>1. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про 300 кк/сек. Этого нет.
Пока правда
>2. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про "програмисты нарасхват". Этого нет.
Хз мне тут с 2011 или 2012 пишут. что СКОРО ВСЁ, и кто не успел, тот опоздал
>Я работаю в Росатоме
Блять свали ты уже с госпараши совка нет 30 лет уже
>>Я работаю в Росатоме
>Блять свали ты уже с госпараши совка нет 30 лет уже
Так то, Росатом лучшая из компаний, где мне довелось поработать. А я работал например у немцев, австрийцев. Сравнивать есть с чем. Платят в Росатоме хорошо кстати.
Чмо и неудачник, научись общаться с клиентами и будешь зашибать свои условные 300к.
Как же заебали опущи, неспособные в работу с клиентом. Мамкины социопаты, блять. У меня таких друзей с ВУЗа вагон и маленькая тележка. Вроде всё при них, пиздато делают, сидят-учат дохуя, шарят лучше меня. Но на очередной запрос клиента могут легко послать его на хуй и больше никогда с ним не работать. Итог - работа в клоповниках от гос-ва. В Москву ехать боятся, потому как жить в общагах даже будучи программистами не хотят.
Мимо 150к на фрилансе не дуя в ус. Можно и больше, если запотеть.
>научись общаться с клиентами
Ну так то, я как раз Проджект менеджер, в обязанности которого входит подскакивать кабанчиком и обкашливать вопросики.
И вся моя работа строится на общении с людьми. Но кстати я выходец из инженеров. Так что не гуманитарий.
Вверхъ
О чём этот тред? Что забыла эта шизофазия в /po?
О жизни тред. О больном. О зарплатах и способах выживания.
>О жизни тред.
В /b
>О больном
В /me
>О зарплатах
В /wrk
>способах выживания
В /out
свали короче дегрод ущербный
В крымотред, говно.
Да лажно тебе воспламеняться. Абу разрешил. Я ему проплатил этот пост.
>Не верьте пиздлявой мразоте с двача
Хорошо сказал. Весь пост дальше - сплошное преувеличение, а где-то и откровенный пиздеж.
етить ты искромётен
О чем тред.
1. ОПа пристроили в очередные государственные распил. конторы, т.к. сам он не в состоянии был куда-либо устроиться.
2. Осознав что как разработчик он ноль, его приткнули в проджект менеджмент
3. Опу кажется, что он все понял.
1. ОПа пристроили в очередные государственные распил. конторы, т.к. сам он не в состоянии был куда-либо устроиться.
2. Осознав что как разработчик он ноль, его приткнули в проджект менеджмент
3. Опу кажется, что он все понял.
>Опу кажется, что он все понял.
Но я действительно все понял.
О как!
>Но я действительно все понял.
Ну выучи ты какой-нибудь язык программирования, тот же похапэ. Сделаешь например xoxлам борду, они отсюда свалят - хоть какая-то от тебя польза будет в этой жизни.
Толсто.
Лахта освоила новый прием и решила бить в уязвимые (нет) точки креаклов - в заветные 300к/секунду.
В ход идут приемы
- дочь офицера
- мировая практика
- врети
- сделано у нас
- а вот на украине
не ведись на такую халтуру, ссы в пятак, скрывай, проходи мимо
джава-фрилансер-300кк/наносекунду-на-контракте-пендосском
А истина как всегда где-то посередине
Естественно в ит не платят 300кк каждому, кто осилил хелоуворлд
НО!
У тебя дома есть компьютер, чтобы войти вайти, хотя бы на 30к в месяц за несколько лет упорной учебы
Есть ли у тебя дома сварочный аппарат и миллион разновидностей труб, чтобы стать начавшим с себя сварщиком? Есть ли у тебя дома тачка, над которой ты можешь васянить, изучая автомастерское дело? Есть ли у тебя дома место для десятка новых домов, чтобы научиться их строить и стать опытным строителем? А комп есть почти у всех
Естественно в ит не платят 300кк каждому, кто осилил хелоуворлд
НО!
У тебя дома есть компьютер, чтобы войти вайти, хотя бы на 30к в месяц за несколько лет упорной учебы
Есть ли у тебя дома сварочный аппарат и миллион разновидностей труб, чтобы стать начавшим с себя сварщиком? Есть ли у тебя дома тачка, над которой ты можешь васянить, изучая автомастерское дело? Есть ли у тебя дома место для десятка новых домов, чтобы научиться их строить и стать опытным строителем? А комп есть почти у всех
>у выучи ты какой-нибудь язык программирования, тот же похапэ
Я знаю python.
На портянку ОПа поведется только откровенный долбаеб.
>На портянку ОПа поведется только откровенный долбаеб
Что там не правда? Конкретно по пунктам.
Вся твоя портянка сплошной пиздежь и выкручиваня за яица. А "Росатом лучше западных работ" как вишенка на торте.
>Я знаю python.
Рад за тебя что ты это слово знаешь, а теперь иди и учи язык программирования.
>А "Росатом лучше западных работ" как вишенка на торт
Я не написал, что Росатом лучше. Есть наверное и лучше конторы, я написал, что Росатом лучше тех контор, в которых я работал. Если конкретно, то например лучше того же ThyssenKrupp где я работал.
>Рад за тебя что ты это слово знаешь, а теперь иди и учи язык программирования.
Ну так то Python лучший язык программирования. Теперь уже официально. И он только набирает популярность.
При том, что я не являюсь программистом, знание python дает мне много плюсов в резюме и работе.
Так и не получив заветные 300к в секунду, ты решил, что 15 рублей за пост - это тоже неплохо?
>РЯЯЯ Я ПРАГРАМИСТ РЯЯЯ!!!!
>Я не являюсь программистом.
Нахуй путешествуй, анон выше все верно сказал.
>бляяя, пажалусто, не учите кресты и не уебывайте за кордон, пасаны, ебашьте на заводах за 20к без перспектив и будущего
Пройдите на хуй.
>знание python дает мне много плюсов в резюме и работе
Молодец, что пишешь красивыми латинскими буквами это слово в анкетах.
>РЯЯЯ Я ПРАГРАМИСТ РЯЯЯ!!!!
>>Я не являюсь программистом.
>Нахуй путешествуй, анон выше все верно сказал.
>
Слышишь дебил, где я писал что я программист? В ОП посте написано, что я проджект менеджер. Да, я знаю python но я не работаю программистом и вообще в IT не работаю.
>лучшая из компаний, где мне довелось поработать.
ЛОЛ! Там же реально тюремные условия с анализатором кала на входе/выходе, причём можно уйти только после определённого времени или засчитают как прогул. По традиции начальник чей-то сын и ебанат, но тут рандом, но ебанат это наверняка. Ещё уволят за митинги и начальство сдаст характеристику нужную. Нахуй нахуй
Да ещё и свалить не свалишь даже на отдых кроме как Турции. Заебут секретностями, семью возьмут в заложники. Что уж там про страну смелых и свободных говорить
> Там же реально тюремные условия с анализатором кала на входе/выходе, причём можно уйти только после определённого времени или засчитают как прогул.
Да вот и нихуя. Работа проджект менеджера подразумевает свободное перемещение. Я много езжу, командировки, разные встречи. В офисе вообще не так часто нахожусь.
Естественно определенная корпоративная этика и распорядок есть, но не более, чем где бы то ни было.
> По традиции начальник чей-то сын и ебанат
Кек. Моему начальнику 56 лет, работает в отрасли 20 лет и он директор. Охуенный "сын" конечно.
>я проджект менеджер
Какой ты к хуям "руководитель проекта" если ты программистом никогда не был? Ты даже русским языком не владеешь, чурка ты сраный.
Все так и есть. И еще дополню что во фрилансе без жирного портфолио и опыта работы делать нехуй - вы просто не найдете нормальные заказы.
>не учите кресты и не уебывайте за кордон, пасаны, ебашьте на заводах за 20к
Можно ебашить на заводе за бугром.
>Да ещё и свалить не свалишь даже на отдых кроме как Турции. Заебут секретностями
Кек. Ты навенрное не в курсе. Но у Росатома объекты по всему миру. В Европе кстати тоже. И еще у Росатома есть дочерние организации в США вот это поворот, да))
Мань, Росатом это международная компания ориентированная на глобальные рынки. Тут половина персонала работает на ВЭД и экспорт.
Военный атом, это очень маленькая и обособленная часть корпорации. Я не там.
>Слышишь дебил, где я писал что я программист? В ОП посте написано, что я проджект менеджер.
Проджект менеджеры так и общаются. Да.
