Сохранен 23
https://2ch.hk/pr/res/1322698.html
Прошлые домены не функционирует! Используйте адрес ARHIVACH.VC.
24 декабря 2023 г. Архивач восстановлен после серьёзной аварии. К сожалению, значительная часть сохранённых изображений и видео была потеряна. Подробности случившегося. Мы призываем всех неравнодушных помочь нам с восстановлением утраченного контента!

ВЫГОРАНИЯ, лентяев и work-life balance тред

 Аноним 08/01/19 Втр 01:27:51 #1 №1322698 
zloy.jpg
Дисклеймер: Увидел как минимум несколько постов по этой теме в работа-треде, сам тоже имею что сказать, поэтому решил запилить отдельный. В wrk не иду, так как обсуждаем чисто IT-специфику.

Я понимаю, что часть местных анонов - успешные программисты в топовых компаниях за 300к/сек с вечно горящими глазами, здоровьем молодого жеребца и безлимитным павербанком энергии в жопе. Тред не для вас, а для тех, кто начинает заёбываться или задумываться "а стоит ли моя зп того времени и тех усилий, которые я трачу на свою любимую работу".

Я понимаю, что сейчас какой-нибудь эффективный менеджер-кабанчик пизданёт, что-то вроде "а ну-ка работай пока не упадёшь, хуйло ленивое, а не нравится - пшёл на хуй". INB4 пользуясь случаем сам посылаю всех таких кабанчиков на хуй :3 но вряд ли такие сидят на дваче

Самому недавно стукнуло 26 лет, и я гребу уже 4 года на родной ебаной галере. Вроде бы горизонты пока относительно открыты, и даже можно двигаться дальше (на другие галеры где больше платят, а то и за границей счастья попытать). Сама по себе сфера ИТ и кодинг мне очень нравятся, и я часто занимаюсь этим даже в свободное от работы время. Но есть одно но: мне не нравятся установленные в отрасли правила работы, гласные и негласные.

И вот, не так давно я начал всерьёз озадачиваться перспективами.

А перспективы-то довольно хуеватые.если ты не обладаешь менеджерско-пиздабольскими скиллами - тогда можно уходить в лиды и больше пиздеть/управлять, чем писать код. Перспективы таковы, что 99.99% работодателей на рынке ждут от тебя что ты КАК МИНИМУМ будешь 4 + 4 часа в день, с перерывом 1 час на обед, сидеть и ебошить код, как максимум, по рассказам людей - во многих, а особенно в топовых, престижных компаниях в почёте ещё и корпоративный фанатизм с регулярными овертаймами.

Но я не хочу гробить так свою жизнь, аноны. Алло, блядь, капиталисты ебучие, 21 век на дворе! 100 СУКА СТО!!! лет назад был принят восьмичасовой рабочий день. Может пора двигаться дальше в улучшении жизни, а, людишки?

Я уже вкусил все прелести айтишного фултайма, и даже накушался фултайма с долгой дорогой до работы, и это действительно пиздец. Твоё расписание становится чем-то вроде: завтрак - дорога - ебашилово - дорога - ужин - плохой сон - завтрак - дорога - ... - 2 выходных на то чтобы отдышаться и прийти в себя. Я ведь живой человек, аноны, у меня есть ХОББИ, ИНТЕРЕСЫ, КНИЖЕЧКИ которые я люблю читать, свои ПЕТ-ПРОДЖЕКТИКИ. А ещё мне ХОЧЕТСЯ ТЯНУЧКУ, на которую нужны не столько деньги сколько время.

По факту же, если ты устраиваешься в место, где хорошая ЗП, с тебя будут драть 10 шкур как описал выше, а вместо насыщенной перечисленными элементами жизни, ты будешь скорее всего заебанным овощем, который в итоге все накопления со своей ЗП в 35 лет будет тратить на лекарства, зубные протезы и психотерапевта.

Кто-нибудь кроме меня, задавал себе вопрос: нахуй так жить, и что с этим можно сделать?
Кто как справляется?

