Почему закон не признаёт, что аборт - это убийство

Почему закон не признаёт, что аборт - это убийство человека? Я имею в виду, ну допустим, что аборт пускай будет, но зачем отрицать то, что абортом прерывается жизнь человека?

Ну вот смотри, если твою мать проститутку выебать маньяк или псих, то что делать твоей ублюдочной маме? У нее уже есть дегенерат как ты, правильно нужно избавится как можно раньше, вот для этого и есть аборт

>>31282598 (OP)
Если аборт это убийство, то является ли секс с беременной совращением несовершеннолетнего?

>>31282598 (OP)
Потому что даже среди взрослых только несколько процентов вправе называть себя людьми.

>>31282616
Я ничего не понял, ты за смертную казнь сейчас затираешь или что?

>>31282664
Если беременная - несовершеннолетняя. То очевидно, что да.

>>31282720
Какой слабый маневр.

>>31282664
Так, за сто. Чего? Ну давай посчитаем. 24.99 $ за простое членство, 14.99 $ за апгрейд до золотого. А за 59.99 $ мы тебя льготно подписали на сайт «Принц Гэндзи и шалунишки». Как почему? Это мы автоматом делаем для удобства всех, у кого золотое членство. <…>
Чего? Ну судись. Жалуйся. Всё было написано в «terms and conditions», страница 21, второй абзац сверху. Золотые члены имеют пятидесятипроцентную скидку при подписке на тематические сайты в соответствии с личными предпочтениями по текущим расценкам… Что? Ой… Как ты мог такое сказать, ЙЦУКЕН, после того, что между нами было. Ой… Пусть тебе всё объяснит обезьянка Мао, а Акико будет плакать…
Что не ясно, мужчина? Да, обезьянка Мао. Правильно, поэтому мы тебя и подписали всего за 59.99 $. Регулярный прайс — 119.99 $, можешь сходить проверить. Ещё вопросы? Откуда про предпочтения знаем? ЙЦУКЕН, ты загляни к себе в «Recently viewed sites», какой там у тебя сайтик между газетой «Завтра» и «Агентством русской информации», а? «Hot Asian Boys». Был? Был. Ну вот мы тебя на принца Гэндзи и подписали. Не волнуйся. Там всё нарисованное, проблем с законом не будет — фантазия художника. А вот с «Hot Asian Boys» могут быть, ЙЦУКЕН. Случайно зашёл? Бывает такое. Бывает, бывает… Да ты не расстраивайся, ЙЦУКЕН, ты в этом мире не единственный педофил… Какой педофил, ты спрашиваешь? Сейчас скажем, какой… Педофил-внутриутробник. Это такой педофил, ЙЦУКЕН, который хочет это самое сделать с ребёночком, который ещё внутри животика… Чего? А что, по-твоему, мы в пятом главном управлении должны думать, если ты с «Hot Asian Boys» идешь на «Pregnant Latino Teens», а с «Pregnant Latino Teens» на «Hot Asian Boys»? Вот это и думаем, что ты педофил-внутриутробник из исламского джихада. Почему? А кто на сайте «Kavkaz.org»[1] закладку сделал? Чеченские пословицы скачивал? Посмеяться хотел, да? Ага. Посмеёшься. Реально посмеёшься, сука. Уже много кто смеётся, и ты будешь. Ага. Убого ему. Ты думаешь, мы тут не понимаем, какой ты ЙЦУКЕН? IP адрес 211.56.67.4, Master Card 5101 2486 0000 4051? <…> Чего, обосрался? Лечь! Встать! Лечь! Встать! Лечь! Встать! Лечь! Встать! Всё понял, говно? Лечь! Встать! Точно всё понял? А теперь взял бутыль, сука, и бегом на вид «Б», где тайное место крупным планом. Бегом и молча! Проси прощения у Акико… Убого ему.
Мао говорит, ты всё понял, ЙЦУКЕН? Почему, можешь говорить. Иногда. Не очень громко и по делу. По делу, это когда надо. Вот например, когда Акико делает тебе «Оох-ауу!», отвечай ей тихонько: «Аа-ах! Аа-ах!» Смотри только «Аллах» не скажи, тогда с остальными своими висяками точно не отмажешься. Даже обезьянка Мао не поможет. Понял, нет? И работай мышью, работай, не засыпай. Тебе очки надо набирать, а не очко просиживать. Жизнь — это движение. Быстрее. Ещё быстрее. Надо ценить то, что у тебя есть <…>. Самое страшное в жизни — это потерять темп. Вот так… Оох-ауу! Оох-ауу! Оох-ауу! Оох-ауу! Вон как вспотел весь от удовольствия, глупыш. Акико с тобой хорошо, понял, нет? Оох-ауу! Оох-ауу!! Оох-ауу!!! Аах-оой-уааа!!!

