Вбрасываю тезис: IT-индустрия - хуйня и совершенно неперспективная отрасль. Я бы никому не советовал сейчас "вкатываться в ойти", учить погромирование и идти учиться на технарьское образование.
Мои аргументы:
-Работодателей по теме с гулькин хуй. И проблема не в рашке-пидорашке, не в Путине-хуйле, не в особом пути и скрепах. Дело в том, что во всем нашем мире, на всем нашем земном шаре в сухом остатке имеется всего-то несколько стран, где есть развитая IT-индустрия. Их можно пересчитать по пальцам одной руки: США, Китай, Южная корея, Япония, Евросоюз. Ну так, если обобщать совсем грубо. А если совсем-совсем грубо, то это тупо США, все остальные страны плетутся у них в хвосте. Все крупнейшие IT-гиганты (Apple, Microsoft, Google) почему-то находятся не где-нибудь, а в Америке. Случайность? Хуй знает. Но факт в том, что крупнейшие работодатели есть только в Штатах. Только вдумайтесь - на всей нашей огромной планете есть ровно одна страна, которая диктует моду на все IT-разработки. А теперь подумай - каковы твои шансы на реализацию, если ты не житель США? Потолок твоего развития - быть фрилансером-индусом на подсосе у какого-нибудь говностартапа.
-Если брать в расчет не только гигантов, но и более мелкие компании, то здесь эпик фейл: 95% твоих потенциальных работодателей это говностартапы, 95% из которых обосрутся меньше, чем через год. У тебя в казино больше шансов на выигрыш, чем у стартапа в сфере IT. Компаний-старожилов в этой сфере с гулькин хуй, срок жизни у них обычно год-два-три. Никакой стабильности в этой сфере не подразумевается в принципе.
-Даже если ты согласен работать на говностартаперов, то учти, что 95% из них - это не что-то прорывное, а какой-нибудь очередной 100500-й по счету аналог Убера, приложения для заказа пиццы, очередной говномессенджер, интернет-магазин и прочая параша. Большая часть из этих проектов сдохнет, даже не успев начаться.
-Технологии в сфере IT меняются очень быстро, всю жизнь придется учитсья и переучиваться. И если в случае с более традиционными профессиями (типа медика или инженера-строителя) новые знания ложатся поверх старых и делают твое мировоззрение с каждым разом шире и шире, то в случае с IT тебе придется именно переучиваться. То есть твои старые знания тупо множатся на ноль, никто и никогда их не оценит, они тупо устареют. Каждое следующее поколение школьников будет твоим конкурентом. Помнишь тех старых "компьютерщиков" из 90х в толстых очках и растянутых свитерах? Где они сейчас все? Большую часть из них уже заменила всякая школота.
-Такая отрасль как программирование очень сложно монетизируется. Скажи честно: как часто ты сам покупаешь чей-то софт за деньги? Вангую, что винда у тебя пиратская, все остальные программы тоже, все скачиваешь с торрентов, любую рекламу блочишь Адблоком. Короче говоря, делаешь все, чтобы никто на тебе не заработал. Будешь смеяться, но почти все остальные люди делают то же самое. Так что не удивляйся, когда создашь какую-нибудь гениальную программу, а ее почему-то никто не хочет покупать. У большинства людей такая психология, что они готовы платить за что-то материальное, за гаджет например, но принципиально не готовы платить за нематериальное - игры, музыку, кино. Это пожалуй главная причина, по которой 95% стартапов сосет хуй в первый же год существования - непонятно кому продавать свои услуги.
-Не смотря на все вышеперечисленное, все же стоит отметить, что IT-индустрия за последние лет 20 сделала просто колоссальный рывок в технологиях. Компьютер и интернет стали доступны практически каждому, вычислительные мощности выросли в разы, техника подешевела во много раз. А что это значит? А значит это то, что многие работники в IT-сфере становятся тупо не нужны. Та самая автоматизация, которую так любят нахваливать айтишники, теперь забирает рабочие места у самих айтишников. Пример: если раньше что-то ломалось, его старались починить, потому что новое купить было негде или стоило оно очень дорого. Теперь же в большинстве случаев старая техника тупо выбрасывается, потому что новая стоит столько же, сколько ремонт старой. Соответственно, ремонтники сосут хуй. Или взять банальное построение сетей. Раньше для построения сетки из нескольких компьютеров обязательно был нужен какой-нибудь мудрый бородатый админ, который протянет провода между машинами. Теперь же в большинстве случаев работа ведется на ноутбуках, связть по wi-fi, для обмена файлами используются облачные хранилища. Соответственно, часть сисадминов-эникейщиков тоже остается без работы. И так далее.
P.S. Сейчас придут какие-нибудь хуесосы, которые начнут рассказывать как они классно вкатились в ойти и я не прав. Кто-нибудь обязательно расскажет, что без погромистов никуда, без эникейщиков никуда. Но значит ли это, что молодежи обязательно надо идти именно в айти? Не думаю. А думаю я, что этот хайп скоро пройдет и появится какой-то новый. В 90-е годы все шли учиться на юристов и экономистов, сейчас все точно так же как ебанутые пошли в ойти. Вангую, что завтра все эти люди будут кричать "свободная касса!" Так что вот мой совет молодому поколению: ложите хуй на ойти, займитесь чем-нибудь нормальным. Лично я советую идти в ментовское училище, в современной путинской рашке это практически единственный социальный лифт и хоть какая-то гарантия стабильности. Можно дубаком на зоне поработать до 40 с чем-то лет, а потом уйти на пенсию и пинать хуи.
>>188494827 (OP) > Каждое следующее поколение школьников будет твоим конкурентом. Помнишь тех старых "компьютерщиков" из 90х в толстых очках и растянутых свитерах? Где они сейчас все?
Либо тимлиды, либо стали техническими директорами в какой-либо компании, либо основали свою. Есть те, кто просто любит писать код и они занимают ведущие позиции в разработке в топовых компаниях. А школьнички и прочие макаки занимаются тривиальной работой, которую лень делать опытным и умным дядькам.
>>188494827 (OP) >IT-индустрия - хуйня Написал ОП-хуй на компьютере, который ему создала ИТ-индустрия, при помощи софта, который написала ИТ-индустрия, через интернет, который ему предоставляет ИТ-индустрия, на сайте, созданном и поддерживаемом ИТ-индустрией.
Друг ливнул после 9 в шарагу на погромиста, какие у него перспективы? Он мне что-то говорил про специальность,но я не запомнил, начальная зп ~25к,и это в Уфе, городе миллионике
Говнокодер на пытоне и чуть чуть си в треде. Насчет того что вкатываться не нужно я категорический не согласен вкатываться нужно так как это ощень интересно. А вот что денег на этом ни хуя не заработаешь это правда. На каждую вакансию в hh с зп 150 тыщ рублей приходится по 10000 претендентов. У работодателя почта разрывается как вконтактик у молодой симпатичной тянучки. Шансы что на эту должность возьмут именно тебя никакие. Да и эти вакансии висят открытыми годами карл т.е. это вообще липа и туда ни кого вообще не возьмут. Ит стартапы открываются и закрываются через полгода-год тысячами, причина в долбоибизме самих стартаперов и он неискореним, так как часто стартаперы школьники. Но ты можешь работать сам на себя. Сам запилил игрульку и продаешь ее на своем же сайте. Сам запилил себе сайт для своего бизнеса и сам сделал рекламу и продвижение. Не надейся найти дядю на которого ты будешь работать и получать дохуя зарплат. Ты его в принципе не найдешь так как очень большая конкуренция да и дядя через год разориться. Я работу так и не нашел в айти. Хотя на моей текущей работе не погромистом меня используют как тыжпогромиста и платят 30к ржублей. И такую работу я нашел с очень большим трудом и везением.
Ты самое главное не сказал, 95 процентов работы программистов - это стартапы, как только пузырь стартапов лопнет - будет чудовищная безработица и конкуренция, за одно место с архи-хуевой зарплатой будет биться дохера сеньорных разрабов.
Вкатываться в айти в конце 2018 - это как записываться в войска СС в марте 1945.
>>188497720 Кек. У меня на работе не могут месяца три закрыть 2 позиции жавамыдла за 180-200к в дс, потому что из 99 процентов претендентов - это додики совсем.
>>188497919 Поди висит вакансия со стеком сеньера а все сеньеры уже уехали из этой страны. Ну а додиков учить пусть даже за 30 к ржублей это же зашкварно?
>>188498056 Стек обычный: хибер, спринг, котлин, опыт - от 3 лет но я на ту же позицию пришел с 2.5 годами. Из подводных камней - мертворожденный ui-фреймворк на жаве и надо разбираться в предметной области и погружаться в суть задачи, потому что "хранителей знаний" достаточно мало. Говоря про додиков, я не беру в счёт людей, отказавшихся от вакансии из-за этих минусов кста, их не так много. Насчёт учить - у нас есть стажёры и ждуны, ищем именно мыдло.
>>188494827 (OP) >Работодателей по теме с гулькин хуй Угу. Настоооолько мало, что весь HH.ru забит вакансиями от них, и это только в российско-украинской части. Про твоё противопоставление "гугл-говностартап" я вообще молчу, 90% IT-компаний - это огромные или маленькие B2B-конторы, название которых ты никогда не слышал, но которые существуют и успешно стоят на ногах.
Слышал, например, такое название - Ланит? Нет? А это крупнейший российский интегратор в IT-сфере, сидит на госсекторе и огромных компаниях. И с деньгами у него всё отлично. И прямо сейчас у них открыто 86 вакансий, это только тех, куда с улицы набирают.
Технологии не меняются. Они дополняются.
Про монетизацию - спасибо, поржал. Монетизация - это не только продажа твоего говнософта за 9.99$ с оплатой пейпалом, рынок shareware всегда был скорее мёртв, чем жив. А вот реклама, разработка под заказ, SaaS приносят деньги и деньги хорошие.
Но меня больше интересует вброс на тему технарьского образования. А какие у тебя альтернативы?
>>188494827 (OP) >автоматизация, которую так любят нахваливать айтишники, теперь забирает рабочие места у самих айтишников Двачую. В голос рофлил с ит-петухов в кафе, которые поддували, что итшник - последняя профессия на замену ИИ. Может и последняя, но количество подобных петушков будет сокращаться из-за той же софтины, написаной ими же. Такой-то изысканный суицид
>>188497720 >ощень интересно >тыкать говно в блокноте с черным фоном Ага, заебись просто. Очень субъективно, доктор тоже топить будет, что интересно у старух промежности разглядывать. Или на тягаче говно в тайге месить интересно.