В смысле? Вообще-то байки про 140к зарплаты в России распространяет как раз лахта.
>Проджект менеджеры так и общаются
По всякому общаются. В общении нужно ориентироваться на собеседника. В данном случае, я пояснил ему на его языке всю суть.
В Гринатоме ты торчишь, сука?
>Гринатоме
Нет не в Гинатоме. Не буду уточнять ибо деванон.
Всё так.
Хочу добавить:
1) В айти сфере как и везде процветает кумовство. Будь ты самым топовым программистом на планете, твоим начальником всё равно будет тупой ероха, который вовремя подскакивает кабанчиком к начальству, или которого начальство хорошо знает.
2) "Интересных задач))0)))" не существует, и ты будешь всегда месить говно, чаще всего шлёпать формочки. Тебе платят не за качественно и искусно написанный код, тебе платят чтобы эта хуйня работала. Даже если ты сам будешь придерживаться каких-то стандартов, у тебя найдутся коллеги, которым будет похуй, и которые будут шлёпать код как не попадя. Начальник будет на их стороне, потому что ему нахуй не нужны твои изыки. Ему нужно побыстрее что-то сделать и начать зашибать на этом бабло.
>Моему начальнику 56 лет
ТВОЕМУ НАЧАЛЬНИКУ ПОЧТИ ПОЛГОДА КАК 57 И ЗОВУТ ЕГО ЕВГЕНИЙ ПРИГОЖИН
Ок, Гугл, проджект менеджер, расскажи, что такое Moscow.
Сейчас в России гигантский спрос на ойти ПОГРОМИСТОВ.
>IT очень хорошо платят, но только очень опытным людям.
Для большей части программистов это так. Но есть исключения.
>А на рядовых кодеров дефицита нет, их дохуя.
До хуя - это когда ты не можешь найти работу. Найти работу в IT сейчас проще, чем в других сферах со схожим доходом. Это факт.
>На запад едут лучшие. Нихуя.
Хуя. Если программист едет на запад, значит, у него в большинстве случаев есть оффер. Оффер дают отнюдь не идиотам. Золотце и т.п. - это исключения, а не правило.
>Да нет там блять никакого особого фриланса.
БРУТФОРС офисобляди. Если есть хорошее знание английского, то фриланс более чем возможен.
>1. Не верьте пиздлявой мразоте с двача
Ок. Скрыл тред
Ну так это же прожект менеджер росатома. Хули ты еще от него ждал, ёпта?
пишу на ява скрипт, работаю на дядю сэма и получаю стабильно $4к
а оп идет нахер
Какие нахер глобальные рынки лол Иран и Сирия? Первый отдел тебя за жопу возьмёт в случае чего
ЕОСДО, SAP CRM, ПП - поносная жижа
>Хуя. Если программист едет на запад, значит, у него в большинстве случаев есть оффер.
Я не говорю, что туда едут полные дебилы. Есть те, кто действительно стоящий. Но это в основном те, что валил в 90-е. А сейчас очень дохуя людей работает здесь. ПРичем реально класных специалистов. Я разговаривал на эту тему. Мне пояснили так. Компания предложит приемлемые условия для человека, чтобы заинтересовать его остаться.
Но есть проблема, многие приувеличивают собственную значимость и хотят, чтобы их заинтересовали, иначе они свалят и в большом количестве случаев компания не готова предлагать больше, нежели человек того заслуживает. Это и есть те самые обидевшиеся
>БРУТФОРС офисобляди.
Я так то не особо и офисный. МНого перемещаюсь. Но насчет офисов в IT - это факт. Даже охуеть какие важные специалисты приходят на работу и приступают к работе в указанное время. Никаких фрилансов я не заметил, зато заметил этажи наполненные программистами сидящими достаточно плотно.
Лахта готова нести всякую хуйню, пока их там долбят нормально. Эдакие любители долбежки, бертер, одним словом.
Судя по пункту 3, у ОПа-хуя - крайне поверхностные знания об IT. Какие нахуй рядовые кодеры? Сейчас каждого разработчика определяет не то что язык, на котором он пишет, а стак технологий, которыми владеет.
И на какой нибудь веб - макак хоть лопатой греби, а на какой-нибудь компьютер вижн - запаришься искать кодера с опытом.
Не рекомендую к мнению ОП-хуя прислушиваться.
а как в гринатоме дела, а то меня уже роскосмос своими говнопроектами доебал, сил нет с бывшими военными работать
>Какие нахер глобальные рынки лол Иран и Сирия?
Весь мир маня. Весь мир.
> поработав 1,5 года с IT
>Я работаю в Росатоме
Шел бы нахуй, пояснятор.
>а как в гринатоме дела
Гринатом развивается. Он был раньше как просто контора обеспечивающая документооборот, а сейчас у них много своих проектов.
Да и вообще с 2020 в Росатоме будут свои программисты и свои совместные предприятия в области IT с вендорами ведутся переговоры.
Слушай, бро, раз ты проект менеджер, где можно им быть в Росатоме?
АСЭ, РАСУ, РАОС, какой-нибудь Русатом?
мимо-торчу в НИИ
>Какие нахуй рядовые кодеры?
С опытом менее 5 лет. Что касается стека технологий, то они мало на что влияют и как правило легко заменяемы. Все 100 раз продублировано уже.
Деанон. Но, так то дохуя где. Смотри в сторону контор прямого подчинения ГК, саму ГК и головные организации дивизионов.
>> бартер
slowfix
Сейчас святой Илоний Рогозин полностью разъебал роскосмос, подозреваю ошметки, иначе нельзя называть, кадров будут съебывать в росатом. У нас с росатомом есть ряд проектов, контора большая, говорят там не все еще проебали, а у нас уже все. Нет больше космоса на хуй, закончился.
Слышал что в АСЭ нынче сотрудников стремятся выебать и объебать где это возможно
Кириенычу можно многое предъявить, например что долбит нормально, не хуже володина. Но то что он не проебал Атом - это факт. Во всяком случае при нем Росатом не наебнулся. Хотя к тому все шло в начале 2000-х.
>Я проджект менеджер
Дальше не читал.
>Слышал что в АСЭ нынче сотрудников стремятся выебать и объебать где это возможно
Не совсем так. Там просто очень болшая реструктуризация. Сливают в одну контору несколько контор, поэтому некоторые попадают на моральную бутылку и разыгрываются драмы. Но это при любой реструктуризации так.
>>Я проджект менеджер
>Дальше не читал.
А че так?
ОП - хуй, его мать - шлюха.
7 лет коммерческого кодинга, сейчас на ремоут контракте с SAP
я погромист
опа двачнул
в целом все так и есть, да
блять, в роскосом тоже реструктуризация, сейчас собираются толпу долбоебов из головного офиса выпиздовать, так что все остальные подразделения позашкварней готовятся их принимать, мама дорогая.
9 слов.Из них три русских. какой модный и умненький мальчик!
"Проджект-менеджер – административный руководитель функциональной проектной группы, который обеспечивает оперативное руководство и контролирует осуществление работ, проводимых в рамках проекта. В условиях постоянного усиления конкуренции особенно актуальными становятся готовность компании к непредвиденным поворотам событий и способность грамотных менеджеров предугадывать, планировать и управлять изменениями." хеута из под ногтей одним словом - специалист по карманному бильярду!
>блять, в роскосом тоже реструктуризация, сейчас собираются толпу долбоебов из головного офиса выпиздовать, так что все остальные подразделения позашкварней готовятся их принимать, мама дорогая.
А Роскосмос разве не из НИИ и НПО состоит? Переведут туда?
Не горит так, петухевич
Рот твой ебал. Достаточно по-русски для тебя теперь?
+15
СРУ В ЗАЛУПНИЙ ТРЕД
>Что касается стека технологий, то они мало на что влияют и как правило легко заменяемы.
Ты понятия не имеешь, о чем говоришь.
Все равно что спиздануть, мол все инженеры легко заменяемы.
вот так всегда. просишь вскукарека разъяснить по пунктам и он сразу же растворятся в небытие.
вот это хуй знает, видно из того что на щепкина выпиздуют
Расскажи как лучше в проджекта переобулся из инженеров?
Ворвусь в тред с опытом работы в банке.
Рашкинское банковское IT на несколько лет, а иногда даже десятилетний, впереди большинства зарубежных. Иногда смешно слушать на конференциях инновационные практики ЦИФРОВОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ от всяких Wells Fargo, которые в рашке уже лет пять в проде во всяких сберах и тиньковых. С одной стороны это внушает гордость, но с другой очевидно что у нас это не от хорошей жизни и западным банкам просто не нужно оптимизировать расходы и повышать эффективность IT так как у них и так дохуя денег.
