лесенке... Это точно про экзу?
Нет, я про обычную лестницу и пошутил. Любая гусня на ступенях соснет с вероятностью 90%, для ступеней нужны колеса. Очевидно, что у этого пепелаца и экзо разные задачи. Их нет.. А пепелац лол конечно, опившийся водки дед на газели или тракторе сдаст задним и угробит мотоединицу и, скорее всего, трех юнитов внутри.
>350 кегэ.
Хорошо. Предлагаю джетпак, он абсолютно необходим. И рабочие устройства есть. Осталось собрать всё в одну конструкцию. С этим проблем нет: бронировать джетпак необязательно и можно зделоть его в виде навесного оборудования, тридцати секунд полёта вполне достаточно, чтобы запрыгнуть на крышу, как в третьем Робокопе, где он пристёгивал леталку гады, какой фильм испоганили.
>для ступеней нужны колеса
Упитанно так. Даже видео прикреплять не буду.
Нет, ты прикрепи. Нужно как-то обосновать, что площади соприкосновения гусеницы с поверхностью (упора) достаточно, чтобы гусеничная машина преодолела лестничный марш (так назовем, хотя это только lkz indoor) с высоким углом подъема и длиной, превышающей длину гусеницы, с места.
Предлагаю каждую экзу оснащать джетпаком, который бы позволял ей летать, словно птице.
Сейчас источников питания для таких полетов нет, но со временем несомненно появятся.
Толстяк, ну что же ты.
>google=гусеничный + робот
http://www.youtube.com/watch?v=voXYWlcbhRQ&list=PL30FE55B79096A5E0
Кстати, экзоёбы, как там с проходимостью по снежному покрову у ваших четвероногих братьев по разуму весом в двести килограмм?
Неистово экзочую, экзобрат! Они уже проходят розроботку в сикретных тихналогиях!
>несколько сотен постов в обсуждении
Кукаретик "вычислил по IP" и приписал мне все сообщения треда?
>и то под папашей-хевэном
>Так что зоонаблюдаю
Маня мнит себя яркой индивидуальностью интересной кому то "как уникальная личность"? Скучный представитель не умеющего читать и действующего по простенькому шаблону планктона, имеющий помимо шизофрении ещё и манию величия?
>ещё один тред создаст
Маня посоветовался со своей шизофренией и решил что я имею какое-то отношение к ОПу.
>Охуеть, что нашёл.
Слоупок.жпг
Ни малейшего понятия.
>повышение заметности,
Как сказывается повышение габаритов на десяток сантиметров на заметности? Есть ли здесь качественный скачок? Почему не набирают карликов в разведку?
>снижением подвижности на поле боя
Опять попытка не читать тред, но выставлять своё "очень ценнное" мнение.
>и автономности
Механизация пехоты - тоже снижает её автономность. Появление огнестрела вместо холодного оружия - тоже снизило её автономность в условиях БД.
>вместе с энергоустановкой, то есть со всех ракурсов
Маня, ты собираешься бронировать энергоустановку отдельно от остального корпуса? Или у тебя действительно настолько плохо с геометрией и пространственным воображением?
>скафандр космонавта, начать с его массы
Маня опять тупит и долбится в глаза. Ссылки выше на скафандр весом в 9-10кг с 2х часовой автономностью он осилить не смог. ну и так же читал жопой инфу по "доспехам".
>Дальше лень
Сложности с чтением - признак недоразвитости мозга. Читай книги, маня, у тебя ещё есть шанс.
Прямой вопрос ты пропустил?
Как у них там с массовостью за 5 лет до первого боевого применения?
Это - 3 года, если сложно с математикой. И серия аж в 100 штук. В каком году, кстати, сотый выпустли?
>не знает про этажерки с толкающим винтом
>с пулеметом над крыльями
Дебильная маня опять спорит со своей шизофренией.
По всей видимости в её пустую голову никак не может пролезть мысль что та строчка была для иллюстрации появления важной в дальнейшем концепции. Но из-за врождённой тупости маня продолжает удивительно агрессивно кидаться на что-то выдуманное в дебрях своего сознания.
>ETO TY?
Ещё один советующийся со своей шизофренией.
>И Хайнлайна не трожь
Чего это вдруг? В экзохейтерство не укладыается что хайнлайн писал и про экзоскелеты? Но ты хотя бы не тот дебил что носится тут с ОБЧР.
>зоологических энциклопедиях
Маня зашел в русскую вики?
>бред. Гризли по 750 кило
Тупая маня не может ни в гугл ни даже в английскую википедию.
http://en.wikipedia.org/wiki/Grizzly_bear
>On the other hand, an occasional huge male grizzly has been recorded which greatly exceeds ordinary size, with weights reported up to 680 kg (1,500 lb)
Ну и недавно проскакивала новость по новому найденному большому, с которой я и привёл вес.
>трава примятая на большей площади не приминается
Ты хочешь доказать что трава примятая на большой площади малым давлением не поднимается, тупая маня?
>Шаговые потребных усилий ... не дадут
>Шаговые на одном из демонстрируемых образцов притащили экзодети
>я, оказывается писал про шаговые двигвтели
В несознанку пошел, маня? Или ты настолько дебил что дважды влез в чужой спор и дважды подряд обосрался, или ты просто обосрался и пытаешься вилять жопой в жалких попытках перевести стрелки. Маня, ты убог.
>про расход патронов ... вообще непонятно
Маня, признался бы сразу что ты дебил и не можешь ни в историю ни в гугл.
>А.А. Поливанов в своих дневниковых записях от 21 февраля 1912 года указывает, например, что царь Николай II «был на лекции полковника Федорова, изобретателя автоматической винтовки, и сказал ему, что он против введения ее в армии, так как тогда не хватит патронов».
>Видео же с маневрированием трехсоткилограммового объекта только приветствуются.
http://www.youtube.com/watch?v=JHFAwMOuqk4
1.15, 6.50. inb4: 4 ноги ничесна!
>3,0кг (ПУ)
>6,0кг (с 72,5-мм гранатой в контейнере)
>10,0кг (с 105-мм гранатой в контейнере)
>ПУ и три-четыре гранаты
>к обычной нагрузке 20-30 дополнительных кило
Как у тебя с восприятием печатного текста, маня? Или у тебя настолько плохо с математикой?
>оппонент дебил
Маня, ты стал что-то про себя подозревать?
>Как это реализовать
Долбящийся в глаза в n-ый раз не увидел "доспехи", которые успели даже включить в новый фак.
>низкой конструкционной прочности вследствие хрупкости
И тут ты такой с цифрами а не своим маня-мнением. Дебилушка видел керамику только в тарелках и считает что пластина выдержавшая без трещин 10 попаданий из СВД - хрупкая и непрочная?
