ТЫ ОПЫТНЫЙ HR В УВАЖАЕМОЙ КОМПАНИИ @ НАЧАЛЬСТВО ПРОСИТ НАНЯТЬ ПАРУ ПРОЖДЕКТ МЕНЕДЖЕРОВ @ ВЫКЛАДЫВАЕШЬ ВАКАНСИЮ, ПОШЛИ ЕМЕЙЛЫ @ "ДОБРЫЙ ДЕНЬ! У МЕНЯ 1/2/3 ГОДА ОПЫТА В РОГАХ-И-ЗАЛУПАХ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТЛИЧНЫЕ (КОНКРЕТНЫХ ЦИФР НЕ ДАЮТ), СОФТ СКИЛЛЫ ИЗУМИТЕЛЬНЫЕ (КУЧА СИНТАКСИЧЕСКИХ ОШИБОК) И ТД. @ ВАКАНСИИ ВСЕ РАВНО НАДО ЗАКРЫВАТЬ, НАЗНАЧАЮ СОБЕСЕДОВАНИЯ @ МЯМЛЯТ. ПОТЕЮТ. "-ПОКАЖИТЕ КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ РЕЗУЛЬТАТОВ ВАШЕЙ РАБОТЫ." КЕК-ПУК." - СЕРТИФИКАТ PMBoK ЕСТЬ?" КЕК-ПУК. "-МОЖЕТ БЫТЬ АЙ-ТИЛ?" КЕК-ПУК. @ ВАКАНСИИ ВСЕ РАВНО НАДО ЗАКРЫВАТЬ. "-КАКИЕ ВАШИ ЗАРПЛАТНЫЕ ОЖИДАНИЯ?" "СТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫЩ!!" /СМЕХ ЗА КАДРОМ/ "ВЫ ЖЕ ТОЛЬКО КЕКАЕТЕ И ПУКАЕТЕ И НЕ ИМЕЕТЕ НИ ЦИФР, НИ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫХ ПИСЕМ; ГОТОВЫ ПРЕДЛОЖИТЬ 80К НА ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК" "РЯЯЯЯЯ РОБОТОДАТЕЛИ СОВСЕМ ОХЕРЕЛИ!! НЕПЛАТЮТ!! ДАВЯТ ТРЕБОВАНИЯМИ! КУДАХ-ТАХ-ТАХ!!" @ ШЛЕШ ДАУНИЧЕЙ НАХУЙ. ПОЛУЧАЕШЬ ПИЗДЮЛЕЙ ОТ НАЧАЛЬСТВА ЗА НЕЗАКРЫТЫЕ ВАКАНСИИ.
Тру стори. Вротой месяц не могу найти адекватного ПМа. Дс. Точно уйду в декрет и гори оно все огнем.
>>188562527 (OP) Охуеть эйчары удобно устроились. Если твоя работа заключается только в том чтобы выложить вакансию и ждать пока крутые специалисты сами прибегут, то ты ничем не лучше этих соискателей. Эйчар должен сам искать, ибо хули толку тогда от него
>>188562731 Но самостоятельный поиск никак не отменяет откликающихся на вакансии дауничей. Хотя лично мне некоторых жалко почему-то, например, поваров, которые хотят стать сисадминами. Я им пишу вежливые письма в ответ.
>>188562731 Это бугурт-пост. Естественно я сначала по знакомым прошерстила, в Линкедине раскинула приглашения и т.д. Задача ХРа на самом деле не просто трудоустроить человека, а гарантировать что он проработает хотя-бы пару-тройку лет. Всякие бегунцы никому не нужны. Вот и приходится брать на себя роль медиума и прикидывать - будет кадр работать или съебет к конкурентам за лишнюю десятку. П.С. Верните рабство! Свободные батраки хуже татар!!!111
Ты рекрутер, ебанашка, а не HR, если у вас кадровая служба занимается еще и рекрутингом - то ты сам работаешь в Рога и копыта. Он еще и PmBoK от пмчиков требует ох лол. Ты просто лох который не знает области применения проектного управления. Свод правил и групп которые представлены там устарел лет на 15, ты бы еще у них СЕРТИФИКАТЫ УПРАВЛЕНИЯ КАСКАДНЫХ МОДЕЛЕЙ требовал, пиздец. Небось еще и про design-thinking спрашивает и ЭДЖАИЛ. Короче хорошо что ты никого не нашел, надеюсь тебя пидорнут нахуй и ты пойдешь веслать в галерее НИИ Россельхозмаш где таким говнорекрутерам как и ты место. Не забудь спросить сколько времени потребуется чтобы помыть все стекла в городе. А так - Проджект менеджеры одни из самых бесполезных пидоров в отрасли после с(к)рам мастеров
>>188562934 ПАДАЖЖИ. Т.е. я правильно понял, что скорее всего хр-ов (и начальников отделов), с которыми общался на собеседованиях, смутило, что я меняю работу раз в год? Часто бегаю?
>>188563254 Да. По внутренним методичкам - человек который меняет работодателя чаще чем в два года, считается ненадежным/не лояльным. Условно такой человек либо долбаеб, которого не принимает коллектив или дохуя амбициозный - ни первые ни вторые стабильным компаниям не нужны.
>>188563436 Я короч как-то погромизда нашел, а он на двач подписан вконтакте. Надо бы конечно нахуй его послать за такое, но я взял и не жалею, нормально работает. Хотя может еще начнет говном обмазываться посреди офиса.
>>188563310 >>188563461 Спасибо. Я веб-макака, которой за год работы везде наскучивает, ибо, как дебил, попадаю в компании, которые пилят один и тот же продукт по десять лет (CRM, ERP и т.д.). Когда меня спрашивают, почему менял раньше и сейчас хочу валить, честно отвечаю, что скучно становится, стек технологий не меняется, топчусь на месте. Врать не люблю. Тогда что посоветуете говорить?
>>188562996 Поиск линейных сотрудников естественно на аутсорсе. Медеджмент естественно на собственном поиске. Контора полугосударственная - от сюда и требования к сертификатам. Ну и по моей практике текущей - желающих найти работу настолько дохуя, что реально можно профильтровать пару сотен человек и найти с сертификатами, готового работать ниже рынка и еще прогрузить его на лояльность. Кризис как он есть.
