1155 Может быть неплох как нищий вариант. Доступны процессоры 4/8 - e3-1230v1/v2-1290v1/v2. Так же на али доступны процессоры i5-2500k, по, относительно, демократичным ценам. Матплаты берутся с авито. У процессоров v1 припой, у v2 термопаста. Разумный предел по видеокарте: GTX 1070. Разгон памяти доступен на P/Z чипсетах, рекомендуется оборудовать 4/8 процессоры минимум 1866 памятью в двухканале, потому мать желательно брать с возможностью разгона ОЗУ. В чипсетах H67/P67 rev. B2 есть баг с "деградацией" портов SATA2, исправлен в rev. B3 (материнки выпуска 03.2011 и позднее): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=387589
1150 Достаточно свежий, и, возможно, ограниченный вариант - мобильные процессоры Crystal Well и Broadwell адаптированые под 1150 сокет, подробности по ссылке ниже: https://xeon-e5450.ru/crystal-well-pod-soket-1150/#i E3-12xx v3 - аналоги i5-i7 Haswell с залоченым множителем. Под крышкой термопаста. Максимальный турбобуст лочится на биосах оборудованных 7 микрокодом. 1230v3-1231v3 можно рассматривать как вариант к апгрейду наряду с CW. E3-12xx V4 - процессоры на архитектуре Broadwell, работают только на серверных и H97/Z97 чипсетах.
1151 В 1151 матплаты можно установить Coffee Lake CPU. Проверены: i3 8100, i5 8400 (для установки требуется доработка процессора), а так же есть инфа о их работе с DDR3 памятью! Так же можно заставить работать E3 v5 и v6 зионы на обычных мамках с не серверными чипсетами: https://www.youtube.com/watch?v=yanv5D1515I&t По умолчанию на 1151 зионы работают только на серверных чипсетах! Существуют десктопные матплаты на серверных чипсетах, как пример, Asrock E3V5 и зион E3-1230v5, зеон разогнать шиной - выйдет возможно немного дешевле i7+Z170 сборки. Помимо этого есть инженерные Skylake, которые можно гнать по шине: https://xeon-e5450.ru/socket-1151/intel-core-i7-6400t
1151v2 В продаже имеются инженерники (QN8H) i7 8700 с низкими частотами. Так же планировались к продаже инженерники 9ххх.
МАЛОДОСТУПНЫЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ:
2011-3 Неактуален по причине высоких цен и малой доступности. Впрочем, картина может измениться в ближайшее время, уже можно встретить в продаже матплату HUANANZHI X99, в цену дешевле брендовых моделей. Не вошедшее в шапку: https://pastebin.com/NJFQVgE4 Для гейминга подойдут 5820к/5960х, E5-1650/1660/1680 v3 (модели с разблокированным множителем). Так же имеются относительно доступные инженерники 1650v3 ES, и в данный момент можно попробовать собрать сет ES1650v3 + HUANANZHI X99 + DDR3 16гб, по цене в районе 23к, но проверенной инфы нет. Под крышкой припой. Анонам, которые хотят приличного разгона, стоит брать плату исключительно с OC-сокетом. Ос-сокет имеет дополнительные ножки питания, на обычном сокете будут заметны фигурные "выемки" на серединах сторон. 4S зионы работают только на Асроке (проверено лично на QS 4620 v3) и Асусе (тут 100% не уверен, смотрите QVL и гуглите). Предпочтительно брать Асрок/Асус, особенно если берётся pre-QS или ES камень, для 14/28 и выше под хак лучше всего средний-старший Асус из-за хороших питальников. Будь осторожнее анон с любым Асусом x99 и Broadwell i7, при разгоне есть риск спалить цпу Ссылки на темы на Оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=577523 https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=517465 Пошаговая инструкция и софт для анлока турбобуста на все ядра для Xeon v3: https://goo.gl/CHSBKV
2066 Пока информации мало, но Зионы не работают в X299 мамках, только серверные чипсеты. Сами зионы аналогичны десктопным i7 и i9 по ядрам.
НЕАКТУАЛЬНЫЕ СОКЕТЫ:
1156 Неактуален по причине близкой к 1155 цене при меньшей производительности. Однако, можно обновиться, например с i3 или i5 на 1156 платформе. Годная модель - х3440 (старшие модели есть смысл брать только при минимальном отличии в цене) Под крышкой термопаста. Разумный предел по видеокарте: GTX 1060. Брать под разгон, гайд: http://www1.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/motherboards/27405 И немного тут в конце: http://pastebin.com/fcQm4qn1 Перед разгоном не забудьте запастись приличным кулером и озаботится об охлаждении цепей питания цпу, камни очень горячие. Зионы поддерживают некоторые 8Гб планки памяти (на чипах с низкой плотностью записи). Отличительный признак таких планок: с двух сторон по 8 чипов. Видео: https://youtu.be/qX0aeQSQkGM https://www.youtube.com/watch?v=5_GMRBwpnSc
1356 Представляет собой слегка упрощенный вариант 2011 для нищих, соответственно это те же сендики и ивики. Не имеет особого смысла, но сгодится, если то же количество ядер удастся найти дешевле, чем на 2011 сокете. Так и не сыскал популярности в треде. Минусы - не самые высокие частоты, нет разгонных камней со свободным множителем. В основном для данного сокета есть только китайские Huanan материнки с 2-ух канальной памятью, в то время как проц может в 3-ёх канал. На ебэее или тао можно выловить серверные 2-ух сокетные бренды. Наиболее выгодные для покупки процы 2440 (аналог 2640) и 1410 или 1410 v2 - 4-ех ядерник за копейки, почти что гой7. Должен иметь производительность уровня разогнанного до около 4 ГГц x3440. Таблица процессоров по той же ссылке, что и у 2011.
Парни, есть пека старое, там стоит 775 сокет, но вроде можно засунуть только 4гб, я не могу протестить, потому что больше 4гб нет. И ещё какой кулер для Зиноа взять Мать p5kpl-am-se
>>3364619 Ебануться. На ней даже кондеры электролитические еще. Смотря какой зион и как будешь гнать. В стоке наверно и боксовый справится, а для разгона нужна башня. Мой титан с 3мя трубками, рассчитанный якобы на 150в тепловыделение, нихуя не справляется с е5440 выше 3.5кека, к примеру. Хотя гнать его можно до 3.8-4.0 под нормальной башней. Ну может еще проблема только в 1 вентиле в корпусе.