>Площадь опоры так и не привели с расчётом давления.
Ещё одна долбящаяся в глаза маня. У тебя человек в землю проваливается? Или весящая в 3.5 раза больше человека экза с площадью опоры в 5 раз больше проваливается игнорируя физику?
>линейные размеры
Маня дебил и не отличает габаритные размеры от линейных.
>габариты энергоустановки
Маня прогуливал в школе геометрию и не знает как растёт внутренний объём по отношению к внешней площади.
>и БК
Маня опять бредит про ОБЧР.
Не, друг, не пример. Гусень резиновая, ширина гусеничного полотна огромная, отношение мощности к массе неопределимое, может даже меньше лс на тонну, чем у среднетанка, а может больше. Да и то неуверенно он передвигается, непонятно почему. Может потому что робот, может потому что это неебически сложно дается, может все сразу.
Я сам пытался нагуглить взбирание бпм/танка/трактора на лестницу, но видимо не судьба.
>маняманяманяманяманяманяманямм
Кто-нибудь будет это кормить дальше? Мне что-то наскучило. Да и брезгую я с неполноценными общаться, как будто боишься заразиться от них ненормальностью.
>экзоскелет увеличивает площадь поверхности вдвое
Мнэ. 2 в степени 3/2. Ты туда 3х человек (2.83) запихивать собираешься? Если движок + батареи будут по размерам как пол торса человека на 80кг (1.5 в общем) - площадь поверхности увеличится в 1.3 раза. Для движка размером с торс человека целиком (общий объём 2) (хоть автомобильный ставь) - площадь поверхности торса увеличится в 1.59 раза.
Ну и не забывать что площадь бронирования нужно считать по внутренней поверхности (заброневому объёму) а не по внешней.
>60 кг-сил.
Прикидка верная, если делить общий вес броника на площадь пластин.
>Базовый комплект (масса - до 9 кг) включает:
>- противоосколочный модуль (круговая защита торса и шеи). Общая площадь 42-47 дм2;
>- унифицированные противопульные грудной и спинной модули (бронепанели) >площадью по 7,5-8,2 дм2 каждый;
>- грудной и спинной вентиляционно-амортизационные модули.
Но - сами пластины весят меньше.
http://forum.guns.ru/forummessage/236/537522.html
Там ниже прямым текстом:
>нынче БП грудная/спинная 2 роста весит 3,05кг. И неуклонно снижается))
>кроме шуток, сейчас мы работаем над дальнейшим снижением массы, и в общем не безуспешно.
>400 г/кв.дм., но это не предел
Это ещё на треть сбрасывает твои прикидки.
Для человека в 18000см2 квадратных - получаем 72кг.
Нужно посчитать ещё 2 варианта:
Добавить 1.3 площади торса - пол торса по объёму на движок.
И добавить 1.59 площади торса - полный торс по объёму на движок (движок от запорожца за спиной).
>хде сдеся учитывается объём и площадь энергоустановки
Маня, ты дебил.
>тащить БК
Шизофрения мани незаметно для него вставляет в эту фразу "тащить под бронёй". Маня слишком долго фапал на ОБЧР.
>системой охлаждения энергоустановки и самого шкилета
Маня долбится в глаза и пропустил уже 4 ответа на эту тему. У мани же мозги дотационные.
>на компактный и мощный источник энергии
>пруф наличия
Кукаретик, сформулируй чего именно ты хочешь. Выше в габариты помещается движок от малолитражки вместе с бензобаком.
>Дай мне для начала вес 1м2 брони 6б43 с ссылкой на источник.
Инфа из первейших рук.
>400 г/кв.дм., но это не предел
http://forum.guns.ru/forummessage/236/537522.html
>несколько сотен постов в обсуждении
>"вычислил по IP" и приписал мне все сообщения треда?
Это элементарно, кстати. Сообщения достаточно характерные в своей /ро/литачерской демагогичности и безапелляционным утверждениям /b/ыдла. А IP не поможет в случае безуиного семёна-экзоёба.
Верно, сём?
ИСТОЧНИКИ ЭНЕРГИИ
Первый пик: мультитопливный роторный движок с прямым преобразованием в электричество.
>Clarian’s prototype outputs 5kW of power from its 125cc engine, and weighs around 10kg including the fuel.
http://www.wired.com/2011/06/tiny-rotary-engines-could-power-gadgets-with-gasoline/
Второй пик:
ДВС с прямым выходом в электричество с 50% КПД. (Современные ДВС имеют кпд ~20-30%).
>The engine could approach 50% efficiency which is about twice as efficient as standard internal combustion engines.
http://thekneeslider.com/free-piston-engine-as-efficient-as-fuel-cells/
Третий пик: расчётные 10 Вт. 2006(!) год. Одна новость от MIT, следом инфы в открытом доступе не видно.
http://www.ferra.ru/ru/system/news/2006/09/22/turbochipy-pridut-na-zamenu-batareykam/
http://newsoffice.mit.edu/2006/microengines
В плане миниатюризации/масштабирования движков:
http://www.volnovoidvigatel.spb.ru/p112.htm
http://xakep.ru/18226/
>Подвижность оценивается энерговооруженностью, которая у бронепехотинца находится в районе 5-30 кВт на 200-350кг веса, а у обычного пехотинца это 0.25-0.5 кВт на 120-150кг веса.
------------------------------------------------------------------------------------
В экзофаке нужно поправить веса броников - там не пластины весят 9 и 15 кг, там броники целиком столько весят. Веса и плотности пластин тут -->
http://www.klinrek.ru/calcs/bsaa.htm
Считалка поверхности тела.
Маня, ты дебил.
У тебя паранойя, ты что ко мне приебался? Мы с тобой решаем, может ли гусеничная техника забираться по лестницам в лучших традициях /wm/, срать я хотел на роботов.
Подожди, то есть ДВС, о котором тут кукарекают экзоебы будет просто пережигать бензин в электричество ? Такой генератор ? А от него уже будут питаться приводы для движения ?
http://thefutureofthings.com/3063-engine-on-a-chip/
Откопал ещё инфу по третьему пику. Они таки напрямую работают на военных и напрямую называют одно из применений - экзоскелеты.
Стоит добавить ещё батарейки для неудобных режимов для экономии топлива (пиковая нагрузка/малая нагрузка). Что-нибудь вроде суперконденсаторов подойдёт. Но судя по мощностям того что я откопал - даже не обязательно.
Двачую, все верно написал.