>>188563706 Да все правильно ты говоришь, это вполне нормально, если не берут, значит ты не подходишь компании и она не подходит тебе. Есть и компании, где и тебе будет интересно, и им нужны такие как ты, прокачивайся как специалист и однажды ты найдешь её
>>188563697 Так в общем-то сегодня портрет современного двачера это вполне себе обычный нормалфаг. А те кто подписан на двач вконтакте зачустую вообще не имеют ничего общего с двачем.
У всех сейчас просят соцсети и инстаграмм при устройстве? 18 лвл, пытался устроиться в рога и копыта к молодому ип, так эйчар тнус лет 25, вся из себя улыбчивая и говорила чуть ли не на сленге зумеров явно взбугуртила что у меня нет нигде странички. Так и не перезвонили, а ведь им нужен был молодой работник.
>>188562810 грустные письма будешь получать ты, когда за время своего декрета поиск соискателей будет выполнять нейросеточка, написанная нами, кекающими и потеющими в незнакомой обстановке програмистами. Счастливого декрета, бесполезный инкубатор энд хаппи нью ир, тварь
>>188564185 Знаем мы эти даркнеты - там все такие на пафосе, меньше чем за 250к не подъедешь. За эти деньги можно трех замкадовцев нанять, и они еще благодарить будут за "возможность закрепиться".
>>188564156 Да не гори ты так, обезьяныш. Мне-то похуй, я бы набрал первых попавшихся дегенератов и сидел бы в фап-треде. Но вас же все равно нахуй начальник пошлет.
>>188564156 > пхпмакака > кудкудах нейросети, артифишл интеледженс, бигдата > на деле не может написать скрипт считывания exif из фото Проиграл с погромиста.
Сертификат может быть PMI, PME или ещё ряд, но никак не PMBoK, потому что PMBoK — это свод знаний. А если вы ищете за 150к проджекта, который имеет сертификат PMI/ITIL, опыт от 3х лет (а для многих PMI нужны тысячи подтверждённых часов в проектном управлении) и находитесь в ДС, то у меня для вас плохие новости: вы нихуя не найдёте.
>>188564266 подожжи, скам. То есть твое мнение вообще никакой роли в процессе принятия решения о приеме в штат не играет? Ты настолько бесполезно, что твоя функция - фильтр явно нерелевантных? Разуй глаза, ты - макака на толоке, не более. Почитай на досуге что такое эйчар и хантинг, дочитав, что поймешь насколько ты далеко от этих слов, ебучий вахтер на проходной. Всей сади двача не хватит выразить отношение к тебе, бесполезный кусок говна.
>>188564487 Рынок набит хорошими спецами, найдут и за меньший прайс. Пм по сути та же пхп макака, только умеющая в организацию на уровне подтреть себе жопу после сранья.
>>188562527 (OP) Что за вакансия что нужно делать? промо менеджера ищите? Пишу промо софт с детства, мне 32, могу писать любые парсеры, и тд, собирать вам ЦА.
>>188564185 Не говоря уж о том, что В ДАРКНЕТЕ МОЖНО РАБОТАТЬ ЗА $2К СИДЯ ИЗ ДОМА НИХУЯ НЕ ПАРЯСЬ И НЕ УНИЖАЯСЬ ДАЖЕ СРАНОЙ НАЧИНАЮЩЕЙ МАКАКЕопытные по десятке имеют мансли
>>188565083 Что, опять обкекался на собеседовании? Бывает, сычуш, не огорчайся. Ты умный и хороший, ты обязательно-обязательно найдешь себе хорошую работу! :3
>>188564562 >>188564562 Хуйню несешь, ПМ это не тимлид, он вообще кодить не должен, он общается с заказчиком и тимлидов и выставляет приоритет заданиям.
>>188565161 лол, у меня есть работа хорошо оплачиваемая. только полезная в отличии от тебя! Вот, решил зайди на двач, посмотреть на неудачников и другой всякий сброд.
>>188564487 Ой да после полугода разработки можно спокойно ставать ПМом, все процессы разработки ясны как божий день, только сидишь и проверяешь работу и отчитываешь тех кто не успевает.
>>188566721 все процессы разработки ясны как божий день, только сидишь и проверяешь работу и отчитываешь тех кто не успевает.
Вот честно, негде как на дваче я не встречал ирл таких специалистов которым все блядь ясно, все тупые, у них все гладко. А я не первый год далеко работаю в продуктовой разработке. Нахуй это линкедин, двач — вот где нужно брать специалистов.
>>188564512 "Дебыч". Если бы все было так просто - перетягивать это всегда надо платить выше рынка, а моя задача наоборот найти хорошего спеца у которога такая жизненная ситуация, что он будет рад работать за еду. Сейчас же такая ситуация, что можно охуенно экономить на зарплатном фонде - если бы я своими глазами не видела, то никогда бы не поверила, что взрослые мужики с высшим образованием будут рвать друг-другу глотки из-за сраной сотки в ДС.
>>188564630 Давно в ДС был? Это тебе не 2012-ый. Директор магазина Пятерочка - 60к. Джуны-макаки - пачками можно по 60-80к брать, еще и отсосать готовы. ПМы с опытом, особенно отчаявшиеся после сорока - если повезет то и за 120к рады работать (больше нигде не берут из-за возраста). Да бля, коллеги с яйцами радуются что шлюхи уже демпинговать в златоглавой начали. А вы - 150к не деньги..ага.
>>188564956 ПМ - посути это костяк менеджмента. Этакий мидл от клана управленцев. Если кодингу более-менее можно научить любого дебыча, то управленец это на 90% врожденный навык - ну невозможно научить человека коммуникабельности, лидерству и тд. Поэтому любой менеджер - это по сути штучный товар. Поэтому за сам факт того что человек родился с лидерскими качествами - рынок готов ему предложить 100-200к. Как то так.
>>188566354 Зря вы так, молодой человек. Внушить сотруднику лояльность - это сэкономить рубль компании. Ведь мотивированным леммингам можно платить ниже рынка, мотивируя, что "работать в нашей компании честь" и т.д. Привет Яндекс! Привет студия Артемия Лебедева!