Рашкинское банковское IT на несколько лет, а иногда даже десятилетний, впереди большинства зарубежных. Иногда смешно слушать на конференциях инновационные практики ЦИФРОВОЙ ТРАНСФОРМАЦИИ от всяких Wells Fargo, которые в рашке уже лет пять в проде во всяких сберах и тиньковых. С одной стороны это внушает гордость, но с другой очевидно что у нас это не от хорошей жизни и западным банкам просто не нужно оптимизировать расходы и повышать эффективность IT так как у них и так дохуя денег.
Ну все так. Надежда молодых - что старые свалят за бугор, освободив места. Иначе хрена им, а не место в крутой IT. Есть правда говноконторки с зп 50-70 т.р. - там всех берут, даже студентов.
>Ты понятия не имеешь, о чем говоришь.
>Все равно что спиздануть, мол все инженеры легко заменяемы.
Да нет, как раз говорю то, что есть. Берем машинное обучение. Смотрим библиотеки:
- Keras
- Tensor Flow
- Theano
- MXNet
- Torch
- Caffe
- Amazon Machine Learning
И все про одно и то же. Мне нахуй не надо искать какого нибудь хуя который решит туже задачу на Torch которая у меня решается на Tensor Flow
И это везде так. Даже сраные сайты на питоне можно писать хоть на фласке, хоть на джанго.
Все эти теехнологии, фреймворки по 100 раз друг друга дублируют.
>Ворвусь в тред с опытом работы в банке.
твоюж мать...
>Компания предложит приемлемые условия для человека, чтобы заинтересовать его остаться
Подписка секретности и "ваша семья на родине". Ну как тут не заинтересоваться?
>Расскажи как лучше в проджекта переобулся из инженеров?
Очень просто. Сначала стал руководителем группы. Потом начал общаться с заказчиками, пока общался, научился подскакивать кабанчиком, приволок пару контрактиков. Стал проджект менеджером и пошло дело. Дальше уже менеджерил всю дорогу.
Итак, я не имею ни малейшего отношения к айти, но ОП меня крайне смущает. Он сыплет общими фразами и я прямо чувствую стиль копирайтера из Лахты. ОП, либо ты сейчас пруфаешь то, что работаешь шишкой в Росатоме, либо официально нарекаю тебя подзалупным пятняцатирублевым петухом, падалью и перхотью, которая теряет все человеческое за 15 рублей, и желаю тебе рака яиц.
Этот тред точно не машина наполняет?
>Сначала стал руководителем группы
Блять, сук, у нас тут болото и хуй кому дадут стать руководителем группы.
>Никаких фрилансов я не заметил, зато заметил этажи наполненные программистами сидящими достаточно плотно.
Суть в том, что у погромиста куда больше вариантов найти работу по удалёнке, чем у представителя почти любой другой профессии. Понятное дело, большинство в IT всё равно сидит по офисам (включая меня), но даже при этом условия работы всё равно лучше - у меня за 9 лет ещё никогда не было проблем с тем, чтобы заболеть (или "заболеть") и не ходить на работу хоть неделю - все дела делал по удалёнке. И никакого больничного.
> ИТАК, Я ПОЯСНЮ ВАМ ВСЮ ПРАВДУ ПРО IT СО СТОРОНЫ
> 1. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про 300 кк/сек. Этого нет.
> 2. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про "програмисты нарасхват". Этого нет.
Ага, ну сравни сложность трудоустройства в Росатом и рядовым кодером. У меня много знакомых в Росатоме - туда не попадают с улицы. Никогда.
Шансов у талантливого студента придти с улицы нет.
Кодер же может придти с улицы и получить свои 100к без проблем.
Аноним ID: Очаровательная Маленькая разбойница 08/11/18 Чтв 17:35:39 #103 №30582721 Двачую 3 RRRAGE! 2
Задаю простые вопросы:
Что, кроме 1С, в Рашке погромируют?
Какие ПРОГРАММНЫЕ продукты производит Рашка?
Зачем Рашке погромисты?
Отвечаю:
Ничего.
Никакие
Незачем.
чем пруфать ?
Ну ты же менеджер. Фото какого-нибудь документа, где видно кусок печати росатома с супом. Удостоверение, или бейджик, или что вы там носите с собой тоже запруфай. Личную информацию только замажь. Ты первый день на харкаче?
>
>Блять, сук, у нас тут болото и хуй кому дадут стать руководителем группы.
Я могу пояснить как стал руководителем группы. СОшлось несколько факторов. Когда я пришел в отдел, там было всего два человека. Потом я приволок еще 4-х которые были младше меня по возрасту и квалификации. Естественно мы начали работать вместе и у нас нормально получалость. То есть группа оказалась как бы сначала неформальной. Естественно, со временем начальство решило, "узаконить" итак сложившуюся группу и меня повысили.
Хватит с тебя.
>У меня много знакомых в Росатоме - туда не попадают с улицы.
Зависит от организации. Там много точек входа. Росатом - это много разных организаций и туда попадают разными способами.
Итак разберем по путктам выше тобою высранное написанное:
1. >зарплаты выше чем в среднем по рынку
Заметь в несколько раз выше, оттуда и ажиотаж
>в основном это разработчики овер 35 лет с большим стажем и солиным портфолио. Да, им платят и по 300 и по 400 на руки.
Да, а основной массе платят 100-150к. Ну это как бы неплохо, по сравнению с заводом за 20к. Или 100к - хуевая зарплата.
2. Тут действительно правда. У меня например в конторе премий нет впринципе, только ставка. Ну впринципе жить можно, нахуя премия если ставка хорошая?
3. > А на рядовых кодеров дефицита нет, их дохуя.
Ну если под рядовыми кодерами ты имеешь ввиду джунов, которые выучили Hello World, и пытаются вкатиться, то да дефицита нет. А если кодер уровня чуть выше джуна (это тот, который может выполнять поставленные задачи в срок без посторонней помощи) то дефицит таки будет, и работу ты почти в любой конторе найдешь, за те же деньги или выше.
4. >Почему тогда вокруг IT такой ажиотаж?
см. п.1. Если зарплаты будут в несколько раз выше среднего, то естественно будет ажиотаж.
5. >На запад едут лучшие. Нихуя.
На запад едут лучшие, которых туда приглашают, и которые хотят туда поехать. То есть не все лучшие.
Дебилы, которые пускают слюни и ходят под себя туда никогда не поедут.
6. >Фриланс и удаленка. Да нет там блять никакого особого фриланса.
Удаленки достаточно. Почти любой желающий может перейти на удаленку. Только там начинаются мутки с оплатой: платят не ставку а по количеству отработанных часов, и обоснованных в отчете. То есть ЗП получится меньше. Поэтому желающих работать на удаленке немного.
Вобщем ничего нового: ОП хуй, его мать - шлюха, а отец - членодевка
Это ты тогда инженерствовал?
Ты в Росэнергоатоме шоль?
>Это ты тогда инженерствовал?
Да. Был инженером. Но конечно много чего сошлось. Я просто пришел в отдел, когда там никого не было по сути. Под новую структуру. Поэтому продвинулся. Опыт показывает, что продвигаться легче в новых структурах, которые только формируются. Вот я так попал.
Хотя знаю людей которые сидят в инженерах уже по 10 - 15 лет. У меня знакомая одна пришла после ВУЗика и стала ведущим инженером через 12 лет. Даже не руководителем группы а просто ведущим. Хотя у нее зарплата высокая относительно, разные надбавки и премии.
Нет, просто документ есть. Документ не деаноню.
Что это за толстота?
Особенно пункт
>На запад едут лучшие. Нихуя. Какая-то часть действительно едет, но подавляющее большинство - это те, кого не оценили здесь и кто обиделся или просто неликвид, которого переизбыток на рынке.
Вообще пушка. Чтобы уехать нужно знать язык, но это малейшая из проблем. Нужно еще и заинтересовать тамошних работодателей, у которых выбор - вся планета. Так еще мало подходить, работодатель еще и должен захотеть всей возни с оформлением твоей раб.визы.
Туда едут лучшие. Потому что лучшим тут просто нехер делать, нет таких задач, нет перспектив и нет ощущения делания чего-то большого, тут макакинская херня и детские говнопроекты.
>Нужно еще и заинтересовать тамошних работодателей, у которых выбор - вся планета.
ты долбоеб школьник? на запад уезжают только те кто довольно долго время работал в российском филиале западной фирмы, и это единственный способ
ты долбоеб школьник? на запад уезжают только те кто довольно долго время работал в российском филиале западной фирмы, и это единственный способ
Так в методичке, ишак ты тухлый?