>>3364621 Да я брату отдать младшему хочу, он на каком то говно-ноутбуке от линово сидит года 3, думаю главное чтобы стабильно работало, в игры там поиграть. Я когда на нем сидел лет 5 назад, то либо оперативки не хватало, то ли процессора, потому что например bf3 фризил и вылетал. Ладно, все лучше чем ноутбук
>>3364622 > потому что например bf3 фризил и вылетал. Потому что для бф3 уже желательно надо было i5-2300 брать. Но в целом и 54хх должны взлететь. На двух ядрах даже bk2 шла хуево (ну у меня правда тогда были совсем хуевые 6400+, на Е8300 возможно было бы куда лучше)
>>3364627 Спасибо, буду пробовать. У меня там раньше е5400 стоял, я его до 3.2 герц (гнал). Ещё возможно из-за низкопрофильной памяти лаги начинались, вообщем как охуенно некрокомп оживить чуть-чуть
>>3365114 >разве мы тут не экономией занимаемся? Не, тут скорее дрочево на прайс-перфоманс (2011) и апгрейд старого говна зивонью. Хотя какие-то норкоманы хуевы собираются с нуля на несвежем говне (1156/55, 1366 и простихоспаде 775), но это вообще упорки гоняющие придорожную омывайку по вене.
>>3365128 >а планок по 8 нету, да?\ Ну так это уже не такая кокономия, как мусор по паре рублей за 4гб. Да и как-то... 5к за китаеподелку, да ещё и с двумя слотами... Памяти много не воткнуть - часть кокономии срезается. То есть, кокономия только на цп? А он не такой уж и дешёвый, с учётом того, что его на таком мусоре не погнать в потолок. В сухом остатке выходит крайне сомнительная покупка. Тут не то что амуда, тут проще будет нищеАШ десктопный взять и ксянан к нему.
>>3365600 Занятно. Ведь 2670<1650. А 4980hq обходит на 20-30 фпс 1650. Тогда 9900k<4980hq. То есть получается 4980hq на данный момент самый мощный процессор в играх.
>>3365551 на средней памяти +\- 60 и лучше тайминги алсо есс рег сама по себе не предраспологает к макс фпс >>3365748 ну да, 1650 лучше, хз зачем ты это скинул
Забавный факт. Я, как наверное и остальные кристалвельщики по прежнему сидим в треде, но в треде почему то тихо. Отличное подтверждение моих слов - семенил и срал в треде нынешний шизик-оп да, я знаю что моча перекатила, но по образу шизоуёбища. Сначала он боролся с картинкой, теперь ему стало больно от существования ЦВ и он решил выпилить из шапки информаию о ЦВ. Ну что, идём на поводу у шизоуёбища?
>>3365836 Раздел по 1150 должен привлекать ньюфага, что бы он видел существование стула. Мимо серого раздела легко пройти, и купить зеон, который, скажем, не может в игры как кристалвелл, собирая при этом игровую систему. Так же почему то из шапки исчезли примеры готовых сборок.
Лишать анона информации по своим хотелкам - ну такое.
>>3365872 шизоуёбище сначала вытерло вабще раздел по 1150, наловило жалоб, модератор снёс его тред и запилил новый нейтральный с минимумом инфы по 1150, что, впрочем, так же неверно - информация должна быть доступной всем.
Шизоуёбище, я жду, вайпай тред, предлагай посетителям купить ЦВ на авито, как ты это делал ранее, назови хуанан говном из бу комплектухи, почему этот тред не вайпаешь?
>>3365862 > Почему своей тред не вайпаешь, шизоуёбище?
Зачем? Мне нравится образцовая стерильная чистота этого переката, без залившей все обсуждения шизо-дрисни. А вот ты как раз пытаешься начать всё по новой, за что и был зарепорчен. мимо-шизоуёбище
Забавно, дристалл осознал свой новый статус петуха у параши и задристаллзаголосил. Предлагаю репортнуть петушков, оправив их обратно в свой загон. Респект моче, просто красавчик, разобрался в ситуации идеально.
>>3365916 Смотрите ка, кто осмелел. Вчера ныл и рыдал, а сегодня как пахан треда кукарекает.
Начинай щитпостить, предложи всем купить дристалвелл с авито, как ты это делал вчера, а затем скажи что хуанан из бу комплектухи и завтра сгорит. Раз начал вайп - продолжай его в этом своём треде так же.
>>3365929 Для мощной видеокарты и не совсем тыквенного профессора - это мало. Как раз мой случай, именно поэтому я буду брать 4х4 и разгонять [email protected]/GTX 1080
>>3365926 У тебя все постеры свелись к одному твоему личному анальному обидчику, но моче то всё отлично видно. Дальше тебя (и сергея) игнорирую, просто призываю репортить их за нерелейтед срач. Что-то не нравится? Пиздуйте в кристалл-загон: >>3360321 (OP)
>>3365926 >lol3.jpg Обожаю, когда меня записывают в разные собирательные образы и постоянно путают. Бедные на ум помойщики, мне даже как-то стыдно после этого всего.
Зато подтверждается классическое правило поведение самых умственно незащищённых двощеров: если несогласных с тобой более одного - назови их всех одним семёном.
>>3365959 чтобы профессор мог подготовить данные для ВК, тоесть полноценно работать - ему так же нужны данные. Чем быстрее процессор - тем быстрее эти данные ему должны поступать. Для быстрого процессора необходима быстрая озу (необходимая ПСП озу зависит от возможностей процессора).
>>3365953 Да вот, кстати, тоже от тебя пруфачка хочу - запруфай свой зеон.
>>3365974 но по тестам-нетестам 4 канал не так много даёт, как хотелось бы. я про фпс. а стоит ли переплата этих фпс? уверен 99% треда об этом не думали а ещё у процов есть такая штука, называется кеш
>>3365614 Хуита с двухканалом. Поражаюсь тупости китайцев, что стоит ещё два слота рам на проц докинуть? Или дело не в тупости, а в ограничениях оборудования?