>>31282598 (OP)
А мастурбация - геноцид. Миллионы неродившихся же.

>>31282598 (OP)
Из матки капчуешь?

Аборт - это убийство, да. Но единственная здравомыслящая позиция в таком случае давать право выбора только матери не уговаривая и не отговаривая. Пусть она сама решает. Это называется pro-choise на Западе. В противовес pro-life.

>>31282739
Геноцид — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую группу людей как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
изъятия детей из семьи;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы;

Я не очень понимаю, как мастурбация подпадает под это определение.

>>31282710
Он пытается тебе объяснить, что есть медицинские показания для аборта и беременность в результате изнасилования. В первом случае возможен риск для жизни роженицы, во втором на свет родится нежеланный ребенок с хуевыми генами, который отправится в детский дом сразу после родов.
В двух вышеуказанных случаях аборт является необходимостью, а потому не может быть классифицирован как убийство. Элементарно же блять, долбоеб. Неужели ты ради этой хуйни целый тред решил создать?

>>31282732
???

>>31282598 (OP)
Потому что плод это еще не человек. У него физически нет слоев коры которые бы давали ему хоть одну функцию которая делает человека - человеком.
А так можешь плод хоть - маленьким гением пузожителем назвать. Слова дешевы.

>>31282760
Мать защищена конвенцией о правах человека, вот пусть она и решает. Если она посчитает нужным то родит. Если нет - то нет. В любом случае.

>>31282739
НЕПРЕРЫВНЫЙ ГЕНОЦИД. ДЛЯ МЕНЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ

>>31282598 (OP)
Потому что паспорта нет. Нет паспорта - значит не гражданин.

>>31282765
Человек, с зачатия. Но мать сама пусть решает. Свобода совести и pro-choise.

>>31282785
Даже если паспорта нет то права человека все равно действуют.

>>31282598 (OP)
Потому что не сформировавшийся кусок мяса это не человек. Может быть поэтому не? Продолжая эту шизу можно сказать что дрочка это не то что убийство а геноцид популяции целой. Которая пропадает зазря.

>>31282764
Ты тыкаешь челеном в сантиметре от того места где ребенок. Ты изливаешь сперму в матку где живет ребенок. Но ты не называешь это "совращением несовершенно летнего". Почему?

>>31282739
Сперматозоиды как и яйцеклетки не являются человеком, в отличии от зиготы.

>>31282598 (OP)
>прерывается жизнь человека?
У Стругацких есть какой-то рассказ, где упоминается о случае высадке людей на новую планету. После высадки на планете были обнаружены люди, но все попытки вступить с ними в контакт потерпели неудачу. Позже выяснилось, что людьми они были только внешне, по своей сути это были животные, которых создала высокоразвитая цивилизация в насмешку над эволюцией.

>>31282760
При чём тут медицинские показания и аборт совершённый просто по прихоти беременной? Или ты пытаешься тему сменить? А про второй случай я так и спрашиваю, мы казним человека, за то, что он был зачат в следствии изнасилования?

>>31282598 (OP)
Очевидно, что потому, что люди лицемеры и изменяют нормы "морали" как им выгодно в тот или иной момент

>>31282786
Да хоть горшком зови. Какие права человека ты лично готов предоставить ему?
Левачье совсем с гнузда съехало придумывая максимально неудобное словоупотребление. Как бабок заслуженных работавших всю жизнь, паралитиков с пролежнями пойти обслуживать - так вам западло. А как за зиготу впрягаться - так демонстрации! Этот сгусток - это же человек! Смотрите у него ручки ножики! Ой! Не у "него" а у "вырастет само разберется"!

>>31282765
Что это за слои? Что за функции и т.д. поподробнее.

>>31282598 (OP)
Юридически человек считается оным лишь после рождения. Точка

>>31282804
"Трудно быть богом" рассказ, фильм по нему снимали ещо.