>>188568103 Если утрировать - то ПМ, это как капеллан. Он может сам нихера не уметь делать руками, но при этом только своим присутствием поднимать боевой дух и производительность команды. Типо как альфач в костюме за зарплату.
>>188568236 Че ты несешь, уебок? ПМ - очень часто бабы, подставляющие свой разработанный годами анус стороне заказчика, а затем, бегающий вокруг кодеров, чтобы ты выкатили новый билд с правками. По сути манагер, который мало что решает.
Не слушай этого ебанутого. ПМ это когда тебя с одной стороны ебет бизнес (хотим срочно, бесплатно и заебись), а с другой разработка (можем только через год, дорого и хуево и еще сроки в 2 раза сорвем)
>>188562527 (OP) Почему отбором кадров занимается человек, который в профессии не рубит нихуя? Ладно, хуй с ним с документами, ими действительно кто-то должен заниматься, но собеседовать и принимать решения о найме должен непосредственный начальник, который рубит в теме. Нахуй ставить нихуя не шарящую мокрощелку, которая закончила платную шарагу на заочном в зажопинском мухосранске, отбирать работников на ответственные должности? Еще и заебывают анкетами дебильными своими пиздос.
>>188568565 Терд жопой читаем? Уже объясняла - что технические навыки вторичны, главное что бы человек влился в коллектив. ХР - это в первую очередь психолог (иногда медиум :)).
>>188562527 (OP) внатуре. ты же ведь нихуя не разбираешься в теме, какого хуя ты там делаешь секретутка, твое дело кофе заваривать а не оценивать скиллы инженеров-айтишников блядина тупая
>>188568851 Ясно, то есть уметь работать у вас на десятом месте. Ладно, может для ненужных менеджеров действительно важнее умения языком чесать, но что делать, если работать придется? Вы же не только бездельников набираете, но еще и всяких программистов, инженеров и т.д., то есть людей, где все-таки важны скилы. И почему бы собеседованиями не заниматься начальнику, ну или его заму, какого хуя вы это делаете то?
>>188569395 Уффф...Что бы победить в бою, не так важно как ты мечом машешь, а главное как ты строй держишь. Даже в драке стенка на стенку побеждает не самый скилловый боксер, а слаженная команда. ПОэтому для фирмы важнее нанять человека способного к коммуникации, чем звезду-выебонщика супер-архитектора которого придется уволить через месяц, потому что он всех заебал и мешает рабочему процессу.
>>188562527 (OP) Имею отличный скил факапов Дедлайны ставлю вчерашним днем Могу заебать целое креативное бюро Опыт в ведении айти-нейронет стартапа Есть опыт привлечения инвестиций проект (неудачный) ПМбока нет, Пмжока нет тоже, только протухший сертификатик от нетологии. Опыт ведения проектов в африке, европе и азии. Могу подскочить и обкашлять вопросик. Возьмешь меня на работу на 80-грос?
>>188568236 >но при этом только своим присутствием поднимать боевой дух и производительность команды. Типо как альфач в костюме за зарплату. >Типо как альфач Сыч блядь я не понял нахуй, ты понимаешь что ты должен был сделать эту работу, не завтра, не вчера а сейчас.
>>188569588 Мда, все как в методичке. Но все-таки, зачем вы нужны, если есть начальник, который знает, какого человека ему надо? Неужели вашим начальникам так впадлу заниматься этим?
>>188569651 Для ХРа главное твой послужной список. В цифрах. В выручке. С подтвержднением и тд. Пиздеть все горазды. По сути на собеседовании смотришь - где человек работал, на какой должности, был ли карьерный рост, если у него был КПИ связаный с деньгами - смотришь умеет ли он реально приносить фирме деньги. А остальное это вода. В двух словах - соискатель должен доказать ФАКТАМИ - что он принесет фирме в три-пять раз больше денег, чем хочет зарплату. Просто и цинично. Только бизнес.
>>188569952 >Неужели вашим начальникам так впадлу заниматься этим? Начальника нет смысла заниматься наймом линейного и среднего звена. Топов конечно начальник лично собеседует - но такое бывает раз в году. Цезарь пехоту не собеседует.
>>188570045 >что он принесет фирме в три-пять раз больше денег, чем хочет зарплату.
Продажником в б2б делал в 10-40 раз больше маржи чем оклад, хотя контора жидилась на проценты.
Какие тебе подтверждения нужны? Пруфы с выгрузкой из erp? Чет сомневаюсь что у тебя такие люди вообще были на собеседах, а цифры придумать или приукрасить и точно так же напиздеть можно изи
>>188564562 ну смотря сколько искать контора согласна. Если нужно в течении месяца родить, то врятли на 80 кто то пойдет, да еще и с испыталкой мутной. За полгода- год еще может надут спеца из твери или бульбостана, который желает перекатится в ДС. Но опять же как только он освоится и скопит хотябы 3 месяца сьема хаты и нормальной жизни он сьебнет к первому кто накинет лишнюю десятку. Ибо контора же как выше написано полугосударственная, а значит все там внутри через жопу или почти через жопу сделано и в таком цирке врятли кто то держится кроме даунов, которых больше не берут
>>188562810 Я кстати знал противоположный случа. Проработал один парниша года два дба подкопил бабла а потом уехал в Италию учиться на повара. Знавал ещё одного тоже поработал года три может а потом уехал за границу и вернулся женщиной. Трустори
>>188570525 ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК. Хорошего ПМа с руками готова оторвать и за 200к. С подтвержденными успешными проектами и за 250к лично буду у начальника вымаливать. Но к сожалению хороший сотрудник 1 на 100. С менеджментом всегда сложно. Это не тестеров и комьюнити-менеджеров нанимать - этих можно прям из канавы вытаскивать, отмывать и за комп садить за 40к.