Какие филиалы, наркоман? По-твоему без работки в ДС в филиальчике на запад не пробиться?
То есть и пофрилансить уже нельзя? Про фриланс визы ты не слышала, дура? Про фиктивные браки и гору других вариантов тоже?
Туда можно свалить даже лепя средненькие модельки в браше, я молчу о кодинге вообще.
Короче, у них новый ЛАХТОТРЕНД
Суть токова:
мозги уезжают и уезжать стали очень сильно
Нужно:
1. создавать образ ненужности ойтишного спеца
2. создавать мнение что ЗП там та же
3. ОСТАВАЙТЕСЬ ТАМ СЛОЖНО ТУТ ЛИХКО И ВСЕ СВОИ!!!! ВЕРТАЙТЕСЯ 120К ПИДАРУБЛИКОВ ЭТО ТОПОВАЯ ЗАРПЛАТА!!!!
Суть токова:
мозги уезжают и уезжать стали очень сильно
Нужно:
1. создавать образ ненужности ойтишного спеца
2. создавать мнение что ЗП там та же
3. ОСТАВАЙТЕСЬ ТАМ СЛОЖНО ТУТ ЛИХКО И ВСЕ СВОИ!!!! ВЕРТАЙТЕСЯ 120К ПИДАРУБЛИКОВ ЭТО ТОПОВАЯ ЗАРПЛАТА!!!!
Хохол, проследуй обратно в свинарник.
>Короче, у них новый ЛАХТОТРЕНД
>Суть токова:
>мозги уезжают и уезжать стали очень сильно
Да, прямо Яндекс, Мейлач-Усманыч, Касперский, Вк, Ебалм, Джетбрайн, Техносерв, Ланит, Софтлайн развалились! Народу то нет.
Лучшую IDE, аналогов которой нет.
Двачну.
>NVIDIA
>работодатели в России
чиво блять?
Ну офис то у них в России
а зачем он им тут нужен?
Врёти ИТТ
Впрочем, реальность несколько отличается от лахтамирков.
Например, бизнес-то по-своему живет и таки испытывает нужду в обычных нормальных спецах. В моей мухосрани по некоторым позициям зарплаты дошли таки до уровня 2014-го! ВО КАК!
То есть было 30к, а сейчас 60к, то есть ровно те же деньги. Но всем спецов не хватает, так что предлагают и 100к.
НО! Пошел важный долгожданный тренд, уже за мкадом даже. Спецы понимают, что 100к пидарубликов это подножный корм, так как прося сраные 15$ за час работы(как индус) на иностранного барина, ванька уже наскребает нормальные деньги.
А почему еще вчера жадный ванька ерохин платил 30к, а сегодня готов отдать 120к? Потому что недобизнес без определенных спецов тухнет, а спецов наше образование не обучает, сплошь самоучки. А иностранный оутсорс бизнес-порода постсовка-совка осилить не может, так как ООООЧЕНЬ тупы и ларек шаурмы-то организовать нормально не могут.
Например, бизнес-то по-своему живет и таки испытывает нужду в обычных нормальных спецах. В моей мухосрани по некоторым позициям зарплаты дошли таки до уровня 2014-го! ВО КАК!
То есть было 30к, а сейчас 60к, то есть ровно те же деньги. Но всем спецов не хватает, так что предлагают и 100к.
НО! Пошел важный долгожданный тренд, уже за мкадом даже. Спецы понимают, что 100к пидарубликов это подножный корм, так как прося сраные 15$ за час работы(как индус) на иностранного барина, ванька уже наскребает нормальные деньги.
А почему еще вчера жадный ванька ерохин платил 30к, а сегодня готов отдать 120к? Потому что недобизнес без определенных спецов тухнет, а спецов наше образование не обучает, сплошь самоучки. А иностранный оутсорс бизнес-порода постсовка-совка осилить не может, так как ООООЧЕНЬ тупы и ларек шаурмы-то организовать нормально не могут.
>Золотце
А чем он занимается?
Какой милый собакен, хоть что-то годное в этом треде, лол
По-моему собака просто лапу положила и не давит, а там где-то подстроено что оно само наживается. думаю так
>Я проджект менеджер
>Короче поработав 1,5 года с IT
Надо работать в IT.
Все не правда я скозал
PM IT Junior 1.5 опыта
Главное, что он счастлив
ОП прав во всём. Не идите в IT. Слышите - не идите!
С одной стороны меня радует, что кто-то перестал думать "вот выучу Хатыэмэл и мне заплатят 300к и в Омерику позовут сразу". С другой... ну так себе текст, откровенно. Именно, что взгляд со стороны: с иной полярностью нежели "горы золота", но ровно настолько же плохой по глубине.
Несмотря на отсутствие 300к всем и сразу, в ИТ есть несколько очень важных моментов, делающих его топ-1 вариантом для СРЕДНЕГО человека (гении, как ты упомянул, и в других областях могут шикарно жить). И я, как СРЕДНИЙ человек, прошедший путь Вкатывальщик - Уверенный середнячок - Тимлид - Техдир (+ шабашивший по ответвлениям типа админства и микроконтроллеров), сейчас поясню по пунктам.
1. Не вся Россия - Москва. Шокирующий факт, но это так! И в России немало откровенно хуевых населенных пунктов, где попросту нет нормальной квалифицированной работы. Инженер-прочнист, бля. У меня в городе такие имеют 20-40к. Гении, наверное, и нет, а в среднем по больнице - именно так. И конкурс - на годы вперед. ИТшник может свободно работать удаленно. Притом, необязательно фрилансером, можно и на всю ставку (и у меня это бывало часто).
2. Рынок ИТ в России привязан к международному. Понятное дело, что в Рогах и Копытах не заплатят, как в Гугле, но все равно достаточно очень средненькой работы просачивается на общий рынок. Так что даже Рога и Копыта редко платят опытным (не хорошим - просто минимально опытным) кодерам меньше килобакса. Опытных и хороших инженегров меньше, чем на килобакс, немало. А куда им деться с подводной лодки?
3. В ИТ полно выбора. Часто бывает, что в городе не-ИТ спецу идти можно только в госконтору (со всемми вытекающими). И он держится за свою скотскую копейку. В ИТ легко менять рабочие места, даже если ты обычный хер, а не гений, за которого корпорации воюют.
4. В ИТ есть шанс уйти от рубля. И это сверхважно в условиях, когда вот прям разом он может наебываться вдвое. Уверен, вдвое - не предел.
Ящитаю, эти пункты, хоть и не делают ИТ халявными горами золота, но очень заметно отделяют от "как во всем остальном дерьме".
>Короче поработав 1,5 года с IT я не увидел там ничего, что было бы схоже с описанием золотых гор и баек про IT.
>Короче подрочил я на картинку в интернете, хуйня этот ваш секас.
Пиздец, с какими же даунами приходится тут сидеть.
"Я работаю в Росатоме" - раздался пронзительный голос со стороны параши.
>Золотце
Поясни за золотце. Помнб был один тип в саентаче или програмаче и все время устраивал срачи, его вроде золотцем и прозвали. Ты про него?
О, привет, Оп.
Работал в неоланте несколько лет назад, делали цмс по учету радиоактивных материалов для вашего росатома. Как тесен мир.
А по поводу ит соглашусь, что там не золотые горы, но там к тебе относятся, как к человеку. Дело даже не в столько в зарплате, сколько в бенефитах. Это бесплатные курсы английского языка, дополнительная медстраховка со стоматологией, бесплатное питание, возможность без вопросов поработать недельку удаленно, свободный график и куча других плюшек.
250к в месяц
Работаю на Европку
Спрос адовый, местная фирма не раздумывая подняла оплату в час к европейской
Сказали сначала мол будут искать, через 10 минут подняли в два раза рейт
> Дело даже не в столько в зарплате, сколько в бенефитах. Это бесплатные курсы английского языка, дополнительная медстраховка со стоматологией, бесплатное питание, возможность без вопросов поработать недельку удаленно, свободный график и куча других плюшек.
Это всё пересчитывается на деньги в любом случае. Впрочем, этого и нет нихуя.
>Золотце
Местный шизофреник, сидя дома 24/7 изучал всякое говно, си, лисп. Потом совсем поехал, начал резать головы петухам и давить хомячков. Сбежал в украину и сейчас там бомжует в хостелах. Так как местные дауны - погромисты 300кк наносек только в своих манямирках, то знание синтаксиса форича производит на них огромное впечатление. Поэтому золотце в их понимании - непризнанный гений. Типичный пример
Человек выучил баззворд "цмс", но при этом не понимает его определения, поэтому в своих фантазиях он делает "цмс по учету" для росатома. Сегодня утром например тоже был замечательный тред, где "западный" погромист сидел на ахуительном стеке яваскрипт+мускл. Чтобы было понятно это как на хуе раком сидеть. Что то типа стека html+фотошоп. Меня собственно рвёт тут он величины безграмотности дебилов, которые несут хуйню с умным видом.