Алсо, набросал более-менее реалистичное ТЗ на боевой экзоскелет. Давайте его обсудим и доработаем вместе.
Высота: не более 200 см
Ширина: не более 80 см
Толщина: не принципиальна
Масса: не более 300 кг
Скорость передвижения: не менее 10 км/ч
Носимый вес (без учета пилота): не менее 50 кг.
Силовая установка: электродвигатели с питанием от АКБ.
Время автономной работы: не менее 2 часов.
Бронирование:
-голова - шлем 3 класса защиты со съемным забралом 2 класса защиты, совместимый фильтрующими противогазами и/или ПНВ.
-торс: спереди - 5-6 класс защиты, сзади - противоосколочное бронирование
-руки: фронтальная проекция - 5-6 класс защиты, кроме кистей рук. Сохранить возможность переноски штурмового щита и личного оружия (пистолет, пистолет-пулемет, гранаты) Сзади - противоосколочное бронирование.
-ноги: спереди - 5 класс, сзади - нет бронирования.
Все сочленения и приводы забронированы по 5 классу.
Бронекостюм должен выдерживать близкий подрыв СВУ мощностью до 0.2 кг в тротиловом эквиваленте.
Задачи: Штурм зданий (в качестве переносчика штурмового щита).
Соответственно, экзу привозят в пативене, дают в лапы OCHE TOLSTY щит и отправляют первым номером в логово имаратышей. С фронта он прикрыт лучше нынешних оперативников (а с тыла его прикрывают боевые товарищи в обычной экипировке), будет меньше заебываться и гробить свой позвоночник. Действовать такая экза будет недолго, поэтому можно использовать аккумуляторы.
>судя по мощностям того что я откопал - даже не обязательно.
А сейчас экзоманя посчитает, какая ей нужна мощность ДВС при 50% КПД преобразования вращения в электричество и 50% КПД электродвигателей, чтобы полутонный пихот мог хотя бы подтянуться.
Паранойя, да. Не серчай. А на лестницы гусянка таки лезет и неплохо. В угарной силе про танкетки был сюжет (есть в треде), так там студенческая поделка с ноутбуком на платформе автоматом под девяносто к пролёту становится для лучшего залаза, такскзть.
Что характерно, это единственный ответ на редкий адекватный пост.
Полицейский бронекостюм со стандартным вооружением для коротких спецопераций в застройке (внутри зданий). Уже решили, что именно это и является единственным боевым (не логистическим - с ним всё ясно) и самым реалистичным сценарием для существования экзофантазий.
Не посчитает, бо не умеет. И про запас по мощности не скажет. И про тепловыделение с теплоотводом скажет, что одно небольшое, а второе уместится в пару килограмм. Про приводы умолчит, как водится или скажет, что ужеестьпруфыбыли.
Маня, хоть и дебил, не могущий ни в математику ни в физику - подал интересную идею. Хоть и не смог сформулировать задачу до конца. Итак, встречайте:
ПОЛУТОННАЯ ЭКЗА - ТУРНИКМЭН
>какая ей нужна мощность ДВС
Маня тупой, задачу не доформулировал, придётся помочь: ищем массу двигателя, исходя из удельной мощности показанных -->>>1219715
>50% КПД электродвигателей
Ты из какого века это говно выкопал, маня? 80 - 95% не хочешь? Почти в 2 раза. Но ладно, хрен с тобой, пусть.
Принимаем допуски в большой минус по кпд.
>хотя бы подтянуться
Следи за руками, подтягиваемся на 2 метра за 2 секунды только на прямой удельной мощности первого двигателя двигателя из поста с источниками:
0.5х0.5х(5000Вт/10кг х масса движка) = 2м х 500kg х 9.8м/с^2/2с
Когда тебе формулу написали - посчитать сможешь, дебилушка? Так уж и быть - подскажу: 39.2кг.
А теперь - добавляем к нему блок суперконденсаторов, ёмкостью в 8 секунд работы посчитанного нами двигателя.
>современные суперконденсаторы имеют показатель от 5 до 10 ватт-часов на килограмм
Берём по минимуму:
масса конденсатора х 3600с х 5Вт/кг = 5000Вт/10кг40кг
Получаем блок суперконденсаторов весом в ~1кг.
На одних конденсаторах (по энергетике) он может или подтянуться за 0.25 секунды один раз в, или за 0.5с 2 раза каждые 8 секунд.
А теперь - снова следи за руками - мы урезаем движок по массе и мощности в 2 раза, оставляя те же конденсаторы.
Теперь он подтянется только на движке - за 4 секунды. Медленно?
А вот на конденсаторах - те же 1 раз за 0.25 и 2 раза за 0.5с только раз в 16 секунд.
Получаем 21кг на всю двигательную установку.!!!
---------------------------------------------------------------------------------------------------
И это всё на существующих и работающих в железе технологиях. Из перспектив - например вот это.
http://zoom.cnews.ru/rnd/news/line/skomkannyj_grafen_podnimet_emkost_superkondensatorov
>85,6 ватт-часов энергии на килограмм
Пропустил интересный пост, прокручивая танкетки.
>2,5кв/м минимум
>400 г/кв.дм. Защита 6а.
100кг на полную круговую 6а с твоими допусками.
Рациональное бронирование - внутренние поверхности бёдер, подмышки итд - снизит, суставы - добавят.
>могут быть достаточно глубоко интегрированы с бронированием
Каркас и его конструктивное бронирование учтено в 100кг на каркас и движок. (Особенно когда оказалось что движки настолько легче.)
>система жизнеобеспечения, в виде фильтровентиляционной установки, гермозащиты от баротравм и терморегуляции, хотя и сопрягается с мерами защиты от запреградных травм, неизбежно потребует роста внутренних обьецмов
Космический скафандр (автономность 2часа) весом в 9кг/охлаждалка + изоляция от "доспехов" + что-то вроде компенсаторно-вентиляционной прокладки от "ратника" (но она будет уже избыточна). В заложенные 20 кг на жизнеобеспечение вполне вкладываются и внутреннего объёма занимают как обтягивающий костюм.
>роста энергопотребления
На прокачку охладителя/воздуха по сравнению с передвижением? Серьёзно?
>прозрачные бронепанели, или система камер и датчиков с также потребуют роста веса конструкции
Прозрачные панели - да, но если сравнить с площадью остального бронирования - не существенно. Камеры/датчики весят в граммах, все суммарно - меньше пары кг, примеры выше.
>это компрессор, промежуточный ресивер(воздушный бак)
Дичь. Ты бы ещё паровую предложил. Только электричество и локальные приводы разного рода.
>генератор
Думаю достаточно разобрано выше.