>>31282598 (OP)
Потому что ты живешь в матриархальном гулаге

>>31282807
>мы казним человека, за то, что он был зачат в следствии изнасилования?
Мать сама решает в таком случае. Свобода совести.
Если не хочешь делать оборот (и убивать личинку человека, а человек начинается с зачатия, а аборт - это убийство, доказано биологией и философией, НО!...) - подумой головой и позаботься о контрацепции.

>>31282807
Я не удивлюсь, если ты еще и в flat earth society каком-нибудь состоишь. Настолько извращенный взгляд на мир, слов нет
Классифицируй мне характер убийства в разрезе аборта. И расскажи где ты этой гадости нахватался. Явно не политаче.

>>31282828
Где это юридически прописано?

>>31282835
Вот это не фига себе, убивать людей - это свобода совести?

>>31282598 (OP)
Потому что убийство человека есть этическая категория, подразумевающая наличие человеческой жизни и недобровольное её отнятие. С недобровольностью все согласны, с фактом наличия жизни есть вопросы.

>>31282825
Как вселенная началась с большого взрыва так и человек начинается с зачатия.
Я так же солидарен с сторонниками идеи о том что перед тем как поменять ребенку подгузники его нужно вежливо спросить разрешения, хоть и ответить он не сможет, но с детства станет записывать в мозг, на нейросеть принципы демократии.
SJW правы в этом вопросе. Но в вопросе что аборт - это не убийство, не правы. Аборт это убийство и убийство таракана это убийство. Но на данных существ права человека не действуют в полной мере (но возможно действует научная и биоэтика, это уже пдругоее) значит здравомыслящая позиция - pro-choise и свобода совести матери.

>>31282828
Но философски и биологически с околозачатия. Значит лучший вариант - pro-choise и свобода совести, гарантированная тей же юридистикой.

>>31282828
Юридически в Японии и киты с дельфинами рыбы, а не млекопитающие, но ведь это же шиза. Учишь такой в школе биологию, на которой говорится, что человек как особь начинает свою жизнь с зачатия. А потом на юридическом тебе говорят, что мол мы негласно договорились, что будем считать, что человек только с рождения появляется. Так о чём угодно можно договорится, что негры и славяне, например, не люди. Прецедентов полно.

>>31282851
Зародыш хоть и человек философски и биологически, но юридически нет. Например, меня как гея могут поместить в тюрьму в исламских странах живущих по законам шариата, но ЕС признает и принуждает партнеров соблюдать права ЛГБТ людей.

>>31282598 (OP)
Человеком не рождаются, та хрень, что вылезает из женшины - пустая болванка, не человек. Человеком это становится только спустя много лет дрессировки в обществе. Или не становится.

>>31282901
>меня как гея могут поместить в тюрьму в исламских странах живущих по законам шариата
Это я так полагаю то же свобода совести?

>>31282844
Аборт - это убийство, операция медицинская, после которой плод не может продолжать функционировать и развиваться вне тела матери. Но убийство жужжашей мухи или гнезда ос - это тоже убийство.

>>31282598 (OP)
потому что тогда придется защищать права икры и куриных яиц

>>31282911
Юридическое международное право и правовые институты лучше религиозных. Именно они дают женщине свободу совести и право выбора.

>>31282598 (OP)
Пока неспособен жить отдельно от матери даже на аппаратах - это не человек, а плод.
Пока не развился мозг - это не человек, а набор биомассы, полностью зависимый от матери.

>>31282913
Они не относятся к человеческому роду, говно аналогия.

>>31282888
>Учишь такой в школе биологию, на которой говорится, что человек как особь начинает свою жизнь с зачатия
Биология биологией, но плод развивается в теле матери до рождения. У матери есть выбор - контрацепция, рожать или аборт. Свобода совести гарантированная правами человека.

>>31282930
Плод - это тоже человеческий организм.

>>31282928
Но а свобода совести?

>>31282905
Человек биологический организм и человек социальный субъект разные понятия.

>>31282947
Так эмбрион то же человек, значит у него есть право на жизнь.

>>31282957
Свобода одних заканчивается там где начинается свобода других. Ребенок в утробе матери нарушает ее права, поэтому его можно убить медицинской операцией абортом.