>Это как правило расчетчики, прочнисты и прочие
при чем здесь айти, петух?
Да
>это как на хуе раком сидеть.
это как? просто незнакомые ощущения. на что похоже?
>Короче поработав 1,5 года с IT я не увидел там ничего, что было бы схоже с описанием золотых гор и баек про IT.
я что иговорю - рядовые оверпрайснутые говночисты. которых как инженегров скоро рыночек порешает.
Зачем анону какие то откровения росатомпетуха, когда он может зайти на доску объявлений своего города и почитать вакансии.
>1. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про 300 кк/сек. Этого нет.
Ну мне платят 240к. Меня нет? Я бы не сказал что я супер спец.
ну давай скрины вакансий ит своего мухосранска, писюлёк
Вот именно таким спецам платят не много. А стоит на полшишки приподняться над среднячком и ЗП будет выше в разы. Кстати, ЗП высокая скорее не у крутых спецов, а у тех кто смог себя хорошо продать. Мимо удаленщик на ДС из мухосрани за 300к. Мок бы, как альтернатива, работать в своей мухосрани на заводе в АСУ за 30к.
Увидишь очередного mysql+js погромиста - спроси.
Пиздоболы, нука определение синглтона своими словами.
Формула современного успешного человека мира потребления проста: тачка, хата, сиськи и откаты. Формула программиста несколько аскетична: велосипед, зеркалка, КПК и интересные проекты. Люди ездят на тачках, быдло в метро, а программисты на велосипедах. Их и так мало, но постоянно с улыбкой дауна лезут мне под колёса, причём что в дождь что в снег. А потом потные приезжают на работу и так сидят там, благоухая потливым ссаньём, ояебу. При этом их гордый конь за три рубля гордо торчит в коридоре конторы, раздирая дорогие штаны пришедшим богатым клиентам. Ну так если бы вело был зачотный, на дисковой гидравлике хотя бы али кевлар какой, так хоть уставься, но имея в общем то немалую зарплату кодеры почемуто берут узкоглазые помои типа Стар или Стелс. Если видишь в парке задрота с фотиком, его перетягивающим, это однозначно кодер отодрал свой геморрой от стула и пошёл фоткать. Может быть в комплект к кодеру идёт рябая жирная корова, с выменем и копытами, которой дрочер надеется присунуть в процессе просмомтра фотошедевров. Давненько предлагал бизнес в петродворце, ебашить по башке даунов и отнимать технику, менты в доле. Ведь в одной кошёлке очкарика минимально ввалено на сто тыщ оборудования. И всё это легколиквидное добро под охраной очкастого ботана. Если в поезде метро вы видите ссутуленную улитку, то это кодер читает неибаца важную книгу на прыгающем дэцилоэкранчике микроскопического КПК. Мало зрение гробить на работе, так и в метро надо гандошить. И обязательно надо читать фантастику, это наше всё. Каждый кодер читает про драконов, сисятых амазонок и брутальных рыцарей. Децтво в жопе, ебанашки, в упор не понимаю, как после первого секса можно всё ещё читать жюля верна в современной обработке, и не обращаться к новому миру человеческих взаимоотношений. Ах да, первый секс, теперь понятно, тогда наверное фантастика в тридцать лет выглядит логичной. А секаса, понятно, у кодерочков нет. Утром не велосипеде потеет и воняет, в метро фантастику с КПК читать, на работе до поздна интересный проект, а ночью надо новую технологию учить и засирать мир говносайтами, до каких там отношений, некогда! И обязательно невъебенный гонвносайт для мегабабла, суперпроект, который есть в загашнике у каждого программиста. В онанистических мечтах прогер делает супер программу, не, уже не могут писать программы, делает неибически полезный, по мнению программера, сайтище, и прям на следующий день утром его виртуальный кошелёк наполняется золотыми слитками. И кодер покупает сразу бентли, хотя прав нет, для велосипеда не нужны, берёт самую сисястую тёлку, хотя трахаться не умеет, едет в самый крутой ресторан, хотя от понюха пробки водки блюёт и засыпает, и показывает всем этим, что он весь такой гениальный, такой недооценённый, такой крутой, всех порвал и геройски на всех плюёт. Товарищ программист, проснитесь, и кончите дрочить на рабочем месте. Вы в жопе, в полной, и ещё в кончине.
Желудок котёнка меньше напёрстка, но он вырастет и сожрёт всю колбасу из холодильника. Мозг программиста размером с дырку компакт диска, и не растёт от времени. Программисты как дети, застыли в своей фантастике с драконами и бирюльками на синклере. Прогеры страшно узконаправлены мозгами, просто как инфузория туфелька, которая может только шевелить ресничками и более ничего. Любое внешнее раздражение вызывает хаотическю работу мысли и алогичную реакцию, не удивлюсь, если через 10 лет программисты разучатся срать. Но научатся новому SDK от виндофс 88, новому дотнету 25му и куче новых и охуительно пользительных, ещё более абстрактных языков программирования, где не будет даже переменных и команд, а можно будет писать любую последовательность любых национальных символов. Вполне логично, что компилятор будет выдавать аналогичную ахинею исполняемого кода. Процесс абстрактного набивания беспредметных символов будет назваться программированием, тупые наборщики будут называться программистами, а их работа будет носить чисто абстрактный характер. Кодеры будут сидеть в задроченных доверха клетках метр на метр, питаться через зонд, и тихо вымирать, потому как ебаца не приучены да и скучно. Потом последний сдохнет, и слава те господи, отмучались. Куда кенон будет свои зеркалки, НТС свои КПК а стар и трек свои велосипеды - я ума не приложу. Нормальным людям это добро в таких количествах не надо.
Кому-то не печёт
И вот, такое сферически вакуумное чучело, образчик злого эксперимента микрософт над человеком бывше-разумным, начинает лезть в жизнь, а ведь известно, что основное свойство программистишки - асоциальность! На чём и погорела вся инженерия. Время сейчас социальное, и бабло делается на связях "ты мне я тебе", а инженер существо автономное и атомарное, ну и бабло ему тоже атомарное. Попадает, например, прогер, под колёса джипа, вместе со своим ебучим КПК с фантастикой, с пятикилограммовой зеркалкой в туристском рюкзаке, и с интересным проектом на немерли в тупой ботанической башке. Ладно если джип сразу расколет его репейник зеркалку и кпк за один наезд, даст менту бабла и похоронят кодерочка где нибудь в болотине в горобу вместе с его гаджетами, так нет, гуманно не додавят, раздавят ему объектив фикс-полтинничек, который он так любовно с ебая вытягивал пол года, и не жрал пол года, потому что полтинник "легендарный" у него боке и кома охуительные и даже жирная манда с соседнего офиса может дать, когда ейные прыщи этим объективчиком гламурно размажет. И давай очкарик права качать, мол де где то! В тырнете! Есть html один, под названием konstitusya.html, и там написано про права и свободы, и что нехуй давить, и джип неправ, и получается что водитель джипа чмо и козёл, что задавил хрустика-ботана. Налицо конфликт, явно социальный, двух миров, реального и виртуального, и так с кодерочками всегда, когда они своими сантиметровыми стёклами очков упираются в лакированный бок чёрного джипа действительности. Ну пацанчик с джипа понятно обидится, бо он и не таким ламбордини дорогу не уступал, а тут самодвижущейся металлолом для индусских бомжей, даст он ласково щелбан программёру, да поедет дальше откаты пилить. А кодер то нихуяшеньки не поймёт, потому что мудак ограниченный, потому что ботан асоциальный. И похромает он в офис унылый, что бы мне, скромному обозревателю жизни нашей, анонимным способом указать, как надо реальный пацанский бизнес мутить и какое я чмо, как надо обустроить мир, кто есть крутой в этом мире, на что надо молиться и авторитетный анализ мировых экономик. Вот такой хомо-компьютерус, жёстко лупит по обдроченным клавишам виртуальной жизни, в то время как жизнь реальная проходит мимо.