Ты, хуесос тупоголовый, ничего про их работу не знаешь. У тебя 0 лет опыта PM-ом. С чего ты решил, хуесос тупоголовый, что ты можешь как-то объективно оценивать кандитатов? Надеюсь твоя УВАЖАЕМАЯ КОМПАНИЯ закономерно пососет хуи, коль такие проебы в базовый бизнес-процессах. Ахуеть, HR нанимают кор-персонал на критические роли )))))))))) Ты, хуесос тупоголовый, только продавцов нанимать можешь да проверять что они не сидели и долгов у них нет (это риск воровства на кассе, FYI)
На самом деле ПМ достаточно трудная работа. Сорт оф предприниматель наемный. Всяко труднее чем сэйлз/кам, так что требования в 150к вполне очевидны для дс, а вот просить от ПМа сертификат pmp это извращение, совершенно оторвано от реальности. Сажи таким эйчарам как ты
>>188569395 > 188567814 Ну надо сказать, что часто после хрюши дальше собеседует какой-нибудь тим лид. Или сразу на собеседовании сидит хрюша, тим лид и, возможно, кто-нибудь из тима
>>188570790 Еще один читатель тредов жопой. Сказано же - вакансия на 150к, но приходят дебычи типо тебя, которым и 80к жалко дать, но работа сама себя работать не будет - вот и приходится дыры мусором низкоквалифицированным затыкать.
>>188562527 (OP) Шлюха, плиз. Надеюсь это толстота, но так и быть отвечу: всю вашу пиздобратию надо к хуям гнать в три шеи. Вы лишная прослойка в IT, которая там нахуй не нужна. Поэтому понизь своё ЧСВ.
>>188570790 Сюда чаю, вообще не понимаю как можно отдать бесполезной соске-HR, клерку-перекладывателю бумажек право единолично оценивать кандидатов чуть выше, чем червь-пидор и единолично принимать решение брать или не брать?
>>188570210 Ну у вас же есть начальники отделов всякие, нет? Я не говорю, что сам Начальник ваших Рогов и Копыт должен опускаться до общения с какими-то смердами, но тот, кто непосредственно должен работать с соискателем, лучше всех знает, что от него требуется.
>>188571181 А кого надо приглашать? Президента? Председателя ООН? Что бы оценить адекватность человека и соответствие его требованиям базовым (стаж, сертификаты, рекомендательные письма и тд) - для этого не нужно отвлекать от работы топ-менеджмент. Конечно если нанимают архитектора или продюсера - то собеседуют топы. Ну а для линейных леммингов - простого ХР достаточно.
>>188571139 Но по этому посту >Задача ХРа на самом деле не просто трудоустроить человека, а гарантировать что он проработает хотя-бы пару-тройку лет. Понятно, что ты даже не HR. Ибо 99% времени работа HR - это обеспечение работы уже трудоустроенных, кадровая документация и прочее. Это и есть основные функции.
Получилось жирно, конечно, слетелись, но все равно сажаскрыл.
>>188562934 >или съебет к конкурентам за лишнюю десятку. Всмысле? Даже при 150к\мес 10к это по сути лишний месяц бесплатной работы в год при прочих равных. Не боитесь что все нормальные спецы перекатятся в те контры и будут делать деньги там, а к вам пойдут те, кого те либо отбрили, либо только переехали и через полгода он сьебнет в закат прихватит опыт и знания о продукте?
>>188569395 Потому что в любой действительно хорошей компании естественно интервью будут проводить другие люди, а не девочка HR. Тут всем похуй, поэтому и пускают пизду, тут просто конвеер. Ее роль это отсеить ебанутых, не более. Она полностью промытая можешь ее не слушать, прочитала ленсиони и еще пару книг дабы оправдать свою ((полезность)). Жить без самомнения трудно - вот у неё и истерия. А ей же еще зарплату за это платят, ну значит она точно ПРАВА!!! А ты это полный лол получаешься)))) так и живем вообщем.
>>188567442 >ПМы с опытом, особенно отчаявшиеся после сорока - если повезет то и за 120к рады работать (больше нигде не берут из-за возраста). Откуда эта обглоданная инфа?
>>188571060 Пошла нахуй пизда) Если я дебыч то не удивительно что ты никого и никогда не найдешь в свой коллектив ((( Поделись что за фирма-то, поболтаю с гендиром твоим :0 Я ж анон с двача, балабол, страшно быть не должно, да соска? :))))) Утри-ка мне нос!
>>188567442 >Директор магазина Пятерочка Ну директор там только название должности, а по сути это мартышка-МОТ-надсмотрщик за другими мартышками. У них нет инструментов для осуществления "директорских" функций, им все спускает супер или АРМ. Они даже уволить полноценно не смогут своего сотрудника ибо все решает НОП или супер.
>>188570210 Сука, пизда бля, как же я с тебя ору) У тебя что за фирма уважаемая? 50 000 человек персонала? Это чем же сам НАЧАЛЬНИК ежедневно занимается??? Почему заходишь в любое отделение обоссанного карпрайса и там в каждом отделении МОБИЛЬНЫЙ ТЕЛЕФОН ОСНОВАТЕЛЯ КОМПАНИИ????? и написано ЕСЛИ ВАМ ЧТО-ТО НЕ ПОНРАВИЛОСЬ - ЗВОНИТЕ. ????????? че у тебя начальник делает-то???? сечин чтоли?
>>188571387 Твоя тактика имеет смысл в идеальном мире. В реальном мире - такие бегунцы все на карандаше у ХРов. И тебя просто не возьмут в другую контору, понимая что ты можешь за тарелку гречи продаться конкурентам в любой момент. Лояльность стоит дороже денег.
>>188571529 С кровавых полей трудового найма. С 2014 как рубль крякнул - нищих специалистов готовых за сраную сотку в ДС работать - в очереди становятся. Ради кеков сходи как-нибудь на собеседования - посмотришь какие толпы готовы за касарь баксов и за хуй за щеку работать - обкекаешься.
>>188562527 (OP) >КУЧА СИНТАКСИЧЕСКИХ ОШИБОК Нахуй наизусть знать название команд, дурик? Если все современные IDE за тебя их исправляют. Я вообще, например, знаю только первые три буквы из названия функций, потом автоподстановкой оно само дописывает. У вас там, в вашей шаражкиной конторе на комодорах программируют или что?