>>31282598 (OP)
Только представьте, в РСФСР/РФ с 1960 провели официально 194 миллиона абортов. Разумно было запретить их (оставив разве что по мед. показаниям и изнасилованиям, коих явно меньшинство) и преследовать убийц своих детей и пособников по УК РФ, желательно вплоть до пожизненного.

>>31282930
Ты до 30 будешь неспособен жить отдельно от матери. Говно ебаное, имитация жизни.

>>31282972
>Ребенок в утробе матери нарушает ее права
Но ведь она сама можно сказать заключает с ним "договор", допуская появление человеческого организма, о том, что он имеет право некоторое время проживать в её пузе

>>31282949
Можно спорить, но без мозга - это точно пустая биомасса.
Или может и свежая, только что оплодотворенная яцеклетка - это тоже человеческий организм?

>>31282983
Ебать как пролайфер порвался.

>>31282981
Запретили бы официально - делали бы в подвалах.
>>31282990
Договор можно заключить только с дееспособным человеком. Ребенок не дееспособен до момента когда он начнет понимать что такое общества, права и свободы, законы и государственное управление.

>>31282981
В СССР с 1936 по 1955 аборты были запрещены, Сталин не одобрял лол, за это время рождаемость не увеличилась, а только повысилась смертность среди бап потому что они начали делать аборты подручными средствами. Запрет абортов во всех странах к этому приводил.

>>31282972
Это пускай выясняет суд. Имелся ли тут случай превышения необходимой самообороны или нет.

>>31282598 (OP)
Сложно будет людям с этим жить, вот почему. Уж лучше врать самим себе какую-нибудь нелогичную чепуху.

>>31282598 (OP)
Либерях и визжащих комментаторов ютуба будет меньше, аборты нужны.

>>31283007
>Договор можно заключить только с дееспособным человеком.
лол. Ты же понимаешь, что это означает, что ребёнку не может быть вменена вина в нарушении прав других людей? А значит что ты сам себе теперь противоречишь? вот тут
>>31282972

>>31282598 (OP)
>Почему закон не признаёт, что аборт - это убийство человека?
Почему ты еще не сидишь 200 млн лет за массовый геноцид во время дрочки?

>>31283012
Пока мы не живем в математическо-трансгуманистичном коммунизме в VR - то невозможно запретить аборты. От этого будет один вред.
>>31283031
Ребенок и тем более плод в зависимом биологическом положении от тела матери не может быть дееспособным. Мать сама решает. Свобода совести.

>>31283045
В соответствии с определением понятия онтогенез человек как индивидуальный организм начинает своё развитие с зачатия, а не с образования в родительских организмах половых клеток.

>>31283057
>маневр
Почему ты еще не сидишь за массовые убийства?

>>31282598 (OP)
Никто не отрицает - просто всем похуй на кусок мяса, который неспособен себя защитить.

>>31283048
Не хочешь ли ты сказать, что инвалиды, люди в коме, с параличом, травмированные и прочие пускай даже ВРЕМЕННО недееспособные люди, которые находятся в зависимом положении от других, не имеют право на жизнь?

>>31283048
Я вообще теперь не понимаю, что ты пытаешься сказать. Ты заявил, что каждый эмбрион нарушает права женщины(на что кстати?) и что это оправдывает то, что женщина право эмбриона на жизнь. Я так полагаю, что речь идёт о самообороне. Я предложил, что пускай суд решает, имелась ли со стороны эмбриона такая угроза правам женщины, которая позволила бы ей нарушить его право на жизнь. Так это происходит во всех случаях самообороны.

Раз ребёнок не может быть дееспособным, то ему не может быть предъявлена вина в нарушении чьих-то прав.

>>31282868
>его нужно вежливо спросить разрешения
Какая ты мразь! Делать что-то с другим человеком можно !ТОЛЬКО! с его информированного вербального согласия!

Если ты коснулся гениталий ребенка не услышав от него четкое вербализованное "ДА" - ты просто извращенец, урод и педофил.

У тебя сознание насильника!

> Я так же солидарен с сторонниками идеи о том что перед тем как поменять ребенку подгузники его нужно вежливо спросить разрешения, хоть и ответить он не сможет, но с детства станет записывать в мозг, на нейросеть принципы демократии.