И не спасёт кодерочка ни убогие походы в качалку, когда голова с высшим образованием как нелепый одуванчик смотрится на прокачанном теле, ни фото-походы с жирными тёлками в парке, ни охуительный бизнес-сайт в интернете. Проблема как всегда в мозгах, а мозг забит виндофсом с линуксом. А вот как линус торвальдс сдохнет от поноса, а билли гейц бросит софтописание выкупит плейбой и будет трахать тёлок, не думали? Нахуя вы кому будете нужны тогда? Подумайте об этом остатками мозга. Посмотрите ещё раз солярис тарковского, впитайте главную мысль - человеку нужен человек. Купите новые носки, старые сдайте в МЧС, подразделение химической разведки. Побрейте морду, почините наконец то кран в ванной и вымойтесь. Выкинтье коммуникатор с функцией копилятора и вайфай, купите обычный телефон, о ужас, без операционной системы! Купите машину, приедте на ней на работу. Зайдите наконец то в коммерческий отдел и спросите "а чо наша контора таки продаёт, бабло то за что?" Истину говорю, с этого момента начнётся ваше духовное и физическое возрождение. К вам потянутся люди, начнут платить зарплату и вы займётесь реальным делом, за которое деньги платят. И познаете вы тайну плотской любви, вкусите вкус вина, отколбаситесь на танцполе под пендулум, и вообще, начнёте жить! Не хотите? А ну и идите нахуй, долбоёбы!
С программистским приветом, Ганс.
С программистским приветом, Ганс.
Конечно печёт. Я это и не скрываю. Для меня такие школодауны на двачах что-то уровня депутата, который вещает про доку 2 и вытаскивание кишков по 10 минут.
Тред полон боли неосиляторов
Мало знать про ООП нужно ещё подскакивать кабанчиком и упорно работать решая проблемы если хочешь денег
Постоянно слышу про формочки, обьясните что это?
>Но в Росатоме немного другая система, там все платят премиями за год.
НИ-ХУ-Я
Годовые премии платят только руководителям от нач. отдела/лаборатории. Обычные сотрудники получают каждый месяц оперативные премии, и размер премии ограничен верхней планкой в 100% от оклада.
Мимо-из-подросатомовской-конторы.
элементы интерфейса
Какие проблемы то? Проблемы фантазий, где ты крутой погромист фрилансер, а на самом деле серишь на лекции? Ты вот например я уверен даже не в курсе, что такое ООП в общем, просто очередной базворд, который ты не к месту опять воткнул. Я просто не понимаю, нахуя вы несёте этот бред.
> Лямбдопетух загорелся и горит.
Я работаю удаленно на Европку
>Продакт менеджер.
>Никогда не работал программистом.
Ебать, зашквар.
>Судит по IT сфере.
>Непосредственно к IT не причастен.
Дабл зашквар.
Так что, дебиленок ляхтоблядский, уебывай нахуй отсюда и не позорься, НИПАЛЕНУЮ накрутку лайков на свой пост в очко себе засунь.
>Лямбдопетух
В очередной раз рандомный баззворд не к месту. Пиздец, у меня от вас испанский стыд, нахуй.
>Я работаю удаленно на Европку
>Не знаю, что такое синглтон и сру в штаны на лекции
Ой всё. Ну вас нахуй короче фантазёров.
Короче, вот вообще суть нашего рынка и заодно менталитета.
ЕСЛИ БУДЕТ НАДО, ЕСЛИ ВЫХОДА НЕ ОСТАНЕТСЯ - ТО И В ЭТОЙ СТРАНЕ БУДУТ ПЛАТИТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАРПЛАТЫ.
Любой бизнесмен платит сраные 50к, потому что за это работают. Если не будут работать, то будет платить 100к. Если не будет спеца на 100к, будет давать 150к и так далее. Так и случается.
Но до этих времен еще не одно десятилетие и не один кризис и падение пидарублика, тугой народ должен усвоить уроки и снизу и сверху.
ЕСЛИ БУДЕТ НАДО, ЕСЛИ ВЫХОДА НЕ ОСТАНЕТСЯ - ТО И В ЭТОЙ СТРАНЕ БУДУТ ПЛАТИТЬ НОРМАЛЬНЫЕ ЗАРПЛАТЫ.
Любой бизнесмен платит сраные 50к, потому что за это работают. Если не будут работать, то будет платить 100к. Если не будет спеца на 100к, будет давать 150к и так далее. Так и случается.
Но до этих времен еще не одно десятилетие и не один кризис и падение пидарублика, тугой народ должен усвоить уроки и снизу и сверху.
О, я тоже в Росатоме работаю!
иди на хуй
Лол, сгорела жопа у бедняги. Но тут действительно не понять ситуацию без русской ментальности - я давно заметил, русские компании ебут в три шкуры на собеседовании и потом платят копейки. С европейскими же ты спокойно и обстоятельно говоришь и тебе дают хорошую зп. Когда я собеседовался на текущее место меня не спрашивали никакие алгоритмы, хуитмы, структуры данных - нихуя. Просто расспросить о прошлых проектах, спросили как ту или иную проблему решил и все. С русскими компаниями все наоборот - сидит какое то высокомерное чмо, язвит и хамит
>Лол, сгорела жопа у бедняги. Но тут действительно не понять ситуацию без русской ментальности
Всё очень смешно, только я вот как раз этот, блядь, настоящий работник западного аутсорса и знаю какие ценники здесь после вычета налогов.
>Просто расспросить о прошлых проектах, спросили как ту или иную проблему решил и все
Ох лол, попизди мне ещё. Подобные расспросы как раз только в рашке происходят, что позволяет брать на должность некомпетентных дегенератов. На западе же - стандартизированные тесты, проходя которые ты как раз и устанавливаешь цену за свою писанину. Впрочем, что ещё ждать от баззворд фантазёра с двачей. Жопа же у меня горит, от того какую лютую хуйню вы пишете, абсолютно не разбираясь в сабже.
> На западе же - стандартизированные тесты
Лолблять
Ладно уж, ворвусь и я. Крупная геймдев-контора, столица. 300к в секунду получают только люди принимающие ответственные решения причем зачастую их решения это проеб куда бОльших средств на уже сделанное и выбрасывание этого в корзину, но ни у кого другого рука бы не поднялась на такое. Работа часто сопряжена с кранчами переработками, отсутствием отпусков, сединами и лысинами.
Так что это скорее не работа для обогащения, а целый образ жизни, где работа занимает 80% твоего времени.
200к в секунду получают специалисты, которым платят ровно столько, чтобы они не ушли, потому что простой и поиск таких кандидатов обходится дороже.
Так что это скорее не работа для обогащения, а целый образ жизни, где работа занимает 80% твоего времени.
200к в секунду получают специалисты, которым платят ровно столько, чтобы они не ушли, потому что простой и поиск таких кандидатов обходится дороже.
>Крупная геймдев-контора
>рашка
Блядь, не могу уже просто. Вы меня в гроб сведёте.
Единственный стандартизированный тест что я встречал в Европе - это кодилити, для меня он был очень сложен но даже его использовали всего 2 конторы из где-то 50 с которыми я плотно общался последний год
Ну блядь гейдев никогда не был образцом хороших зп, уж тем более гейдев в рахе, где каждая первая контора пилит мобильное говно.
Охотно верю и в 50 контор, и в отсутствие тестов, и в 240к зарплату рандомному дурачку. Ты что такое синглтон то ответишь, погромист? Давай попроще вопрос, для совсем уж погромистов как ты. Что такое войд функция?
>2. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про "програмисты нарасхват". Этого нет.
Джуны мало кому нужны, а вот на всех остальных есть спрос. Ты сейчас спизданешь что и миддлы не могут найти работу? Значит эти ребята нихуя не миддлы, а пиздаболы на уровне джуна.
А давай я тебе поясню. Чтобы стать айтишником надо выдержать дикую конкуренцию в школе, даже в начальных классах, потом поступить с трудом в универ, часто по олимпиаде потому что других путей просто нет, потом учиться в этом универе, грызть матан, функан, алгоритмы, работать на полставки со второго курса и только потом можно попасть на оплачиваемое место нормальное за сраные 100к. Потом надо будет пройти трудный путь сертификации чтобьы уехать в нормальную страну и пытаться адаптироваться там.
Конечно у альфачей старших классов потом баттхерт когда ты такой уезжаешь по H1B в США, но надо понимать, что за этим стоял труд длиною в 10-20 лет.
Рад что охотно веришь, а то ты уже казаться параноиком
>Что такое войд функция?
Наверное ты так называешь функцию возвращающую войд?
Что странно, никогда не видел закрепления за ними особого названия
> Короче поработав 1,5 года с IT я не увидел там ничего, что было бы схоже с описанием золотых гор и баек про IT.
> Так то, Росатом лучшая из компаний, где мне довелось поработать. А я работал например у немцев, австрийцев. Сравнивать есть с чем. Платят в Росатоме хорошо кстати.