>стабилизация мощности в виде малоемкого но мощного аккумулятора
Верно. Блок суперконденсаторов - самое то будет.
>интегрированного в бронеструктуру
Ну оочень дальняя перспектива. Хотя мысль хорошая.
>трансформаторов ... силовых приводов
Входит в 100кг на каркас/движок.
>Вся прочая электроника/по
Ты серьёзно закладываешь существенный вес под это? Вынь из современного мобильника батарейку, посмотри что останется. Залей это эпоксидкой и запихай в клетку фарадея, возьми 5 штук. В 5кг всё из тобой перечисленного запихать можно. Мб кроме дальнобойной защищённой связи, и то - скорее и её можно.
>без гибкого туловища
Да, спина должна гнуться.
>головы
Виртуальный шлем - вполне подойдёт. Oculus rift уже сделали.
>12+ мм вооружения
Пока рановато, материалы не подоспели. А вот 12.7-- уже можно. Ограниченная защита от 12.7 и полная от 7.62 и ниже.
>присесть/залечь/ двигатся быстро
+ Высунуть камеру и руку со стволом из-за укрытия. А какие варианты есть ещё? И почему вдруг отменяет укрытия? Ну а перекатывающихся пехотинцев что-то я не особо видел.
>быстро, но прямолинейно
Энерговооруженность = подвижность. Масса только один из параметров.
>более-менее реалистичное ТЗ
Маловато берёшь. Да существует уже такое фактически. Покупаешь HULC покупаешь броник 6а, покупаешь щит - твоё тз выполнено.
>масса конденсатора х 3600с х 5Вт/кг = 5000Вт/10кг40кг
>блок суперконденсаторов весом в ~1кг.
Фикс, на 8 секунд не умножил. Блок конденсаторов весом 8 кг.
>21кг на всю двигательную установку
28 кг на всю двигательную установку.
>Пропустил интересный пост, прокручивая танкетки.
>оправдания
>спам текстом
Хе-хе. Всё как всегда.
>хде сдеся учитывается объём и площадь энергоустановки
>ты дебил
Таки хде он учитывается?
Ну и стандартное женское имя для Хевэна. Непонятно.
Кстати, деточка, не рекомендую перекатывать это говно. Приходи через полгода, когда будет очередное обострение. У психически неуравновешенных оно ведь по осени случается, да? Я смотрю, ты разбираешься в этом вопросе, так что не будешь возражать против моего диагноза.
Думаю, что за вайп /b/ыдлотреда в тематике меня не забанят. Модератор, прокомментируй, пожалуйста. Хватит с нас хохлотредов на нулевой.
Думаю, что за вайп /b/ыдлотреда в тематике меня не забанят. Модератор, прокомментируй, пожалуйста. Хватит с нас хохлотредов на нулевой.
>Таки хде он учитывается?
Продолжаешь долбиться в глаза? Долбись дальше, маня. Ты скучен.
Если кому будет интересно собрать всё найденное тут и перекатить - будет любопытно. По факту - рабочий, бронированный по 6а, с нормальной подвижностью и автономностью, могущий заправляться на любой автозаправке экзоскелет можно создать уже сейчас из существующего железа.
>самым реалистичным сценарием
Причем с необходимостью такого и не поспоришь. Это в ОМОН и иже с ними можно булыжниками покидаться, а если в оцеплении такая херня стоять будет - то на нее и смотреть-то побоятся. Причем для стояния в оцеплении можно кабеля подцепить, чтоб аккумуляторы не сажать. И водомет со шлангом навесить. Да и потеснить такую дуру только если бульдозером.
Опять же - хрен чем пробьют, ПТУР/РПГ толпе редко завозят(а если у кого и найдется - так снайпера на что?).
>Продолжаешь долбиться в глаза? Долбись дальше, маня. Ты скучен.
>вместо пруфов и ссылок на посты с цитатами
Это даже не скука, это унылость. Унылая пора, очей очарованье, как сказал поэт.
(в сторону) - И чому этот поехавший опять женским именем старину-Хевэна крестит? Непонятно.
Никто и не спорит. Бронекостюм - идеальное средство для угнетания заведомо слабого противника ссыкливым более сильным. Тащемта как и все дутые дорогущие проекты.
По средства поражения со стороны атакуемых: молотовых и растяжки никто не отменял в нашей реальности, а защиты как не было так и нет. И серьёзней технику (причём существующую реально) жгли копеечными средствами, но это лирика. Кстати, про ружья: ПТР ведь не сильно сложны в изготовлении в мастерской слесаря-сантехника? И патрон не шибко редкий. Вот и я о чём. Так что остаётся быстрый штурм зданий для освобождения заложников, но под это дело подходит обычный тяжёлый штурмовой костюм без энергогустановки с силовым каркасом. Но это инфантильным экзопсихотам неинтересно. В любом случае, рад, что есть понимание даже в таких обсуждениях бредовых фантазий. И дело даже не в этом, а в использовании /ро/рашных демагогических приёмов отдельными адептами экзосект.
>обычный тяжёлый штурмовой костюм (без энергогустановки) с силовым каркасом
Уточнение смысла.
Закладывать вес терморегуляции, биус, систем связи, с учетом их повышенной устойчивости? Разумеется, даже в танках с кондиционерами/ прицелами/баллистическими вычислителями и тд набегает, на фоне веса экзы прирост потребного заброневого обьема и массы будет гораздо заметнее, вопросы охлаждения важны ещё и с точки зрения заметности, весь комплекс, от ДВС до датчиков, будет так или иначе излучать тепло во время работы, и помимо технологически обусловленной необходимости отводить его, также потребуется избегать отвода на поверхность костюма(тепловизоры очевидны, и чуть менее очевидны ракеты с тепловым наведением), рассеивая его в воздухе, прокачиваемом через соотв. системы теплообмена, не забывая о предварительной фильтрации и мерах по защите оператора и систем от баротравмы.
По поводу обзорных датчиков и мониторов - все это будет занимать внутренний обьем и требовать защиты от поражения, ничтожный вес самих датчиков не отменяет веса их бронирования, так же как и создание удобной картинки поля боя внутри шлема так или иначе потребует доп объемы на экраны, линзы и фокусные расстояния.
По поводу обзорных датчиков и мониторов - все это будет занимать внутренний обьем и требовать защиты от поражения, ничтожный вес самих датчиков не отменяет веса их бронирования, так же как и создание удобной картинки поля боя внутри шлема так или иначе потребует доп объемы на экраны, линзы и фокусные расстояния.