>>188494827 (OP) >Лично я советую идти в ментовское училище Тащмайор, зачем тогда такую простыню было высирать? Сразу бы расписали преимущества ментов и армии.
>>188494827 (OP) Бля, как охуенно, что я пошел на юриста учиться в платный вуз на заочку. А то бы сейчас въебался бы ногами в жир. Пойду пока риелтором поработаю, пока учусь.
>>188497720 >На каждую вакансию в hh с зп 150 тыщ рублей приходится по 10000 претендентов. На то ты и говнокодер, что пишешь оторванные от реальности вещи. Как раз по 10000 претендентов на днищенские вакансии трейни-джунов и прочих около-вкатывальщиков. На миддла уже поди найди адекватного человека, а на сеньоров и того конкурс меньше.
>>188494827 (OP) Думаю, для удачного вката в ойти надо быть с детства "компьютерно-ориентированным" ребенком, таким, как я, например. Пока другие дети гоняли футбик, всякие там черепашки-ниндзя, я возился с досом и windows-95, устанавливал и удалял ОС, осваивал основы турбо-паскаля. Поэтому для меня айти - родная с детства стихия, поэтому прикольно смотреть на социоблядков, которые гоняли футбик и курили за гаражами в детстве, пытающийся сейчас вкатиться в ойти. Я не злорадствую ни в коем случае, просто приятно осознавать существование негоего барьера между нами, подобную разнице между коренным жителем страны и иммигрантом.
>>188499525 Че такое трейни-джун? Джун который - нихуя не умею - научите за еду? В любом случае не верю в переизбыток джунов, тут регулярно кулстори рассказывают как умею_открывать_ворд идут собеседоваться на вакансии стандартных джунов с стандартным полугодом обучения и мозгами.
>>188494827 (OP) >Сейчас придут какие-нибудь хуесосы, которые начнут рассказывать как они классно вкатились в ойти и я не прав. Не, не начнём - нам это в хуй не упёрлось, конкуренцию создавать. Джуны и так воют от тесноты своих рядов.
>>188499691 Хуйню городишь. Я вот до 2 курса универа ебал вола, гонял в футбик, пограмирование знал только по егэ и лабам в универе, потом взялся за голову и вкатился на четвертом.
>>188499279 Работаю юристом. И с т.з. гуманитария скажу, что программирование - точно не мое, это пиздец унылое занятие. Мне жопу рвет уже тогда, когда приходится лезть в файлы рандом-игры, чтобы подредактировать параметры. Так что все субъективно.
>>188500052 Откуда у джунов конкуренция? 2019, из айти выкатывается больше чем вкатывается ну ок щас набегут шизики с phd computer science и начнут орать про машинное обучение
>>188497720 >Я работу так и не нашел в айти. Хотя на моей текущей работе не погромистом меня используют как тыжпогромиста и платят 30к ржублей. И такую работу я нашел с очень большим трудом и везением. Лол. У меня 2 знакомых по факту с завода в 25 лет вкатились в джуны в вебе разборки и получают 30к, в 300к мухосранске. Причём они туда попали с бесплатных курсов в этой же конторе. Вообще не вижу никаких проблем поиска работы в веб разработке.
>>188500363 Но ведь 30к это копейки. Мне сейчас поваром предлагают на 65к, и я думаю идти туда или вкатиться все таки в айти, чтобы в перспективе через 2-3 года иметь 100к не выходя из дома.
>>188497720 >На каждую вакансию в hh с зп 150 тыщ рублей приходится по 10000 претендентов Рассказываю кулстори с одного из моих последних мест работы. Вот ты такой директор IT-компании, сидишь себе и считаешь денежки с нескольких мелких проектов. Внезапно тебе пишет заместитель гендира довольно крупной российской пищевой компании. Поскольку я ничего не подписывал, могу даже прямо название упоминуть - Эссен, который занимается маянезиком Махеевъ, а также печеньками оптом и много чем ещё. И не просто так - им нужна новая система учёта, поскольку Эссен заебался воевать со своими дистрибьюторами в регионах и решил взять распространение в свои руки. А это склады, транспорт ну и учёт всего этого. Цена решения - около 50 миллионов рублей. Это только IT-части. И они станут твоими, если ты наймёшь команду и сделаешь этот продукт.
Окей, команде нужен лид, который будет отвечать за весь продукт. Сначала дергаешь знакомых - и облом, все заняты на проектах, у всех обязательства, ни за какие деньги не соглашаются. Потом спрашиваешь по знакомым знакомых. И тоже пусто. Все заняты. Приходится открывать вакансию лида с зарплатой не меньше 300к и надеяться переманить чувака. Откликов - ни одного. Приходится проплачивать услуги хуесосов из HR-агенств, которые будут задалбывать всех пригодных кандидатов в трёх странах, чтобы те пришли на твой проект. И с трудом находят чувака с подходящими скиллами - в Москве, поэтому приходится оплачивать ему квартиру и машину сверх зарплаты. Да, вот так вот. С сеньорами лишь чуточку легче. С мидлами - ещё сложнее, поскольку проблема возникает другая: на вакансии мидлов и джунов идёт много хуесосов, не способных вытянуть проект. Приходится отсеивать. А хорошие, годные мидлы уже сидят в большой или маленькой компании с соцпакетом или удалённо, и им твоя контора нафиг не нужна.
В итоге команду набрали. Я там уже не работаю, но проект в настоящий момент внедряется на новых складах Эссена в Поволжье.
>>188500406 А как же технологическая сингулярность с бесконечным увеличением числа человекочасов работы над 1 проектом, чем больше накодят тем больше придется перекодить, растущее население земли, и интернетизация стран третьего мира?
>>188494827 (OP) >Та самая автоматизация, которую так любят нахваливать айтишники, теперь забирает рабочие места у самих айтишников. вы неправильно понимаете слово автоматизация. Реально в ИТ это приделать к камню палку и получить молоток вместо куска камня для охоты и пр.
>>188494827 (OP) >"вкатываться в ойти" Это не нефтебизнес, тут или тебя это прет или ты сходишь с ума. Или уходишь в управление.
>>188494827 (OP) >работодатели есть только в Штатах Нет. Европа, ОАЭ, Япония, Израиль
>>188494827 (OP) >всю жизнь придется учитсья и переучиваться. как что-то плохое. Больше шансов тормознуть возрастную деградацию мозга, например.
>>188494827 (OP) >программирование очень сложно монетизируется. Скажи честно: как часто ты сам покупаешь чей-то софт за деньги? Юзерский софт это 40% рынка
А теперь срыв покровов -- ИТ наполовину живет на полулегальном отмыве бабла, наполовину на нердах которые могут в воскресенье покодить от скуки.
>>188494827 (OP) >Теперь же в большинстве случаев старая техника тупо выбрасывается, Потому что жидам выгодно что бы гои покупали новое за свои шекели > вычислительные мощности выросли в разы > IT-индустрия Чмонь, развитие вычислительных мощностей это в первую очередь физика и полупроводниковая технология, а не ит-параша. А так да, 99% погромстов - бездарные, бесполезные мартыханы
>>188500444 >50кк цена вопрос >ищут раба с зп от 300к Ты не толсти тут, не все такие дауны, как ты. Цена - мизер, под такое говно находится аутсорс, который модно выебать, если что.
>>188500498 В 2018 тоже планировали освоить Марс, встретиться с инопланетянами и создать автономный ИИ. Пока, что я вижу - маркетинговое говно с толпами в ОТ, шмоты, фейсы и вписОЧКИ.
Вбрасываю тезис: ЧПУ-сфера - хуйня и совершенно неперспективная отрасль. Я бы никому не советовал сейчас "вкатываться в ЧПУ", учить погромирование и идти учиться на технарьское образование.
Мои аргументы:
-Работодателей по теме с гулькин хуй. И проблема не в рашке-пидорашке, не в Путине-хуйле, не в особом пути и скрепах. Дело в том, что во всем нашем мире, на всем нашем земном шаре в сухом остатке имеется всего-то несколько стран, где есть развитое машиностроение. Их можно пересчитать по пальцам одной руки: США, Китай, Южная корея, Япония, Евросоюз. Ну так, если обобщать совсем грубо. А если совсем-совсем грубо, то это тупо США, все остальные страны плетутся у них в хвосте. Все крупнейшие промышленные гиганты (Caterpillar, Ford, Deeree) почему-то находятся не где-нибудь, а в Америке. Случайность? Хуй знает. Но факт в том, что крупнейшие работодатели есть только в Штатах. Только вдумайтесь - на всей нашей огромной планете есть ровно одна страна, которая диктует моду на все машиностроение. А теперь подумай - каковы твои шансы на реализацию, если ты не житель США? Потолок твоего развития - быть токарем-универсалом на подсосе у какого-нибудь гаражного кулибина.
-Если брать в расчет не только гигантов, но и более мелкие компании, то здесь эпик фейл: 95% твоих потенциальных работодателей это гаражные кулибины, 95% из которых обосрутся меньше, чем через год. У тебя в казино больше шансов на выигрыш, чем угаражного кулибины в сфере машиностроения. Компаний-старожилов в этой сфере с гулькин хуй, срок жизни у них обычно год-два-три. Никакой стабильности в этой сфере не подразумевается в принципе.
-Даже если ты согласен работать на гаражных кулибиных, то учти, что 95% из них - это не что-то прорывное, а какой-нибудь очередной 100500-й по счету аналог вездехода Шерп, приспособления для грузовиков, очередной говнометаллолом, аутсорс и прочая параша. Большая часть из этих проектов сдохнет, даже не успев начаться.
-Технологии в сфере машиностроения стали меняться очень быстро, всю жизнь придется учитсья и переучиваться. И если в случае с более традиционными профессиями (типа медика или инженера-строителя) новые знания ложатся поверх старых и делают твое мировоззрение с каждым разом шире и шире, то в случае с машиностроением тебе придется именно переучиваться. То есть твои старые знания тупо множатся на ноль, никто и никогда их не оценит, они тупо устареют. Каждое следующее поколение школьников будет твоим конкурентом. Помнишь тех старых "токарей из 90х в толстых очках и промасленной робе? Где они сейчас все? Большую часть из них уже заменила всякая школота, вкатившаяся в индустрию 4.0.
-Такая отрасль как машиностроение очень долго окупается. Скажи честно: как часто ты сам покупаешь чью продукцию? Вангую, что машина у тебя японская, все остальная техника тоже, все ремонтируешь сам. Короче говоря, делаешь все, чтобы никто на тебе не заработал. Будешь смеяться, но почти все остальные люди делают то же самое. Так что не удивляйся, когда создашь какую-нибудь устраиваешься, а ее почему-то никто не хочет покупать. У большинства людей такая психология, что они готовы платить за что-то проверенное, за гаджет например, но принципиально не готовы платить новому производителю - за автомобили, роботы, станки. Это пожалуй главная причина, по которой 95% гаражных кулибиных сосет хуй в первый же год существования - непонятно кому продавать свою продукцию.
