Ты ничего не понял, Б$гу молятся не ради того, чтобы что-то у него попросить, а чтобы умилостивить его, чтобы он не проклял тебя, отогнал от тебя своих бесов или наоборот воздал за почести в его сторону. Бог - та еще лицемерная властолюбивая мразь, требующая от своих подчиненных покорности и послушания. Бог - это любовь, а любовь - это алчность и ревность.
>В мире не было бы зла, страданий, проблем, боли, негативных ощущений.
Но ведь это занесли дьявол с людьми. У нас же есть божественная свобода выбора.
Дьявола придумали в Средние века, чтобы народ пугать, а по поводу свободы выбора - не она посылает на города чуму и устраивает извержения вулканов. Взгляни правде в глаза: бог - это самовлюбленный тиран, не надо унижать его заслуги.
Совет: Попробуй свои посты как-то разнообразней писать. Я вижу, что ты стараешься, но уж больно быстро детектируешься, это как фильтр на неадекватных настроить.
>примем стандартную христианскую концепцию
>постит манькины фантазии
мдя
В чём оп не прав?
Как твои выводы выходят из этой концепции? На вид просто хуйня из головы.
Ну, так и было. До грехопадения. И бог ходил рядом с людьми в райском саду, и говорил с ними.
А зачем он задумал всё это грехопадение? Он же прекрасно знал, что люди поддадутся греху, и сами падки на грех. К чему всё это? И если бог сделал людей по образу и подобию своему, а люди грешны, получается и бог тоже?
Он не просто грешен, он сам же частенько нарушает собственные заповеди
Ты мыслишь из другой парадигмы, а в христианской парадигме существует свобода воли. Вот прямо реальная такая, на уровне души. И суть ее в том, что бог поступается своей свободой воли в некоторой степени для того, чтобы человек имел настоящую возможность выбирать. Запретное дерево в раю нужно как-раз для того, чтобы у человек был настоящий, реальный выбор, без этого природа человека неполна.
Что вы всё бог-бох- баг-бах? Наплодили здесь тем с этим богом, что теперь каждому совсем не понять, какое из утверждений - самое верное. Понятие о боге очень рястяжимое и очень разнообразное. Кому-то как взбрендило что-нибудь в его голову и тот сразу посчитал, что именно его утверждение - самое присамое верное, что это как-будто железное и никогда не опровержимое. И у другого будет также. Только в другую сторону. Просто это каждый понимает по-своему. Если исходить из каждого мнения по-отдельности, то обнаружится верное то, о чём мыслишь сам , но станет не верным тому, о чём мыслят и рассуждают другие. И наоборот. Всё зависит от того, какая логическая цепочка была построена до этого рассуждения заранее и на чём она основывается. Короче говоря, всё это просто у каждого в голове и как не крути - всё равно всё будет плясать в своём ритме.
Ага, значит всё-таки он сам хотел, чтобы плоды с его дерева были съедены, чтобы люди совершали свои грехи, убивали друг друга и насиловали, а он их всех за это после смерти наказывал. Ну и кто он после этого?
>Ну и кто он после этого?
Человеколюбивый Бог, создавший по своему образу человека, которому доверил властвовать над миром, создал ему райские условия и уготовил ему вечную жизнь. Ну и собственно, раз человек был по образу Божьему, то он должен был стремиться быть подобно Богу и унаследовал от него свободную волю и прочие дары.
А что сделал человек? Доверился какому-то Змею, который исказил слова Божьи, нарушил запрет своего Творца. Начал прятаться от него. А когда все вскрылось, то вместо того, чтобы признать свою вину и покаяться, начал спихивать ее на Еву, а та на Змея.
Нет, бог создал условия, идеальные, райские для человека, но такие в которых бы он не был лишен возможности выбирать. И человек все факапнул, как всегда.
>Б$гу молятся не ради того, чтобы что-то у него попросить, а чтобы умилостивить его, чтобы он не проклял тебя, отогнал от тебя своих бесов или наоборот воздал за почести в его сторону.