Пневматика с гидравликой поднимается не просто так, линейные шаговые электродвигатели пока малопригодны в экзозадачах, теоретизировать на тему миомеров можно долго, но пока силовые сервоприводы в практике либо вышеописанные, либо вовсе шестереночные с понижением передаточного, причем, этот метод до сих пор актуален в самых передовых конструкциях тех же автомобилей, робототехнике и тд.
>линейные шаговые электродвигатели
Ты нахера опять пихаешь шаговые двигатели в силовой блок? Или просто кидаешься "умными" словами?
>шаговые
>сервоприводы
Те ты вообще не понимаешь о чём говоришь. Попугай, пытающийся использовать "технические" термины. Но при этом "авторитетно" заявляющий "малопригодны".
Электродвигатель, работающий на растяжение - сжатие - линейный электродвигатель. Двигатель, способный к фиксации ротора(в случае с вращением) или тяги/шатуна в случае с линейным - шаговый. Необходима ли в экзе такая фиксация - не обязательно, можно обойтись обратными связями, постоянно корректирующими усилие в сервоприводе, но предпочтительна, хотя бы из-за избыточных потерь на активную коррекцию.
Если обьекту зоонаблюдений что то непонятно, причиной тому обычно служит умственная ограниченность обьекта, а не наличие попугаев в его естественной среде обитания
Если обьекту зоонаблюдений что то непонятно, причиной тому обычно служит умственная ограниченность обьекта, а не наличие попугаев в его естественной среде обитания
Давно не был.
Что с экзой? Что нового насчитали?
Что с танкетками? Они уже ВСЁ или смогли таки уйти с паркета?
Что с экзой? Что нового насчитали?
Что с танкетками? Они уже ВСЁ или смогли таки уйти с паркета?
Отличная вещь! Но у куска низкопробного мяса внутри нет задач.
>Что с экзой? Что нового насчитали?
Экзодебилы бугуртят при упоминании шаговых электродвигателей. Естественно, никаких объяснений/возражений/разъяснений по делу нет, только визги "дибил что ли ? шаговые электродвигатели, ха-ха-ха".
ебать тут клево
двигатель в вакууме (это только силовая, где исполнительные то? чисто механически видать передовать будете, такой то паропанк, ременные цепные шестерни раздаточные коробки) дачики камеры в вакууме
автоматическая стрельба срук 12,7 14,5 ахуеть с таким то центром масс и высоты линии стрельбы, давайте еще аутригеры захуярим!!
а где силовая рама которая все это держать будет, с количеством шарниров и приводов(я понимаю чисто направленное углеродное плетение не иначе), практически каждый шарнир должен удерживать вес этого "киборга", почти каждый привод в состоянии этот вес перемещать и останавливать, выдерживать падения с высоты своего роста, контроллер пережевывающий все это с обратной связью, силовая электроника я тут видел у вас супер конденсаторы
километр проводов, система охлаждения и т.п. 10 км/ч ахуеть
двигатель в вакууме (это только силовая, где исполнительные то? чисто механически видать передовать будете, такой то паропанк, ременные цепные шестерни раздаточные коробки) дачики камеры в вакууме
автоматическая стрельба срук 12,7 14,5 ахуеть с таким то центром масс и высоты линии стрельбы, давайте еще аутригеры захуярим!!
а где силовая рама которая все это держать будет, с количеством шарниров и приводов(я понимаю чисто направленное углеродное плетение не иначе), практически каждый шарнир должен удерживать вес этого "киборга", почти каждый привод в состоянии этот вес перемещать и останавливать, выдерживать падения с высоты своего роста, контроллер пережевывающий все это с обратной связью, силовая электроника я тут видел у вас супер конденсаторы
километр проводов, система охлаждения и т.п. 10 км/ч ахуеть
>Но у куска низкопробного мяса внутри нет задач.
Можно взять вегетарианские пайки, если пайков с нормальным мясом нет.
А лучше выковырять оттуда еду и заменить на мощьную пекарню и батарею. После паределать конструкцию на 8 паучих лап или гусенницы, а верхнюю часть заменить на башню с пулеметом. Вот дтт будет заебись "экзоскилет"
а я вообще учился на автоматизацию
и он несёт ересь в ума имперцев
>чисто механически видать передовать будете
Все еще веселее. Двигатель - это ни что иное как генератор электричества для приводов и моторов. А то экза из "Войны Сакуры" получилась бы. Или "Большой Папрчка" из биошока.
>Что нового насчитали?
Вкратце:
1) 400 г/кв.дм. защита 6а, 72кг круговая защита по 6а если обклеивать только человека.
2) Площадь поверхности торса экзоскелета если запихать в него начинки (движок, топливо, электроника) объёмом с ещё один торс человека - увеличится в 1.59 раза. (Надо бы досчитать в цифрах итоговую площадь.)
3) Нашлись достаточные энергоисточники
4) Экза в 500кг (350+150 рюкзак) с энергоустановкой весящей 28кг - по энергетике может подтянуться на 2 метра за 0.25 сек, и подтягиваться так каждые 16 сек.
5) новый экзофак, правда нуждающийся в обновлении.
Praise the Omnissiah!
>на автоматизацию
Мб подскажешь/уточнишь чего: нужен плоский бесколлекторный сервопривод + аналогичные электрогидромеханические. Мб есть какие-нибудь на примете с расписанными моментами/усилиями и весом?
http://www.hengli-js.com/english/product_view.asp?id=195
Маня, ты дебил, не осиливший осмыслить даже википедию.
> но предпочтительна
>избыточных потерь на активную коррекцию
Ты настолько дебил что не знаешь что шаговый жрёт энергию как свинья не зависимо от нагрузки, просто по факту включения? Пытаешься выдать это за плюс и игнорируешь то что из-за шаговости у него все (в том числе силовые) характеристики говно.
Также ты, тупой попугай, не в курсе что шаговые не используются ни в силовых/динамичных приводах ни в высокоточных дорогих. Также ты, дебилушка, не в курсе что шаговые херово позиционируются при работе с предельными нагрузками и нихрена не могут обеспечить точность в предельных режимах. Более того - ограничены по максимальной точности.
Тупая маня очень хочет сэкономить на датчиках положения, которые экзоскелету нужны в любом случае и пытается доказать что не обосралась опять притащив шаговое говно.
Повторюсь - ты дебил, маня. И ты только что доказал что любым твоим кукарекам по двигателям - прямая дорога в унитаз.
Ещё один дебил не смогший в википедию.
>двигатель в вакууме
>шарниров и приводов
Если бы ты не долбился в глаза, маня, ты бы заметил что из 100 отведённых кг сама энергоустановка занимает 28. Твой убогий мозг не смог догадаться куда же пойдут осталььные 72?