>>3366127 Что значит у меня таких нет? А что ты тестить собрался? Похуй сколько там каналов - важна пропускная способность в ГБ/С. Очевидно, что пропускной способности 1866 плашек в дуалченнеле должно быть маловато для 6 ядер. Дуалченнел же 2400 вполне себе близок к четырёхканалу 1333
>>3366144 Тайминги практически никак не влияют на пропускную способность ДДР3, и что значит затянуть? Тайминги могут быть верные или неверные - тоесть нестабильные.
Псп ваша не даёт почувствовать прироста, если он есть. Потому и интересны не бенчи из Аиды, а именно в играх. Всякие «очевидно» и «естественно» - на хуй вместе с теоретиками беспруфно-пердящими.
>>3366162 Норм, уже что-то. Только он лишь в ларке показал итоговый счёт с мин/средним фпс, остальные же - параллельные прогоны и его комментарии о разнице. Отсосиновские бенчи например показывают общее количество отрисованных кадров, и уже можно более точно сравнить.
>>3366188 Но это не так круто как купить X79 LGA2011 двойной Процессор материнская плата + 2 Xeon E5 2680 V2 + 4 8G DDR3 1600 RECC + 2*4 тепловыми Процессор + SATA + металл кокетке сзади + диск с драйверами + Руководство пользователя
>>3366188 >Лучше уж 4980hq взять Лучше ваще нихуя не брать для сборки с нуля.. Единственный смыслол зивона и китаемутанта - проапгрейдится с лоу/мид-тир говна типа i3 и младших i5, ну и собрать дешевый многопокпок на двухголовой мамке вокруг 2680v2 для вычисления протеинов.
>>3366195 Зря с сарказмом пишешь. У них на диске с драйверами есть запароленный архив. Ключ от него зашифрован в руководстве. Если отгадать ключ, распаковать и запустить файл то это даст +100% производительности к системе на уровне 8700k. Там какой-то специальный микрокод, который интел тайно умалчивает. Хотите верьте, хотите нет. Я все сказал.
>>3366233 >производительность 6700к >в разгоне производительность 6700к в разгоне Да нахуй это говно реально) лучше в магазине новое купить всего в 2-3 раза дороже)чем тут по помойкам всяким собираться как лох)
Давно не был в этом треде. Заинтересовал crystallwell 4980hq. А не подскажете где купить его можно, а то че то найти нигде не могу. Вроде на авито какой-то серега продает из рязани причем говорят отзывы очень хорошие и цена низкая. Ссылку не дадите?
>>3366293 нужная* А итт просто моча пошла на поводу семёнящего шизоуёбища. Но мы с Серёгой скоро будет перекатывать ЛЕГИТИМНУЮ шапку, нужно пощитпостить прост еще 300 постов.
>>3366506 Ты намекаешь на то, что вся возня тут была ради того, чтобы Серёга получил свой личный номерной анальный Дристалл-Тред в хв? Поражаюсь красоте многоходовочки. сейчас он будет продолжать щитпостить, прикидываясь щизоуёбищем, но его план раскрыт.
Там это самое, адептам 7к, цена на х79т ниже 5к уже 4 859,95 руб. 18%СКИДКА | X79T DDR3 настольных ПК плат 2011 Процессор компьютер 4 канала материнской Поддержка M.2 E5-2680V2 SATA 3,0 USB 3,0 для Intel B75 https://s.click.aliexpress.com/e/Sxm7avc
Аноны с 1650 и более менее нормальной вк, может кто-нибудь протестить производительность в kingdom come deliverance? Интересно как он себя в ней поведет, а тестов не нашел.
>>3366641 с тебя торент проверенный на вирусы + попытка меня заинтересовать (просто так впадлу тестить) и то я охлад недоделал, так что хз какие тесты будут
Посоны, может в курсе кто, Zalman 7700cu можно на 115 сокет поставить? А то стоит он сейчас на 775 зионе таком же >>3366755, и комп этот надо продать, а кулер этот вроде неплохой и оверкилл для него, есть смысл его отдельно продавать или дальше в 115 использовать если можно? Или забить хуй и так продать?
Пацаны. Брал кто рыксы? Конкретно хочу 574 взять от сапфир. А то чета у нее цена ,как 1050ти, лол. Карты от красный вообще норм или обходить их все продукции?
>>3366593 Заказал, вместе с купонами и кешбеком вышло около 4200 >>3366831 Какие подводные низких частот? Стоит пердолится с 1650 или вставить и забыть 2650v2?
>>3366765 > Zalman 7700cu Обзор от 2004 года, странное крепление, небось ещё и воющий 3х пин с реобасом. Заколхозить можно, у самого есть подобный, но с более человечьим креплением под ам2, вкорячивал его на 1150 через переходник ам2 --> 115х, минус в том, что сильно ревел, думаю теперь как заколхозить регулятор через 4 пина, а лучше бы купить, может кто знает, где готовые есть?
>>3366928 > Заказал, вместе с купонами и кешбеком вышло около 4200 Теперь тоже за 4200 захотелось, откуда купоны? Какой кешбэк сейчас самый норм?
>>3366799 >>3366808 Атр и серgay из рязани по прежнему поддувают друг друга. Каково это, осознавать, что шизиуёбище в одно ебало почистило Зион Тред от дрисни и погнало вас под шконку в склейко-загон ссаной тряпкой. И как красиво.
>>3367072 Не, шизоуёбище тут одно - оп нынешнего треда который гадил в прелыдущих тредах чтобы захватить перекат, а перекатив наконец успокоился, избавив тред от себя. Шизоуёбище-вахтёр
>>3367096 СОветую брать V2, ибо сильно решает небольшая переплата за проц в днищесборке - с V2 гораздо слабее греется VRM мат.платы и сам процессор, т.е. требования к охлаждению ослабевают. Ну и мифические +5$ за архитектуру. нет
>>3367162 А что про них читать? Берёшь мамку с поддержкой ДДР3 и ставишь. Чтоб в з170 запихать кофи/каби инфа есть в старом треде или в нормальной шапке этого треда, которая, к сожалению, вот тут: https://pastebin.com/1tyU7x4j
>>3367184 Так хули вас так рвет? Появилась годная альтернатива под игры, с охуенным фпс и брендовой мамкой. А вы уже 10-ый тред на говно исходите, дауны какие-то. Ей богу.
>>3367224 оп, который вычистил из шапки дристо говно, загадил предыдущие треды? Загадил в твоём понимании - это не хотел продвигать твои процы, СИРОЖА?