-Не смотря на все вышеперечисленное, все же стоит отметить, что машиностроение за последние лет 20 сделала просто колоссальный рывок в технологиях. Станки ЧПУ стали доступны практически каждому производителю, вычислительные мощности выросли в разы, техника подешевела во много раз. А что это значит? А значит это то, что многие работники в ЧПУ-сфере и машиностроении в целом становятся тупо не нужны. Та самая автоматизация, которую так любят нахваливать АТПшники, теперь забирает рабочие места в машиностроении. Пример: если раньше не хватало производственной мощности, то нанимали ещё больше петровичей, потому что надёжность, распространнённость и скорость ЧПУ-станков не была столь высокой. Теперь же в большинстве случаев старая техника тупо выбрасывается, а вместо неё закупаются высокопроизводительные обрабатывающие центры и РТК. Соответственно, ремонтники сосут хуй. Или взять банальный конвейер. Раньше для работы на нём набирали туеву хучу тёток. Теперь же в большинстве случаев работа ведется роботами, связть по wi-fi, для обмена файлами используются заводские сервера. Соответственно, часть конвейерщиков тоже остается без работы. И так далее.
P.S. Сейчас придут какие-нибудь хуесосы, которые начнут рассказывать как они классно устроились на передовой завод на немецкий пятиосевой фрезер и я не прав. Кто-нибудь обязательно расскажет, что без технологов-погромистов никуда, без АТПшников никуда. Но значит ли это, что молодежи обязательно надо идти именно в машиностроение? Не думаю. А думаю я, что этот хайп скоро пройдет и появится какой-то новый. В 90-е годы все шли учиться на юристов и экономистов, сейчас все точно так же как ебанутые пошли в ЧПУ-сферу. Вангую, что завтра все эти люди будут кричать "свободная касса!" Так что вот мой совет молодому поколению: ложите хуй на машиностроение, займитесь чем-нибудь нормальным. Лично я советую идти в ментовское училище, в современной путинской рашке это практически единственный социальный лифт и хоть какая-то гарантия стабильности. Можно дубаком на зоне поработать до 40 с чем-то лет, а потом уйти на пенсию и пинать хуи.
>>188500769 Если ваш директор - даун, хватающийся за любую хуйню, не имея ресурсов - земля ему пухом, это такой же уебанский стартап, как писали выше. И при чем тут корм, если 50кк цена договора - это объективно мелочь? Я знаком со сферой строительства, так там одну только вентиляцию на завод заказывали. Цена конкурса - от 2 млрд.
>>188494827 (OP) Какая-то дилетантская хуетень, от первого до последнего слова. Настолько диванная, что по пунктам даже разбирать лень. Софт у него не покупают, работодателей мало, ага, чего блядь, я бы тебе сучонок показал бы закупочник на rhel'овские лицензии (при том что у нас компания вообще не it-профиля, уровня "бюро дизайна туалетной бумаги") и штат наш, не будт они под nda. Бросай свой пехепе и жс, недопогроммист и учи уже что-то полезное.
>>188500971 Ресурсы есть, но они уже были заняты. Или в твоём мирке круто кидать заказчиков, потому что у тебя более жирный контракт появился? >50кк цена договора Это цена ТОЛЬКО IT-части, то есть системы учёта. Ну то есть то, что отдано на аутсорс. Никакого железа, никаких монтажных работ, это фактически "на зарплаты программистам и директору". Плюс провинция. Тут денег исторически поменьше, чем в ДС.
>>188500996 >Бросай свой пехепе и жс Веб - единственная сфера кроме индигейминга где можно зарабатывать свои кровные не выходя из дома, без копания в хтоническом энтерпрайз говне.
>>188500971 Для рашкинской ит-сферы норм контракт. Ты упускаешь тот момент, что ит, как это часто бывает, обслуживает бизнес, поэтому денег тут не так много.
>>188499858 Это разные позиции. Типа, трейни стажируется бесплатно (зачастую), а потом, если удачно отсосал боссу, попадает джуном на эту же галеру. Джун уже якобы что-то умеет на деле чаще криворукое хуйло и может ковырять код и фиксить минорные баги.
>>188500080 define "знание jsа" Если умеешь на нем чет пилить - конечно, можно пробить себе стажировку, если вакансии найдешь а если хорошо наебешь - то и джуном попадешь.
>>188499858 >В любом случае не верю в переизбыток джунов, тут регулярно кулстори рассказывают как умею_открывать_ворд идут собеседоваться на вакансии стандартных джунов с стандартным полугодом обучения и мозгами. Но джунов и прочих вкатывальщиков действительно овердохуя. Да и > тут кулстори рассказывают Ну ты понял. Верить двачу и сказкам про 300к/наносек - последнее дело.
>>188501121 Вместе с другими пару миллионами долбоебов, которые пилят сайтики и верстают за копейки. С ИТ не связан, но у меня все равно есть два друга, у которых у каждого есть васянская тима по созданию сайтов, верстке и прочей хуйне в вебе, лишь бы на дошик хватило. Угадай сколько у них клиентов. Вас там, блять, как собак нерезанных
>>188497720 Из этих 10000 кандидатов 9999 - откровенный мусор. Искал junior-линух админа, требований минимум - базовые команды, уметь немного в регулярочки, чуть-чуть в скрипты, вроде "написать хуйню, которая бы делала курл по указанному юрлу, парсила бы код ответа web-сервера и body", селекты и джойны в мускуле умел бы делать и ВСЕ. То есть ничего вообще сложного не просил. ЗП под это дело около сотки на руки чистыми. Приходили дяди и с 5 и с 10 годами опыта работы, в резюме от обилия вендеров и технологий блевать аж тянет, говорю: "Хорошо, вот у вас есть виртуалка, юзер говорит - тормозит она у него, как будете диагностировать?" "Нууууу, у нас на работе была короче кнопочка, я там в vmware смотрел..." "Нету у вас туда доступа, просто голая консоль, ssh-коннект до машины" "Ммм, ммм... Ну я бы оперативки докинул, вообще, я как бы по цискам больше и..." "Хорошо, расскажите про уровни модели tcp/ip?" "тишина"
И я натурально штук 10 таких перебрал, прежде чем нашел отличного чувака, самоучку, который вместо того чтобы пиздеть и хуйню в резюме писать, по делу все рассказал и показал.
Так что все это обилие кадров - кажущаяся хуйня. Кадры есть - хороших нет.
>>188494827 (OP) А я внезапно согласен с автором, блеать. Пытался в свое время вклиниться в поисковое продвижение, но даже не прошел тест. Поработал немного хелпдескером или как-то так, принтак сетевой настроить в ебенях, рутер перезагрузить и т.д, потом понял что окружение на работе до жути аморфное и токсичное, вроде молодые ребята, а все равно какое-то говно, ну не комфортно. Съебал оттуда. Пошел работать в гулаг. И не жалею, анонче. Гос-во авторитарное, менты щас живут хорошо. Апнул старлея, получил 13 зп иврот оно ебись! Помню метался то я как с выбором работы для себя нитакогокакфсе, тоже хотел сидеть в офисе в айти конторе. Вы подумайте, быть может работа в офисе и не для вас вовсе.
>>188500293 >2019, из айти выкатывается больше чем вкатывается Выкатываются не вкатившись, хочешь сказать? Джунам тяжело живётся - не все умудряются. Мало того, что надо уметь в самообучение, так ещё и самостоятельно осваивать объём среднего вузовского курса, параллельно работая. Не говоря о дикой конкуренции и необходимой предрасположенности к хроническому задротству. Естественно, выкатывается больше чем вкатывается.
>>188500971 Тут надо понимать, что проект делается полгода-год максимум в худшем случае. Тимлид на самом деле получит тысяч 200-250. Сеньоры по 60-150к, миддлы по 40-100к в зависимости от удаленности от московии. Считаем: 1 лид, 2 сеньора, 4 миддла считай, простые кодеры, ведь сеньоры и лид не успеют весь код написать. Ну, примерно столько прогеров на самом деле работают над одним проектом.
3 ляма на тимлида. 3 на сеньоров. 2-4 на миддлов.
10 лямов примерно за работу. 4 - проект-менеджеру. минимум 35 в карман директору за год работы, если не меньше года. Нологи, конечно же, имеют место быть. Но тут надо понимать, что можно и быстрее проект сделать. К тому же, таких проектов может быть дохуя одновременно, а команд прогеров 3-5 и больше.
>>188502567 Да - у меня мечта - 100к рублей в месяц за примерно 20 часов работы в неделю дома, со скиллом к которому я приду допустим года через 2-3. Слишком маняфантазерно для вкатывальщика? Знаю таких питонщиков ирл, но не знаю за конкуренцию и смогу ли наверстать скиллгэп с нуля до крепкого мидла за пару тройку лет.
>>188501488 >Искал junior-линух админа, требований минимум - базовые команды, уметь немного в регулярочки, чуть-чуть в скрипты, вроде "написать хуйню, которая бы делала курл по указанному юрлу, парсила бы код ответа web-сервера и body", селекты и джойны в мускуле умел бы делать и ВСЕ. >То есть ничего вообще сложного не просил. Представляю как твоя вакансия выглядела. >Приходили дяди и с 5 и с 10 годами опыта работы, в резюме от обилия вендеров и технологий блевать аж тянет Вот тут очень хорошо видно какой вы там хуйни понаписали, если у вам такие шли.
>>188502806 Туда блядь все в СНГ ради денег вкатываются - именно поэтому у нас лучший аутсорс в мире - мантры про интересно, кодил с 5 лет оставь другим шизикам. 500к погроммистов в России - хардкорных тысчонка наберется. Ничего кроме рыночка и удовлетворения его нуждам тебя как специалиста не имеет значения.
>>188494827 (OP) IT с каждым годом все хуже и хуже, теперь главный там не программист, а менеджер считающий прибыль. Качество кадров всё хуже и хуже, а претендентов всё больше и всем поедать какие алгоритмы ты знаешь и как хорошо пишешь код ведь есть джуны которые за корку хлеба готовы сидеть в офисе 24/7. Про зарплаты я вообще молчу, на хх 300к в наносекунду, а по факту хорошо если средняя по региону ведь молодой человек такие зарплаты только директора со стажем получают.