>чисто механически
Ещё один дебил, не умеющий читать. Собирается "чисто механически" передавать мощность с двигателей которые выдают только электричество.
>автоматическая стрельба срук ... 14,5
Ты ещё и шизофреник, маня? Это среди экзохейтеров настолько распространено?
Найди-ка здесь упоминания автоматической стрельбы с рук из 14.5. Не нашептанной тебе твоей шизофренией.
>12,7
Маня дебил и не знает что такое АШ12 и "Выхлоп".
>Все еще веселее.
Именно. КПД выше чем у обычного двс, да ещё и затраты на передачу принципиально меньше.
[%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BE%D1%81%20%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2] Аноним ID: Радигост Юсуфович 01/10/14 Срд 21:16:30 #994 №1221627
Но ведь у тебя нет расчетов, т.к. ели бы они были, ты бы их уже скинул.
Очередной тупой экзоёб пойман на лжи.
И снова возвращаемся к самому важному вопросу.
ЭКЗОДАУНЫ, где компактный и мощный источник питания?
Умственная ограниченность дополнилась закономерной агрессивностью.
Специально для одаренных - КПД системы генератор-трансформатор-конденсаторы-трансформатор-силовой электропривод+потери на активную стабилизацию?
Про шаговые я не верно выразился, имея в виду точные позиционирование и неэнергоемкую фиксацию положения приводов как обязательный аспект электрических сервоприводов, потребных в задачах экзо, поясняя, что пневмо и особенно гидро привод имеет свои преимущества в конкретно этой задаче.
Не могу с уверенностью сказать за всех экзоэнтузиастов, но конкретно ты - заслуживаешь распространенного здесь отношения и озвучиваемых характеристик.
Специально для одаренных - КПД системы генератор-трансформатор-конденсаторы-трансформатор-силовой электропривод+потери на активную стабилизацию?
Про шаговые я не верно выразился, имея в виду точные позиционирование и неэнергоемкую фиксацию положения приводов как обязательный аспект электрических сервоприводов, потребных в задачах экзо, поясняя, что пневмо и особенно гидро привод имеет свои преимущества в конкретно этой задаче.
Не могу с уверенностью сказать за всех экзоэнтузиастов, но конкретно ты - заслуживаешь распространенного здесь отношения и озвучиваемых характеристик.
[%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BE%D1%81%20%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2] Аноним ID: Радигост Юсуфович 01/10/14 Срд 21:21:31 #996 №1221640
>Источники энергии
>роторный движок
>двс
Какой же ты ёбанный кретин, просто охуеть. Я у него спрашиваю источник энергии, он мне подсовывает двс. Ты правда настолько тупой, что не понимаешь, что я спрашиваю про ёбанный ИСТОЧНИК мать его ЭНЕРГИИ?
Или экзомани будут бегать с канитсрами на спине? Вот так топ кек.
>турбочипы придут на замену батарейкам
>миниатюрный ДВС
>экзодауна спрашивали про источник энергии
Ясно. Ты просто клинически тупой идиот
О, маня-олигофрен пытается превозмогать своё пиздоглазие. Тренируйся, у тебя есть прогресс. Конечно твой гниющий мозг не станет нормальным, но ты не расстраивайся.
>будут бегать с канитсрами на спине
Олигофрен пытается думать. У тебя почти получилось, маня, радуйся.
Таки да - будут бегать с канистрами на спине под бронёй (для олигофренов - поясню - эта хитрая штука называется топливный бак). Как и вся современная техника. Почему? Потому что плотность энергии у бензина высокая.
До тебя дошло, наш юный олигофренёнок?
>Про шаговые я не верно выразился
Ну хоть признать пытается.
>фиксацию положения
>сервоприводов
Сервоприводы будут эффективнее шаговых. Тк жрут энергию в зависимости от необходимой мощности действия а не постоянно. Электрогидромеханика - вообще может блокироваться в статичном положении без затрат энергии.
>пневмо и особенно гидро привод
И для этого ты предлагаешь таскать жидкость через весь габарит? Чтобы вся сливалась от одного попадания? Про электрогидромханику не слышал?
>генератор-трансформатор-конденсаторы-трансформатор-силовой электропривод+потери
0.5x0.95x0.95x0.95x0.95 =
>но конкретно ты
Конкретно меня задолбали профаны-кукаретики с апломбом что-то заявляющие не разбираясь в теме и не сподобившиеся прочитать тред.
[%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BE%D1%81%20%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2] Аноним ID: Радигост Юсуфович 01/10/14 Срд 22:33:31 #998 №1221750
Экзодаун, пожалуйста. Речь шла про компактный и мощный источник энергии. В итоге экзодауны скатились к ДВС и бензину. Еще пара-тройка итераций и ты, кретин, изобретёшь коробочку!
И я очень тебя прошу: хватит к каждому своему высеру прикреплять фоточки того, о чём решил поговорить твой неокрепший мозг. Я-то понимаю, зачем ты это делаешь (компенсация того, что экзоскелета нет в железе, типа даешь понять, мол, смотрите, вроде как что-то есть, значит реально сделать экзоскелет!) Но пацаны-то всё понимают.
Мимопроходя дежурно обоссал экзопетухов.
>. В итоге экзодауны скатились к ДВС
ИДИТЕ НА ХЕР ДЕБИЛЫ! ТОЛЬКО БЕНЗИНОВЫЕ ТОПЛИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ - ТОЛЬКО ХАРДКОР.
А тебя мудень и твоего дружка "за компанию" нужно в музей отправлять!
Маня ждет, что кто-то будет читать ее мозговую рвоту, вместо того чтобы просто походя ткнуть носом в говно: сколько будет весить бронирование того топливного бака, манюнь?
>Praise the Omnissiah!
Наонец-то, ясность, а я всё думал, куда этого ненормального отправить
Модератор,
к тебе обращается представитель
отряда самообороны /wm
с официальным сообщением: судя по итогам данного обсуждения ему место в /vg (/sf уже давно открестились от деструктивного культа экзосектантов).
Предлагаю впредь отправлять с этими обсуждениями в подобающий им раздел https://2ch.hk/vg с баном причастных к его продвижению.
Если необходима дискуссия по данному вопросу, готов рассмотреть его в соответствующем разделе https://2ch.hk/d
Благодарю за прочтение данного обращения.
Вступайте в ряды ополчения /wm!
>мозговую рвоту
Наконец-то верная характеристика этого словоизлияния.
Предлагаю присоединиться к отряду самообороны /wm.
> Вступайте в ряды ополчения /wm!
А мне дадут камуфляж и старый советский банхаммер с деревянным цевьем?