Проще тогда самому стать Богом, найти того бога, набить ему лицо, занять его место, чтобы быдло тебе молилось, а не ему.
> Ну и кто он после этого?
Бог - матричный майнкрафтер! Он специально всё сделал так, чтобы разыгрывался азарт всего происходящего. Видимо, ему стало однажды скучно и он решил создать игру в режиме выживания и прочего бреда, подобно если не ты решишь - то за тебя порешают или... Ну короче понятно.)) Вот он и решил понаблюдать и, заодно позабавиться за своим творением. Правда, баги он совсем не исправляет, наверное и так сойдёт. Неплохая графика и эффекты кстати! Правда, одно "но" - если ты однажды дубаря дал, то всё. Игра окончена. Куда дальше - ХЗ...
Очередная жалкая попытка понять замысел бога человеческой логикой, спешите видеть!
Уважаемые верующие! Вот объясните мне один простой вопрос: какого хищники рвут и поедают безобидных зверушек? И на моих глазах такое бывало, когда моя кошка занесла домой мёртвую ласточку и, как оказалось, что эта птичка была из гнезда моего сарая, где бедным птенчикам ничего не оставалось, кроме как тупо здохнуть. Зачем Бог создал такое зверьё в саду? А говорят, что только люди - грешники.
Похоже на эксперимент либо на испытание. Что-то между этим.
Библию почитай. В раю такого не было. И агнец со львом возлежали. А потом случилось грехопадение, т.к. человек поставлен богом повелевать природой, природа тоже пала и она теперь не идеальная, потому все аргументы что "ну смотрите в природе есть гомосексуальные животные, значит это естественно" несостоятельны для христиан. Там и инцест, и изнасилование и поедание своих детей есть, и че? Животные по-определению ниже, они пали вслед за человеком (как его зона ответственности) так же, как пали ангелы вслед за Люцифером.
Так мы сейчас в аду?
О, нет, это слишком оптимистичный взгляд на вещи, из серии "хуже уже быть не может". Может. А мы скорее живем в беспорядке, который сами и создаем в основном, своей свободной волей.
Знаешь, многие люди и прочее недоразумение уже на том уровне, что ещё чуть-чуть туда осталось.
А как насчёт; тараканов, комаров, мух, блох и прочих насекомых, которых мы ежедневно шлёпаем своими тапками за их вечное вмешательство в наши домашние условия? Они не только пакостят, но и ещё кусаются больно. Они наверное самые из низших существ развития. Что делать? Обучать их уму-разуму?
Смотри, а не то тебя кое-кто свыше тапком шваркнет. Особым.
Ничему ты их не обучишь, да это и не важно: мир-то этот сгорит в огне все равно, заботиться нужно о спасении души, а не о комарах.
А у комаров душа есть? Может быть им тоже нужно проповедовать евангелие?
Несчастный отец. Как этих ёбаных детей в жопу не целуй, всё равно будешь виноват.
Вот бы такую компьютерную игру, где нельзя проиграть, никто не страдает и никто не ущемлён, только представь её успех.
Это нужно у талмудистов спросить. Но поскольку животные не имеют посмертия, то комары тоже скорее всего
Это несчастный отец наперед всё знал и все равно позволил греху свершиться
Получается, что свободная воля - это зло?
Ну вот, всё равно обвинят, этим капризным детям всегда мало, "пошёл нахуй с раем, мы ещё хотим чтобы ада и грехов не было!".
"Свобода Воли" - это когда ты сам верно контролируешь своё мышление и свои действия, не придерживаясь к какому-нибудь примитивному стереотипу (если он не действует на хорошие условия существования). Короче говоря, мыслишь и действуешь самостоятельно во благо себе и, по крайней мере окружающим! При таком раскладе люди сами постоянно анализируют свой жизненный процесс и стараются хоть как-то поменяться к лучшему, а не ждать, когда же там придёт большой дяденька и подарит свои обещанные миллионы. Важно: какие у тебя будут намерения? "Свобода Воли" - это не значит, что всё дозволено и делай что хочешь. Это дурное. Нужно делать во благо и намного проще! Прозвучит конечно странно, но в действительности всё дозволено. Можно, к примеру, сказать мол, что тебе дозволено же кипятком ошпариться - ты же не пойдёшь и не ошпаришься. Если дозволено курить или пить и ты никак не смог противостоять этому, то будь любезен - не ной и не обвиняй в своих грехах других. Всё в твоих руках!