>>188494827 (OP) >Работодателей по теме с гулькин хуй Ну наверно, если ты живешь в усть-пиздюйске. В более-менее крупных городах вакансий дохуища > 95% твоих потенциальных работодателей это говностартапы В говностартапы джуны не нужны. Не джуны поднимают на говностартапах нормальные бабки (хоть и недолго) >95% из них - это не что-то прорывное, а какой-нибудь очередной 100500-й по счету аналог Убера Мань, после энтерпрайзов с их ебучей тонной логики это как бальзам на душу >Технологии в сфере IT меняются очень быстро, всю жизнь придется учитсья и переучиваться Как будто что-то плохое. Учишь что-то новое и тебе за это еще и платят - ну не заебись ли >Такая отрасль как программирование очень сложно монетизируется Что. Ну если ты не в опенсорс коммунити, но и опенсорс на то и опенсорс, что для души
>>188502730 >Да - у меня мечта - 100к рублей в месяц за примерно 20 часов работы в неделю дома Начнешь работать как все - в офисе. На удаленку сможешь уйти только с 5-7 годами опыта работы.
>>188502979 > и всем поедать какие алгоритмы ты знаешь и как хорошо пишешь код
Я бы сказал собеседования становятся все ебанутее, типа просят на доске деревья отбалансировать, потом на бумаге написать SQL-запрос который пройдет по графу и посчитает алгоритм завязанный на него, а потом объявляют что они ищут node.js макаку для поддержки магазина деревянных дилд с 25К заходами в день.
>>188500077 >>188499691 Примерно так же, творил хуйню в школе и универе, гонял в футбик, бухал и шабил с телочками и друганами, проебывал школу и универ. В итоге, на 2 курсе вкатился в ойти за год, через 2 года уже работал сеньором и нач-отдела в своей мухосрани. Сейчас свалил, потому что заебало, ответственности много. Устроился на удаленку.
>>188502930 Обязательно рыночек и его требования. Как же без них? Но одних денег мало и нужна доля задротства, усидчивости. Иногда лучше на стройку идти - там тоже поднимаются неслабо. Собственно, если человека воротит от кода, то хорошим спецом он не станет, в отличии от того, который после работы документацию читает для своих проектов.
Двачую ОПа. Сам пожалел что вкатился. Хуита скучнейшая, 99% задач однотипные и от офиса блевать тянет. Дома тоже работал, но быстро заебался из-за невозможности держать дисциплину, да и техника на работе мощнее, потому что там ты почти не имеешь ограничений по бюджету и можешь заказать под свои нужды почти любой ПК. Поэтому вернулся в офис. НО ОФИС ЗАЕБАЛ. Пути нет нахуй. Ещё ОП забыл упомянуть про проблемы со здоровьем - почти всю жизнь сидишь за пекой и пялишься в монитор. Что на работе, что дома после работы. Нахуй и в пизду такую жизнь. Есть дохуища профессий куда интересней и полезней. Я, например, поступил на заочку и буду обучаться лесному хозяйству. Планирую съебать работать в какой-нибудь заповедник или нацпарк по окончании.
>>188503172 > доля задротства, усидчивости Для того, чтобы стать пиздатым прогером, нужен особый склад ума, не спорю. Пиздатые прогеры в детстве могут играть в одиночку во всякие игры по несколько часов подряд, разбирать все, что под руку попадется, конструкторы собирать итд итп. Но это не обязательно, если ты хочешь просто деньги зарабатывать. Для многих прогеров читай, кодеров сейчас на первые места выходят так называемые soft skills, то есть, умение коммуницировать в офисе, общаться, правильно ставить задачи и объяснять проблемы, возникшие в процессе решения задач. А всю сложную хуйню на себя берут лиды, которые объясняют прогерам их задачи и подсказывают варианты решения за пару минут, прогерам остается только реализовывать подсказанный алгоритм.
>>188503275 Ты через год чтоль хочешь в удаленку уйти? Через год ты еще нихуя знать не будешь. На фрилансы идти стоит на околосиньор уровне, иначе будешь хуйню городить 100%
>>188494827 (OP) Как хорошо когда есть возможность послушать грамотного и искушённого в деле человека. Держи нас, пожалуйста, в курсе своих размышлений - они очень интересны и представляют значительную практическую пользу.
>>188494827 (OP) Ну и хуйню ты написал, пиздец. Сидел бы за компом, обоссал бы тебя за каждый пункт, а так лень на тебя время тратить. Два главных вопроса к тебе: 1) С какого хуя айти это только разработки чего-либо? 2) Даже если признать, что разработки это значительная часть айти (а это не так), то с какого хуя ты взял, что они ведутся исключительно для отдельных пользователей (а не для крупных компаний мира, включая специфику отрасли компаний и ее бизнес-процессы)?
>>188503417 Этот прав. На удаленку надо уходить, когда ты уже миддл-сеньор, потому что в большинстве фирм на удаленке ты ничему не научишься, самое быстрое развитие идет во время работы в офисе, это я за 5 лет попеременной работы в офисе и на удаленке усвоил. Сам я ливнул на удаленку после 1 года работы и хуйню городил долгое время. Потом начал смотреть чужой код и вдуплять, где я ебланил. Потом перекатился в офис и за год сильно вкачал скилл.
>>188503417 Не через год - думаю через 2-3 года скакания по галерам, плюс минус полгода, в зависимости от моего скрытого айкью потенциала, самих галер и жизненных обстоятельств - по моему это как то так работает. Ну на школофрилансы типа 5 баксов за поменять X я то в принципе и сейчас могу лол, но мы же понимаем что это не серьезно. В идеале как бы подписываться на долгосрочные проекты по удаленке в качестве миддла.
>>188503679 Через 2-3 можно - если ты реально _скакать_ будешь, т.е. год отработал - вошел в рутину - сменил работу и снова выбил себя из зоны комфорты. Но это дохуя стрессово, плюс есть шанс объебаться и вписаться в какую-нибудь дичь (ебанько-фирму, где ты только время потратишь, и снова придется перекатываться). Чаще всего это работает по схеме "нашел более-менее приятное место - сидишь, пока скиллы не позволят перейти на следующий уровень по зп/обязанностям"
>>188497720 Долбоеб в треде. Кто блять сразу идет на вакансию в 150к? Я вот получаю сейчас больше немного, в Москве, хотя до этого 2 года работал в своем зажопинске на зп 25-50к. Вакансию мне предложили, а не я кому-то писал. При чем достучались аж до телеги, и остальные вакансии, где я собеседовался, мне тоже подкидывали хрюши. Так что не морочь головы здесь сидящим. Главное, набрать от года опыта, либо спиздеть в резюме, что у тебя больше года опыта, и все хрюши сами тебя захотят.
Интересно, каково вообще живется ПОХРАМИСТАМ, которые по факту занимаются бесполезными вещами, в которых в принципе смысла нет? Каково им осознавать, что их деятельность бесполезна в большинстве случаев? Пилить сайты говноконторам, B2B КОМПАНИИ, занимающиеся суходрочкой технологий, чтобы очередной производитель МАЯНЕЗИКА более эффективно управлял складом. Это же пиздец. Как же, сука, хорошо быть гуманитарием. Понимать, что ты работаешь с живыми людьми и их деятельностью. Понимать, что ты даешь людям интересные им знания и при этом сам изучаешь новое, раздвигаешь границы понимания общества. Это чувство ни с чем не сравнится. До этого я был финансовой макакой, получал неплохие деньги за то, что сидел в офисе по 10-14 часов, из которых делом занимался часа 3. И сколько бы мне ни платили, я понимал, каким по факту мусором занимаюсь. Поэтому я стал ближе к людям. Я еще никогда в жизни до этого момента не чувствовал, что нахожусь на своем месте.
>>188503861 >спиздеть в резюме не рекомендую. Вскроется на раз. Вообще тема первой работы самая больная, так как как раз на воннаби-джуниор уровне людей просто дохуя. Опытных нормальных спецов маловато всегда
>>188504105 Что тебе толстого, макакен? Тяжело представить, что люди могут получать от работы удовольствие вместо геморроя, ожирения и ненависти к самому себе?
>>188504158 Представь себе - да, сложно представить. Большинство людей как раз и воспринимают свою работу как ОБЯЗАННОСТЬ и РАБСТВО, особенно если это левацкое быдло школьного возраста. Это всё равно что рассказывать слепому о флюро-цветах.
>>188504158 А мне нравится строить логику проекта, собирать модули, чтобы всё работало искаропки. Потом накручивать на это дело свистелки и перделки, пока падать не начнёт. И по новой - на новой архитектуре, потому, что старая - говно.
>>188504288 Грустно конечно. Я так и думал, до того, как жизнь повернул. Хорошо, что вовремя одумался. Так-то в принципе более-менее адекватные деньги можно получать, чем бы ты ни занимался. Так что лучше уж сделать так, чтобы работа в радость была. >188504334 Ну если нравится, то флаг тебе в руки, но, думаю, таких меньшинство.
>>188504039 >Пилить сайты говноконторам, B2B КОМПАНИИ, занимающиеся суходрочкой технологий, чтобы очередной производитель МАЯНЕЗИКА более эффективно управлял складом. Это же пиздец. Да и хуй бы с ним, я не против сделать что-то полезное для производителей маянезика, зная, что это действительно повысит чью-то эффективность и принесет дополнительные прибыли. Проблема в другом: 95% проектов обсираются на стадии начинания. То есть вроде бы человек и работал, и получал зарплату несколько месяцев, а в итоге проект обосрался и все разошлись кто куда. Получается, что несколько месяцев или даже лет твоей жизни ушли в пустоту на какой-то неудачный проект. Ты тупо сидел и нажимал кнопки несколько лет и все, что от тебя осталось - какая-то кучка файлов в папочке на комплюхтере. Кто-нибудь нажал кнопочку Delete и пиздец всей твоей работе. Что был человек, что не было - один хуй. Не спорю, кому-то повезло, кто-то сделал прорывные проекты - Гугл, Фейсбук, Ютуб и т.д. Но сколько % таковых среди погромистов? Меньшинство. А большая часть занимается откровенной суходрочкой, которая никогда ни к чему не приведет.
>>188504559 > которая никогда ни к чему не приведет К зарплате она приводит. Или тебе еще что то надо? Перефразируя Дмитрия Анатольевича - "А что кодермакаки жалуются? Сами знали зачем шли в эту работу. Деньги есть - призвания хотите? Хотели бы призвания шли бы в учителя." Информационная сфера это вообще социальный конструкт, значима она по настоящему станет лишь тогда,если и когда людям в башку чипы вживят. Чтобы потеряло человечество без еврейбука и ютуба? Нихуя. С точки зрения пользы для общества фермеры вертят всех нахую и вообще криптокардиналы мира.
>>188504867 >Чтобы потеряло человечество без еврейбука и ютуба? Нихуя.