[%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BE%D1%81%20%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2] Аноним ID: Радигост Юсуфович 01/10/14 Срд 23:12:09 #1004 №1221866
>ИДИТЕ НА ХЕР ДЕБИЛЫ!
У меня ощущение, что этому куску протоплазмы от силы лет 12-13. Причём ощущение очень стойкое.
Предлагаю потереть раковый тред, а при прецидиве затирать в самой начальной стадии, экзоёбы реально доебали. Пусть отправляются на свою vg-парашу, откуда они сюда и приктались, ёбанные малолетки.
Поддерживаю.
[%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D1%82%D1%81%D0%BE%D1%81%20%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2] Аноним ID: Радигост Юсуфович 01/10/14 Срд 23:12:58 #1005 №1221868
Рецидиве конечно же
>Мб подскажешь/уточнишь чего: нужен плоский бесколлекторный сервопривод + аналогичные электрогидромеханические. Мб есть какие-нибудь на примете с расписанными моментами/усилиями и весом?
Я не понял что тебе надо двигатели с гидравликой(если ты хочешь разнести привода) или прогу (они дорогие особенно 3д так что мало чем помочь смогу)
Ватник дадим, сам понимаешь. И ржавый, разумеется советского производства, АК. Один на троих, так как нас трое уже. Без БанК, так как мы не модераторы.
Ожидайте дальнейших указаний. Место расположения сборного пункта, на который необходимо явиться, будет сообщено в дальнейшем перед началом боевых действий.
>компактный и мощный источник энергии
> ДВС и бензину
Дебильная маня не знает что у жидкого топлива из нефти высокая удельная плотность энергии. Но машинки (танки, самолёты) ездят на двс и углеводородах как источнике энергии, не зная что дебильная маня считает их недостаточно мощными.
Так же маня по привычке читает жопой (так у неё к мозгу ближе) и не заметила приведённую удельную (электрическую) мощность современных двигателей 5кВт/10кг.
МТО 5дм х 4дм х 2дм = 40дм^3 на спине пехотинца.
Дополнительное бронирование займёт 36дм^20.4кг/дм^2 = 14.4 кг.
В дополнение к считанным выше 72кг на прикрытие всего корпуса. Итого - 86кг. 14кг остаётся на тех издержки бронирования - суставы, шлем.
Половину МТО можно отвести под бак. Итого: бак 20л. Это если не считать конформные баки.
Манюнь, ты опять измазался в своём говне?
Прайс на более-менее новые движки/электрогидравлику, чтобы были указаны не только мощности но и габариты/вес.
сам ищи там обычно всё необходимое пишут
но для экзы лучше делать специально под заказ
>У меня ощущение, что этому куску протоплазмы от силы лет 12-13
Принадлежность противника установлена - это рак, возраст не имеет значения. Цель подтверждена, валидна и является комбатантом (так как не 3,14-тян, поскольку не носит пруфы из зоны mil, не салага, так как не заявляет об этом, как ОП данного треда), а мы fagоциты /wm и должны помочь организму доски побороть его.
>Радигост Юсуфович
Боец, необходимо правильно использовать оружие. Слушай боевой приказ: для приведения оружия в боевую готовность и его дальнейшего применения в поле "Email" должно стоять слово "sage" латинским шрифтом.
Противник продолжает активность в данном секторе обсуждения. Вводная: продолжать наблюдение за поражённым сектором. Разрешается применение дымовой завесы под кодовым словом "копоть".
Предназначение: ополчению /wm
Деточка, а вам не кажется, что ваше место возле /ро?
Предлагаю отправиться в соответствующий раздел https://2ch.hk/t
>Противник продолжает проявлять активность
Я случайно активность.
> Слушай боевой приказ: для приведения оружия в боевую готовность и его дальнейшего применения в поле "Email" должно стоять слово "sage" латинским шрифтом.
Есть, сэр. ЕСТЬ, СЭР!
Хм, нашел правда не там где ждал.
http://ecoconceptcars.ru/2011/07/novyj-elektromotor-oxford-yasa-motors-dd500.html
>30 Нм/кг, в будущем инженеры Yasa Motors хотят довести это значение до 40 Нм/кг
Те для того чтобы 350кг экза могла прыгать чисто на электродвигателях (длина бедра, голени - пол метра) - достаточно по 2х2.5кг движка в бёдрах и коленях (вообще - вдвое меньше, тк бёдра и колени работают одновременно, но пусть, с запасом). 10кг для ног прыгающей экзы, ещё столько же для рук. Кисти/стопы/пояс - трёхточки на электрогидравлике.
28кг - двигательная установка, 20кг - основные приводы, ~15кг бензина. Ещё пару кг на соеденительные провода/трансформаторы.
65кг - основная энергодвигательная установка. 35кг на силовой каркас + механизацию малых суставов - можно уложиться с каркасом из титановых/углеродных труб(внутри которых можно уложить проводку) и несущим бронированием. Но - стоит докинуть ~30кг чтобы гарантированно не морочиться.
>до 40 Нм/кг
Нет, мой фэйл, не взлетит (с). Пропустил 9.8.
Учтя синхронную работы коленей+бёдер получим результат в ~5 раз больше. 100кг на основные двигатели = ~450кг экза - вылетаем за предполагаемую массу. Вращательные двигатели для силовых узлов экзоскелета если он хочет прыгать/подтягиваться - не подходят.
Когда ж ты съябёшся уже, полоумный. Ослобони до вясны, сердешный, трав каких попей, что лекарь прописывает - чай и отпустит хворь мозговая твои.
А ты не думал что экзу запилить так же тяжело как и самолёт в ранние годы то что надо продумывать конструкцию привода броню электронику, а так вес габариты а не собирать конструкцию из рандомных деталей
Эвона как корёжит тебя. Али бес какой засел? Так к батюшке сходи, болезный, коли церковь принимает тобя.
Я ентим сатанистам намекал на то, поминая массохабарит всуе, так не внемлют гласу разума, прожектёры-казнокрады.
>Или экзомани будут бегать с канитсрами на спине?
Да. ДВС в качестве генератора и тарахти себе в бой.
>Прайс на более-менее новые движки/электрогидравлику, чтобы были указаны не только мощности но и габариты/вес.
И потребление топлива еще пожалуйста. Раз уж экзоманя озвучила 20 литров под броней.
>Это если не считать конформные баки.
А их бронирование входит в озвученные 14 кило брони для внутреннего ? Или боец потарахтит в бой неся на себе литров эдак 20-40 бензина в мешке или канистре(вес канистры не особо важен, она может быть пластиковой) ? Кто там предлагал молотовы - может спать спокойно, экза припрет все с собой. Хотя бы противоосколочное бронирование подвесных баков будет ?