Немного прибрал шапку, добросовестно спиздил инфу про кофе на z170/z270 из прошлого треда и добавил в шапку соответствующий пейстбин. Все изменения появятся со следующим перекатом. Если у кого есть предложения по поводу шапки, высказывайтесь.
>>3367246 Я перекатил этот тред. >>3367245 Устаревшим его считают, т.к. собирать с нуля не имеет смысла, учитывая что сборка на хуане стоит столько же, но перформит лучше. Тот же 1156 тоже устаревший, потому что можно обновиться с i3/i5 за зион, но с нуля эту платформу никто собирать не будет.
>>3367259 Ладно , я сейчас вкатился не по этому. Видел на днях на ЮТ как какие то ребятки делали на 1366 хакинтоши , и мне даж интересно стало побаловаться .МБ пробывал кто?
>>3367285 Поддерживаю. Не вижу причин иметь ссылки на ютуб в шапке. Голые тесты без комментарие и выводом - возможно. Но не "мнения". Зивон е5450 норм сайт, можно оставить. Я не он, да.
В общем тут решил добавить картонные шайбы на два остальных болта. Теперь не стартует комп, лол. Хуй знает, дристол всё таки строго для КЕКТУЗИАСТАФФ экстрим левела, пердолинг с зажимом сокета до добра не доводит. Сингл ченел запустился. Похоже реально от неправильной первоначальной установки текстолит переходника успел деформироваться.
>>3367379 Убрал картонки, запустился дуал, но прижим слишком сильный, как бы он дальше ещё сильнее не погнулся. Пробовать водоблоком без рамки сокета прижать, или так оставить?
>>3367416 ну можешь попробовать разной толщины шайбы, но я думаю что он уже принял форму сокета, и теперь просто пользуйся как было. А вабще, если ты 4960-анон - то я думаю что у тебя камень изначально был с этим багом, потому, собственно, на части матерей и не работал.
>>3367407 Ну на мх4 он довольно сильно приклеивается, так, что приходится кулером крутить, чтобы оторвать. Можно во время поднимания картонку подкладывать, лол.
>>3367420 Чуть мощнее, чуть холоднее. Но 2к при выборе стобаксовых профессоров я бы не переплачивал. ПИЗДЕЦ ТОЛЬКО ПОСМОТРЕЛ 1650В2 9К СТОИТ ОХУЕТЬ МОЖНО
>>3367419 Скорее всего это в сервисе тогда болт не стали откручивать и погнули текстолит. Вот пидоры же. Сейчас проверил его в другой материнке от асуса где подложил картонные шайбы и прижим точно намного слабее, 4960hq не заводится, 4770hq работает как и раньше.
Поясните ньюфагу, зачем собирать пеку на говне мамонта2640+хуанань, если за 14к можно то же самое собрать на ryzen 1200 + мать + 16гб ddr4? И это будет намного быстрее зиона, свежее и с возможностью апгрейда?
>>3367449 Рузин 1200 даже за процессор считать тяжело, что-то уровня ш5 времён линфилда. Да и за 14к там скорее всего 8гб оперативки будет. Смысл собирать это? К тому же оп в группе продай дёшево продаёт неплохие выгодные сборки, посмотри, у него даже канал на ютубе есть
>>3367458 в прошлом треде смотри сборки в шапке - 2640 обходится в 9600 с 16гигами оперативки, при этом этим хотябы можно пользоваться, в отличии от рузина-1200 - это говно процессором не является
>>3366928 >низких частот Ну, относительно херово идёт кАеСаЧкА и прочее однопоточное говно. Ларка, пубг, раст, дбд играются хорошо вполне. Тем не менее, перекатываюсь на 1650 v2 скоро. 2660 брал в 2017 по той причине, что нашёл на барахолке за 4 к его.
>>3364618 Вижу эту и пикчу и тут понисаю что чего-то не хватает в шапку. И тут вспомнил а куда вы проебали это? >Ты представляешь на сколько сложно получить зион? Это сверх камни, они идеальны. Сам аллах принимал в этом участие. Все кто используют зионы на домашних пк, это почти что полу-боги.
>>3367414 на оч высоких частотах они равны по фпс, но 1650 можно гнать и выше (на бренде) а иви нет, так что потанциал у в1 больше, но если китай, то разница не большая, можешь и заплатить
>>3368244 >Видео кодирую Ну, тогда тебе нужны покпоки. Бери ксянан. Это будет дешевле покупки 3770(К) у рашкопродаванов с лохито. Зато ты им сможешь за цену ксянана продать свой я5.
Как я и думал. ЧУДА БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ. Где было раньше так: 1066 стала по производительности 970-ой. По цене 60 серия осталась прежней, т.е по 960-ой.
Сейчас же уже похуй им стало. 2060 стала шустрей 1070. Но 2060 не будет стоить, как 1060. Теперь она будет стоить, как 1070(а то и выше) Т.е за что заплатил, то и получил, лол. Нет никакой халявы, как было раньше. Все скатилось в ебеня, господа.
>>3368291 Скорее как 70я тишка там по перфу, вот только 6 гб памяти маловато будет для йоб, а вот цена пиздос, если реф за 32к хотят, то нерефы у рашкобарыг пару месяцев будут лежать за 35к. Просто кожаный пидор решил срубить бабосов за счет петуховых ведер, которые нахуй никому не нужны. Тем кто сидит на 1070 и выше при фхд-2к можно вообще не париться. А вот я опечален, меньше 2070 брать смысла из новья нечего, за 1080ти локально дохуя просят майнеродауны, а с дсов не хочу брать (только если не прям за дохуя дешево).
>>3368313 >Скорее как 70я тишка там по перфу, вот только 6 гб памяти маловато будет для йоб, а вот цена пиздос, если реф за 32к хотят, то нерефы у рашкобарыг пару месяцев будут лежать за 35к. Просто кожаный пидор решил срубить бабосов за счет петуховых ведер, которые нахуй никому не нужны. Тем кто сидит на 1070 и выше при фхд-2к можно вообще не париться. А вот я опечален, меньше 2070 брать смысла из новья нечего, за 1080ти локально дохуя просят майнеродауны, а с дсов не хочу брать (только если не прям за дохуя дешево). Так хуйня ,что и 1066 не дешевеют, лол. За 17к на кю только днищенский палит дуал начинается. Даже выход новых карт нихуя не шатает хоть как-то цены.