Оно бы нихуя не потеряло и без модной одежды, айфончиков, игровых столов для кибератлетичных школьников, поп-музыки, и вообще наверное 70-80 процентов того что формирует экономику современную.
Уровня "ну вроде хватает" человечество достигло когда города начало строить, и научилось зерно хранить плюс лечить самые массовые хуйни типа переломов и воспалений.
Все остальное - навороты из-за большой массы мозга который нужно чем-то занять.
>>188504867 Ну так я потому и спрашиваю: не будет ли к 30 годам пиздеца и лютого кризиса самоопределения. Деньги дают возможности, но когда их тратить, если сидишь пердишь в стул по 12 часов в день? Не берем в расчет кукаретиков с их 15 минутами работы в день. Это ж пиздос. Меня вот накрыло за 3 года работы в финансовой сфере, лол.
>>188504867 >Чтобы потеряло человечество без еврейбука и ютуба? Это просто ты такое говно без задач у сохи. Нормальные люди там находят нужные контакты и работу.
>фермеры вертят всех нахую Они бы на хую свою лошадь вертели без инфоподдержки в виде поставщиков удобрений и скупщиков урожая. Жрали бы картоху гнилую, в рашке так точно.
>>188494827 (OP) Работаю ABAP-макакой в конторе-интеграторе. Ощущается дикая, я бы сказал дичайшая, нехватка программесрких кадров. Задач очень много, хотелки у бизнеса сдерживаются только недостатком человеческих ресурсов. Еще чуть-чуть и мне в коллеги будут брать любого, кто хоть не гавкает на собеседовании.
>>188505120 >>188505232 Посмотрите, как макакен, создающий очередной сайт для очередного интернет-магазина всеми силами пытается причислить себя к интеллектуальной элите IT сферы
>>188504988 Статусные вещи неравно информационная сфера. Музыка это вообще искусство, оно психоактивно и завязано на какие то неведомые области мозга от которых человек начинает кайфовать. Информационная сфера, за редкими исключениями - это не изобретение чего то нового - а деливери сервис старого, в упрощенном и сублимированном для быдломасс виде. Писали письма? На те вам электронку чатики и соцсети Ходили в видеосалоны и библиотеки? Ну вот вам как бы доступ из любой точки.
Короче бездушная логистика.
>>188505120 А без фермеров остальные вообще бы ничего не жрали и сдохли. До смерти.
>>188505294 Чтож ты тред не закрыл, петушок? Ведь тебе нинужно это всё и достаточно только коровы в хлеву. Или ты даже не способен осознать где обосрался?
>>188494827 (OP) Один вопрос: Я хоть и не ватник и не долбоеб пропынька и не лахто-дырка, но в рахе же ойте более или менее развито? Яндекс, норм сервисы же, вроде маркета, такси или поиска. Мэйл ру - говно, это и так ясно, но очень крупные. Avito - так вообще одна из самых больших досок объявлений на плонете. Каспер, доктор вэб, параллелс из рахи (перекатились в асашай), котлин так вообще из БолотоСити родом.
Я к тому, что в евросоюзе не так много крупных сервисов. США - это понятно, Маняпония - не знаю ни одного крупного сервиса.
>>188505391 >А без фермеров А я не отрицаю важность фермеров. У меня вообще нет колхозной привычки решать что нужно рынку, а что нет. Без меня разберутся.
>>188505678 Любая отдельно взятая хуйня специфична. В моей конторе не ищут людей с опытом именно abap'а. Лишь бы программером был, сам к ним пришел с опытом в C# и веб-макакинге. И всё равно людей не хватает. А программерские проекты расписаны лет на 10 вперед с перспективой роста задач. Уже который раз брею консультантов типа, да ваша задача важная, я всё понимаю, но у нас тут аврал, дедлайн, всем всё срочно надо, кароч напомните о вашей задаче через месяцок.
>>188505956 Я щас после PHP в JS вкатываюсь, и не сказать, что там легче. Всё таки если из бэка брать только один лишь PHP, без админских навыков, то это даже хуже чем быть фронтэнд-макакой.
>>188494827 (OP) >Я бы никому не советовал сейчас "вкатываться в ойти", учить погромирование и идти учиться на технарьское образование. Греф, иди нахуй
>>188505956 >Пилить сайты - это не программирование. Быть фронтэнд-макакой - не быть программистом А что тогда программирование? Геймдев - это программирование?
>>188506341 Да ты пидор охуел тут чтоле блядь меня оскорблять, щас как говна в хлеб тебе насыплю - а еще лучше совсем без хлеба оставлю - посмотрим как ты за неделю голодания закукарекаешь.
>>188504039 Работать с людьми на прямую - удел долбоебов. Не один проффесионал не будет работать с людьми и пытаться им что то донести и объяснить. Обосрись гуманитарий.
>>188506671 >щас как говна в хлеб тебе насыплю - а еще лучше совсем без хлеба оставлю Ты там боярки перепил? Кого ты без хлеба оставишь, колхозан? Мне-то похуй будет.
>>188506861 Именно поэтому самые низкооплачиваемые профессии это работа с людьми на прямую. Официанты,HR,кассиры,менеджеры продаж,консультанты,кредиторы. исключаем адвокатов они как проводник между человеком и законом
>>188506741 >Работать с людьми на прямую - удел долбоебов. Иди в корпоративный, расскажи это манагеру который с одной сделки получает больше полугодовой зп ПОХРОМИСТА.
>>188507195 Я тоже люблю такие треды. Очередной хитрый хуй его создал, чтобы покормится и градус сбавить.
Хотя смысла в сбавлении градуса нет - вкатывальщики через неделю-месяц сами сдуваются. Очевидно же - если всю жизнь лопатой махал и таксовал\охранял, то с какого хуя ты кодером-то станешь? Занимайся дальше тем, что умеешь.
Сука ебаные программисты. Нахуя вы вообще защищаете нашу с вами профессию и пишите в подобные треды блять. Пускай дауны думают, что IT пузырь лопнул и программистов СЛИШКОМ много. ТАК И ЕСТЬ. ПОВТОРЯЮ IT ПОМОЙКА НЕ ЛЕЗЬТЕ СЮДА ПОЖАЛУЙСТА ТУТ ДЕНЕГ НЕТ
>>188507507 Не, ну говна, типа ОПа, и впрямь много стало. Топовых людей как не было, так и нет. Дефицит как был, так и есть. Тут количество в качество пока не трансформируется.
>>188494827 (OP) Не читал твою простыню ебаную. Учусь в хохлядском техническом вузе в бывшей столице. На третьем курсе процентов 80 уже работает по специальности, на пятом 100%. Знакомый 6-ти курсник основал свою контору игоры вроде делает, точно не знаю, в вуз каждый год приходят разные компании и проводят стажировки, с последующими экзаменами и устройством на работу джуном 500 баксов/мес. Ты нахуй тред высрал? Ты небось овощ который пытался на самообучении 2 часа/день зайти джуном, а рыночек послал тебя нахуй?
>>188508668 Русские самый добрый народ в мире. Дурное впечатление о нас изза евреев и татар. Те большевики ебаные все поголовно. Ты давай еще на предыдущий доеб отвечай, вундеркинд хуев - ты чо и правда думаешь что вузовская специальность это как твоя первая тня - сразу однажды и навсегда?
>>188508996 к сожалению так устроино все рашн ойти. больше половины даже не знают что это такое, а считают себя компьютерщиками. с такими людьми приходится работать.
>>188494827 (OP) Стоит смотреть на конечного потребителя и что ему нужно. Самый массовые продукты: шиндовс, мс офис, 1с (в рф), плюс всякая хуйня для торговли, да сайты.
Никто не заказывает софт для бухгалтерии с нуля, есть же 1с. Все юзают готовое, общепринятое.
Вот когда реально надо что-то писать с нуля редкость и заказчик при этом явно не ашот с рынка, а какой-то крупняк.
Короче, много похраммистов не надо, их уже избыток. В мухосранях вакансий нет, только околоайти.
>>188509153 > >Стоит смотреть на конечного потребителя и что ему нужно. Самый массовые продукты: шиндовс, мс офис, 1с (в рф), плюс всякая хуйня для торговли, да сайты.
Кто пользуется этой хуетой из 90-х ? Какие нибудь бабки сраки на пенсии?
>>188509093 На самом деле в айти идут не так уж и много, больше мечтают. У меня в школе из 30 человек 25 хотели ВАЙТИВАЙТИ, но в итоге даже вступительные экзамены не смогли сдать нормально. А из моей группы в вузе большая часть вообще никакой страсти к программированию не проявляет, и делает всё из под палки. А мне и похуй, я им лабы продаю
>>188494827 (OP) Ну давай разберем по частям тобою написанное )))
> несколько стран > Евросоюз Охуенная страна
> 95% твоих потенциальных работодателей это говностартапы, 95% из которых обосрутся меньше, чем через год. Какая разница, если ты в течение года будешь получать свои 5-6k в месяц, и писать на модных еба-технологиях?
> Технологии в сфере IT меняются очень быстро, всю жизнь придется учитсья и переучиваться. Но основы остаются теми же. Если ты смотришь по верхам, то тебе конечно не понять, какая из новых технологий какое место займет в отрасли, но для олдов привыкших копать вглубь все очевидно.
> Такая отрасль как программирование очень сложно монетизируется. Скажи честно: как часто ты сам покупаешь чей-то софт за деньги? Сейчас большинство монетизации завазяно на сервисы с подпиской либо доле с платежей внутри приложения. Работает прекрасно.
> Лично я советую идти в ментовское училище Ты или отбитый, или гениальный траль. Если второе, то снимаю шляпу.
В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.
Эй, мамины похрамисты, вы же даже задачу для стажера не решите: Даны целые числа n и m (1≤n≤1018, 2≤m≤105), необходимо найти остаток от деления n-го числа Фибоначчи на m. Ограничение по времени 5 секунд, по памяти 265 мб.
>>188509587 Не думаю что ситуация слишком отличается от рашки, но у нас уровень жизни похуже судя по статистике. На 100 баксов спокойно можно прожить месяц, если есть хата. А программирование это чуть ли не единственная еще мореходство и поездки в Польшу и Германию возможность стать человеком. А учитывая что даже джуны могут получать по 300 баксов эти специальности выглядят очень перспективными. Фактически, получая 1к зелени ты уже будешь считаться средним ближе к богатым классом, 3к+ бачей это уже мажоры уровня чинуш. Вот такая вот хуйня
>>188509498 > 1018 > 105 Нормас ты скопировал. А по сути - ебашишь подряд модулю m, находишь когда остатки зацикливаются, берешь остаток n от деления на длину цикла, берешь остаток. Из программирования тут только циклы и условия, остальное - основы теории чисел.