1019 постов. Пиздец.
Малозаметный и малоизлучающий дизель. Удобен для теплоискателей, демаскируется выхлопом... в случае, если вражеского стрелка контузит и он временно потеряет зрение, то все равно можно стрелять на звук.
Божественная машина смерти, чего уж там.
А почему не паровой? Соляру могут не подвезти, а дровишки всегда под рукой.
Божественная машина смерти, чего уж там.
А почему не паровой? Соляру могут не подвезти, а дровишки всегда под рукой.
Ээээ пикча нарисована отпадно, но так смешно и нелепо:)
Открытая кабина (ладно, может нет ещё мониторов и бронестёкол, хотя остекление защищало бы хотя бы от банального дождя)
А ещё шкаламетр чего-то там, кто его должен смотреть? Противник? (чисто для красоты нарисован, но бред же)
>Малозаметный и малоизлучающий дизель.
Экзодрочеры вроде бы говорили про бензиновый(чтоб лучше горел, наверное) ?
Имел в виду что не взлетит на данных конкретных вращательных движках в заложенном массогабарите.
На этих - можно собрать экзу около 450 кг весом с ~15кг дисками приводов в суставах. Ну и с динамикой не для прыжков а для ходьбы. Какие-нибудь спец-применения найдутся, но не широкое боевое.
В теории можно собрать и 550кг экзу с 30кг дисками в суставах которая в теории сможет прыгать и двигаться быстро, но имхо - полезут проблемы с конструкционной прочностью конечностей, которые увеличат массу килограмм до 600.
В принципе - электрогидравлика - выдаёт серьёзно больший удельный импульс (недаром именно она используется в механизации крыла самолётов, да и в большинстве прототипов экзоскелетов в ногах), но конкретных цифр по ней я пока не нашел.
С ней отдельные заморочки - сложнее посчитать её компоновку и вес доп бронирования для неё, тк при классической компановке она при движении выходит за габариты тела. Вариант - бронировать сами поршни - круглые в сечении, относительно небольшие по площади, но много мороки с расчётами достаточности такого бронирования.
Другой вариант - нестандартная компоновка - на каждый сустав - трёхточечный подвес из двойных поршней, соединённых шарниром. Такой подвес почти не будет выходить за габариты конечности, но прочностные требования для шарнира да и самих поршней будут дикими на первый взгляд.
>И потребление топлива еще пожалуйста.
По КПД учитывая все преобразования от электро-двс на моторах будет около 0.4. У двс стоящих на большинстве современных машин - до 0.3. У автомобилей большая масса, но у качения кпд сильно выше ходьбы. Посчитать сравнительно дальность действия на одной заправке можно, но заморочено.
>конформные баки
Имелись в виду мягкие/сложной формы баки внутри экзы. Те не отдельным кубиком, а вокруг начинки (в том числе пилота) экзы. Раза в полтора-два, думаю, можно увеличить за счёт этого.
>неся на себе литров эдак 20-40 бензина в мешке или канистре
Это тоже можно добавить, только канистру взять пожаро/взрыво безопасную с наполнителем.
>2 выстрела из автомата АК-74, калибр 5,45 мм
>1 выстрел из винтовки М-16 (США), калибр 5,45 мм
>1 выстрел из автомата АКМ, калибр 7,62 мм
>3 выстрела из винтовки СВД, пулями ТС, калибр 7,62 мм
>2 подрыва гранаты РГД-5 с расстояния 140 мм и 180 мм
>Во всех случаях пробоины затягивались защитным полиуретановым покрытием, взрыва баков и течи топлива не наблюдалось.
>Были проведены единичные опыты с обстрелом защиты снарядом калибра 30 мм. В этом случае толщина полимерного покрытия должна быть не менее 25 мм. При такой толщине диаметр остаточного отверстия доходил до 3 мм
http://www.arms-expo.ru/news/archive/pozharovzryvobezopasnye-toplivnye-baki-i-vzryvobezopasnye-gazovye-ballony30-07-2012-14-39-00/
Пока - для экзы нашлось всё (даже энергоисточник, который я не ожидал) кроме адекватного привода движения. Нужно посчитать электрогидромеханику, но пока влом.
Пора делать перекат. 1026 - это много.
Возможные пикчи для переката.
http://cp12.nevsepic.com.ua/6-1/1355440580-0927357-www.nevsepic.com.ua.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002000/2000758.jpg
https://freelance.ru/img/portfolio/pics/00/0F/BE/1031808.jpg
Я же в свою очередь постараюсь по новой обновить ЭКЗОFAQ(раздел масса/габариты) и включить всё выше найденное тобой?.
>Пора делать перекат. 1026 - это много
/b/ыдло, ты не поняло, в силу своей необучаемости или невнимательности при чтении своего же говнообсуждения. Что ж, так и быть, ткну тебя носом -
>Пора делать перекат
И повторюсь: не стоит, Алик, лучше отведи ребят.
Переделанную пасту из /b/ыдлятни (с паршивой овцы хоть шерсти клок) в нагрузку.
>Почему ньюфаги с промытыми мозгами никак не могут смириться с тем, что анимеОБЧР на бордах/wm не нужно? Порой забавляет обвинение в ньюфажестве от тех, кто пришёл на /wm года на 3 позже меня.
>Допустим, кто-то смотрит мультики и они ему вроде как нравятся. Никто не против. Но когда экзоблядь лезет на /wm, считает его своим и навязывает кому-то своё мнение - это уже грубое вмешательство в чужое пространство.
>В ответ на естественную неприязнь картонов, экзоблядь тут же начинает выискивать ньюфагов, семёнов, хейтеров (нужное подчеркнуть), которые во всём виноваты, что добавляет ещё больше абсурда.
>Экзоблядкам пора бы отказаться от своих навязанных /vg шаблонов и понять, что просмотр мультиков не повышает их значимость, не делает их олдфагами и не порождает каких-то мифических "хейтеров". А в том, что сейчас к любому постеру ОБЧР относятся предвзято, виноваты они сами.
Как-то так.
P. S.
>.ua
Ой, вей, таки я высказывал предположение ITT, что множества экзоебов и каклов пересекаются, так вот, данная ссылка - лучшее тому подтверждение.
Военачеры, гоните экзоебов, насмехайтесь над ними.
P. P. S.
>экзохуяк
Дежурно обоссал.
Петухевену всё так же бомбит, а прогресс вс1 так же движется. Луддит необучаемый, хуле с него взять.
А еще я пишу в утонувших обсуждениях.