Я так же согласен что перед тем как овладеть пьяной соседкой ее нужно вежливо спросить разрешения, хоть и ответить она не сможет, но станет записывать в мозг, на нейросеть принципы мужского доминимирования.

>>31283130
оправдывает то, что женщина нарушает право эмбриона на жизнь.

>>31282598 (OP)
Человек - такой же биоматериал, как и все остальное. Как корова, например - хуякс и зарезал. И съел
Люди - тоже расходный материал. Никто же не возмущается на тему того, что в Сирии дохнут русские вояки во имя Сечина-Миллера? Всем похуй кроме родных и близких.

Пока эта хуита в теле женщины и питается его соками без явного на то согласия женщины — её, хуиту, можно считать паразитом, а значит просто умерщвлять.
Человек обладает полным правом отторгать всё, что ему не нравится в его теле. Это право следует из морфологической свободы. Если у вас есть желание оставить себе эмбрион после того как женщина от него отказалась — забирайте. Ах не готовы брать на себя ответственность? Ну тогда и идите нахуй.

Тут ещё нужно вообще подумать прежде чем позволять хоть кому-то рожать. Потому как заставлять невинного человека страдать из-за чьих-то животных хотелок — верх невежества и бесчеловечности.

>>31283335
Паразитизм — одна из форм биотических связей между двумя организмами разных видов, при которой один (паразит) использует другого (хозяина) как источник питания и среду обитания. Эмбрион является членом того же вида, что и его носитель, а значит не может считаться паразитом.

>>31283398
А что на счёт рака? Он тоже жить хочет.

>>31282598 (OP)

ОП, но самки воспринимают своих детей, как часть себя, как свои собственность. Они эмбрионы вешалками выковыривает будут. Ты че как маленький.

>>31283335
Т.е. хуи принимать она согласна, без резинки ебаться согласна, а вот пузожителя растить не согласна?

Я считаю, что все эти законы, просто результат пиздорабства. Аборт должен быть запрещён, кроме как по медицинским показаниям, либо в случае изнасилования. А если ребёнок зачат при нормальных обстоятельствах, то обоим родителям должны быть назначены анальные обязанности в отношении ребёнка. За отказ от здорового родившегося ребёнка, или тем более оставление его ввести уголовную ответственность, и т.д. Ещё бы неплохо ввести налог на незапланированных детей и в обязательном порядке с зарплаты родителей удерживать процент, который будет откладываться на счёт ребёнку.
А чтобы минимизировать количество нежелательных детей и снизить подростковую беременность, ввести обязательные уроки полового воспитания, начиная с 14 лет.

>>31283011
>за это время рождаемость не увеличилась
Это можно списать на общую нездоровую атмосферу того безбожного времени. И никогда не поздно поступать с убийцами как было велено:
>Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать то же, что он сделал: перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать. Кто убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того должно предать смерти.

>>31282598 (OP)
Нет функциональных лобных долей - не человек.

>>31283005
>но без мозга - это точно пустая биомасса.
Я так-то согласен, что значение имеет только наличие субъективного опыта, чувств, переживаний и т.д, существование которых коррелирует с активностью мозга. А не, упаси боже, принадлежность к биологическому виду. Но вот если у тебя рождается анэнцефал то право на жизнь у него как у всех...
>>31283500
Почему ты не можешь чётко и однозначно выразить тезис? Мой таков.

Человек появляется в момент зачатия, следовательно, уже зигота обладает правами человека, например, правом на жизнь, а значит, что аборт - это нарушение права человека на жизнь. Все случаи нарушения этого права должны рассматриваться соответствующе.

>>31282803
Нет, являются.

>>31282598 (OP)
> На пике высрана хуйня.
1) Человек, это организм с "активной" личностью.
2) Человеку со смертью ствола мозга отключают жизнеобеспеченье.
3) Эмбрион не является носителем гманистических ценностей, а потому может быть абортирован.
4) Противники абортов неполноценные люди, или ондна нога короче, или всратость, или лысина. или шиза, или омеган. Вот они и надеятся, что чудом тёлка залетит, и будет вынуждена давать.