>>188507507 Да все эти защитники это бомбанувшие студиолухи, которые думают, что после 4 курса к ним в очередь встанут HRши гугла и фейсбука, чтобы ему отсосать, чтобы он пошёл к ним. Тем, кто несколько лет в ИТ поработал похуй на любые кукареки об индустрии. Хотя реальность такова, что именно ВКАТЫШЕЙ реально дохуй. У нас на стажировку на 10 мест больше 100 заявок приходило.
>>188508052 Кому нужно качество? Рыночку нужны рабы. Айти как смежная творческая и техническая сфера плотно завязана на человеческий капитал, вы хоть представляете что бы было если бы регистрация на онлайн курсах была по персональному коду, выдающемуся за какие нибудь аппрувед допустим 105 баллов айкью? И относительная элитность профессии вернулась сразу бы, и эйчары вздохнули свободней. Проблему переизбытка бракованных вкатышей это тоже решило бы>>188510898
>>188511091 Много вакансий на всех: тестировщиков, фронтендеров, бекендеров. В разных командах разные стеки, но чаще джава на бекенде и модный фреймворк во фронтенд.
>>188494827 (OP) >Лично я советую идти в ментовское училище С этого и нужно было начинать. Сразу стало бы понятно что ОП-ебанат и читать его ахинею не стоит
>>188502441 Все правильно посчитал, смета проекта с онли человеко-ресурсами - это ФОТ*4. Иначе можно очень жестко ебануть с подливой под себя, из-за неучтенных рисков.
>>188504559 Мне абсолютно похуй. От работы мне нужна только зарплата, а не какая-то "польза". И это относится к подавляющему большинству людей. Приведу пример: в студенческие годы я подрабатывал в каком-то ЖЭКе. Дали мне задание - выкопать ямки, чтобы поставить забор. Я их за день выкопал, а ночью прошел ливень и все нахуй размыло. Польза от моей работы оказалась какая? Нулевая. Заплатили мне за рабочий день - заплатили.
>Понимать, что ты даешь людям интересные им знания и при этом сам изучаешь новое, раздвигаешь границы понимания общества. Ты забыл добавить, что этим хорошо заниматься когда у тебя есть хороший пассивный доход (например, дорогая недвижимость или карманные деньги от мамки)
Всё верно ОП расписал, IT полностью перейдет на ИИ и останутся только мелко инженеры которые поддерживают стабильную работу ИИ. ВСЕГДА на плаву останутся профессии работающие с массами людей и с контентом для масс. Политики, журналисты к примеру. Потому что ВСЕГДА в ЛЮБОМ обществе останутся 70-80% плебсов, которые дальше своего завода / офиса не видят и не увидят, потому что так работает система. А задача интеллектуальных людей поддерживать чернь с помощью создания контента и поддержания жизни в этих плебеях. Такие дела почаны, скриньте - скоро бОльшая часть ойтишнеков будет сосать хуи за 49 центов в час.
>Работодателей по теме с гулькин хуй смотрите-ка, первый тезис, и уже оп-хуй, потому что нихуя в вопросе не разбирается. то-то ссаная гермашка даже законы меняет, лишь бы потребности в ойти перекрыть, а нанимают даже самых конченых долбоёбов.
>-Если брать в расчет не только гигантов, но и более мелкие компании, то здесь эпик фейл: 95% твоих потенциальных работодателей это говностартапы господи, долбоёб, ты про средний/мелкий бизнес слышал? наверное, нет, потому что ты долбоёб.
>Технологии в сфере IT меняются очень быстро опять же, оп-хуй, который только про хипсторскую хуету слышал. что там быстро меняется, дедовские плюсы, жава, что именно? или оп только про макака-веб-программирование слышал?
>Такая отрасль как программирование очень сложно монетизируется блядь, даун, вовсе не обязательно монетизировать приложение, чтобы с него сшибать ебические бабки. запили дата-мигрейшн какому-нибудь бмв, и тебе будут платить по ставке 150 евро/час. но ты не сможешь, потому что ты даун без образования и опыта.
>>188508287 >процентов 80 уже работает по специальности >рандом галеры мда, видел я этих фрешменов. сидят пердят потом в своих никсах/ератах по 5 лет; такие же нулевые выходят, как и пришли
>>188505069 Будет. А в любой професси, где ты лишь винтик, будет. Более того и у дяди, на которого ты работаешь это тоже будет. Не от хорошей жизни дядя бизнес делает. Мог бы, наворовал, и не занимался бы этим гемороем. Так что расслабься и делай, что умеешь.
>>188512444 >скоро бОльшая часть ойтишнеков будет сосать хуи за 49 центов в час. Разве это плохо? Я готов работать джуном за бесплатно, главное опыт! Мне реально похуй на деньги!!!
Пищдец проигрываю с таких знатоков. Сказать тип я "девопс инженер" тоже самое что назвать себя "эджайл девелопер". Пищдец сколько дегенератов на рынке, я как вижу кандидата "DevOps engineer" сразу нахуй. Шарящие инженеры никогда себя девопс не называют.
>>188494827 (OP) Двачую. Если тебе не нравится процесс погромирования, то катись нахуй отсюда. >программист должен переучиваться каждые пару лет Ты сделал 11 ошибок в слове макака.
И насчет перспектив ты не прав - ты можешь пилить свой опенсурс проект хоть в африке и если он охуенный, тт наберет популярность.
>>188513700 Ну хуй знает, я прямо в открытую у них не интересовался, но то что большая часть имеет работу к 3 курсу уже вдохновляет. Притом работу с хорошими перспективами, а не пиздованием на заводик за 8к грн/мес и пивасиком по вечерам. Не говорю уже про тех же адвокатов, которые сейчас и вовсе работу найти не могут. Так что программист в нашей стране одна из немногих живых и перспективных профессий, но вкатится в нее получается далеко не у каждого а у кого не выходит - создают треды на сосаке убеждая что программирование НИНУЖНО
>>188516223 Прямо в фирме были месячные курсы беслпатные, если хоть как-то себя показал тебя берут. >У них до этого были профильные знания в ойти? Нет, оба учились на связистов в колледже, потом ходили сетки тянули и вафлю настраивали.
>>188497919 Лол. Я так и вкатился в погроммирование. На собеседовании на джуна мне сказали что знания у меня средненькие, но я произвожу впечатление обучаемого и адеквата и они заебались уже искать - на собес приходят совсем долбоебы.
>>188494827 (OP) Во всех остальных профах все еще хуже, так что иди нахуй. Вы там в своем ойти совсем зажрались и считаете что вам плохо, вы не знаете что такое по настоящему плохо, хуево и не перспективно.
>>188517312 а, лол, я сначала так и прочитал, потом как увидел сами курсы, то подумал, что сам про месяц надумал. Реально все это за месяц самому выучить?
>>188517387 Ну они не всё выучили минимум чтобы работать. Им дали задание сделать форму, с базой данных. Потом на это всё наращивали всякие MVC и т.д. Потом они типо в тестовый проект своей код переносили меняя его под уже готовые классы. Ну посаны старались ебашили. Иногда до 11 засиживались мне писали спрашивали как делать.
>>188507424 Вкатывальщики треды не читают, они курсы посещают, всякую хуйню смотрят и типа вкатываются, по факту через пару месяцев узнают что их наебали и затем так же стремительно выкатываются. А в ИТ фирмы всегда нужны программисты, у нас к примеру острая нехватка и мы половину простых задач на аутсорс кидаем по оверпрайсу. Если бы человеку платили столько же сколько на фриланс уходит выходило бы не меньше 200-250к, но таких людей тупо нет. С лета на собеседование больше 200 человек пришли и не один не смог сделать тестовое задание. А оно по сути изи, дается класс настроек в котором кастомные классы отвечающие за эти настройки их всего около 10 штук разновидностей. В классе настроек есть атрибуты которые отвечают за то что должно отображаться, отвечают за вложенность настроек и задача проста как два пальца. Нужно эти настройки сохранять/загружать на хард, затем на основе этого класса настроек в программе их выводить (грубо говоря уметь в мега простую рефлексию) и затем запилить во все это дело "профили" чтобы можно было быстро переключаться между настройками. Программа же сама тупо выводить эти настройки на экран нигде их не используя. Проще говоря вместо того чтобы тратить время на собеседование мы даем 3 часа на выполнение этого задания, а дальше уже формальный разговор так как если человек сделал это задание шансы что его возьмут около 98%. Но таких тупо нет, при том неважно какую ЗП мы пишем, пробовали и 100 писать и 180, результат один. Все приходят со своих говно курсов не умея в элементарную рекурсию, рефлексию и минимальное проектирование.
>>188503306 >порты ковырять? медь прозванивать? Братан, вот он бы тебя не взял. Надо сначала поинтересоваться что "тормозит", ибо может юзер крузис запускает на ВМке. Если реально тормозит - нужно смотреть, во первых, место на жестком диске и то, как грузится оперативка. Конвертация в THICK обычно помогает. Если история повторяется - надо смотреть виновника, ибо отдельное приложение может сожрать охулиард памяти. И тут два пути: либо ограничение памяти приложению (процессу), либо ковыряться в поисках причины.
Алсо причина может быть в ручной установке апдейтов на несовместимое железо, ибо автоматически выстрелить себе в ногу вроде нельзя, по крайней мере ВМвара не дает.
>>188518169 Если в твоем гитхабе нет принятых пулл реквестов в годные проекты можешь смело с ним нахуй идти. Так как на этих же самых говно курсах учат уже не программированию, а как создавать "правильный" гитхаб и были уже такие умники с гитхабами на хорошего мидла. Только вот знаний даже на джуна не тянут, в этом простейшем тестовом задании тонули и нихуя сделать не могли. Зато преподносили себя богами которые меньше чем за 150 работать не согласны.
>>188509515 >Даун вайтишников больше чем вакансий, ты думаешь 200 вакансий для тебя лично созданы? ОК, какие вакансии создают спецом для кого-то если ты не родственник чей-то? Обучайся, речь прокачивай, убеди работодателя, что ты - лучший.
>>188518584 > Если в твоем гитхабе нет принятых пулл реквестов в годные проекты можешь смело с ним нахуй идти. Охуительные истории. Щас бы мне в опенсорс срать вместо весланий задачек в жире. Пары небольших своих проектов достаточно, чтобы понять, стоит человека приглашать на собес или нет. А так вангую, что вы зажравшаяся ноунеим галерка с такими запросами. > меньше чем за 150 работать не согласны А в ДС сейчас кто-то согласен?