Сам для себя пока наметил такие решения:

а) устраиваюсь на хорошо оплачиваемую галеру, пару лет живу на гречке и воде, экономлю на всём, коплю биткоеныденьги, как только решу, что хватит на год жизни + подушка безопасности - увольняюсь, отдыхаю как минимум полгода, думая что делат дальше.
плюс: будет опыт ебошилова в хорошей галере
минус: будет перерыв в трудовом стаже и нужно будет придумывать отмазки, если снова захочу вкотиться - как вариант регнуть ИП дабы нивелировать этот минус

б) делаю дауншифтинг по должности/работе - устраиваюсь на объективно ХУЁВУЮ галеру, где от тебя многого не ждут/платят хуйню - но благодаря демпингу своей стоимости договариваюсь с работодателем на более свободные условия - например вместо фултайма в офисе - парт-тайм удалёнка
плюс: работаешь не в напряг, много отдыхаешь, следишь за здоровьем
минусы: хрен найдешь работодателей, кто согласится на такое;
нужны отмазки для будущих работодателей - почему работал в хуевой галере

в) тоже самое, что пункт а, только работаю на оплачиваемой галере меньше, а после увольнения вкатываюсь на ФРИЛЭНС часов по 15-20 в неделю.

г) сразу уволиться и пойти на парт-тайм ФРИЛЭНС
главный минус: нужна финансовая подушка безопасности на первое время, так как первое время хуй заработаешь

Остановлю свой поток сознания пока на этом, и надеюсь на ваши мудрые мысли.
Аноним 08/01/19 Втр 02:03:32 #2 №1322723 
>>1322698 (OP)
Мудрая мысль состоит в том что, ты в любом случае будешь просерать, выгорать, суетится, лениться, хотеть, страдать, добиваться , бросать все нафиг. Это нужно принять, как объективную реальность, такую же как потребности, старение и т. д.

Сегодня ты хочешь яблоко, завтра ты его ешь, послезавтра тебя от него тошнит. Уйдешь с галеры во фриланс - загонишь себя работой, чтобы заказы не потерять. Не загонишь, то будешь просерать время за порно с пивом и сидением на дваче. Организм не умеет экономить силы в активном режиме. Экономия - это сон, депрессия, болезнь, смерть.

Единственное что можно сделать - это избавиться от метания из стороны в сторону. Нужно начинать понимать, что и для чего ты делаешь и какие у тебя есть на это причины и ресурсы. Как старушка у которой время ограниченно, сначала копит внуку на игрушку, чтобы оставить о себе доброе воспоминание, а потом спокойно копит деньги себе на гроб.
Аноним 08/01/19 Втр 02:18:18 #3 №1322730 
>>1322723
Добра тебе, анон с мудрыми мыслями. То есть, если я правильно тебя понял, поинт в том, чтобы не искать счастья на стороне (все равно не найду?), а улучшать условия/приспосабливаться к текущим реалиям?

Но мне пока правда сложно представить, как можно поймать дзен, работая 8-9+ часов, и это ладно сейчас, пока относительно молодой ещё терпимо. Но чую, как стукнет тридцатник, начну или спиваться, или крышей ехать, или ещё как-то себя разрушать. А может просто моя проблема в том, что глобальной цели у меня действительно нет. Работать с одной стороны нравится, за это платят, вроде бы всё хорошо, но мне не хочется думать, что так пройдёт вся жизнь - от этого становится страшно.

А больше свободного времени, как мне кажется, нужно именно для того, чтобы понять, что действительно хочу, и может даже начать работать параллельно в том направлении. С графиком фултайм по 9 часов в день, это к сожалению проблематично.
Аноним 08/01/19 Втр 02:23:56 #4 №1322732 
>>1322730
Мысль состоит не в том, что стоит держаться за одно место, пардон за каламбур, а в том чтобы понимать что ты можешь, а что нет. Я тоже хочу кучу свободного времени, но не уверен что с пользой израсходую его.
Аноним 08/01/19 Втр 04:58:12 #5 №1322774 
>>1322698 (OP)
Поиск работы, приносящей удовольствие и достойный доход вместе с поиском себя и нормального окружения решает.
И это все НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ СВЯЗАНО С АЙТИ.
ИТ - это просто денежки, вроде проституции. Мало кто работает проституткой всю жизнь.
Заработать на хату или стартовый капитал - норм.
Идеальных работ не бывает, но технарство/компы это рил днище.
Аноним 08/01/19 Втр 04:58:40 #6 №1322775 
>>1322698 (OP)
>минус: будет перерыв в трудовом стаже и нужно будет придумывать отмазки, если снова захочу вкотиться
А да, угараю с этой хуйни постоянно.
Че ж вы такие рабы, деточки?
Аноним 08/01/19 Втр 05:03:28 #7 №1322776 
>>1322730
>То есть, если я правильно тебя понял, поинт в том, чтобы не искать счастья на стороне (все равно не найду?), а улучшать условия/приспосабливаться к текущим реалиям?
Счастье субстанция капризная и мало зависит от внешних факторов.
А вот жить чужой жизнью через силу приводит к печальным последствиям - депрессии, внутриличностные конфликты, выгорание и так далее по списку. Счастье с таким арсеналом тебе точно не светит, скорее упомянутый кабинет в лучшем случае психотерпавета. Да и нахуя это надо?
К слову, для многих людей отдушиной становится семья, дети, поездки к друзьям и так далее, или алкопятницы с блядушничеством, но компьютерным аутистам обычно и такое не светит в силу профдеформации.
Аноним 08/01/19 Втр 05:08:35 #8 №1322777 
>Тред не для вас
Дурашка, может спрашивать о решении проблем у тех, кто их решил, а не у себеподобных?