>>31282598 (OP)
Потому что малолетний дегенерат, промытый стримами чухана-псевдофилософа, и его мненьице, которое ты принял, никто в ранг закона возводить не будет

>>31282739
ЗИГОТА ИТА ЧЕЛАВЕЕЕЕЕК, РЯЯЯЯЯЯЯ!!, ПОТОМУ ЧТО ЯЯЯЯЯЯЯ ТАК СКОЗААЛЛЛЛЛЛ!!111

>>31282598 (OP)
ПОтому что там бизнес с огромными бабками. Гугли стоимость абортивного материала.

>>31283955
>если у тебя рождается анэнцефал то право на жизнь у него как у всех.
Анацефалов нужно абортировать так-то. Потому что иного смысла в их рождении, кроме выращивания органов - нет.

>>31282598 (OP)

>аборт - это убийство
@
Дрочка - геноцид.

>>31283955
И вообще анацефалы не живут как правило.

>>31284158
Анон. Я не биолог, и если в учебник биологии написано, что человек размножается половым путём, а у организмов размножающихся половым путём жизнь начинается с момента зачатия, то я соглашусь и не буду спорить. Биологи могут ошибаться, возможно, что и ты прав, но я не имею никакой компетенции решать такие вопросы, я могу только сослаться на учебник биологии, в качестве выражения мнения научного сообщества. Вести дискуссию тебе следует не со мной, а с научным сообществом, если ты их убедишь в своей правоте, то тогда и я тебе поверю, в противном случае я рискую быть обманутым или введённым в заблуждение каким-то мимо кроком в противовес научному сообществу, что очень тупо.

>>31283955
>Мой таков.
>
>Человек появляется в момент зачатия, следовательно, уже зигота обладает правами человека
Твой тезис говно.

>>31284342
Говно не говно, а ложность его еще показана не была....

>>31284360
Щас бы шизику показывать ложность его тезисов.

>>31284381
ну, это означает только то, что ложность тезиса не показана...

>>31284403
Щас бы шизику показывать ложность его тезисов.

>>31282598 (OP)
> Почему закон не признаёт, что аборт - это убийство человека?
А какие у тебя с этим проблемы?

>>31284407
Я проявлю вежливость и позволю тебе оставить последнее слово за собой, разрешаю.

>>31284444
Да, вы шизики такие.

>>31283335
>согласия женщины

На это она дала согласие, когда ноги раздвигала.

>>31282598 (OP)
Потому что, пока закон не признал это не убийство, что бы там не говорил пархатый муж доктора.

>>31282616
>правильно нужно избавится как можно раньше
не нужно

>>31282802
Потому что он совершенно зимний

>>31282598 (OP)
Тут надо разобраться, с какого времени плод может самостоятельно жить и развиваться при извлечении его из утробы без систем поддержания жизнедеятельности. Вот именно с этого момента он и считается отдельным индивидом, к которому применимо термин "убийство" Во всех остальных случаях плод лишь внутреннее образование и его удаление не может считаться убийством.

>>31284681
> плод лишь внутреннее образование
С уникальной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ДНК? Даже по научному определению, плод - развивающийся ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ организм.

>>31284681
Закон считает человека человеком только после рождения, а все остальное идет нахуй.

>>31284714
Если завтра обнаружат рак, который, развиваясь, мутирует и образует собственную уникальную цепочку ДНК ты его признаешь живым существом?

>>31284770
Человеческую ДНК? Тогда это будет человек.

>>31284770
Что значит завтра? HeLa уже больше полувека известна

>>31284770
И да, ДНК у живых организмов только. Так что да, буду считать за живой организм

>>31284770
Даун, рак это и так живой организм, они ещё в речке живут блять

>>31284860
>они ещё в речке живут блять
И на дваче.

>>31283955
Давай определимся в терминах - что есть "человек"? Что есть "права человека"?

>>31282598 (OP)
Похуй на эти зиготы, у меня другой вопрос: когда Ромку умерщвлять будем?

>>31284279
Минет - каннибализм

>>31285206
Охуел? Он еще нашим президентом станет.

>>31282798
Ты за убийство прыгающего Романа, он ведь такой же бессмысленный кусок мяса?