>>188503306 Посмотреть аптайм, посмотреть процессы, затем можно дамп процессов по нагрузке сделать, затем глянуть дескрипторы и уже от этого всего плясать. При большом аптайме и маленькой нагрузке некоторые приложения могут создавать дескрипторы и течь, из-за этого ОС начинает тупить так как порой там какая-нибудь функция может жрать не больше 65к массив и создает кучу потоков которые тупо ждут не отдавая ресурсы другим. Но такое редко случается, обычно находится 1 процесс с утечкой памяти или каким-нибудь косяком который занят ненужной работой.
>>188518062 >не один не смог сделать тестовое задание Не удивлён. Когда работал по найму, не общался с компаниями, в которых требуют тестовое. Сука, я работал 7 лет. У меня десятки тысяч строк кода. Показательная часть залита на гитхаб. Сидите, читайте, сколько влезет.
>>188518759 Гит нужен везде. Если ты на фрилансе его не используешь, то твои задачи говно и делаются за час-два. Другое дело что ты можешь не использовать ГИТХАБ. Без гита невозможно не один нормальные проект вести, можно тупо однажды все убить случайно не тот бинд нажав. А уж если работаешь не один, то считай пиздец проекту.
>>188518831 >Охуительные истории. Щас бы мне в опенсорс срать вместо весланий задачек в жире. Пары небольших своих проектов достаточно, чтобы понять, стоит человека приглашать на собес или нет. Чем ты сможешь доказать что это реальной твой гитхаб? Я уверен у тебя там звездочек меньше 10, пулл реквестом к тебе нет и фактически твоим проектом никто не пользуется. Т.е с нашей стороны у тебя липовый гитхаб где ты максимум отрефакторил что-то и выдал за свое. Видели такие, люди даже по ним могли что-то рассказать, только вот дальше этого проекта знаний нет, так как они его фактически выучили как стих.
>А так вангую, что вы зажравшаяся ноунеим галерка с такими запросами. Запросами? Ты серьезно? Написать парсер настроек, их сохранение/загрузку и систему профилей это зажраться? Да это уровень студента на лабе. Та же загрузка сохранение это скачать сериалайзер библиотеку и вызвать пару строк. Рефакторинг так же простейший, даже если не знаешь ничего нагуглить за 5-10 минут все можно, а система профилей как бы показывает что ты умеешь в банальное проектирование.
>А в ДС сейчас кто-то согласен? Ты явно в ИТ не работаешь, там медиана сейчас около 80к. Для джунов вообще около 50к будет. Если ты конечно по ХХ судишь, то там да, только вот половина там вообще не платят. Всякие наеби фирмы которые дадут тебе в лучшем случае 30к и пошлют лесом, хотя в вакансии было 150+.
>>188518907 Берешь любую книгу по своему языку где говорят об основах, читаешь ее. Берешь проект которые хочешь реализовать и реализовываешь в процессе будешь активно гуглить, и узнаешь все что надо. Всякие курсы за бабло/видеокурсы/книги за 15 минут приходишь мимо, это говно в большинстве своем только время тратит. Есть некоторые хорошие, но их крайне мало и практически все что в них говорится есть в книгах. Если же хочешь смотреть видео, то смотреть такое нужно где нет рожи и где не голый код. Т.е человек не тупо записывает экран с кодом. Пример хороших видео это ютуб LiveOverflow хотя там больше про безопасность.
>>188518968 Рад слышать, тестовое задание у нас как фильтр от неадекватов с комплексом бога. Хотя лукавлю, тестовое затем чтобы не вести пустые разговоры с недопрограммистам, которые могут вести разговор, но не могут программировать. От таких больше проблем чем пользы, так как в команде они вообще работать не умеют.
>>188520065 >Гит нужен везде. Если ты на фрилансе его не используешь, то твои задачи говно и делаются за час-два. >Другое дело что ты можешь не использовать ГИТХАБ. >Без гита невозможно не один нормальные проект вести, можно тупо однажды все убить случайно не тот бинд нажав. Не разу не ощутил надобности в этом. Делал некоторые сайты и по полгода. Я могу скзаать что у 99.9% сайтов, которые я исправлял баги или добавлял что-то не юзают гит. А когда делал сайты с нуля тоже не юзал, одна вресия у меня в иде другая на серваке. Нафиг оно надо? Только лишний пердолинг. Тем более там консолька есть,а я не линуксовый красноглазик.
>>188520292 Я за тебя рад, по моему медиана где-то 90к, хотя средняя около 130к, но получаю я больше и любой близкий к мидлу получает больше так как знают что если не платить близко к европе, то уведут и найти новых сложно. Но это не отменяет факта что другие получают куда меньше. Я к примеру когда на конференции езжу то чаще слышу 60-90к чем 100+.
>>188520620 Значит ты делал какие-то микро проекты в которых и абстракции толком нет. И сейчас невозможно найти работу не зная гит, особенно если ты скажешь что что-то делал и не использовал с тобой сразу можно заканчивать разговор. Так как в больших проектах часто добавление чего-то требует увлечение уровня абстракции, а это может что-то сломать и без гита ты хер отменишь то что наворотил. Копи-паста это вообще не вариант. Не говоря уже о том что порой одну и ту же фичу можно реализовать по разному и делая по одному пути приходит идея как сделать иначе, и возможно лучше, без гита ты не можешь прыгать туда сюда по вариантам фичи. Я уверен и юнит тестов ты не используешь, а сразу не сервер льешь. Даже для обычных проектов гит нужен, к примеру у меня всегда есть 2 ветки кода, одна это дев другая мейн, в деве я имею кучу различных метрик чтобы отлавливать всякие проблемы производительности и тонкие моменты, но в мейне я их удаляю так как они жрут и рядовым пользователям эта инфа не нужна. Так вот без гита подобное сделать крайне сложно чтобы где-то что-то не сломать. Я уж не говорю о багах которые появляются с новыми фичами и когда ты можешь тупо откатить назад и посмотреть есть ли баг в старой версии.
А как вообще такие зарплаты вышли? Я понимаю, спецам давать столько, да даже говночист хороший, профессионал, денег потребует. Но поголовном трейни и джунам так много платить, нахуя?
>>188521651 Такое делается менее чем за час. Загрузка/Сохранение это тупо newstonejson или MessagePack т.е минут 15 разобраться в апи. Рефлексия это GetProperties() и GetAttributes() плюс Switch/If-else на десяток веток где в каждой ветке по 5-15 строк кода, тут полчаса достаточно будет так как логика очень простая. Профили это поменять save/load settings на основании текущего выбранного профиля и всего-то, логика так же простая, просто немного рефакторишь что уже есть и все. Это минут 15-20. Это я еще описал для того кто никогда такое не делал, но имеет опыт. По факту такое задание способен сделать человек без опыта в этом, но со знаниями, поэтому и дается 3 часа, так как без опыта нужно гугление.
>>188522262 ИТ это мировой рынок, не будешь платить близком к рынку останешься без рабочих.
>>188494827 (OP) Взлольнул. В том году закончил ИТМО, с 3 курса начинал стажировку в Яндексе. Сейчас работаю за 250к в дс2. Ну и почему пузырь не лопается?
>>188522262 >500 долларов >дохуя Если бы ты жил в какой-то швейцарии на такие гроши ты бы даже 2 недель не прожил,а учитывая что качество будет не сильно хуже чем у программистов из твоей страны, но платить можно в 5-6 раз меньше, очевидно что гораздо выгоднее набирать людей из рашки/украшки
>>188526918 О! А вот и миллионеры-ойтишнеки подкатили. Хрен ли 250, а не 300, чушка? Че-то ты продешевел. В /b вообще уже давно средняя планка это 400к просыпайся, Мань, завтра на первой паре отоспишься
>>188500406 >унифицировать Если б ты только знал, что унификация тесно связана с негибкостью. Уже давно все придумано, маня, и идеального решения нет, и не будет, пока не запилят сверх-ИИ, но тогда людишки вообще перестанут быть нужными.
>>188520065 >Другое дело что ты можешь не использовать ГИТХАБ. Более того, чаще всего - и не будешь. В кровавом энтерпрайзе обычно свой внутренний репозиторий с хитрой защитой. Мелкие компании сваливают на приватные гитлабы, потому что бесплатно. Опенсорс весь на гитхабе сидит, это правда, но это не относится к российским компаниям - очень редко они ведут опенсорс-проекты.
>>188520065 >Ты явно в ИТ не работаешь, там медиана сейчас около 80к. Для джунов вообще около 50к будет. Либо вы в провинции, либо малость неадекватно рынок оцениваете. В ДС медиана - 120-150 за мидла, 200-250 за сеньора. Сбертех здорово накачал рынок, заманивая всех на большие зарплаты. У джунов же установленной медианы нет, так как мало кто соглашается их учить. Поэтому обычно джуны пиздят в резюме и идут в говноконторы, где стартовая зарплата обычно 60-80 для "мидла". Набираются опыта и сваливают в приличное место.
>>188518062 Дай угадаю, Java? Или C#? Тестовое хорошее, но ваша проблема в том, что специалисты с опытом не любят тестовые задания. Потому что у наших компаний нет культуры тестовых - ты шлёшь код в пустоту, с большой вероятностью не получив в ответ ни ответа, ни привета. Попробуйте прописать, что ответ на тестовое придет обязательно, с разбором ошибок и общей оценкой в течение 1 рабочего дня. Это сильно повысит процент их выполнения. Я обычно по этой причине отказываюсь от тестовых. Обидно тратить два полных дня на код для Галочки Корзинкиной.
запомните чмохены если вы не смогли осилить пикрил книги вы просто пыль из подногтей, собачая какашка. ваш удел мести дворы от снега в спальном быдло районе. я смело поссал вам в ваши чуханские ротеши струей пролетарской мочи и вытер жопу об ваши головы. Топовые тянки не дадут вам понюхать писечки в богатом опенспейсе У меня все. У меня все.
>>188520065 >Чем ты сможешь доказать что это реальной твой гитхаб? Я уверен у тебя там звездочек меньше 10, Ты видел крутые прожекты на гите? Во-первых там блять накрутка лайков как и в вк/инстаграме Во-вторых какой-нибудь сраный джава проект, который никому не нужен, написанный гражданином Индии.
>>188494827 (OP) > идти учиться на технарьское образование. А оно тебе то чем не угодило? мимо специолизд рза В шараге дали нормальную базу щас сижу себе в НПП занимаюсь мп блоками рза
Я был как-то в опенспейсе. Там сидят гики с макбуками и реально пьют смуззи. Они пишут говнокод как макаки с синяками под глазами. Мне напомнило это подпольную китайскую мастерскую, где шьют аналоги Дольче Габбана.
Если вы считаете что это работа мечты мне вас искренне жаль.