Бля, теперь не заводится дристол в двухканале. Вчера заебался с ним дрочиться и спать пошёл. Сидеть в одноканале на 8гб? Че то не очень хочется. Может можно как то текстолит выровнять? Он даже не греется при нормальном прижиме. Запускается в одноканале только при очень сильном прижиме.
Продублировать из кулинарного нюфаготреда сюда посоветовали.
Анон, на Али память клисре есть. Хочу пару планок для штеуда заказать, получается по 2к они где-то. Есть какие то косяки с ней или если заработает, то всё ок? про существование amd only памяти в курсе.
>>3368375 >Бля, теперь не заводится дристол в двухканале. Вчера заебался с ним дрочиться и спать пошёл. >Сидеть в одноканале на 8гб? Че то не очень хочется. >Может можно как то текстолит выровнять? Он даже не греется при нормальном прижиме. Запускается в одноканале только при очень сильном прижиме. Хуянянешизло, плез.
Кажется завелся таки в двухканале. Но теперь боюсь что ему совсем пизда придёт скоро из-за сильного прижима. Во всяком случае это говорит о том что пайка ещё живая, а вот тонкий текстолит переходника оказался слабым звеном. Сейчас лезут мысли а вдруг там с процом всё норм, и это я оперативку криво вставлял, и не попробовать ли снова прижим ослабить. Пиздец гомоебля с этим дристолом.
>>3368484 >Кажется завелся таки в двухканале. Но теперь боюсь что ему совсем пизда придёт скоро из-за сильного прижима. Во всяком случае это говорит о том что пайка ещё живая, а вот тонкий текстолит переходника оказался слабым звеном. >Сейчас лезут мысли а вдруг там с процом всё норм, и это я оперативку криво вставлял, и не попробовать ли снова прижим ослабить. Пиздец гомоебля с этим дристолом. Хуянянешизло, прими таблетки.
>>3368375 Ластиком контакты протри до блеска, неисключено, что ты их к херам заляпал пока проводил маняпуляции, осмотри на предмет искривления переходника, линейку приложи.
>>3368416 > Есть какие то косяки с ней или если заработает, то всё ок? На стоке точно должна заработать без проблем, а с разгоном (которого у тебя на плате нет) возможно соснешь, но может там годные чипы от сосунга или мимикрона - тогда все норм будет.
>>3368484 > из-за сильного прижима. Ослабь ты прижии, скорее всего прижимом ты лишь кое-как "проткнул" окислившиейся площадки, вилкой ластиком их три.
> вот тонкий текстолит переходника оказался слабым звеном. Он там такой же.
>>3368421 При чем тут хуянане шизло? Поехавший? Детектор сбоит? >>3368429 У меня был зеон с асусом, и хуанан тоже был с 2650, но вот щас как представил а что если хуанань опять заказать если дристал сдох, и тоже стрёмно так стало, если брать то дешёвую плешхд, но хуйпойми как эта плешхд с экономией на всём будет работать и не сдохнет ли через месяц.
>>3368507 > с экономией на всём По внешнему виду то там как раз не экономили, экономили ебучие хуянаны, которые толкают за 5к плату с 2 слотами, когда легко влезает 4 (кстати её бы и взял - будь на ней 4 слота). В общем приедет - будем посмотреть, что это за плеш, брал за 4.2к для 3820.
>>3369019 НУ бля, шо такое бокс. Бокс версия это коробочка+ кулер(если это биче проц) + гарантия 3 года. Оем это голый проц в пакетике без ничего с 1 годом гарантии.
>>3368982 Так, сейчас целерон нативный тоже отказывается запускаться. Пиздец я заебался уже дрочиться, шо делать куда копать? Сокет под лупой посмотрел, всё целое, на месте. Ссука ссаный штеуд со своими сокетами, в следующий раз амуду буду брать. Зато ножки, зато толстый текстолит нормального человека, зато припой
>>3369127 Только и делаю что сбрасываю его каждый раз, оперативку вставляю и вынимаю. >>3369144 Продать только материнку и ддр3 можно, но не з мамки никому не нужны на этом сокете.
Если китайские платы не тянут разгон, то где же брать плату? Нет, серьёзно, х5650 - вин. На авитопомойке таких плат нет нихуя, в шапке про Китай сказано чётко. Как быть, анон?
>>3369145 >1650 v2 - стоит овер 9000р + хуанан еще тыш 6-7. Какой смысл тогда в нем? Не проапгрейдица нихуя. В ету цену рузен 2600 с материнкой влезет, единственное что на оперативе сэкономить если только.
>>3369439 А материнская плата сколько стоит? имеет смысл только если на помойке такую рабочую найдешь. Учитывая, что у тебя горячий шестиядерник ты его в хуанн за не меньше 7 тысяч не поставишь. За эту же стоимость можно на 2011 собраться.
Таки включились 8гб в одноканале с дристолом. В ведьмаке ничего не поменялось, как и было 60 фпс. Хуй знает конечно, в одноканале всё равно грустно сидеть.
>>3369715 >7500 он стоит, а не 5к. https://ru.aliexpress.com/item//32785684964.html >припой желательно Профессор локнутый, да и за счет меньшего техпроцесса греется меньше сенди. >Я вот думаю много ли я выиграю от разгона 2600к, если 1270 это аналог 2600 без К. Поищи в шапке тесты-не-тесты
>>3369031 Проблема оказалась в гнутых ножках, а не пси х16. Запустил винду, чекнул проц, чекнул память, не работает 1 канал, точнее память он видит, но не использует. Гуглешь дал понять, что все чинится правкой ножек. Решил рискнуть и в итоге купил, даже скидку выпросиллол.
>>3369816 Шизик тролль или реально 7к? Правда не стоят они столько, сколько они стоили в момент выхода? Погуглил и нашёл цифру в 250 долларов. Но т.к. она не новая то должна в два раза меньше стоить, и похуй что курс рубля просел, покупал то он в рублях.
>>3369031 сохрани пруфы и смело показывай даунам которые БРЕНД МИНИМУМ 12 К , а то и 15 !!!!11!1 ничего вы не с экономите! заодно привет даунам с ХАУН = 7К НЕ МЕНЬШЕ
>>3369915 А что сохранять? Он купил у дурачка, который купил "под восстановление" и не смог восстановить, либо у перекупа из сц, купившего на запчасти, но тот бы скорее восстановил, чтобы продать дешево. У него история оперций с фуфиками указывает, что скорее всего он не сидел на этой плате.