Интересно, люди которые пишут: "Дрочка - геноцид, подрочил - убил", они с какой целью это делают? Это какой-то осознанный форс или они просто шизанутые и банально отрицают реальность, которая их не устраивает? Вот пишешь такому типу: "Онтогенез - индивидуальное развитие организма, совокупность последовательных морфологических, физиологических и биохимических преобразований, претерпеваемых организмом от оплодотворения (при половом размножении) или от момента отделения от материнской особи (при бесполом размножении) до конца жизни, следовательно, прямо начиная с зиготы, это всё один организм - человек." Он подумал немного и решил проверить, отрыл такой учебник биологии и читает там: "Онтогенез - индивидуальное развитие организма, совокупность последовательных морфологических, физиологических и биохимических преобразований, претерпеваемых организмом от оплодотворения (при половом размножении) или от момента отделения от материнской особи (при бесполом размножении) до конца жизни"


И делает вывод, что ему напиздели, на самом деле в учебнике написано, что индивидуальное развитие организма начинается с образования в родительских организмах половых клеток, ведь именно так и написано, да? лол.

Пацаны, я до потолка стрельнул.

>>31285717
> Интересно, люди которые пишут: "Дрочка - геноцид, подрочил - убил", они с какой целью это делают?
С целью потроллить тебя, глупенький. Ты же не в дискуссионном клубе, а на пораше и удивляешься, что на твоё мнение срут.

>>31286065
Тралленк тупостью?

Имеет значение только настоящее, объективная реальность. Рождение лишь потенциальная возможность у зиготы и плода, а до тех пор никаких прав (как и обязанностей) у зародыша быть не может.

>>31287042
Как тебе будет угодно. Ты же ведёшься.

>>31287049
Согласен, так почему мы её отрицаем и не признаём, что у зиготы, как у человека нет есть права? Ну или давайте переименуем декларацию с "Всеобщая декларация прав человека" на "Всеобщая декларация прав родившихся людей на постэмбриональной стадии развития". А то в заблуждение вводит.

>>31287116
как у человека нет есть права?*

>>31282598 (OP)
>ученый-биолог
>зигота не человек - абсурдное заявление
давно гуманитарев интересующихся со своей колокольни естественными науками называют учеными?

>>31287116
>>31284969

>>31287319
Ну, начинай. Определяй что такое человек и что такое права человека.

>>31284723
Закон вообще не содержит определения понятия человек.

Окей, аборт это убийство, такой же как эвтаназия.
Женьщина наделена привелегией избавляться от нежеланных детей, до того момента пока их из нее не достали (потомe что культурная норма, где-то может до иного момента);
Если запретить аборты получите кучу поездок на территорию стран с целью его сделать, другие нелегальные способы, нет нужды криминализировать общество. Хотите что бы рожали - ведите пропоганду в нормальных рамках.

ОП, зачем тебе все это? Зачем ты поднимаешь эти вопросы, которые могут нанести вред обществу? Хочешь, чтобы как во всяких Латинских Америках, когда тянку насилуют всей бандой, а когда она делает аборт, то ее сажают на 18 лет за убийство. Это, по-товоему, нормальное общество? Обязательно нужно, чтобы из очередной пизды вылез очередной семи-восьми-пятнадцатимиллиардный житель, чтобы резать головы таким же, как он нищим уебкам за кусок хлеба или перелез через границу в одну из оставшихся стран условно-первого мира, произведя на свет там еще восьмерых таких же бесполезных нахлебников?
Человек не исчезающий вид, чтобы бороться за права зиготы, людей уже слишком много, зачем еще сильнее стимулировать рождаемость, вводя мракобесные законы?

>>31282598 (OP)
Это вопрос во многом философский. Наука не может дать конкретный ответ, в какой именно момент зарождается человек, когда плод становится человеком и что такое вообще жизнь.
С другой стороны, аборты необходимы, вся человеческая история доказала это.
Так что определены примерные сроки, когда можно делать аборт по желанию женщины, до формирования более-менее нормальной нервной системы.
Если подходить к этому вопросу упрощенно, то я бы сказал, что пока нет самосознания - плод нельзя считать человеком.

>>31289262
Тут рациональные доводы не помогут, человек просто верит, ради староеврейских сказок готов положить болт хоть на все человечество.

Потенциальному человеку - потенциальные права.

/thread

>>31289373
Ну вот путен точно так же рассуждает в отношении пидорах

>>31283130
> каждый эмбрион нарушает права женщины
Эмбрион это паразит

>>31283148
Как можно нарушить то, чего нет. Где-то прописаны права ленточных червей, грибка и эмбриона? Человек является человеком с момента его рождения - это закон.