>Самому недавно стукнуло 26 лет, и я гребу уже 4 года на родной ебаной галере.

Иными словами, жизни не видел, нихуя не видел, рассматриваешь все через призму своей галеры и своих собственных фантазий. Мир намного разнообразнее, чем ты думаешь. Что работник, что работодатель - это целый спектр различных типажей, как и взамодействие между ними.

>если ты устраиваешься в место, где хорошая ЗП, с тебя будут драть 10 шкур как описал выше

Нет, это твои собственные фантазии. У людей есть пределы возможностей, работают все более-менее одинаково - или ты правда думаешь, что в силиконовой долине каждый с зарплатой $100к в год работает лучше тебя? Да нет, там столько получают посредственности - а если бизнес не выдерживает платить столько посредственностям, он подыхает. Поэтому там много хороших бизнесов и много хороших программистов, которые туда едут.
Хорошая ЗП не там, где с тебя дерут 10 шкур, а там, где так рыночек порешал. А рыночек может порешать как угодно, например, какой-нибудь программист на коболе может закрывать один баг в неделю за пару часов, а все остальное время сидеть и получать среднерыночную зарплату. Иногда о людях просто забывают.
А может быть гиперответственный у мамы молодец, который на госзаводе в 2 раза меньше рынка въебывает с переработками, потому что ему за державу обидно, а менеджмент полное говно.

Поэтому есть хорошие места, есть плохие, но нет "в хорошем месте много платят и дерут 10 шкур/в плохом месте мало платят зато можно распиздяйничать". Все совсем не так.

В хорошем (для работника) месте есть стабильный высокий поток кэша, который отвязан от твоих непосредственных обязанностей. При этом цена твоего увольнения намного выше цены твоего распиздяйства.
Это может быть продуктовая компания, которая взлетела, а босс не стал вкладывать в дальнейшее расширение, а ты знаешь продукт с нуля и обладаешь специфическим стеком технологий. Это может быть галера, у которой жирный fixed price контракт с крупной западной фирмой, а все в цепочке по сути занимаются распилом. В таком месте умение имитировать работу важнее работы - и можно держаться годами.

В плохом (для работника) месте поток кэша низкий и прямо зависит от количества твоих жопочасов.

Поэтому в хорошем месте количество работы идет волнами, а деньги идут стабильно.
В плохом месте работа идет непрерывным потоком и из программиста хотят выжать максимум, а там хоть трава не расти.

Вердикт:

Тебе нужно просто поменять пару раз место работы. Желательно попасть на удаленку в мелкую западную продуктовую компанию. Если это не вариант, найти мелкую галеру с вменяемым владельцем. Если это не вариант, есть куча других вариантов. Рано или поздно найдешь работодателя под себя. А 4 года работать на одном месте и делать выводы по разговорам в курилке и двачам - хуйня и ничего не стоит.
Аноним 08/01/19 Втр 05:13:30 #9 №1322780 
>>1322777
> Это может быть галера, у которой жирный fixed price контракт с крупной западной фирмой, а все в цепочке по сути занимаются распилом. В таком месте умение имитировать работу важнее работы - и можно держаться годами.
Работаю в примерно такой хуйне, айти все равно говно.
Сидеть 8 часов имитировать работу и скроллить интернеты охуеть как скучно. Я бы весь свой позитивный вклад мог бы делать за 2-3 часа а потом ходить гулять.
А тут пиздец рабство, нахуй так жить.
Аноним 08/01/19 Втр 05:19:47 #10 №1322781 
>>1322780
Тебе говно, кому-то норм. Потому что дома жена с личинкой в однушке, например.