>>188571565 >Пошла нахуй пизда) Раз ты решил разговор в реал переводить, может мне твои контакты мужу передать - пообщаетесь (прям сюда пиши). Меня за пизду обоснуешь. А там сразу и к директору тереть, если сможешь ходить конечно.
>>188571767 Из вас читающих жопой - можно целый отдел колл-центра нанять. Говорю же - контора полугосударственная. По твоему Греф сам должен ходить специалистов по ипотеке собеседовать?! Але!
>>188562527 (OP) Ну в общем-то соискателю похуй на проблемы вашей гонокомпании, он готов тратить свое время на вашу говнокомпанию только за определенную денежную компенсацию.
>>188572352 С этим лохом все понятно. Ерепенится в чате. У него просят контакты для продолжения беседы - он начинает вилять жопой и подкудахтывать. Ожидаемо.
>>188572376 Справедливо. Но компании тоже похуй на проблемы соискателя, что у него там кредит или НДС подскочил. Кому меньше похуй, тот проигрывает и уступает.
>>188572451 Пиздятенька, ты с головой совсем не дружишь?)))))) Давай процитирую первый пост (самый первый) >Поделись что за фирма-то, поболтаю с гендиром твоим :0 Я ж анон с двача, балабол, страшно быть не должно, да соска? :))))) Утри-ка мне нос!
>>188562527 (OP) Это ты типа кадровичка? Лол а у нас это донное существо, оформляет документы и выкладывает вакансии на биржу труда, третий месяц ей от меня какие-то бумажки нужны а я ее нахуй шлю с предлогом что мне некогда этой хуйней заниматься, все равно не уволят. А если уволят я не расстроюсь.
>>188562527 (OP) ТЫ ОПЫТНЫЙ ФОРМОШЛЕП НА УДАЛЕНКЕ 300К/СЕК @ ТЕКУЩИЙ ПРОЕКТ КОНЧАЕТСЯ, НАДО БЫ ЗАРАНЕЕ НАЙТИ РАБОТУ @ ВЫКЛАДЫВАЕШЬ КРАТЕНЬКОЕ РЕЗЮМЕ С ОПИСАНИЕМ СКИЛЛОВ, ОПЫТА И ЗАДАЧ @ ПОШЛИ ЕМЕЙЛЫ И ЗВОНКИ @ "ДОБРЫЙ ДЕНЬ! Я ЭЙЧАРШЛЮХА РЕКРУТИНГ АГЕНТСТВА _НАЙДЕМВАМГРЕБЦА_, У МЕНЯ ОТЛИЧНАЯ ВАКАНСИЯ В НОВЫЙ СТАРТАП" @ СКИДЫВАЕТ ОПИСАНИЕ, ПХП, БИТРИКС, 1С, заправка принтеров, 20к/в месяц @ РАДИ СМЕХА СОГЛАШАЕШЬСЯ НА СОБЕС ПО СКАЙПУ @ У ЭЙЧАРКИ СВЕСТЯЩИЙ ПЕРДЯЩИЙ МИКРОФОН, ЧЕРЕЗ СЛОВО НЕ СЛЫШНО @ НЕ МОЖЕТ ОТВЕТИТЬ НА ПРИМИТИВНЫЕ ВОПРОСЫ @ ДРОПАЕШЬ ПИЗДУ @ ПОЛУЧАЕШЬ СЛЕДУЮЩИЙ ЭМЕЙЛ @ GOTO 1 @ ШЛЕШ ДАУНИЧЕЙ НАХУЙ. ПОЛУЧАЕШЬ ОФФЕР НА НОВЫЙ ПРОЕКТ ОТ ТЕКУЩЕГО ЗАКАЗЧИКА.
>>188572376 А я и не спорю. Просто в наше время, компаниям и ХРам их представляющим - не нужны сытые и гордые как ты. Сейчас голодных и отчаявшихся полные биржи труда. Поэтому компании и отсеивают сотнями, что бы найти высококлассных спецов готовых работать за идею, портфолио и "печеньки". А такие гордые как ты, со временем проедают свою финансовую подушку и становятся в очередь, к этим голодным - но уже без спеси, гордости и требований каких-то конкретных денежных компенсаций - будешь работать за столько, сколько дадут.
>>188562527 (OP) >МЯМЛЯТ. ПОТЕЮТ ИЩУ КОМПЬЮТЕРНОГО ЗАДРОТА @ КОТОРЫЙ НЕ БУДЕТ МЯМЛИТЬ И ПОТЕТЬ ПРИ ПЕРВОМ ДИАЛОГЕ С ЖИВОЙ, НЕ ЗНАКОМОЙ ДЕВУШКОЙ Земля тебе пухом, сеструнь.
>>188572595 Не рвись так, попка, может быть тебе даже отказали не потому что ты жалкий гной (хотя скорее всего именно поэтому). Просто кто-то оказался лучше тебя)
>>188571882 >В реальном мире - такие бегунцы все на карандаше у ХРов Ну да, бегунец бегунцом, но если я уже работаю уже и мне звонят или пишут что есть такой проект и платим выше рынка, то о чем разговор? Ты сама уже позвонила и предложила к примеру. В любом случае на входе в проект(если как окажется на деле не совсем дно) адекватный не будет сваливать просто сразу же как предложат, получит какой то результат, который можно отразить в резюме и покатится дальше. Если будет 2-5-10 таких проектов где хотябы в 3\4 будет результат то это уже спец с опытом, а не мартышка которой фартануло на 2 проектах в одной конторе с хорошим софтом и с каким то великим продактом в паре.
Ты видишь кризис с поиском работы только у себя в голове. Конкуренция есть, но не такая что на одну вакансию претендуют сразу 10 матерых.
>>188572524 Выебнулся своей маскулинностью на борде. Ему предлагают отстаять свои понты в реале - "Кудах-тах-тах, цитирование постов, глупые оскорбления". Опять, все было ожидаемо.
>>188563461 Меняю часто работу потому что работодатель часто охуевшая тварь и идет нахуй, не свою работу\сверурочно работать не люблю, потому когда меня окончательно заебывает какой-нибудь очередной ОВРАЛ шлю их нахуй и увольняюсь.