>>31289614
> Человек является человеком с 3 лет от роду - это закон.

>>31288888
Я первый спросил - твоё определение понятия "человек". А потом уже будем от него плясать. И переводить стрелки грубо - ты же не демагог какой-нибудь дешёвый чтобы этим заниматься.

>>31284292
Но в ротан о нассать можно и тебе, нибиолог

>>31289373
Ну, а какое это имеет отношение к зиготе или эмбриону?
>>31289318
> Наука не может дать конкретный ответ
>>31289088
>такой же как эвтаназия.
Эвтаназия совершается по просьбе убиваемого, аборт нет. Да и эвтаназия запрещена в России.
>>31290012
Ты сказал.
>Давай определимся в терминах - что есть "человек"? Что есть "права человека"?
Я согласен, давай определимся, если ты так хочешь. Начинай. Или мне твои просьбы исполнять прикажешь?

>>31290297
Дружок-пирожок: я спросил тебя - что такое "человек" часов 8 назад - я заслуживаю получить ответ или нет? Очевидно, что дискурс строится на вопросах и ответах - я свой задал - тебе отвечать или будем в АПВОВНВ играть?

>>31290297
И к чему ты привел цитату из учебника?

>>31290356
Ты написал.
>Давай определимся в терминах - что есть "человек"? Что есть "права человека"?
Я тебе ответил. Что хорошо, давай определимся, начинай, раз предложил. Или ты предлагаешь мне начать за тебя? А не ахуел ли ты часом? С чего мне это с хуёвой горы отвечать тебе на вопросы? Если тебе нечего возразить против моего тезиса, что из определения онтогенеза следует, что человек как биологический индивидуум начинает своё развитие с зачатия, то можешь нахуй пройти со своими вопросам, всё ясно? Свои нелепые попытки сменить тему маме пойди покажи, она тебя похвалит, клоун.

>>31290469
Окей, мой злой друг вот тебе определение понятия "человек" - не забудь - ты следующий: "Человек — общественное существо, обладающее разумом и сознанием, а также субъект общественно-исторической деятельности и культуры." Очевидно, что зигота не обладает разумом или сознанием, по этому исходя из этого определения она не может считаться человеком.

>>31290524
Если ты определяешь человека именно так, то твоё определение не является биологическим. Я же считаю, что человек - это организм, член вида хомо сапиенс. Члены вида хомо сапиенс не имеющие разум или сознание и не являющиеся субъектами общественно-исторической деятельности и культуры, в таком случае, являются людьми. Например, дети маугли, совсем отсталые дауны или младенцы. Так же я не считаю людьми животных обладающих разумом, сознанием и культурой, например, шимпанзе.

>>31290855
>Например, дети маугли, совсем отсталые дауны или младенцы
У них есть разум, сознание и самосознание. В отличие от зиготы.

>>31289614
>Где-то прописаны права ленточных червей
Вот здесь.
https://2ch.hk/rules.html

>>31290855
> Если ты определяешь человека именно так, то твоё определение не является биологическим.
Но человек это не только биология, а если только она, то почему аборт - это плохо? Всего лишь способ регулировать численность популяции - большинство животных так делает.

>>31284230
Мань, но он прав, с биологической точки зрения зигота эта человек. Сперма не может стать человеком, а зигота может

>>31285717


> Вот пишешь такому типу: "Онтогенез - индивидуальное развитие организма, совокупность последовательных морфологических, физиологических и биохимических преобразований, претерпеваемых организмом от оплодотворения (при половом размножении) или от момента отделения от материнской особи (при бесполом размножении) до конца жизни, следовательно, прямо начиная с зиготы, это всё один организм - человек.

Значит у тебя\современной науки просто не совсем правильное определение.
Уверен, что данное определение не единственное и более того переписывалось уже 100 раз.

>>31290888
Ебать какие молодцы ;-) Всем бы двачерам так.

>>31284770
Только оплодотворённая яйцеклетка обладает тотипотентностью - способностью в естественных для себя условиях реализовать имеющийся в ней полный генетический материал и стать первой клеткой нового человеческого организма. Ни половые(у них даже и полного набора нет, вообще ниочём), ни раковые, ни какое-либо еще клетки человека на это не способны. Именно с зиготы и только с неё начинается жизнь человека как биологического индивидуума.