Пиздец чёс, лол.
>Наверное ты так называешь функцию возвращающую войд?
Войд это значит, что функция не возвращает ничего, а просто проделывает операции над аргументами, в сигнатуре такого метода ключевое слово void именно это и означает.
мимокрокодил
> Да, я знаю python но я не работаю программистом и вообще в IT не работаю.
> Короче поработав 1,5 года с IT я не увидел там ничего, что было бы схоже с описанием золотых гор и баек про IT.
Ты понимаешь, что можешь просто не пережить долбильню, потс?
>Охотно верю и в 50 контор
Да, я сам если честно в шоке был, после работы на крупной галере линкедин просто разрывается. Один - два раза в неделю стабильно пишут рекрутеры, даже при том что я поставил статус не ищу работу. Зовут по Европе в основном.
>никогда не видел закрепления за ними особого названия
>я пограмист, работаю в европе 50 контор
Самое забавное, что даже мимокрокодил, который не срубает 300к в европах, написал определение, но не ты. Зачем ты пиздишь то? Это такой способ самоутвердится?
О, спасибо, буду знать
> Один - два раза в неделю стабильно пишут рекрутеры
У них работа такая - писать всяким опущам в промышленных масштабах, им с этого капает таки.
>О, спасибо, буду знать
Блядь, я умер от кринджа нахуй. Спор окончен.
>Возвращаем void
>Возвращаем указатель на void
Вся суть статически типизированной параши. Без костылей уже и функцию не реализуешь.
>2. Миф о том, что IT компании платят чуть ли не студентам за то что те соизволили прийти к ним на стажировку тоже миф. IT компании очень, очень и очень прижимистые. Сравнивая с тем же Росатомом, то куда более прижимистые. Никто не отстегнет вам и лишнего рубля если тому нет оснований. А основания для того, чтобы IT-компания заплатила вам должны быть очень вескими. Как правило это нужно, когда срочно нужен человек определенного профиля и определенного набора скилов. Просто так, вам не накинут ни копейки.
Это каким наивным нужно быть, чтобы в такое верить.
>6
Сильно от проекта зависит. Моя жiнка работает на таком проекте, где ты обязан быть с 12:00 до 16:00, остальные 4 часа как хочешь распределяй. У меня на работе наоборот, нужно быть с 10:00 до 19:00 всем, так как все друг на друга завязаны. Но можно в месяц на 10 часов опоздать без проблем.
Но зачем мне пиздеть?
>IT-рынка
>в России
>Я работаю в Росатоме
Работай дальше школьник на плешивую залупу, нахуй ты тут 15 рублевый пиздеж развел?
Аноним ID: Проницательная Пенелопа Пуффендуй 09/11/18 Птн 00:22:14 #195 №30587165 Двачую 1 RRRAGE! 0
>Я работаю в Росатоме
Аноним ID: Проницательная Пенелопа Пуффендуй 09/11/18 Птн 00:22:32 #196 №30587170 Двачую 1 RRRAGE! 0
21:41, 25 января 2006
Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия".
Съебывайте в воркач уже
это в первую очередь работа и нихуя не легкая. Хз нахуй так расхайпили это говно. Хотите заработать - становитесь рашкинским мусором и на взятках поднимите больше, чем любой задрот-очкарик.
На самом деле, это работа не для двачера, его там затравит свой же коллектив, там психическим стать раз плюнуть.
Планета Луна, заябись, его сильно потом говнецом полили?
Очевидно я имел в виду Варгейминг
Ой хуйни понаписал, по пунктам даже мокать лень. Самый главный пункт - "поработав с" - т.е. нихуя ты не знаешь пару раз издалека видел людей из сферы и создал свое ОХУИТЕЛЬНОЕ мнение, что твой курятник лучше, чем чужой, лол просто.
По остальном могу скозать - в ИТ очень легкий вкат, буквально с 0 (т.е. тупо не имея ни профильного образования, ни проф. опыта) можно за пару лет в москве начать поднимать бабло, которое кувыркающимся всю жизнь в поте лица пидоранам не приснится и до старости.. Ну да, чтобы зарабатывать РЕАЛЬНО - надо реально много знать понимать и уметь, но это уже везде так. Но вот получать в разы больше чем средний пидоран в ИТ - это вообще в легкую.. Главное съебать из мухосраней в дс
Ну охуеть теперь. Я 17 лет в айтишечке ебашу, и тут приходит какой-то "поработав 1,5 года с IT"-мудила, и начинает что-то пояснять.
>ниидите в ит1 умалаяю1
Лал.
>в росатоме
>платят
>премии 3-4 млн
лолкек, руководству мейби
Все так. Забавляют верещения макак-вкатывальщиков по треду.
мимо 10 лет ком
>Фриланс и удаленка. Да нет там блять никакого особого фриланса
Оно есть, но постоянка банально проще, если ты не узкоспециализированный спец, которому опять же всё равно на постоянке проще.
Пиздец, это бот.
>я работаю на ивропку
>что такое сингле?
>Я РАБОТАЮ НА ИФРОПКУ!1
Базу лохов набивают. Дальше толкают за денежку на рассылку.
>Эти миддлы не миддлы
Двойные стандарты as is
Чому. Наоборот для аутистов лучшая работа. Сиди себе тупи в монитор, на скрамах мычи себе под нос и делай вид, что пиздец поглощен техническими деталями.
>Я работаю в Росатоме
лол
>Я проджект менеджер
а, ты отброс, понятно.
пацаны, учитесь программировать. будет бабло, интересное занятие и много свободного времени. манагерам же ссыте на голову. они бесполезное гавно.
>определение синглтона своими словами
в голос. ты на каком курсе учишся, сынок?
Да, тот ещё еблан. Я драйверы ядра ОС пишу 11 лет, а тут про сиглетон пояснять требуют.
>росатом
Бюджетная параша-монополист, в которой привыкли накидывать себе премии из кармана кинутых пенсионеров и сирот.
Сравнивает с рыночным IT-cектором.
Глацких вот тоже миллионами распоряжалась по желанию левой пятки. https://m.soundcloud.com/3e04sz204v7k/posidelki
А уж что творится в каком-нибудь Брянскэнерго, я вообще молчу.
ИТ придумано и популяризовано американской буржуазией, чтоб улавливать амбициозных детей из бедных семей и направлять их старания в помойную яму. Для этого существует пара демонстрационных контор - витрин ИТ-педализма с высокими зарплатами, а всем остальным сообщается дескать не осилили. Навыки ИТ максимально безопасны для общества и власти и поэтому капитал платит им УОД (условный основной доход), условием которого является вливание всего свободного времени в пердолинг.
/thread
...а вот пидорашка продемострировала магическое мышление.
Туалеты как на вокзале хоть переделали, развиваторы?
1. 200 к в ДС реально получать за 3-5 года опыта работы, особенно если хорошо ориентируешься. Про больше - хз.
2. Платят, тк сам в такой работал. Конечно зп в таком случае маленькая. За полгода обычно происходит отсев, но для старта вполне норм.
3. Проблема не в редкости, а в предложении. И пока предложение
только растет. хотя конечно на стартовые позиции довольно сильная конкуренция
4. С зп на многих работах проблемы - а тут неплохая зп + удобный график + возможность завести трактор + ненужно лизать жопу начальству для повышения. И все это человек получает через 3-5 лет со дня начала работы в ит.
5. В основном едут лучшие тк работадателю надо доказывать необходимость нового работника не из ЕС перед местными органами власти. И это при том что местных итшников тоже немало.
6. В рахе удаленку воспринимают скорее как исключение. И если на постоянной основе работать по удаленке, то обычно зп меньше. В том же ЕС тоже еще не все свыклись с мыслью что удаленка - это такая же работа и никто баклуши там бить не будет. До рахи пока еще не докатилось. Ждем-с.
>Миф о том, что программисты - охуенно редкие спецы - это миф.
>на рядовых кодеров дефицита нет, их дохуя.
Ничего, что кодер и прогроммист - не одно и то же?
>В рахе удаленку воспринимают скорее как исключение. И если на постоянной основе работать по удаленке, то обычно зп меньше. В том же ЕС тоже еще не все свыклись с мыслью что удаленка - это такая же работа и никто баклуши там бить не будет. До рахи пока еще не докатилось. Ждем-с.
Это вполне нормально, в ЕС точно так же. Просто это здоровая логика капитала - ты выдвигаешь больше условий чем другие, а это значит тебе нужно быть или лучше других, или, что важно, на тебе можно сэкономить, так как согласие на удалённую работу это сильное преимущество работодателя пере другими, а значит он диктует условия. А работодатель не продиктует себе больше расходов чем нужно.