Аноним 08/01/19 Втр 05:21:41 #11 №1322782 
>>1322781
Их личный выбор, тащем та.
Аноним 08/01/19 Втр 05:27:13 #12 №1322784 
>>1322782
Я о том и говорю. Поэтому я не советую чуваку делать что-то конкретная. Вся его проблема в том, что в 26 лет он делает охуенные выводы после работы в 4 года у одного работодателя.
Аноним 08/01/19 Втр 07:20:43 #13 №1322791 
>>1322698 (OP)
Работаешь работу, копишь бабосики. Если появляется возможность обзавестись квартирой - покупаешь. Копишь финансовую подушку, чтобы хватило на год-другой существования. Попутно листаешь индихакерс в попытках найти интересную идею SaaS проекта и удивляешься как люди зарабатывают с каких-нибудь конструкторов хтмл форм по 24 кэса бакинских в месяц. Начинаешь вечерами пилить MVP проекта. Через несколько месяцев-полгода выкатываешь этот MVP в продакшен и начинаешь продвигать проекта на всяких продактхантах и иже с ними. Слушаешь фидбэк и вносишь правки в свой проект. Через год-другой получаешь стабильный денежный поток от пользователей твоей системы, которые платят по модели подписки.
Аноним 08/01/19 Втр 07:35:07 #14 №1322795 
>>1322791
и так произойдет с каждым!
стоит только захотеть и начать прикладывать усилия!
Аноним 08/01/19 Втр 07:42:48 #15 №1322797 
>>1322795
Лол, ну иди в Ксоред работать, епт. Погреби там лет 5-7, авось тебя в Гугл захантят.
Аноним 08/01/19 Втр 07:46:45 #16 №1322799 
>>1322797
меня туда не возмут тк я out of date
Аноним 08/01/19 Втр 07:58:48 #17 №1322802 
>>1322799
Парикмахер собачий, ты ли это?
Аноним 08/01/19 Втр 17:50:02 #18 №1323273 
Вариантов что-то делать дофига.
Можешь стать менеджером-пиздуном и, как ни странно, пиздеть.
Может тупо освоиться на проекте, а дальше по сути нифига не делать, только наглеть. В свободное время прямо на работе учить новые языки, пилить свои пет-проекты, мало ли что торкнет.
Можешь подзаработать бабла и увольняться каждые полгода и уёбывать с подругой на месяц-другой в США или Европы. Всё равно потом тебе эйчары по щелчку пальцев сбегутся работу предлагать.
Хочешь рвать анусай, ебоша по хардкору - окей, ебошь. Устраивайся в Европку, через пару лет едь в СШАшку (если Трампыня вообще переезд по работе не прикроет) в стартап, который тебя позовёт. Будешь плохо спать, плохо питаться, всё время торчать на работы (а калифорнийская культурка стартаперов тебя быстро к этому придрочит), зато иметь бейс 300-500к. Заработаешь хату на первой линии у моря в Испании, вымутишь ВНЖ и свалишь на удалёнку 60 Евро в час.
Можешь организовать свою галеру со студентами из СНГ и рубить совсем другое бабло.
Айти - это сфера, где можно иметь охуенную массовую работу.
abc 09/01/19 Срд 00:46:51 #19 №1323497 
,,,
Аноним 09/01/19 Срд 01:04:46 #20 №1323504 
>>1323273
https://www.youtube.com/watch?v=ecaYvEwth44
Аноним 10/01/19 Чтв 01:40:12 #21 №1324137 
>>1323504
Чет, сука, с подливой.

ОПа понимаю, даже анон есть толковый в треде (вроде как). Сам загнался на тему того, что ощущаю себя ИТ-быдлом. Надо учиться и вникать, но работа отжирает дохуя сил.
Аноним 10/01/19 Чтв 11:58:11 #22 №1324263 
>>1322698 (OP)
На рынке есть компании, в которых скорость разработки ну оче небольшая поэтому и ухожу из одной такой, попробуй устроиться в такую, как въебывать надоест.
Аноним 10/01/19 Чтв 22:25:22 #23 №1324589 
>>1322698 (OP)
Мб стоит перестать кодить в свободное время? От того что ты лишних 1000 строк накодишь умнее и счастливее не станешь.
comments powered by Disqus