1650 + зеленый хуанан или рузен 2600 ? Иногда запускаю эмуляторы под андроид а у амуды нет нормальной виртуализации аппаратной, потому вопрос в интоле, но денег нет на 8600
>>3369980 Бери срузен, нахер это китайкачество. Только подожди выход второго поколения, или третьего, ну короче 3000 серии. Если что 2000 серия подешевеет, не говоря уже о первой. Дристол4960 теперь в одноканале кун
>>3369520 Спасибо. Просто денег нет, поэтому от отчаяния какие-то дурацкие идеи приходят в голову, типа "а вдруг?"(от нубства, конечно же) . Работы нет, военник будет минимум весной, даже по бюджетным меркам на норм пеку не хватает. Вообще грустно что-то стало.
>>3370079 >шизоуебище порвалось на гринтекст Что не так, манюнь? Не ты ли тут кукарекало про стримы, когда 1650 сравнивали с бутером? И вообще, оба 6/12, так что хуевая отмаза. Максимальные частоты что у китаеговна 4.2 пок-пок вольтпук, что у хрюзени 4.2. Хуевая отмаза 2 >подумаешь фпс на 20-30 меньше, по сравнению с первой (!), блять, рязанью, зато на 10к дешевле%%
>>3370059 > The memory speed of the 3930K has also been increased from 1600 MT/s to 2133 MT/s for this re-test to alleviate concerns about it holding back CPU performance, although some direct testing indicated that the increased memory speed had no effect on performance. Понятно, 500 мг по памяти не имеет значения не только для дристолов, но и для сендиков. Авторитетно.
>>3370080 С ним всё не так было с самого начала. Он тупо не работал. Отнёс в сервис на диагностику, но там оказались полные судаки, с меня взяли только косарь за прошивку Биоса и диагностику проца с материнкой. Потом отправил проц анону из треда, он его скальпанул и убедился что проц рабочий, крышка замыкала контакты на нём и поэтому он не запускался. Но уже у анона были какие-то проблемы с тем что не работал один канал в разных материнках, особенно в моей. Подозреваю в сервисе болт не откручивали и неправильным прижимом погнули переходник. Или он с самого начала такой хуевый был. Я потом его у себя поставил в другую материнку асрок, и в ней он работал нормально до сегодняшнего дня, пока я не решил подложить картонные шайбы под болты сокета, т.к. анон постил что это нужно сделать чтобы неправильный прижим не убил проц. Я так сделал с другим дристолом 4770 и асусом, всё норм, работают оба канала у него, а в этой же материнке мой 4960 работает только в одноканале. Возможно слишком сильный и неправильный прижим на асроке его таки окончательно распидорасил до потери одного канала. И хуй знает в чем дело, кривой переходник или треснувшие шары пайки. Щас вот не знаю сидеть в одноканале на 4960 или в двухканале на 4770hq. Ещё целерон есть, но он в асроке тоже не работает, хотя проц рабочий, в асусе работает. Вот поэтому короче дристолы никому не рекомендую, да, фпс выше , тдп меньше, но хуле толку если ваша жопа постоянно будет полыхать от мыслей "а правильный ли прижим, не перезатянул ли я болт, не отвалится ли переходник". Дристол это чисто энтузиаст левел, когда у тебя уже есть основной комп и делать нефиг и лишние деньги есть. А если ты бомж считающий каждую копейку, то лучше на другие варианты посмотреть. Я вообще так его и покупал, чисто посмотреть что за прикол такой, основной комп на асусе и 1650 v2 уже был, который я продал потом. С другой стороны я не знаю сколько бы ещё проработал 4960hq с двумя каналами, если бы я не полез бы в комп. И 4770hq норм работает, и инженерник. В целом если поставить один раз правильно с минимальным прижимом и не ставить башни на проц, то может быть всё будет норм. Но я бы не стал его ещё раз брать. Буду перекатываться на срузен новый или кофеинж на z170.
>>3369844 блять я по весне купил с рук новый комплект p9x79ws+3960х+залман перморма cnps 12x за 17к а тут одна мамка бу так же как и в январе 18 купил тоже новый комплект 2x8 хуниксов красных гребешков 2133 за 3к бывает выстреливают ништяки у местных аборигенов, ну
>>3370127 Он у меня уже был, потом 1650 v2 был. Не устраивает тем, что это печка под разгоном. Ну и ipc маловат. Буржуи то тоже не просто так от них избавляются.
>>3370180 Немного получше, я бы скрины скинул свои если бы с компа был, но пока не могу. Что то вроде 70 ватт в стоке в цайнбенче и 130 в разгоне до 4.2 или 4.5 не помню
>>3370255 Протирал, и ластиком и спиртом. Сейчас 4770hq завелся в двухканале на той же материнке асрок со слабым прижимом с использованием картонных шайб. А 4960 только в одноканале на ней заводится теперь, что с максимальным прижимом, что со слабым. Почему то заведомо рабочий целерон с обычным прижимом не заводится, ни с модифицированным для дристолов.
>>3370270 > 7к рублей. > стримы той же каесочки/доты? Копи на 2640 для стримов. Ищи скидки, более менее x79t можно взять на али за 4.8к (с кешбеком), 2640 ... уже 2.8к (сдаётся мне этот сайт тоже причастен к цене), в общем можешь брать тогда 2630 (2к), и 8Гб озу (4+4) 1к. Синглкора 2630 должно хватит, но это не точно. С 2630 будет чуть лучше чем тут: https://youtu.be/Zu8R7V-ePxg Но лучше таки копи на 2640.
>>3370434 >А вот и отсос у НАХАЛЕМА, кек >AMD наступает. >Сборка ПК на Ryzen 3 2200G, и сравнение с Xeon X3440 >Сравнение АМД 2018 года с Интелом 2008 >Уровень АМД-победы запредельный, ура!