>>188572567 >ПОЛУЧАЕШЬ ОФФЕР НА НОВЫЙ ПРОЕКТ А на следующий месяц не получаешь. И не следующий...и на следующий. Бабки кончались. "Ай-яй-яй-яй! Возьмите хоть за 60к тестером, а то жрать очень хочется." П.С. сколько я таких повидала.
>>188562527 (OP) >ТЫ ОПЫТНЫЙ HR В УВАЖАЕМОЙ КОМПАНИИ @ НАЧАЛЬСТВО ПРОСИТ НАНЯТЬ ПАРУ ПРОЖДЕКТ МЕНЕДЖЕРОВ @ ЗАРПЛАТА ТАКАЯ ЧТО ДАЖЕ ВЧЕРАШНИЙ МИХАЛЫЧ ПОСЛЕ ГИКБРЕЙНС - ССЫТ ТЕБЕ В ЕБАЛО @ МАЛЕНЬКИЕ СКРИПТКИДДИ ПРОИГРЫВАЮТ НАД ТВОЕЙ ПСЕВДОУСПЕШНОСТЬЮ И ПАЛЁНЫМИ ЧАСАМИ OMEGA @ ВСЮ ЖИЗНЬ МЕЧТАЛ СТАТЬ КОДЕРОМ И МНОГА ЗАРАБАТЫВАТЬ А СТАЛ ЭЙЧЭРОМ И ИЩЕТ СИНТАКСИЧЕСКИЕ ОШИБКИ
>>188568430 >Че ты несешь, уебок? ПМ - очень часто бабы, подставляющие свой разработанный годами анус стороне заказчика, а затем, бегающий вокруг кодеров, чтобы ты выкатили новый билд с правками. По сути манагер, который мало что решает.
Внезапно, в голос, потому что правда. мимо-работаю-в-компании-где-все-пм-девочки
>>188572083 > нищих > специалистов Так ты определись: нищих или специалистов? Мы полгода не могли закрыть вакансию миддла-вебчмохи за 100к. Хорошие, годные сливались сразу, как узнавали вилку, а джуны были не нужны.
>>188572740 Пизда ебаная, ты меня дебилом назвала, давай контакты мужа, я с ним поболтаю, кого хочешь контакты давай, свои контакты давай. Ты ебаная тупая пизда кто работает HR-ом, ты можешь позволить разглашать свои контакты, я не могу, зарплатный уровень другой(((
>>188572889 Наверное потому, что ваша вилка не то что неадекватна, а смехотворна. Ладно бы еще 150к за мидла и то заебались бы искать. Но 100к...это даже...ну бля это зарплата равшана-маляра в ДС.
>>188572829 Ты слишком себя переоцениваешь, эйчарочка. По идее такие, как ты, должны облегчать компании поиск подходящих спецов. По факту ты - червьпидориня, что мешает нормальным взаимоотношениям между соискателями и работодателями. Типичный бесполезный постсовковый гной, что через 10-20 лет превратится в ворчащую жируху, сидящую в бухгалтерии. PS речь в целом об эйчар-мразях, а не о твоей ситуации. Заебали уже тупые пезды, что не могут банально прочесть список скиллов и спамят своими говновакансиями, с полностью несоответствующими навыкам. Благо на некоторых агрегаторах вакансий таких уебанов уже можно репортить и они улетают в бан (а рега для них платная, лол).
>>188573111 Так о том и речь. Я туда сам устроился джуном, уже уволился и сразу устроился. Начальство жлобское, ты же не думаешь, что я или мои коллеги такую вилку на миддла поставили? А тут какая-то пизда полтреда заливает про нищих спецов, лол.
>>188562729 За пределами ДС зарплаты несколько меньше. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Я хуею с этих девочек из ОК. Размещают вакансии с зарплатами, на которую пойдут только уебаны, а потом такие - ррряяяя, вы посмотрите, одни уебаны пишут!!
>>188573122 ОМГ. Откуда вообще взялся это миф, что ХРы не нужны? А кто собеседовать то должен? Директор? Так у него другие задачи. Тим лиды? Так час их времени слишком дорого стоит что они целыми днями сидели и общались с соискателями. Со стороны соискателя кажется, кто мол мы сидим ничего не делаем. Но на самом деле - что бы закрыть одну вакансию нужно просеять сотни людей. СОТНИ! Сотни часов переписок, собеседований и тд. Вакансия ХРа сущействует потому, что время топ-менеджеров слишком дорого для собеседований. Вот и все. Поверьте, если вы реально крутой специалист - директор вам лично сам позвонит, а раз не звонит - вот вам 60к, бесплатный кофе и 8/5/2 с отчетами. Зиз из лайф.
>>188573328 В регионах такие же цены как в ДС практически на все. Недвижимость - квартиры дешевле, а например частный сектор - столько же. Машины - столько же, а чаще дороже. Бизнес розничный - дешевле, а производство - столько же. Дохрена чего делать можно...
Расскажите лучше что почитать/посмотреть про PM современное? Внезапно в днищеконторе перевели на должность ПМ, в итоге делаю таймлайны в екселе, планы работ, всякие отчеты/хуёты и общаюсь с разными отделами и подрядчиками и вроде даже норм получается. Но понимания нормального нет, все наобум.
>>188573597 >фантазию жалко тратить Что, у тебя фантазия тратится? У нормальных людей она безлимитная. А точно, ты же не нормальный человек - ты пидорас-HR.
>>188573536 > СОТНИ! Это именно потому, что ты - тупая пизда, которая не может отличить php от python, не говоря уже о более узкоспециализированных штуках. Вот и зовете на собесы всех подряд. Меня еще прикалывает, когда очередная тупая эйчарпиздень шлет мне по 3-4 письма с формулировкой "здравствуйте, Сычуша Ерохин! Вы так и не ответили на мое предложение".
>>188573537 Там меньше развлечений и всяких ништяков, на которые лично у меня уходит очень большая доля расходов. А когда приезжаю в командировки в ебеня, то зачастую там даже пойти нормально поужинать некуда, я уж молчу про потребности высшего порядка.