Короче, ты должен постоянно мучаться и разрываться между правильным и тем, что ты хочешь сделать, что лежит за пределами твоих моральных границ, мучаться каждый раз, когда не уверен, что будет правильнее, мучаться от двойных стандартов, которые следует из твоих убеждений правильного, навязанных обществом.И ты это обязательно должен делать, ты должен каждый раз страдать за свою свободу воли и постоянно отказываться от своих желаний в пользу догм правильности, иначе бог тебя накажет, и ты попадешь в ад
Оригинальная трактовка, тебе стоит книгу написать об этом, потому что никто так не думает.
А что считается "правильным"? Многие говорят - знай меру! Но какую меру? Кто её отмерял? Может даже каждый заявить о себе, что он - "нормальный"! А в каких это рамках? Что он дебоширит, курит и пьёт пиво? Или всегда заботится о своём здоровье и помогает бедной бабушке переходить дорогу? Как ни странно, каждый посчитает свои действия - вполне нормальными. Создаётся такое впечатление, что каждый сам определяет себе комфортные условия нормы. Вот кого ни спроси: - Ты нормальный? То он, недоумеваючи, несомненно даст положительный ответ. А если потом спросить: - В каких рамках? Или: - На чём основывается твоя норма? Будет затруднение с ответом, так как не каждый задумывается над этим определением. Кто-то скажет, что норма установлена Богом в библии, кто-то другой - установленной политическими властями (нормальна ли власть?), кто-то третий - что норма - это 36 и 6 как нормальная температура нашего организма, что означает комфортную среду существования и т.д. Норма - это вроде как не лучше и не хуже. Сложно всё. Подобие золотой середины. Вот, когда мы принимаем ванну, мы же не набираем полную ванну только холодной воды без горячей либо только горячей воды без холодной, чтобы нам якобы "комфортно" помыться. Это нормально? Думаю, что вопрос о "норме" и "правильности" имеет место в рассуждении.
Как правило, отклонение от нормы Всевышнего - есть грех! Просто уже давно развивается подмена понятий и моральных принципов. Дьявол уже давно пытается внедрить людям свою "норму" за истинную. Это происходит не сразу, а постепенно.
>Запретное дерево в раю нужно как-раз для того, чтобы у человек был настоящий, реальный выбор, без этого природа человека неполна.
О запретном. Получается, если ты пока не траванёшься незрелым яблоком - не познаешь зла.
Ох уж этот дьявол, порождение богов.
>Бог - это создатель всего сущего, он имеет влияение на мир и на людей, он - любящий отец, помогающий своим детям, он всесилен, всевидящ и вездесущ.
Что в этом христианского? Это философия. Бог из христианства ну никак не соотносится с понятием Бога из философии. В христианстве описывается типичный языческий божок которому о всемогуществе и всевиденье только мечтать. Никогда не пони этих попыток натянуть сову на глобус.
>где нельзя проиграть, никто не страдает и никто не ущемлён, только представь её успех
Каждый второй "вин" в вг.
Эпоха хардкора раннего геймдева давно умерла.
Бог - это создатель всего сущего, он имеет влияение на мир и на людей, он - любящий отец, помогающий своим детям, он всесилен, всевидящ и вездесущ.
Получается, что:
В мире не было бы зла, страданий, проблем, боли, негативных ощущений.
После молитвы бог бы сразу осуществлял то, что человек попросил.
В бога не надо было бы верить, надо было бы просто знать о его существовании, так как он был бы реален.