>>3370427 Да пошёл бы ты нах, я с компами вожусь ещё с тех пор когда у меня был Дюрон 950. У меня ни с одним из зивонов и материнок таких проблем не было, сколько материнок на 775 прошил на зеономод и всё всегда збс было. Переделал пару меднобоксовых 775 кулеров под 115*. Я блять даже свою водянку перезаправил и дыру в ней заделал, пока всё работает. Алсо материнку делл т3500 под использование в стандартном корпусе со стандартным кулером тоже переделывал. Всякое говно типа замены пасты в ноутах и видюхах даже не упоминаю. В общем жопорукость на среднем для анонов уровне. Тот же 4770hq я сам посадил на жм и герметик. >>3370429 Никто мне микрокоды не зашивал, я бы и сам зашил, но зачем мне их зашивать если и без них всё работает стабильно. На мой взгляд, дристол это реально для тех кто понимает что он берёт, у кого уже есть парочка рабочих компов, для энтузиастов 99лвла. Это вариант не для ньюфагов. Зион на китайце и то более надёжный и проверенный вариант.
прогнал сейчас андромеду с 4х и 2х каналом, в итоге разница какая-то совсем несущественная настройки высокие кроме текстур и сглаживания, резолюшн скейл в 0.25 чтоб в говнокарту не упиралось
>>3370434 >А вот и отсос у НАХАЛЕМА, кек Линфилда же. Неподхалим - 45 нм на 1366. Кстати, Х5570 идет на уровне 220-ваттного ФХ в однопотоке, а как мы знаем, рязань на 4 ядра равна 8 ядрам ФХ.
Чет психанул в час ночи, решил что мне очень нужен PCI-E 3.0 на AsRock X79 Extreme 3. Раньше опасался, ибо на форумах англоязычных писали про проблемы после нактывания фикса. Но я решил что мне это нужно обязательно, накатил заплатку, поставил режим работы слота в биосе "gen 3", увидел в GPU-Z заветный PCI-E 3.0 на i7-3820, который его официально не поддерживает и успокоился, и спать лег. СЛИШКОМ БОЛЬШОЕ ВЛОЖЕНИЕ
>>3370648 одноканал то точно будет тыквить, он и гиперпыню тыквил 2х ядерную, с другой стороны если кто-нибудь итт с этим камнем и нормальной видяхой мог бы проверить 2х канал и 4х канал в современной процессорозависимой йобе, было бы круто
>>3370662 Я буду проверять в феврале - сейчас система такая AsRock x79 Extreme 3/[email protected]/GTX 1080. Стоит 8 гб в сингл канале, заранее сделал тесты в AC: Odyssey и в DXMD. Поставлю 4х4, разгоню до 2400 и буду сравнивать. По просьбе анонов могу потом 2х4 сравнить.
>>3370662 Ну я вот вчера с дристолом в одноканале ведьмака запустил, все отлично на первый взгляд, 60 фпс. Но у меня комп стоял в полуразобранном виде и с отключенным жёстким, и с куском меди вместо кулера, и времени не было. Завтра приду с работы, посмотрю чем плох одноканал, и Андромеда у меня тоже есть. Поэтому было бы интересно на твои результаты с 1650 в одноканале посмотреть.
>>3370513 > для энтузиастов 99лвла. Я тоже самое говорил ещё когда свой страпонами тут гнал, и когда у меня пару раз канал озу ещё тогда отвалился.
> Алсо материнку делл т3500 под использование в стандартном корпусе со стандартным кулером тоже переделывал. Как кстати с f1 справился? Колхоз фаз делал? 35хх/36хх камни гнал?
Материалы по теме: https://xeon-e5450.ru http://xeonowiki.wikidot.com
Прошлый тред:
Эта шапка: https://pastebin.com/3bpCY1zQ
Старые версии шапок: https://pastebin.com/s3jBA5tf
Характеристики процессоров: http://www.cpu-world.com/
АКТУАЛЬНЫЕ СОКЕТЫ:
2011
Один из наиболее актуальных вариантов для сборки с нуля в данный момент. Неплохой вариант для околотоповых сборок с GTX1070 и выше.
Брендовые матплаты от 10к, китайские платы от 5к. Под данный сокет разгон есть только на E5-16xx v1/v2. Китайские платы поддерживают дешёвую серверную регистровую память (не все).
Сборка на 2640 + huanan зелёный + 16гб оперативки выходит дешевле 11т.р., и является эталонной нищесборкой в данный момент.
Самые выгодные цены на процессоры и память можно найти на ebay.
Под крышкой припой.
Таблица с моделями процессоров: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1quwJm8GMGlzyL53CRJuSgxy5Ac3j5OvUo5eZIThlk6M/edit#gid=0
FAQ по китайским матерям: https://xeon-e5450.ru/socket-2011/motherboards/faq/ и http://x79.apphb.com/
Патченный биос там же или патчим сами: https://pastebin.com/ZUsCm4KF
Тема по китайским матерям на оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=580210
Драйвер realtek: https://www.tenforums.com/drivers-hardware/5993-latest-realtek-hd-audio-driver-version.html
1155
Может быть неплох как нищий вариант. Доступны процессоры 4/8 - e3-1230v1/v2-1290v1/v2. Так же на али доступны процессоры i5-2500k, по, относительно, демократичным ценам. Матплаты берутся с авито. У процессоров v1 припой, у v2 термопаста.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1070.
Разгон памяти доступен на P/Z чипсетах, рекомендуется оборудовать 4/8 процессоры минимум 1866 памятью в двухканале, потому мать желательно брать с возможностью разгона ОЗУ.
В чипсетах H67/P67 rev. B2 есть баг с "деградацией" портов SATA2, исправлен в rev. B3 (материнки выпуска 03.2011 и позднее): https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=10&t=387589
1150
Достаточно свежий, и, возможно, ограниченный вариант - мобильные процессоры Crystal Well и Broadwell адаптированые под 1150 сокет, подробности по ссылке ниже:
https://xeon-e5450.ru/crystal-well-pod-soket-1150/#i
E3-12xx v3 - аналоги i5-i7 Haswell с залоченым множителем. Под крышкой термопаста. Максимальный турбобуст лочится на биосах оборудованных 7 микрокодом. 1230v3-1231v3 можно рассматривать как вариант к апгрейду наряду с CW.
E3-12xx V4 - процессоры на архитектуре Broadwell, работают только на серверных и H97/Z97 чипсетах.
1151
В 1151 матплаты можно установить Coffee Lake CPU. Проверены: i3 8100, i5 8400 (для установки требуется доработка процессора), а так же есть инфа о их работе с DDR3 памятью!