>>188573840 Еще пол года назад за 120-150к ПМы с пятилетним опытом в ногах ползали что бы взяли. Я же говорю - кризис в стране. Все с ипотеками и тд. Но в этот раз просто не фортануло - один мусор с бесплатных курсов шел. Если память не изменяет человек 70 прособеседовали за 2 месяца пока не решили забить пока на эту тему.
>>188574102 За 120-150 будут ползать те самые медианные, и то в провинции. В ДС1-4 за эти деньги опытный чел и жопу не поднимет с текущего места.
А мы же понимаем, что нормальных специалистов без работы не бывает и речь именно о переманивании? То есть если он готов ползать за 120, это значит он сколько на текущем месте имеет? 90-100? Ну тогда это не крутой ПМ, а говна кусок, который только умеет эксельчики заполнять.
>>188573935 У тебя просто денег мало. В регионах вертолеты покупают, сноумобили, на охоту гоняют, зовут в гости испанца с инстаграмма, привозят шефповара из австралии, по волге на гидроциклах и катерах херачат, итд. Тебе нужны дешевые и доступные ништяки. В ебенях плохо, да. В миллионниках все ОК. Я вот сколько в ДС жил - 50-60к трат, в миллионнике родном - 35-40к, и когда з/п была 80к, и 150к, и 300к. Мне как-то приятнее купить квартиру за пару лет. Ориентироваться на обилие кафе где можно купить похмельный бургер, ну бля.. такое себе.
>>188574341 Под ебенями имею в виду и многие милионники. Есть опыт по Самаре, Уфе, Челябинску, Омску. Лютый пиздец, лютый. Но в принципе, если у человека нет особых интересов например в области искусства и ему посрать на общий невысокий уровень окружающих его горожан, то в милионнике можно кайфовать и на сотку в месяц.
Тюмень чистенько, но населена колхозниками. Более-менее зашел Екб и частично Новосиб.
>>188564270 >>188565152 ПМов все ненавидят из-за тупизны владельцев/CEO, которые неправильно оценивают эту роль. Чаще всего в снгшке владельцы/CEO - это дауны, бывшее ворьё или их дети, поэтому они не могут трезво оценивать ситуацию, только воспринимают простейшие сигналы. Например: CEO захотелось срочно таск, он пошёл к программеру и был квалифицированно и вежливо послан нахуй. Но настойчивости гамадрилу не занимать, так что он пошёл к ПМу, и о чудо - на следующий день таск был закрыт! CEO делает вывод, что ПМ - это главный чувак, который может решить его проблемы, и поднимает значение этой роли (и з/п мимоходом) до небес. В то время в компаниях, где развито продуктовое мышление, понимают, что PM - это такой же линейный сотрудник, не "начальник", а просто переводчик-полиглот с гиковского, дизайнерского, финансового, рекрутингового и других языков.
Если в вашей компании невозможно представить, что ПМ получает меньше ведущего специалиста, которого он менеджерит, значит вы работаете в быдлятне и лучше скорее её покинуть.
>>188574589 ПМы разные бывают. Если речь о девочке или старом пердуне, которые проводят совещания и раздают таски, то да, это линейный персонал и должны получать меньше разрабов. Но пиздоОП вроде искала матерого спеца по управлению проектами, а вот они то как раз очень ценны для Компании и для СЕО, потому что зачастую все эти гениальные программисты не могут управлять даже свой собственной работой, что уж говорить о сложном проекте, на котором задействовано дохуя людей и подрядчиков.
Если ПМ-а ненавидят, то это плохой ПМ, который не смог выстроить отношения с разработчиками. Если ПМ объективно хорош, но с кем-то не ужился, скорее всего надо гнать того, кто на него рамсит, видимо он долбоеб, который ни с кем не уживется, а такие есть, пусть даже они очень умные.
>>188562527 (OP) Бляди из эйчара хуже червей-пидоров. Нихуя не умеют, нихуя не знают, ни в чем не разбираются, работают по методичке. Ноль инициативы, ноль мозгов, зато засрать все интриганством, переебаться со всеми сотрудниками и потом визжать начальнику о изнасиловании и "недружелюбной обстановке на рабочем месте" - всегда пожалуйста. >ОПЫТНЫЙ HR Перевожу: опытная распивательница кофе и сидельщица вкудахте, нужная компании как дырка от бублика. мимо-ликвидировал-компанию-и-съебал-в-Европу-от-этого-блядского-цирка-кун
>>188562527 (OP) так ты же не готов платить 200к за ПМа, который соответствует требованиям, имеет сертификаты, солидные результаты в цифрах, опыт работы и дружит с головой. хинт: если такой ПМ будет уходить, ему сразу дадут солидный рейз, не более чем убыток от его ухода и вставшие проекты (при адекватном управлении).
>>188573536 >Поверьте, если вы реально крутой специалист - директор вам лично сам позвонит Лол, меня начальник нашел на сайте мой круг когда я был джуном и кинул меня сразу на проект и дал 3 дня испытательного срока, проявив себя я получил работу. Все быстро четко и слажено а не эта возня с ейчарам.
>>188575256 Сначала меня веселили бугурты неудачников, которые не могут пройти собесы, а потом льют желчь на ХРов. Сейчас мне лишь жаль тех кто не понимает простую вещь - не бывает плохих ХРов, бывают херовые соискатели. Все топ спецы отлично проходят собесы и не поливают никого грязью. Лой-квалификейшн скам лишь устраивает истерики. Тру стори.
>>188575965 Заметьте, у этой пизды нет мотивации нанять на меньшие деньги, но с установленной вилкой 200 она хочет взять за 150, чисто из интереса. Ебанутое животное, которое промыли наглухо.
>>188562527 (OP) >ТЫ ОПЫТНЫЙ HR Дальше не читал. Эта хуисосня по рангу ниже гноя из жопы червя пидора. Хорошо, что с моей профессией я сразу ссал эйчару в ротеш, после чего вызывали профильного руководителя для собеседования.
>>188576>>188576197 Шестой или уже седьмой в череде читающих жопой - вилка была 150-150. Поэтому хотела взять на 150, но шел такой мусор, что пришлось хотя бы что-то за 80к взять - по неадекваты начали кудахтать и в итоге они без денег и я без вакансий.