Вопросы проигнорированы, а по сути в рашке ничего не кодят, кромя 1с, жабыскрипт и пыхыпэ. Так о каких пограмистах всё время речь?
>и в большом количестве случаев компания не готова предлагать больше, нежели человек того заслуживает.
А как определить сколько человек заслуживает?
24 года. Зарабатываю 170к на руки. Да действительно 300к 400к получает самый топ. Но и 170к рядовой макаке норм. Дефицит действительно есть, сениоров и мидлов, даже неизвестно кого больше. Джунов и вкатывающихся избыток, да.
Давайте проверим, сколько тут программистов. Напишите простейший калькулятор, на входе строка вида:
"23 + 3/9 - 12 2 / 6.5"
На выходе значение выражения.
Язык программирования любой.
"23 + 3/9 - 12 2 / 6.5"
На выходе значение выражения.
Язык программирования любой.
Тупой скрипт символы режет, пусть будет так:
"2x3 + 3/9 - 12 x 2 / 6.5"
"2x3 + 3/9 - 12 x 2 / 6.5"
Короче говоря, сейчас вкатиться во фронт/бэк нереально.
>Умный Гиффорд Оллертон
Реально но сложно
някни, няша
мимо программист различных еб
Гони 300ккк
Это чит. Где ты нашел звездочки в задаче?
>Лучшую IDE, аналогов которой нет.
jetbrains что ли? Так это чешская фирма с офисами в США.
С пидарашки все бегут, там нельзя ничего производить.
А это краткий список "несуществующих аналогов"
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_integrated_development_environments
>росатом
пидорашья залупа уровня госплана времен брежнева
о чем ты вообще?
это же госконтора
>Все равно что спиздануть, мол все инженеры легко заменяемы.
А что, нет штоле?
>Ему нужно побыстрее что-то сделать и начать зашибать на этом бабло
А потом через некоторое время:
Сычёв, почему медленно работаешь? Что значит "сложно поддерживать и расширять говнокод"? Ерохин вон перешел на другой проект и уже десять новых фич выкатил! Придется оставить тебя без премии
Вы вроде успешная контора куда уж лучше, неужели, достигнув такого уровня, нельзя нормально выстроить рабочий процесс без переработок, выпускать качественный продукт без багов, наладить клиентскую службу? Что мешает?
Мож Васильева Антона знаешь? Он вроде там топовый прогер с зп 200к.
Да вот как раз ровно наоборот, чем крупнее компания, тем такого треша больше. На ААА-проектах три А это означает что-то вроде блокбастера постоянно все меняется, многое зависит от издателя, совета директоров, квартальных показателей продаж прошлых игр, графика конкурентов и так далее. Например, провалилась другая, не имеющая к нашей никакого отношения, игра издателя - главу отдела маркетинга и еще каких-то шишек уволили к хуям, на их место приходят новые люди. И первым делом они начинают пересматривать активные проекты, делать корректировки. Факторов слишком много, чтобы это был спокойный процесс.
Короче, геймдев это заноза в жопе и без переработок на заключительной стадии там никак.
Меня больше интересует почему программисты такие мудаки, это как-то профессия влияет?
Нет, просто годы унижения в школе не совсем незаметно прошли. Харрасмент он рано или поздно отзовётся. По себе знаю. У меня сейчас даже не зарплата самый главный стимул, а доказать всем, что вы быдло, и вы были в школе быдло и сейчас быдло, им же и останетесь, а я живу так как я хочу потому что зарабатываю столько чтобы не смотреть на ценники в магазинах, покупать любые тачки, ездить куда угодно и тэдэ. Да, это конечно комплексы, но это пиздец как приятно, просто охуеть как приятно. Каждый раз когда мне кто-то говорит остановись, нахуй это тебе надо, у тебя же зп 250к, я вспоминаю как меня унижали в школе и не останавливаюсь.. потому что знаю что с изучением каждой новой технологии, каждого нового фреймворка я ещё дальше отдаляюсь от этого быдла и ещё больше буду зарабатывать.
И да, из самого приятного это то, что всякое говно рискуя жизнью едет убивать хохлов или арабов за 100к или сколько там им платят, а я сижу в уютном офисе, в который на моей позиции можно и вовсе не ходить. Понимаете как это круто ходить на работу похуй в какое время или не ходить вовсе, находиться там сколько захочешь, уходить на обед когда захочешь или вовсе придти на работу на полчаса, а зп капает.
>нельзя нормально выстроить рабочий процесс без переработок, выпускать качественный продукт без багов
ПМам до пизды на это всё. На любом проекте есть часы на таски и если их не закрывать хотя бы как, но вовремя, то дальше бюджету пиздец. Т.е. никакое качество кода, его оптимальность и совершенство совершенно не интересует. Программист пишет код по условию задачи, тестеры проверяют, бизнес-аналитики одобряют, а дальше всем похуй. А как по мне то ставить время на разработку это нонсенс. Можно проебать кучу времени на какое-то говно уровня лагов среды или ещё какой поебени не написав ни строчки кода за поставленное время или задача не совсем корректно поставлена или заказчик создаст тред в джире со срачем с бизнесаналитиками и пээмами как надо делать.
1. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про 300 кк/сек. Этого нет.
2. Не верьте пиздлявой мразоте с двача про "програмисты нарасхват". Этого нет.
Итак я вам поясню свой опыт работы с двумя лидерами IT-рынка в России и с одним западным вендором. Я раньше тоже слушал эти байки про охуенное IT, пока не начал работать с IT-компаниями.
Я работаю в Росатоме, который очень плотно взаимодействует со всеми мировыми вендорами от Oracle до SAP. Я проджект менеджер и мне довелось поработать с коллегами из IT-сектора. Среди тех с кем я работал, есть люди, которые начинали писать код еще в 93-95 например. Я побывал в офисах этих компаний. Пообщался с людьми разных уровней. И вот мои выводы.
1. Да, действительно в IT зарплаты выше чем в среднем по рынку но это нелинейная зависимость. IT очень хорошо платят, но только очень опытным людям. Я общался с ними, в основном это разработчики овер 35 лет с большим стажем и солиным портфолио. Да, им платят и по 300 и по 400 на руки.
Но теперь внимание, специалистам такого же уровня платят и в Росатоме сопоставимые деньги. Это как правило расчетчики, прочнисты и прочие. Как правило, таких людей очень мало. На бюро их 3-4 человека. Но в Росатоме немного другая система, там все платят премиями за год. То есть вполне реально человек может получить премию в 3-4 млн. Но я повторюсь, это как правило очень опытные люди. Ровно тоже самое и в IT. И да, Росатом, не набирает расчетчиков по объявлениям, их ведут с универа/аспирантуры.
2. Миф о том, что IT компании платят чуть ли не студентам за то что те соизволили прийти к ним на стажировку тоже миф. IT компании очень, очень и очень прижимистые. Сравнивая с тем же Росатомом, то куда более прижимистые. Никто не отстегнет вам и лишнего рубля если тому нет оснований. А основания для того, чтобы IT-компания заплатила вам должны быть очень вескими. Как правило это нужно, когда срочно нужен человек определенного профиля и определенного набора скилов. Просто так, вам не накинут ни копейки.
3. Миф о том, что программисты - охуенно редкие спецы - это миф. IT компании достаточно хорошо ориентируются на рынке. Дефицит есть только на хороших специалистов. А на рядовых кодеров дефицита нет, их дохуя.
4. Почему тогда вокруг IT такой ажиотаж? Да все просто, это специфика IT. Они намеренно создают ажиотаж, чтобы по принципу воронки отбирать из горы мусора стоящих людей и чтобы поддерживать престиж профессии.
5. На запад едут лучшие. Нихуя. Какая-то часть действительно едет, но подавляющее большинство - это те, кого не оценили здесь и кто обиделся или просто неликвид, которого переизбыток на рынке. Как правило у больших компаний есть серьезный костяк разработчиков, которые в очень хороших отношениях с руководством и нормально договариваются на хорошие условия. Но я повторюсь, это не вчерашний джуниор.
6. Фриланс и удаленка. Да нет там блять никакого особого фриланса. Приходят на работу по будильнику и по будильнику валят домой. Компании снимают сотни и тысячи квадратных метров площадей, чтобы всех усадить в кучу. На мой впрос, а как же фриланс, мне ответили, что это хуевая стратегия и что они редко что отдают на сторону кроме третьестепенных задач.
Короче поработав 1,5 года с IT я не увидел там ничего, что было бы схоже с описанием золотых гор и баек про IT.