Так же можно заставить работать E3 v5 и v6 зионы на обычных мамках с не серверными чипсетами:
https://www.youtube.com/watch?v=yanv5D1515I&t
По умолчанию на 1151 зионы работают только на серверных чипсетах! Существуют десктопные матплаты на серверных чипсетах, как пример, Asrock E3V5 и зион E3-1230v5, зеон разогнать шиной - выйдет возможно немного дешевле i7+Z170 сборки.
Помимо этого есть инженерные Skylake, которые можно гнать по шине: https://xeon-e5450.ru/socket-1151/intel-core-i7-6400t
1151v2
В продаже имеются инженерники (QN8H) i7 8700 с низкими частотами. Так же планировались к продаже инженерники 9ххх.
МАЛОДОСТУПНЫЕ В ДАННЫЙ МОМЕНТ:
2011-3
Неактуален по причине высоких цен и малой доступности. Впрочем, картина может измениться в ближайшее время, уже можно встретить в продаже матплату HUANANZHI X99, в цену дешевле брендовых моделей.
Не вошедшее в шапку: https://pastebin.com/NJFQVgE4
Для гейминга подойдут 5820к/5960х, E5-1650/1660/1680 v3 (модели с разблокированным множителем).
Так же имеются относительно доступные инженерники 1650v3 ES, и в данный момент можно попробовать собрать сет ES1650v3 + HUANANZHI X99 + DDR3 16гб, по цене в районе 23к, но проверенной инфы нет.
Под крышкой припой.
Анонам, которые хотят приличного разгона, стоит брать плату исключительно с OC-сокетом.
Ос-сокет имеет дополнительные ножки питания, на обычном сокете будут заметны фигурные "выемки" на серединах сторон.
4S зионы работают только на Асроке (проверено лично на QS 4620 v3) и Асусе (тут 100% не уверен, смотрите QVL и гуглите).
Предпочтительно брать Асрок/Асус, особенно если берётся pre-QS или ES камень, для 14/28 и выше под хак лучше всего средний-старший Асус из-за хороших питальников.
Будь осторожнее анон с любым Асусом x99 и Broadwell i7, при разгоне есть риск спалить цпу
Ссылки на темы на Оверах: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=577523
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=517465
Пошаговая инструкция и софт для анлока турбобуста на все ядра для Xeon v3: https://goo.gl/CHSBKV
2066
Пока информации мало, но Зионы не работают в X299 мамках, только серверные чипсеты. Сами зионы аналогичны десктопным i7 и i9 по ядрам.
НЕАКТУАЛЬНЫЕ СОКЕТЫ:
1156
Неактуален по причине близкой к 1155 цене при меньшей производительности. Однако, можно обновиться, например с i3 или i5 на 1156 платформе.
Годная модель - х3440 (старшие модели есть смысл брать только при минимальном отличии в цене)
Под крышкой термопаста.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1060.
Брать под разгон, гайд: http://www1.fcenter.ru/forprint.shtml?online/articles/hardware/motherboards/27405
И немного тут в конце: http://pastebin.com/fcQm4qn1
Перед разгоном не забудьте запастись приличным кулером и озаботится об охлаждении цепей питания цпу, камни очень горячие.
Зионы поддерживают некоторые 8Гб планки памяти (на чипах с низкой плотностью записи). Отличительный признак таких планок: с двух сторон по 8 чипов.
Видео:
https://youtu.be/qX0aeQSQkGM
https://www.youtube.com/watch?v=5_GMRBwpnSc
1366
Неактуален примерно по тем же причинам, что и 1156.
Годные модели: Х5650, Х5660, для энтузиастов unlocked W3680/90.
Под крышкой припой.
Разумный предел по видеокарте: GTX 1060.
Есть китайские платы, на них нет разгона, плюсом идет работа с регистровой памятью, но не на всех.
Ссылки:
http://pastebin.com/fcQm4qn1
http://pastebin.com/PVkerur7
Разгон на серверных матерях (на немецком): https://goo.gl/2ZBSLc
ICS клокеры здесь: https://goo.gl/baXu8Z
http://xeonowiki.wikidot.com/lga1366
1356
Представляет собой слегка упрощенный вариант 2011 для нищих, соответственно это те же сендики и ивики. Не имеет особого смысла, но сгодится, если то же количество ядер удастся найти дешевле, чем на 2011 сокете. Так и не сыскал популярности в треде.
Минусы - не самые высокие частоты, нет разгонных камней со свободным множителем.
В основном для данного сокета есть только китайские Huanan материнки с 2-ух канальной памятью, в то время как проц может в 3-ёх канал. На ебэее или тао можно выловить серверные 2-ух сокетные бренды.
Наиболее выгодные для покупки процы 2440 (аналог 2640) и 1410 или 1410 v2 - 4-ех ядерник за копейки, почти что гой7. Должен иметь производительность уровня разогнанного до около 4 ГГц x3440.
Таблица процессоров по той же ссылке, что и у 2011.
775
Неактуален по причине низкой производительности. Собираться с нуля нет смысла. Есть смысл только замены старого двухядерного процессора на четырехядерный.
Полная версия: https://pastebin.com/jU2dAWTC
Годные модели: Е5440, Е5450, Х5450, Х5460, L5408, L5420, L5430.
Под крышкой припой.
Таблица соотношения Xeon - Core Quad: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1CFrWxGb1Sq2eK6kgkPwt1Cdku0liPMSHBTd60m1HG5w/edit#gid=259988996
Разумный предел по видеокарте: GTX 1050.
Тем не менее не рекомендуется для современных игр из-за отсутствия поддержки sse 4.2, малой частоты озу и склейки из двух кристаллов.
Т.к. при интенсивном использовании больше двух потоков с частым обменом данными между ними возникают большие задержки, т.е. в современные игры нормально не поиграть.
Гайд: http://pastebin.com/RGq1pbhu
Ссылки для проверки матплаты под данный мод:
http://www.delidded.com/lga-771-to-775-adapter/3/
http://ideafix.name/?p=1483
Видео работы в играх:
https://youtu.be/7lMUdCpDKQk
https://www.youtube.com/watch?v=4bWBqQMH9ds
ИНФОРМАЦИЯ О ПОСРЕДНИКАХ:
https://athunder.livejournal.com/169159.html