>>188576295 >В Яндексе действительно работать престижно. Все айти сообщество прекрасно знает что вам платят ниже рынкаи в целом в яндексе собираются второсортные кадры, которых не взяли в иностранные компании. "Престижно" а-а-а-а-а--а-а-а--а проорала.
>>188575965 Извольте кушать говнецо. Разница между хорошим ПМ и таким себе ПМ для солидной компании стоит куда больше 200к. Скажу так, компании, что растут активно, хантят топовые кадры и платят за них. У остальных hr типа опа.
>>188576050 Ты говоришь про корову, когда все говорят про квантовую физику. Ненависть к HR, а конкретно ненависть к типажу HR ОП-пизды и спам-пездам linkedin'а, возникает не из-за прохождения собесов, и не из-за квалификации соискателя, а по иным причинам. Конечно все топ спецы, да что там, маломально адекватные спецы проходят интервью с пиздой без проблем. Причем тут это?
>>188576405 > в целом в яндексе собираются второсортные кадры, которых не взяли в иностранные компании. > "Престижно" а-а-а-а-а--а-а-а--а проорала. Одно дело, если бы ты проорала из престижной иностранной компании, а так это ор среди гор, не более. Для России Яндекс это топ и неплохие перспективы, а всякие шарашкины конторы - профессиональные ямы, из которых не выбраться - такова реальность.
>>188576534 Там всё продумано. Только скам сольётся в этой теме, а топовые - пройдут. И, кстати, нет необходимости проверять уже работающих у тебя спецов - это хорошо работает для фильтрации незнакомых тебе соискателей и уволить нахуй тупых пёзд эйчаров
>>188569395 Ты не понимаешь. ХР нужна, чтобы выбрать из стада быдлоговна, хикк, сычей, объебков и даунов человек 4-6 на собеседование уже руководителям. Потому что самим руководителям делать штоль нехуй, как тыщщи говномудаков перебирать лично? ХР лишь первая ступень отбора в нормальных фирмах, нужная чтобы отсеять совсем тупорогий скотоскот (которого 95%)
>>188562527 (OP) Ты должен сам обучить работника, если он тебе нужен. Все от 10 лет и более работают с более адекватными людьми за рубежом. И это верно, вы нахуй не нужны. Почему? Ну вы же умняшки, сами подумайте почему.
>>188568851 А теперь учти, что мямлящие люди находятся в компании тупой селёдки, которая валит какими-то левыми вопросами с явным намерением обосрать. У вас же даже ебальники охуевшие у всех. Видишь охуевшего программиста, как минимум предложи ему чаю\кофе, а то ничего не добьёшься толком, а лучше отъебись. Это профессиональная деформация, сука.
>>188575965 Да можно даже на полтишок нанять. У нас в проектную фирму также ГИПов нанимают. Больше сотки, директор говорит, не дадим. С учетом, что на меня, главного конструктора, в месяц под три сотана тратит, и на главного архитектора также, а ГИПу - соточку и пошел нахуй. ИЧСХ они и идут нахуй. За пару лет полтора десятка ГИПов которые приходят, пару месяцев посидят, потом их за профнепригодность выпизживают, смыть, повторить. А компания живет фактически без главных инженеров проектов. Но набрать на соточку да, можно! Правда одно говно.
@
НАЧАЛЬСТВО ПРОСИТ НАНЯТЬ ПАРУ ПРОЖДЕКТ МЕНЕДЖЕРОВ
@
ВЫКЛАДЫВАЕШЬ ВАКАНСИЮ, ПОШЛИ ЕМЕЙЛЫ
@
"ДОБРЫЙ ДЕНЬ! У МЕНЯ 1/2/3 ГОДА ОПЫТА В РОГАХ-И-ЗАЛУПАХ, РЕЗУЛЬТАТЫ ОТЛИЧНЫЕ (КОНКРЕТНЫХ ЦИФР НЕ ДАЮТ), СОФТ СКИЛЛЫ ИЗУМИТЕЛЬНЫЕ (КУЧА СИНТАКСИЧЕСКИХ ОШИБОК) И ТД.
@
ВАКАНСИИ ВСЕ РАВНО НАДО ЗАКРЫВАТЬ, НАЗНАЧАЮ СОБЕСЕДОВАНИЯ
@
МЯМЛЯТ. ПОТЕЮТ. "-ПОКАЖИТЕ КОНКРЕТНЫЕ ЦИФРЫ РЕЗУЛЬТАТОВ ВАШЕЙ РАБОТЫ." КЕК-ПУК." - СЕРТИФИКАТ PMBoK ЕСТЬ?" КЕК-ПУК. "-МОЖЕТ БЫТЬ АЙ-ТИЛ?" КЕК-ПУК.
@
ВАКАНСИИ ВСЕ РАВНО НАДО ЗАКРЫВАТЬ.
"-КАКИЕ ВАШИ ЗАРПЛАТНЫЕ ОЖИДАНИЯ?"
"СТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫЩ!!"
/СМЕХ ЗА КАДРОМ/
"ВЫ ЖЕ ТОЛЬКО КЕКАЕТЕ И ПУКАЕТЕ И НЕ ИМЕЕТЕ НИ ЦИФР, НИ РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫХ ПИСЕМ; ГОТОВЫ ПРЕДЛОЖИТЬ 80К НА ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК"
"РЯЯЯЯЯ РОБОТОДАТЕЛИ СОВСЕМ ОХЕРЕЛИ!! НЕПЛАТЮТ!! ДАВЯТ ТРЕБОВАНИЯМИ! КУДАХ-ТАХ-ТАХ!!"
@
ШЛЕШ ДАУНИЧЕЙ НАХУЙ. ПОЛУЧАЕШЬ ПИЗДЮЛЕЙ ОТ НАЧАЛЬСТВА ЗА НЕЗАКРЫТЫЕ ВАКАНСИИ.
Тру стори. Вротой месяц не могу найти адекватного ПМа. Дс. Точно уйду в декрет и гори оно все огнем.