>>188540918 Пиздец, Кнута советовать это каким же надо быть уебком. Я будто справочник читал. У него талант писать хуёвые книги видимо. Прату за месяц прочитал не парясь, а этой хуйни даже 100 страниц не осилил
>>188494827 (OP) Ушел после 9, на последнем курсе шараги уже работал в говно офисе, где был как говорят бухгалтеры-бабки АЙтишником, но на деле просто чинил их печки, ставил дрова на принтера, а так же винда и решение всяких изичных ошибок. Получал на где-то 5к рублей + дополнительный заработок на починке ноутбуков офисных работяг, где с одного ноута вытаскивал 1500р. График был свободный, не напряжный, многое делал через Тимвивер сидя на паре или в столовке. Далее после вуза устроился на точно такую же работу, но только в школу. Зарабатываю тут 40к рублей, занимаясь точно такой же работой, но летом я отдыхаю, на работе максимум 2 часа и могу спокойно после бухича знать, что приду в 2 часа дня и мне нихуя не будет. Попутно все это время изучал Шарп, Джава Скрипт, Питончика и Дельфи. Делаю курсовые и дипломки (на изи) всяким мимокрокам и рублю с этих ебанов нормальные бабки. Попутно Фриланшу и по сути тоже рублю кэш, на выходе имею где-то 70-100к в месяц, как повезет и не будет ли мне впадлу. Так что хуй знает, очень рад тому что в свое время увлекся и сейчас живу спокойно, и на фри графике, а не в ебаном офисе с 8 до 8
>>188494827 (OP) >Пролетарием в it среди хипсторов >Пролетарием на заводе/стройки среди алкашей где в обед пару бутылок выпивают, а в свободное время медный провод снимают там же (тру стори)
>>188520065 >Рад слышать, тестовое задание у нас как фильтр от неадекватов с комплексом бога. Еблуша, это как раз у тебя чсв-контора. Никто в адеквате на тебя пахать не пойдёт.
>>188544466 >если можешь в учебу В принципе могу, последний шанс получить вышку имеется - джва года еще могу чисто за счет государства жить и учиться. Проблема в том, что я гуманитарный отброс. Есть полгода, чтоб пересдать ЕГЭ, а еще меньше, чтоб определиться, что сдавать(до 1 февраля заявки). >англ +(врач, экономист, инженер и тд) Буржуйский то в принципе осилю, но с остальными хз. В меде ж пиздец сложно, про остальных не знаю. Учиться хочу, ибо днарить всю жизнь - это пиздец. Но не знаю, чего хочется, где себя реализовать. А шанс еще есть выучиться. Ты как определился, анонче?
>>188518062 > не умея в элементарную рекурсию, рефлексию Это надо стремиться избегать. Это все не используется если код норм. И вот вопрос обязательно ли это знать кандидату если это нельзя использовать и почти не применяется?
>>188518062 >А оно по сути изи, дается класс настроек в котором кастомные классы отвечающие за эти настройки их всего около 10 штук разновидностей. В классе настроек есть атрибуты которые отвечают за то что должно отображаться, отвечают за вложенность настроек и задача проста как два пальца. Нужно эти настройки сохранять/загружать на хард, затем на основе этого класса настроек в программе их выводить (грубо говоря уметь в мега простую рефлексию) и затем запилить во все это дело "профили" чтобы можно было быстро переключаться между настройками. Программа же сама тупо выводить эти настройки на экран нигде их не используя.
Неадекватная усложненная задача, слишком большой объем. Мало времени. 99% ситуаций с которым придется сталкиваться гораздо проще. В приложении дай бог есть 1 место с подобной сложной логикой и на нее тратят не 3 часа.
Помню 1 подобную усложненное тестовое. Клиент инстаграмма с галереей в виде динамической плитки которая с эффектом парралакса. Я её делал будучи джуном. Сейчас я на такое время бы не тратил.
Думаю к вам может попасть только кто то на уровне джуна+ миддла-. Только он согласится жрать говно и сможет пройти ваш отбор.
>>188520065 >Чем ты сможешь доказать что это реальной твой гитхаб? Я уверен у тебя там звездочек меньше 10, пулл реквестом к тебе нет и фактически твоим проектом никто не пользуется. Т.е с нашей стороны у тебя липовый гитхаб где ты максимум отрефакторил что-то и выдал за свое.
От этого бомбануло. Пусть это так, он знает свой гитхаб. Но что не так? Это знания которые он может использовать в работе. Какая разница откуда он их берет, с доки, книг или чужого проекта.
>>188501488 >линух админа Долбоебы бомжи ищут проффесионального бомжа блядь. Вы же конченные. Админа на беплатной оси ищут фирмы, у которых нет бабок на нормальную ось под задачи.
>>188546715 Есть разница. Если бы не было, любой вася мог бы сразу на сеньора устраиваться, потому что не все ли равно откуда он берет знания, достаточно же просто книжку почитать/загуглить?
>>188549014 Разницы между сеньёром-помидором и джуном нет. Это всё лычки, чтобы платить меньше бабла и создавать искуственную иерархию. Даже больше скажу, начина примерно с трёх - пяти лет опыта работы и программиста не настёт скил. То есть чел, работавший 10 лет, ничем не отличается от того, кто занимается этим три года.
>>188549014 Совершенно верно, все равно откуда он берет знания. Для сеньера достаточно быстро выполнить бизнес задачу в короткий срок с достаточным качеством, поддерживаемый код. Все. Откуда он берет знания никого не ебет.
Мои аргументы:
-Работодателей по теме с гулькин хуй. И проблема не в рашке-пидорашке, не в Путине-хуйле, не в особом пути и скрепах. Дело в том, что во всем нашем мире, на всем нашем земном шаре в сухом остатке имеется всего-то несколько стран, где есть развитая IT-индустрия. Их можно пересчитать по пальцам одной руки: США, Китай, Южная корея, Япония, Евросоюз. Ну так, если обобщать совсем грубо. А если совсем-совсем грубо, то это тупо США, все остальные страны плетутся у них в хвосте. Все крупнейшие IT-гиганты (Apple, Microsoft, Google) почему-то находятся не где-нибудь, а в Америке. Случайность? Хуй знает. Но факт в том, что крупнейшие работодатели есть только в Штатах. Только вдумайтесь - на всей нашей огромной планете есть ровно одна страна, которая диктует моду на все IT-разработки. А теперь подумай - каковы твои шансы на реализацию, если ты не житель США? Потолок твоего развития - быть фрилансером-индусом на подсосе у какого-нибудь говностартапа.
-Если брать в расчет не только гигантов, но и более мелкие компании, то здесь эпик фейл: 95% твоих потенциальных работодателей это говностартапы, 95% из которых обосрутся меньше, чем через год. У тебя в казино больше шансов на выигрыш, чем у стартапа в сфере IT. Компаний-старожилов в этой сфере с гулькин хуй, срок жизни у них обычно год-два-три. Никакой стабильности в этой сфере не подразумевается в принципе.
-Даже если ты согласен работать на говностартаперов, то учти, что 95% из них - это не что-то прорывное, а какой-нибудь очередной 100500-й по счету аналог Убера, приложения для заказа пиццы, очередной говномессенджер, интернет-магазин и прочая параша. Большая часть из этих проектов сдохнет, даже не успев начаться.
-Технологии в сфере IT меняются очень быстро, всю жизнь придется учитсья и переучиваться. И если в случае с более традиционными профессиями (типа медика или инженера-строителя) новые знания ложатся поверх старых и делают твое мировоззрение с каждым разом шире и шире, то в случае с IT тебе придется именно переучиваться. То есть твои старые знания тупо множатся на ноль, никто и никогда их не оценит, они тупо устареют. Каждое следующее поколение школьников будет твоим конкурентом. Помнишь тех старых "компьютерщиков" из 90х в толстых очках и растянутых свитерах? Где они сейчас все? Большую часть из них уже заменила всякая школота.
-Такая отрасль как программирование очень сложно монетизируется. Скажи честно: как часто ты сам покупаешь чей-то софт за деньги? Вангую, что винда у тебя пиратская, все остальные программы тоже, все скачиваешь с торрентов, любую рекламу блочишь Адблоком. Короче говоря, делаешь все, чтобы никто на тебе не заработал. Будешь смеяться, но почти все остальные люди делают то же самое. Так что не удивляйся, когда создашь какую-нибудь гениальную программу, а ее почему-то никто не хочет покупать. У большинства людей такая психология, что они готовы платить за что-то материальное, за гаджет например, но принципиально не готовы платить за нематериальное - игры, музыку, кино. Это пожалуй главная причина, по которой 95% стартапов сосет хуй в первый же год существования - непонятно кому продавать свои услуги.
-Не смотря на все вышеперечисленное, все же стоит отметить, что IT-индустрия за последние лет 20 сделала просто колоссальный рывок в технологиях. Компьютер и интернет стали доступны практически каждому, вычислительные мощности выросли в разы, техника подешевела во много раз. А что это значит? А значит это то, что многие работники в IT-сфере становятся тупо не нужны. Та самая автоматизация, которую так любят нахваливать айтишники, теперь забирает рабочие места у самих айтишников. Пример: если раньше что-то ломалось, его старались починить, потому что новое купить было негде или стоило оно очень дорого. Теперь же в большинстве случаев старая техника тупо выбрасывается, потому что новая стоит столько же, сколько ремонт старой. Соответственно, ремонтники сосут хуй. Или взять банальное построение сетей. Раньше для построения сетки из нескольких компьютеров обязательно был нужен какой-нибудь мудрый бородатый админ, который протянет провода между машинами. Теперь же в большинстве случаев работа ведется на ноутбуках, связть по wi-fi, для обмена файлами используются облачные хранилища. Соответственно, часть сисадминов-эникейщиков тоже остается без работы. И так далее.
P.S. Сейчас придут какие-нибудь хуесосы, которые начнут рассказывать как они классно вкатились в ойти и я не прав. Кто-нибудь обязательно расскажет, что без погромистов никуда, без эникейщиков никуда. Но значит ли это, что молодежи обязательно надо идти именно в айти? Не думаю. А думаю я, что этот хайп скоро пройдет и появится какой-то новый. В 90-е годы все шли учиться на юристов и экономистов, сейчас все точно так же как ебанутые пошли в ойти. Вангую, что завтра все эти люди будут кричать "свободная касса!" Так что вот мой совет молодому поколению: ложите хуй на ойти, займитесь чем-нибудь нормальным. Лично я советую идти в ментовское училище, в современной путинской рашке это практически единственный социальный лифт и хоть какая-то гарантия стабильности. Можно дубаком на зоне поработать до 40 с чем-то лет, а потом уйти на пенсию и пинать хуи.